SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
witterやmixi等のSNSでストレスを感じてしまった人形者の方々、ここで吐き出してスッキリしましょう
※基本はsage進行。次スレは>>980 無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、宣言をしてから立てること
●注意事項
・ここは愚痴の一方的な吐き捨て場ですが、愚痴が余りにも自分勝手だと皆からツッコまれます
反論レスがついても怒らない嘆かない。レスされたくない人はチラ裏へ
・「SNSに向いてない」「嫌なら見るな」「リムーブ、ブロックしろ」などの極論は
このスレでは解決法にはなりません。レスする場合は建設的な意見を
・愚痴に対し「自分は完璧な発言をしてるんだろうな？」といったレスも禁止です
・私怨、妬み、僻みなどの愚痴や男女の対立煽りは厳禁。愚痴られた本人の降臨(言い訳、誘い受け、逆ギレ)も禁止
・特定の個人を叩いたりIDを晒す行為は厳禁です
愚痴内容から対象人物を特定するレスでスレが進み始めたらネトヲチ板の痛スレへ移動すること
●twitterの設定やクライアント(アプリ)の機能を活用してストレスを軽減しよう
・【特定の人の発言が苦手】…ユーザーミュートやリストを使用
・【特定の人のRTが苦手】…公式から該当ユーザーページへ行き「RTを非表示」
・【特定の単語やタグが苦手】…ワードミュートやタグミュート
・【診断メーカーなどの結果ツイートが苦手】…クライアントミュートかワードミュート
■前スレ
SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ45
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1521221901/ ●類似スレの説明
・SNS愚痴スレ(ココ)：人形板。SNSでの抽象的な愚痴吐き場
・サイト苦手スレ：人形板。サイトやブログでの抽象的な愚痴吐き場
・痛スレ：ネトヲチ板。対象のサイトは問わず。特定の人が対象。安易な晒しや叩きは禁止
・隔離スレ(旧名・ドール部スレ)：ネトヲチ板。痛スレで相応しくない話題はこちらで(現在dat落ち)
●良く話題に上がる愚痴ネタまとめ
・自age他sageなどのdis
・メンヘラ、体調不良、生理話
・自撮り、構ってちゃん、自己顕示欲系、下らないハッシュタグの使用・量産
・家族話(配偶者、子供、恋人、ペットなど)
・BLやエロ系の呟き、RT、画像うｐ
・金欠、貧乏、乞食アピール。限定ドールの支援乞食
・ドールの身だしなみが汚い、汚部屋背景、ピンボケ、低画質
・著しくマナーを違反した野外撮影(人混みでの撮影など)
※スマホ画像や野外撮影についての愚痴は荒れやすいので相応のスレで行って下さい
「スマホ」「一眼」「野外撮影」等のワードでNGに入れておくと効果的です
ｱﾝｽｷﾙﾌﾙ写真塾＠お人形板、【自称】スーパー写真塾＠お人形板【自称】、【人形板】野外撮影議論スレ2
あのｽﾚでは言えない 『本音』 を叫ぶ ７＞λ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1381420314/
●愚痴スレや痛スレ、痛スレ隔離に出没する「いつもの人」とは
※掃き溜め的なスレに現れては愚痴を吐いた人に対し、俺的正義を振りかざしてボロクソに叩いてきます
自分の気に入らない意見を否定し、自分の見解を他人に押し付け「キチガイ」「馬鹿」など汚い言葉を多用して長文で罵ります
(棚上げ、ブーメラン、矛盾発言、病人の痛い行動を擁護、野外撮影ネタでは肯定意見を押し付けてきます)
単発IDは1人の自演だと信じ込んでいるので自身への多数の批判も全く受け入れません
構うと喜ぶ荒らしなので、反論はせずに徹底スルー及びNG推奨
※変な所で改行をする妙な語り口の人も出没しますが、こちらも触らずスルー推奨です
------------- テンプレここまで ------------- ドールサイズの小物を買って自宅や撮影スペースで実際にドールと
比較して○○サイズに使えますってツイートするならまだいいよ
買わずに店の販売物を撮ってドールに使えそうってツイートするのはモラルとしてどうなの
店によっては撮影不可のところもあるんじゃないの？ 撮影禁止ならやめるべきだし撮影禁止じゃないなら問題ない いままで下らない理由出腹立ててるアホ見てきたが>>5ほどどうでもいい理由を見たことがない ダイソーは撮影ok!ツイッター、インスタグラム等どんどん拡散してくれと書いてある
広告宣伝費払うよりも宣伝になるから撮影okのところ多いよ
ただ転売されるような会社のはダメだけどね
ちゃんと許可もらえば別にいいんじゃない？ ↑リカちゃんキャッスルは展示ディスプレイはok
商品棚はNG（転売屋に在庫の情報が流れてしまうから。あと〇〇が何個あるよーとか写真撮って拡散するのはNG） >>5
自宅云々に「まだいいよ」と添えてるのが全てだな >>10
ブランド生地で特定の店限定色とかなら転売ある ‎ε٩(๑>ω<)۶зこういう系統の顔文字使う奴マジでキモイわ 顔文字や絵文字なんてどんなもの使おうが本人の自由
そんな装飾みたいな文字までキモいとかいちいち言うなんてその方がキモい
変な日本語や小文字多用するバカならまだしも顔文字くらいでごちゃごちゃ言うなや ヴの多用は腹筋崩壊するので何が何でもカタカナで書きたいのかなんか知らないけど、それならもう外国語で書けばよくない？ >>19
文字化けしてんのにどれを顔文字と認識しろとw ドールオーナーの派閥を見ているのが楽しい。
仲良しグループじゃないオーナーはガツガツ叩くけど、仲良しグループのオーナーの誰かがやらかすと絶対に触れないでダンマリ ロリーナ持ってたら勘違いされて叩かれる！反応が気持ち悪い
一般人はロリーナと他SDの区別なんかつかんからデカイ球体関節人形持ってるだけで「あのニュースの人形だ！」となる
見分けつく人形者はロリーナ2と過去のロリーナを見間違えたりしない
よって無意味な過剰被害妄想 でも買えなかった人の配慮で東京高島屋の販売まで載せるの控えとくのが大人だと思うわ。
まあ、ロリーナ欲しい人てジョベス既に持ってる人多いけどさ
「うちのジョベスは、、」てアップする人は買えない人には被害者にはブーメランだとわからないようだね。 ロンシュカのウィッグやアイを愛用してるけどツイートでの愚痴とか垂れ流しが始まると一気に嫌な気持ちになる >>27
それ言い出したら世の中の限定品すべて買えなかった人に配慮して出せないやん
無関係なジョベス持ちの気持ちには配慮()しないんかってことになる ペットが死んだのでペットの写真載せないでください！のパターン ジョベスロリーナとロリーナ2ヘッドは別モンなんだからどこに載せてもいいじゃん
SDスレでも同造形ヘッドのメイク違いだと思い込んでる人いるけどちゃんと違い見ようや 今回は特別悲しい結果だったけど必ずこういう人湧くよな
誰かの個人的な感情に配慮しろって考えの方が横暴だよ八つ当たりじゃん >>30
自分も最近ペット死んだ口だから気持ちはわからんでもないけど
それを他人に強要しちゃいかんね こういう流れさ
東日本大震災の時京都ドルパと前夜祭があって
参加自粛やら聖霊天使受けとるなとか騒いでた人を思い出す 震災直後はまあ喪に服すと言う意味ではそう言いたくなるのもわからないこともないけど今回は全然違うよね もとから持ってた人は今回の事には特に触れず普通にいつも通りうぷすればいいんでないの あんま興味ないからチェックはしてないけど今回の件
中国人に拉致されたとか言ってるやつがひとりくらいいそう パクリスタンドって値段書かないの？
あれが許されるの不思議だわ フェイクありなので多少矛盾有
とある寺さんの服を着せた人形の写真上げたらまた来たよ…
匿名で「その服私の家の子になる運命だったのに！」って突撃してくる人……
服を作ってくれた寺さんは良心的な人で、買うときに柄の出方選ばせてくれるんだけど
とある人と自分の好みが被ってるみたいで自分が買えると大体突撃される
（通販負けたなー、と思ったら大体同じ人がその買えなかった柄の服の写真上げてる）
その人かなと思うけど確証はない
寺さんには感想メッセージ送ってるけどSNS垢も知られてるから
「なんでこの人あんまり写真上げてくれないのかな」って思われてたら嫌だなあ
でもこの前「柄の取り合いでゴタゴタするならいっそ柄は選べないようにするかな」（要約）
って寺さんが呟いてたから、あまり事を荒立てると柄が選べなくなるかも…
それは困る >>42
前も話題になったスタンド寺
販売当初はパクリか？てTLざわざわしたけどラレ寺の販売ツイートもRTする強心臓ぷりで誰も何も言わなくなった >>43
全然わからんがスタンドなんかどれも似たようなもんだろうが
その中でも特に似たようなのがあったということかな >>41
気にしなさんな、有名寺服にはよくあるよ
運命わかります！でも今回の運命は私が強かったのでこの服は私のもとに来る運命でした！
って軽くあしらってるわw 「私が欲しかったけど手に入らなかった物を私の視界に入れるのは繊細な私への攻撃」
って反応する人多過ぎなんだよな人形者 >>47
わかる。商品の段階で運命感じるのは勝手だけど、人のものになってまでその運命ひきずるなよ…って思う ドールでも服でも自分のとこに来なかった時点で運命じゃないよなw
心の中で思うのは勝手だけど本人にリプする人がいるからびっくりする 妬ましいって気持ちと恐らくは
うちの子の方があの人の家の子より映えるし、写真だって上手く撮ってあげれるのに！
みたいな勝手なマウント意識から、突撃せずにはいられないんじゃない？w 政治ツイート・リツイート多めの右翼さんが鬱陶しい。
ドールは素敵なのに残念すぎる 欲しい物買えなくて寺に凸ってる人はよく見るけど、買えた人に凸るって気味が悪いね 以前にオクで落としたヘッド上げたとき「私も狙ってたんです・・・」てリプ来たわ
どう返事しろっちゅうねん 柄選ばせてもらえるのってそんな重大要素？
どうせ着せたら印象も変わるし選ばせて欲しいとか思ったことないわ >>47
繊細ヤクザってやつだわな。絡まれたら運が悪いと思うしか無いよね ドールとオーナータグでゆめかわ路線なのに明らかにデブスなのわかる写真きっつい…
ドスロリ… 「私もいろんな服ほしい＾＾」みたいなことも書かれるな >>60
その人前にも晒されてたよ。
自分がデブだって本人は全く自覚が無いんだと思う
デブはさておき愛嬌が全く無いんだよねあの人。
性格も悪いし見た目もアレだから褒めるところが何一つない。 前「新しい服届いた！嬉しい！」という呟きと友に
A寺さんの服を着た人形が包装された状態のB寺さんの服を持ってにっこりしてる写真が上がってたんだけど
A寺さんが「私の服をそんな風な扱いすること無いじゃないですか。あなたにはもう売りません」
とリプしてて仰け反ったことがある
まさかの展開過ぎた 寺同士の仲なんかしらんから敵対してるなら書いといてほしいわ～ >>62
いや、自分が書いたのはその人の方じゃないんだ
写真自体は綺麗なのにきつかったわ… 某に愛想尽かしたってツイとRT先で必死に某だから、何を今更みたいなヲチするの楽しい
某が某なら信者も信者なんだな 信者はRT先で必死に某だからって某を用語している方だよ
頭大丈夫？BBAのおっぱい揉む？ おばさんの乳首の先端縛ってカチョカバロみたいにしたい 自転車操業、またお迎えしてて呆
転売屋よりたち悪い >>69
某だからって言ってるのは信者じゃないだろ
信者なら某はそんなことしない！だろ A「今日のおやつはホットケーキだよー」
B「わー、美味しそう。いい匂い」
C「Aちゃん料理上手！」
って感じの人形遊び実況系呟きに
「そのホットケーキ作ったの私なんですけどね笑。お人形には樹脂と塗料の匂いが美味しそうなんですか？」
みたいなリプしてる人形用ミニチュアフード作家見てお、おぅ…ってなったことあるわ
最初の呟きした人はその前の呟きでちゃんと「○○様からミニチュアフードを購入しました」的な紹介もしてたのに >>74
痛スレでヒント下さい。そんな人からは買いたくないから。 素材の匂いしか無い物に「いい匂い」なんて書かれて他の人が香り付きと勘違いして買ったら
「香り付きだと思ったから買ったとに」とクレーム案件だから釘刺したのでは？ 人形のごっこ遊びと現実の区別がつかない人（しかもミニチュア作家）っているんだな… >>76
日本の消費者のレベルの低さを的確に表してるなw >>76
そういう意図の場合だったら「お買い上げありがとうございます。香りつきではないのですが『美味しそうな匂い』って表現してもらえて嬉しいです」みたいな言い方だってあるし、さすがにあの言い方でクレーム回避は無理がありそう
「○○様からミニチュアフードを購入しました」的な紹介見落としてて、「何コイツ、自作発言？」って勘違いしたとかじゃないのかねぇ
ただ、自作以外の物を「自分ちのドールが作ったように見える発言」しちゃった人形遊び実況系呟きの人も迂闊だったかなって気もする
そもそも、うちのドールが作りました設定の場合、大抵自作であること多いし
フェイクフード以外のもの（服や靴）だったら、自作でも無い限り、ドールが作ったなんて設定にしないもんね ミニチュア作家が、ウェット派嫌いな人だったとか？自分が作ったミニチュアで、キモい人形劇すんなよ！って遠回しに言ってるんじゃないw
それか自分の作品を高尚な物と思い込んでるのかな 私が作った作品だぞ～って牽制したいなら
RTして「かわいく使ってくれて嬉しい☆」って書くのがスマートだと思う
嫌味たっぷりで攻撃的なリプは事情があっても頭悪そうに見えるから… じゃあミニチュア作るなよの一言じゃんそんなの
ままごと遊びでワクワクした人種が作ったり使ったりするんじゃないのあれ むしろままごと向きだよな
子供のままごとでもリカちゃん片手に「私が作ったの」て喋らせたりするだろ
「タカラの工場で作られた合成樹脂のお菓子なの」とは言わないわな 最近勝手に勘違いして他人に突っかかるやつ多いな
メイクにしろ買い占めにしろ喧嘩ふっかけてる方がキチガイで
いつか勘違いされて絡まれたら怖いわーヤクザみたいで恐ろしいわ >>90
なんで？買い占めだって騒いだモールスが結局勘違いしただけと聞いたけど…
寺服縛りの撮影会もよくあるし購入者は寺の数量制限守ったんでしょ？ どんな行いなの？
ミチルの人はミチル自慢が痛々しいからニラヲチしてた 窓ワノフ自慢しまくってた人が
ワノフお迎えする人はドール好きじゃない！自慢したいだけでしょ！とか言い出して流石に草 世界の中心に自分がいないと絶望するってあんた何様だＷＷＷ ドール同士のうちよそに疲れた…
恋人関係にするつもりはないと言うくせに
他の人のドールと仲良くしてたら責められる
当の本人は別のドールに恋人いてイチャイチャ
他の人のドールにもコナかけてる >>103
全く解らない世界なんで教えて欲しいんだけど
自分ちの子と他人の子を恋人関係にし
その感情をオーナーが代弁してるってこと？ >>106
おままごとの延長みたいなもんかな
虹でもよくあるなりきりごっこ
ドールに台詞つけて喋らせたりする
必要なら行動描写もする（撫でとか）
ネット上だけでやりとりする人もいれば
オフでドール同士を会わせたり
イベントごとに贈り物の交換をしあったり
交流のしかたは様々 >>107
理由聞いてもキモイけど
オママゴトの延長なら別にいいんじゃないのw
キモイけど >>107
教えてくれて有難う
なんか面倒そうね‥ 書き忘れたけど
責められるってのはオーナーから
ドールからならそういう設定（ツンデレ？）なんだってそれも楽しむけど
オーナーからこちらの交友関係を責められるのは理解不能 ディーラー様から買わせて頂きました！って＠付きで呟くのにキャラドの非公式BL写真載せるなよ… ドールソロ活動のハイエンドモデルなドールスタンドアロン活動する
ネットに上げないだけやけどな >＠付きで呟くのにキャラドの非公式BL写真載せるな
↑の意味がわからん >>114
本来ホモではないキャラをドールとして愛でているその人が、寺の垢にホモ風に撮った写真付きでこの商品買いました～って報告すんなってことじゃない？ BLだろうがなんだろうが買ったものどう遊ぼうが勝手だろ
寺様は人の遊び方に文句つけられるほど偉いのか？？ 家庭内でBL写真撮るのは勝手だがネットで下ネタだけは勘弁してくれ
人形目当てに見てたらどん引くわ >>117
自分と同じ趣味趣向じゃない人間に自分の性癖見せつけても全て許されるほど偉いのか？？ 寺の趣味趣向なんかしらんしもしかしたら趣味趣向が違うかもっていちいち自粛してたらなんにも発信できなくなるからね >>117
好きに遊ぼうが自由だが@はつけるなよ
BL嫌いな寺だったらどうすんの？そんなことも考えられないの？ せしちゃんに１回すきって言ったら、愛想笑いされる。
10回すきって言ったら｢気遣わなくていいよ｣って苦笑い。
50回すきって言ったとき｢勘違いするから｣って涙を流したその理由が、100回目のすきで｢幸せだから｣に変わる
そんなせしちゃん
きも >>122
ついにはせしちゃんbotも作ってるからな
痛すぎて草 >>115
うっへ、BLババアの自制強要はホントキモいなぁ また的外れなこと言い出したな
前回のはニュースに明記されてた イベントの度に『イベントでモデルをしてくれるドールを募集します！でも謝礼は一切ありません！』っていう募集ツイートを流す寺がいる
服は好きだけどその思考がよくわからん モデルなんて汚されるかもしれないのに
ボランティアで貸せってこと？
貸す人いるのかな さすがに往復の送料は負担するみたいだけど、輸送中だけでも何が起こるかわからないよね
ヘッドとスキンカラーまで指定するくらいなら、自分で用意したらって思ってしまう 昔イベント出た時にモデルのドールが落下したのを見てるから他人に貸すのも借りるのも怖すぎる。 >>117
オリジナルならともかく非公式二次のBLはな
地雷から飛び込んで来たら避けようがないだろ その一つ前に実際に写真が出てるが
予想外のドールで吹いたw
なんも知らん人だとラジコンに見えそうだが
いろいろあるんだね 埼玉の東松山ってことは、田村装備開発とか行ってないかなって思ってる >>136
もし見かけたらファンですって伝えといて まーた公共の場所でドール出すなとか言ってんのか
お前が恥ずかしいから出さないのは別に自由だけど
それをさも当然のように他人に押し付けんな 大人がお外で人形持って遊んでたら一般人からすれば相当異常な行動だけどな好きにしたらいいけど >>134
勝手にやりゃいいのに。わざわざsnsで発表する意味がわからない。本人もやましい事してる自覚はあるんだろうなw >>131
スキンカラーまではまだ分かるけどヘッドまで指定なのか ヘッドと肌色指定ってよっぽど特殊な服なのか？想像つかない
特殊アイテムでも単に好みの問題でも細かく着用イメージ固まってるならもうお迎えすればいいのにな
毎回受ける人がいるなら外野がとやかく言うのも野暮だけどさ 毎回服のイメージに合わせた違うヘッド肌色の子を募集するんじゃない？
トラブルがあった時に弁償できなさそうなのは怖いな
それならモデルドールは完全にマネキン扱いで興味もないけど自前で用意してる寺の方が好感持てる >>134
ツイート見たけど意味がわからない…
このツイートの前文を見た限りだと
旅館でドール撮りたいので、旅館の人に聞いたら、とっていいよ？聞かなくても大丈夫だよ という返事があった
にもかかわらず後半の文では役場に確認しろってか？とかキレてて意味がわからん…
だれか教えてよ >>147
多分
「公共の場でドールの無許可撮影やめてください」的な人に対してのものかと
「おい『公共の場で無許可撮影やめてください。周りの人に迷惑です！』とかうるさいマナー厨、
旅館の人にドール撮影していいか聞いたけど『なんでそんなこと聞くの？』って反応だったぞ。
それともなんだ、その地域の役場にでも許可取れとでも言うのか？
マナーマナー言われなくても周りに迷惑掛けないよう空気読んでやってるのに
許可許可うるせえマナー厨本当なんなの」
って感じかと
旅館の人も人形なんてせいぜいリカちゃんくらいしか知らないだろうし
「そこで人形撮影していいですか」とか聞かれても
「えっ好きにすれば…」しかならないよな
彼岸花問題みたいなことにならない限り
60センチドールと三脚持って野外撮影に勤しむ人の姿なんて想像だにしないだろうし、
もっと言えば一般人なら大きなドールの撮影なんて目にしちゃった時点で
「お、おう……」だし アンチが付いて一人前
と言ってもこれは明らかに私怨で一人がやってるようだがw 公共の場でみんなが自由に好きなことして楽しんでる場所なのになぜドールの撮影だけ許可を求めないといけないのかわからない
そもそも許可があってもなくても周りの人からキモがられるのは変わらないのに 子供の頃レストランで子供用イスに
ぬいぐるみ置いてあーんてやってた
お姉さん見たの思い出した
あれ怖かったなあ… >>150
コスプレも許可求められてるので「だけ」とはならない
キモがられるのは勿論だけど場所を占有したり景観を一時的に損なわすこともある
ドール撮影者が来る場所だと思われて評判を落とすこともある
なので場所よっては許可を取る必要があるんだ
他人の目なんか気にしなくていいんだ、とは自分勝手すぎる
その場所を所有する者からすれば気にして欲しい
鉄オタのような暴走する者を産まないように自浄できる沼でありたい コスプレにしろドールにしろ端的ににいえば
気持ち悪いやつらは遊ぶの許可を取ってねってことでしょ
そんな差別がまかり通ってるのがおかしいし
それを受け入れてる奴らもおかしいわ
プライドないのかよ 個人を特定できる流れどころか完全に個人でワロタ
しかもここまで個人叩きは痛スレで厨が現れてない 叩きたい対象に向けて脳内ルールを作り常識者ぶって悦に浸ってるだけ
人様に出来るだけ迷惑を掛けないのは当然だけどな
関係ないが観光客が通り道で写真撮っていると終わるまで少し待ったりするよな
んでお互いに頭下げたりしてさ
今はそんなもんすら迷惑行為だと叩かれるんだろうかな
まぁ中国人観光客が大挙して云々はあまり気持ちよくないが こないだ近所に花見に行ったら、ドール数体+おっさん二人という花見客がいてドン引きしたw
いや別に好きにしてくれたらいいんだよ。
小さい女の子連れた女性がGにでも遭遇したみたいな目で見て避けて通ろうが本人たちは気にしないんだろう。
ちゃんとレジャーシート敷いて場所取って花見してんだから全然良いとは思うんだ。おっさんの相手が生きた女性ではなく、ソフビの人形だっただけなんだし。そういうことなんだろうけど、あの親子の視線を見ちゃうと同じように思われたくないなーって気持ちには多少はなるよw
DQNがコンビニ前でたむろしてたり、夜中に近所で騒いでたら迷惑だなーって思ったりするのと同じで、騒音は規制対象だけど自分たちは騒いでないし！ではなく、視覚的に嫌悪する人が少なからずいるっていう意識を持ってやらなきゃコンビニや深夜のDQNと同じだと思う。
野外撮影ダメ絶対！の人にしろ、それに対抗する人もなんかどっちもどっち。意見が極端すぎるよ >159
アスペは行間を読めない
前後のツイートやリプから関連付けて物事を考える事が出来ない
これは仕方がないこと 自分ドール持ってかなかった時、野外の人が往来する場所でドール何体も並べて、それをおばさんがわいわい言いながら写真撮ってたのを客観的に見てしまって、それから外の集合写真は参加しない。事故起こしてたわ。 >>152
＞他人の目なんか気にしなくていいんだ、とは自分勝手すぎる
>>158
＞視覚的に嫌悪する人が少なからずいるっていう意識を持ってやらなきゃコンビニや深夜のDQNと同じだと思う。
どちらも上っ面で自由だけどと言いながら、キモいからやめろ！と喚いてるだけの馬鹿。
野外撮影議論のたびにでてくるけど、これもはや病人だよね よくあるのが
「～とか言う人いるからXXしたほうがいいですよ～」
とかいってアドバイスのフリしてマナー押し付けてドヤ顔してるアレ
>>134のツイート主も「撮影 許可」で検索するとやられてるのが見つかるけど
その手の自称善意のアドバイザー様に
そんなこというヤツはお前だけで
「～とか言う人」とはまさにお前のことだ
と真正面から粉砕したい。すごくしたい。 家の中なら自由にしたらいいと思うけど人形自体が一般人の感覚からしたら女子供の遊ぶ物だし
大人が屋外で人形愛でるとか屋外でラブドールとお手手繋いでる位異質な光景なんだよ 人の目を気にしないなら好きにしたらいいよって話だよ
その代わり何か言われても知らないけどな その好きにすることすら許さない狭量なやつが自浄作用と称して妨害してくるって話だぞ そいつらも好きに言ってるだけだから気にすんな
皆自由なんだよ
何も口出されたくないなら誰もいないところで好きにしたらいいしTwitterで文句言われるなら鍵かけるなりブロックするなり通報するなり好きにしたらいい ・「SNSに向いてない」「嫌なら見るな」「リムーブ、ブロックしろ」などの極論は
このスレでは解決法にはなりません。 撮るのも自由
キモいと思うのも自由
見なかったことにするのは優しさ
人の邪魔しないのは礼儀 キモいと思うのもキモいと陰口いうのも自由だけど
キモいからやめろというのは自由じゃない
それは迫害という 犬を散歩させてる人に『犬が苦手な人だっているんです、配慮してください！』って
キレてるようなモンだよな
どんな趣味でもマナー悪いヤツは叩かれても仕方ないと思うけど、それがジャンル全体の
印象になるのは勘弁して欲しい >>168
自分から口出ししておいて、反論でボコられたら
ケチつけられるのが嫌ならー
って最高にブーメランで頭悪くていい感じだ
自分は好き勝手言うが、自分に好き勝手いうのは許さん
と言うわけだ >>164
そうか、勝手に思ってろ低脳
関わってくるな病人
マナー捏造すんなキチガイ >>163
「＠ 撮影 許可」でやっと出てきた
これかぁ… こんなとこまで来て達観気取ってマウント取ってドヤってればそりゃ突っかかってくる人もいるよ… 失礼、マウント取れてはいないみたいだから単なる上から目線でしたね… そもそもやめろなんて言ってないじゃん俺
何を論破した気になってるのか知らないけど撮りたいなら撮ればいいじゃん
妨害って何？物理的にカメラのレンズでも覆ってくるのかw
俺は公共の場で出すのは嫌だから然るべき場所でしか出さないけど出したい奴は勝手に出せばいい
線引きなんか個人個人違うんだし
口出しすんなって言うなら口出してくる奴に直接言いなよ
俺に言っても無駄だし客観的に意見してるだけだから達観してるようにも見えるさ
上から目線に見えるのも卑屈になってるからでしょ 最初から口出ししてくるやつに向かって言ってたのに
勝手に口挟んできていざ苦しくなると口出しするやつに言えってか >>181
164見ればやめろって言いたいのはバレバレだけどな そもそもドール撮影が異質な光景だっていうのは誰も否定してない
その上で異質だかやめろっていうのは差別だっいう話してるときに
いきなり現れてドール撮影は異質な光景なんだよ！って力説されてもだからなんだって思うよね
もうちょっと流れ読んで口だそうな やめろなんて言ってないのに勝手に絡んできたんじゃん
実際にやめろって言ってくる奴とか許可取れとか言う奴と直接やりあってくれ
勝手に絡んできて病人呼ばわりとか傷つくんだけど >>187
そりやそうだw
だからおまえも言いたい放題言った代価として
言いたい放題言われてんだよ
君の権利は守られてる。安心したまえよクズ >>189
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ (やめなよ)
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣ おいおい急に日和るな情けない
最初の威勢はどうしたｗ一貫性のない奴だな >>164
異様な光景だから
キモいからヤメろ
ウンウンわかるわかる。
私もおまえに
自分の好みでしかないものを
まるで大勢の他人の意見であるかのように捏造して
正当であるかのように偽装するレスや思想
をやめて欲しいと思ってるからな。 申し訳ないけど普通の感覚でいうならキモい
非ドールユーザーならああ…なんかヤバイ人いるなーって感覚にはなる
外で同人誌広げてるのと同じなんだと思うよ >>193
そしておまえは普通でもないし
非ドール者でもないし
それらを代弁する立場てもないし、権利も資格もない でも164で「家の中なら自由にしたらいいと思うけど」って言ってるのは
それに対して「外では自由にするべきじゃない」ってこと言いたいんじゃないの？違うの？
つまりやめろって言いたいんだと思ったけど
じゃなきゃ「家の中なら」なんて言わないよね
違うなら真意を説明してね アテクシが嫌だから止めろ
ではただの基地外の苦情だから
一般人から見たらキモいから止めろ
に話をすり替えるの本当に醜いよね。今すぐやめてほしい
一般人もそういっている だから一般人から見たらキモいっていうのは否定してないしキモいと思うなとも言ってない
一般人が見たらキモいと思うからやめろって言ってくるやつらに文句がある >>194
何をイキってんのかしらんけどそれなら同じように言われる筋合も無いぞ
どういうことでもやりはじめると感覚ってのはおかしくなるんだよ >>195
やめた方がいいんじゃないのとは思うけどやめろなんて命令するつもりもないしいちいちそんなこと言わないよ
関わるつもりもないし 自由にすればいいと思うのかやめたほうがいいと思うのかどっちやねん
はっきりしろや >>198
感覚が麻痺しがちなのは同意
一般人から見たらキモいというのも分かる
ただ、あんた一般人じゃないでしょｗおまいう >>200
自由にしたらいいって言ってるじゃん
やめた方がいいとも思ってるけど >>201
ったりめえだろなめてんの？俺はドール大好きだよ
最初に書いたのは俺が一般人前提で書いたって訳じゃないよ
捉え方の問題なんだろうけどキモいのもわかった上でやってんならまあいいんじゃね 一般人が見たらキモいと思うからやめろって言ってるやつは野外撮影している人形者のせいで人形者がキモいと思われるんだと勘違いしているのではないかな
実際は人形者がキモいから野外撮影もキモいってだけの話なのに >>198
え？君に私が何を言うのも自由だよ
お前は一般人ではないので一般人の感想を代弁する正当性がないだけ >>199
もはや、一般人云々の偽装ができないからやめろという正当性も失ったので、やめて欲しいと思うまで後退させました。
というわけだいいね。そのまま一生口をつぐんでいてほしい。毒しか吐かないから 件のツイートの人も一般人が見たらキモいと自覚してたっぽいがアドバイスと称した押しつけドヤリプ食らって根に持ち忘れたころにやり返したのか…
そんでそいつに向けた荒ぶるツイートが否定派の反感を買って晒されたと… 野外撮影議論スレ開いたのかと思ったわ
早く移動しろよ 常識の範囲内だったらなにしてもいいぞ
一個人の常識じゃなくて世間一般の常識な こういうこと言うやつは大抵自分が常識かどうかを判定して、誰かを断罪する側と信じてるんだよなぁ
常識かどうかに関係なく、自分に害がないならほっときゃいいってわからんものかね 社会人やってりゃ区別つくだろ
もしかして経験おありでない？w >>214
えーとね、自分の思う常識は自分にとっての常識でしかないの
自分の行動を決定するときの基準でしかなく、それを他人に当てはめることはできないし、ましてやそれを理由に他人を断罪するなんてただの私刑でしかないの
だから、良識ある大人はそういう愚かなことをしないの >>215
良識のある大人かぁ…まあここには居ないわな… というかここでも変人同士絡んでいると疲れるな
ただでさえSNS疲れしてここにいるはずなのに何してんだよってね >>217
そりゃドヤ顔で、「アテクシは常識をもってるから他人の行動を評価できるので」とか思ってるような馬鹿が、いやそれ狂ってるから、と正論で殴られたら気分は良くないわなw >>218
んんん？正論？どれどれ？
アテクシにおしえてだせえ SNSで話しかけてくれたフォロワーさんやいつも仲良くしてくれてるフォロワーさんと会話した後に必ずそのフォロワーさんだけを5ちゃんで叩く人が居る
まるで自分が裏で愚痴ってるように書かれていてる様に見せられて下手に話すことも出来なくなって疲れてきた >>222
あっ！そうだったんだ(^^;
俺が間違ってたよ… >>223
自分の愚かさを理解してもらえてよかったよ ツイキャスかなんかしらんが煩いなー
誰も見てねーよ クチャラーだって家で一人でやってるだけなら別にいいだろ
外でやったら不快に思う人だっている クチャラーやめろって言う人もいるし
うわーキモいなーって思いながらも何も言わない人もいる
クチャラーはくちゃくちゃを続けるのも自由だし不快に思う人もいるんだーってやめるのも自由だけどっていう話 てか不快に思う人がいるからやめろって言ってる奴のほとんどがだったらお前もその身なりで出歩くなよって人だよね
これは確信してる クチャラーは立派なマナー違反であって
野外撮影とはまた違うわ なんか伸びてるけどこれ結局のところ
どんな事でも周りの目っていうのはあるから悪く思われる場合もある
なのでTPO考えて、場所の独占とか周りの迷惑にならないようにしたらみんな幸せ丸く収まるよねって話じゃないの？ 結局周りの人がどう思うか気遣えない時点でその人は十分マナー悪いと思うけどね
ちゃんと人目の少ない時間を選んでる人もいるしそういう人に対しては自分は嫌悪感も抱かないし何とも思わないよ
少なくとも他人に配慮して野外撮影してる人もいるのに野外撮影批判はおかしい！って言ってる人には違和感しかない やめてほしいなら簡潔にそう言えばいいのにいつまでもグズグズと煩いな >>235
もちろん人形撮影は他人に迷惑をかけないので、止めろともいえないし、気遣いができないとも言えないのでおまえの考えは何から何まで間違ってる、で終了 野外撮影の話は昔から何度もここで議論されていたが平行線のままなんだよ
＞※スマホ画像や野外撮影についての愚痴は荒れやすいので相応のスレで行って下さい
と>>1に書かれてる通りそろそろ移動して欲しい もうほっとけよ
ここでモラルがーとかマナーがーとか説いても仕方ねえって >>237
俺はクチャラーいたらさっさと食べて立ち去る
>>236
言わないって何度も言ってんだろ耳クソ詰まってんのかよ
それとも言ってほしいのかやめろって
やーだよ おまいう？
スレ移動せずにいつまでも構ってるからこんなにダラダラ続いてるんだよ >>243
ということは君はマナー違反なことでもやるのは自由って言いたいんだね
俺はそうは思わないな
かといって野外撮影がマナー違反とも思わないけど >>235が病的なのは、世間一般の不快さを自分の不快に置き換えてるところなんだよね >>247
そう思うなら公共の場で好きなだけ写真撮って来ればいいだろ >>240
いや？平行線じゃなくて理屈では否定派がざんばいしておわりだよ。だから議論することないんだよ
>>243
いや言ってるようなもんだよ
頭おかしい人だなぁ
人形を人目につくところに置くのは、マナー違反と言えるほど明確に広く遍く不快な行為とはいえない。一部に不快と感じる人がいるのは、そもそも問題ではなく社会生活を送る上で当然誰もが耐えるべき事象と解される。
たとえばおまえのその思想はわたしに取って不快極まりないが、マナー違反で自分勝手だから止めろとは言わない。むしろわたしはその程度は耐えて当然と思ってる。
だからおまえもその程度耐えろキチガイBBA >>249
んで、マナー違反でも何でもない
おまえの、自分勝手なやつだとか、他人の迷惑を顧みないやつだ
という判断も不当である >>250
言ってるようなもんだけど言ってないよなぁ >>251
人形苦手な人だっているのに？
十分迷惑だよ >>248
そのとおり
ろくに社会生活を送ってないババアは、温室育ちで世の波に揉まれてないので世間一般の大人より受忍限度が低い
わずかな気に入らないもの、すらスルーすることができず過剰な拒絶反応を示して社会のあちこちでトラブルを起こす >>253
おまえのその思考を迷惑だと思う人もいるけど >>252
言ってるようなものなので、そのように扱います。 迷惑だしマナー違反だ！モラルに反する！自由にしてよし！
なんてむちゃくちゃな言い分が通るかよw >>258
フルボッコお疲れさん
引きこもりババアには分からんだろうが、社会生活とは互いに我慢し合うものなんだ。世間ではストレスと呼ぶがある程度はあって当然で、わずかなワガママは我慢して当然なんだ。そうでなきゃ社会は成り立たない。ババアは知らんだろうが。
でも、みんながコレは困るね、というものは個人の自由より社会全体の安定を優先される。法というものだね。その前段のマナーとよんでもいい。
いずれにせよそれは、社会経験皆無の引きこもりババアの妄想で決まるものじゃない 童貞おじさんが
ラブドールやアニメ顔の人形を被写体に
鼻息荒くしながらカメラ構えてる姿を想像してみ？
吐く >>261
想像もしないし、不快なものは見ない
だが、彼がそうする自由を妨げる権利は自分にはないので
止めろと喚くようなみっともない真似はしない >>261
個人的に不快なものであっても、それは社会的に排除していい理由にはならない
なぜなら、それを許容したら次に社会から排除されるのは自分かもしれないからね。
もちろん、わたしより先に排除されるのは社会性もなくワガママで思考も稚拙なババアなんだろうが >>261
誤って一般人フォローされちゃったときに
DDとSD載せたら
「その人形ラブドールですか？」て言われたのを思い出すわ。世間じゃドールもラブドールも紙一重 てか想像したら吐くって想像したのも吐いたのも全部自分で自業自得だろw ドールが社会的に許容されないと捏造しようと必死だが、残念ながらそんな現実はどこにもない >>266
お前誰にでも噛みつこうとするな狂犬かよ 自由にやったらいいじゃん
しかしお前らがどう騒ごうが気持ち悪いという現実は事実
それだけのこと
自分で早く気づいてくれることを祈る 許しただけなのにしんでもいいよみたいな感じになってしまった >>274
流れ読もうな
ドール撮影がキモいのは大前提の話だから
それは否定しないしみんなわかってる
なんども言わせんな は？？？？今童貞とか関係ないだろ！！？？
しかもどど童貞ちゃうし >>274
悔しいのはわかるが、キモいと自覚することと迷惑は別物なんだ
なんせキモいから止めろというなら、おまえの生存に支障が出るからな >>279
キモいと自覚してたら
俺はこんなにキモいし外で撮ったら人の目を腐らせるかもしれん。不快な思いをさせて迷惑かけるから程々にしとこ…という考えに自然とならんかね
キモい自覚がないんでしょ >>280
？そりゃおまえのことだ
ｷﾓいという自覚がないからｷﾓい書き込みしちゃうんだよ
個人の快不快で他人の自由を制限しようとするなら、おまえ自身も他人の感想で裁かれる。
具体的には今すぐおまえは呼吸を600秒とめるか、他人の人形撮影を｛キモくても好きにして良いよ｝と認めるかどちらかとなる ああこう言う意見もあるんだな、で終わらないのがここのいいところ
ドール者がいかに面倒なのがわかる キモいからヤメろ
なんてまともに頭の回る人間なら決して言わないからな
こういうリアルでは会えない基地外をトコトンイジれるのは2ちゃんのいいところだよ。 >>284
何度もそう言ってるのに自説を曲げようとしないからねえ
野外撮影してる鼻息荒い童貞おじさんより
彼らのほうがよほど気持ち悪いわ
何考えてるかわかんなくて不気味 当たり前なんだけど、オツムの残念なババアは他人にヤメろー！ってくってかかるんだよ
しかも個人の感想じゃなく、世間の声であるかのように偽装して。日本では世間さまの声は神に等しい強制力を持つので非常に厄介 どーてくんはまわりの目気にして挙動不審だから堂々撮影しときな 何でこんな伸びてんだと思ったら基地外が殴り合ってるのね
野外撮影たまーにするけど、高確率でおばあちゃんから若い子連れのママさんまで幅広く話しかけてくれたり可愛いから見せて、触らせてって言ってくれたりもするからドールは非ドール者にとって気持ち悪いもの、って言い切るのは暴論じゃないかなあ
スレチごめん 屋外撮影の是非は置いておき
たまにアーティスティックな雰囲気でドールと並んで自撮りしてる男性にモヤモヤする
夕暮れで夕日を見つめる主と寄り添うドール的な
ドール写真は素晴らしいんだけど中の人は見たくないなぁと思う https://i.imgur.com/Ajsq24v.jpg
こういうのは気持ち悪いなぁとは思うけど好きにすりゃいいとも思う >>290
これはドール云々以前の問題では
スタジオじゃだめなのかな
苦手なドールの種類はっきり書いてるのにそれを執拗にRTしたりアップしてくる人なんなの
横の繋がりあると切りにくいしリプされて困るしいつでもいるしでもう ところで何でこの人たち似たような格好してるの？三つ子コーデ？ 以前ここで個人が特定できそうな愚痴吐かれたんでtwitterのドールクラスタから離れたらせいせいしたよ！
あの時の人ありがとうよ！ >>290
ティルト式のモニターとかアングルファインダーとかの文明を知らない人なんだなぁって思いましたまる 論争めんどくさいから、中指立てときゃいいんじゃね？って思ってる。凸 ドール買おうがイベント行こうが撮影会しようが趣味に関しては何も言わない全くドールに興味ない旦那にどう思うか聞いてみたらやってる側だと思われてしまったわwww
やったこともないし、今後やるつもりもないし、大事なドールをそこらのおばさんや子供に触られたら嫌だしそもそも汚れるのが嫌だから撮影会で庭があるスタジオですら室内しか使わないよって説明したんだ、
そしたら正直自分の奥さんが外で誰が見てるか分からない所で大きい人形だして撮影してるのは嫌だし引くってさ
ドールオーナーではない人のリアルな声だよ >>296
それは叩いてる方も叩かれてる方も両者共通の認識でしょ。その上で野外撮影したいんでしょ？叩かれてる人達はw 今ここで叩かれてるのは野外撮影否定派だと思うが... 途中送信してしまった
悪い人じゃないけど、またバズりたいのかちょっとツイートの内容がおかしくなってるよね >>296
うーん、「こいつらはなんだかんだいって自分のキモさを認められないから
野外撮影なんか肯定するんだ！」
と思いこむのは構わんけど、ドール趣味なんてオタ趣味の極北に関わっておきながら
その自覚がないと思えるのは、お前みたいなヒキBBAだけだよ
他人にどう思われても、いいものはいいし、迷惑をかけてないならためらうことはない
そしてやめろと言われる筋合いもない。>>296みたいなキモいという感情だけで
他人の自由を制限しようとするなら、もっともキモい>>296がまっさきに
呼吸を1000秒止める必要がでてしまう >>306が正論過ぎて
気持ち悪いと思う人、ドールに興味を持ってくれる人、色々いるのにな
少なくとも>>296みたいな基地外BBAとはSNSで繋がりたくありませんね この話題、花の時期になると繰り返される風物詩ですな 「一般人が嫌がるに違いないからやめろ」
「人形撮影なんてキモがられるに決まってるからやめろ」
って主張がすごく日本人的だよね。
普通に考えれば、具体的な迷惑行為が批判されるべきで
「キモがられる」はそもそも迷惑行為ではない、と理解するべきなんだよ。
もう昭和じゃないしね 一般的な趣味じゃないと思っているから他人に気味悪がられて自分が風評被害にあうのが嫌
VS
迷惑かけなければ堂々としてたって良いだろ趣味なんか人それぞれ
だからこの話平行線なんじゃないの 私は色んな年代に知人いるけど、1/6の人形見せる機会あったら純粋にみんなかわいいねーって喜んで貰えた。
そんなに高いの？かわいいね。
ちょっと触らしてくれる？って。
1/3だったらどうなるかわかんないけど、持ってる人によると言われた。
大切にしてるのわかるからこっちも大事にしないと、って。
自分のもの雑に扱う人は他人のものにも雑だね。
趣味に寛容な人は変なことしてなかったらいっぱいいるよ。 >>306-307
早朝なのに神速で擁護湧いてて草生える >>313
この必死さからどういう奴が顔真っ赤にして書き込んでるか容易く想像出来るよね >>310
それも
・気味悪いと思われるのが嫌なら世間に趣味を伏せてるので風評被害は受けない
・他人にどう思われるかなんて制御不能だからただの難癖
で論破されてんだよ。否定派のすべての言明はただの難癖でしか無い
なんの道理もない。そういう意味では平行線だ
>>313
>>314
君らと違って普通に働いてるからかと >>315
普通に？仕事行く前だから朝起きるの早いって事？ 9時5時の仕事が普通ってもうそんな時代じゃない気がするけどな。 >>303
その人
息子の話も創作くさいし何か怖い
バズった快感が忘れられないんだろうね 観光地でドール撮影してる人達と一緒なんだね、と言われたくないんだよ
周りにどう思われてもいい、からの迷惑かけても気にしない勢を浄化できない趣味になるのを危惧している
キモいからやめろはおかしいし
迷惑がかからないなら何してもいいもおかしい
狐にドールパーツ食わせて何も謝罪しない人もいる反面、謝罪して反省する人もいる
今の鉄オタみたく言われたくないなら最低限気を配ろうよ
迷惑かけなきゃ何してもいいは暴走族と一緒だよ SNSに疲れて見にきたのに、さらに見てぐったりする流れで草 >>322
ドール趣味隠してるなら一緒にされることはない
隠してないなら一緒にされるかどうかは純粋にお前の人格と態度の問題
ありもしない被害をさもあるかのようにでっち上げ、他人を暴走族と一緒だなどというようなクズと一緒にされたくないので
今すぐそういう態度をやめてくれ
と言われたら暴走族でない>>322は
モチロンやめてくれるよね 例えば明らかに迷惑行為をしている撮り鉄に対してただの写真撮影趣味の鉄オタが
一緒にされたくない
自浄が必要
というのはわかる。相手は違法行為やそれに類する行為をしてるわけだからね
でも人形撮影は違う。単に好きなものを撮影してるだけで、それを心無い>>322みたいなクズにバカにされ蔑まれてるだけ。なんら迷惑行為を働いてない。それを
一緒にされたくないからヤメロ
自浄作用を示す必要があるからヤメロ
というのは、一般の善良なる屋外ドール撮影者を蔑み叩きバカにするクズ共と何一つ変わらない 一緒にされたくないもなにも人形趣味があるという時点ですでに一緒
べつに観光地で人形の写真を撮ってるから人形者が気持ち悪いわけじゃない
気持ち悪い人形者が写真を撮ってる光景が気持ち悪いだけ
場所がスタジオだろうが自宅だろが人形の写真を撮ってる姿は等しく気持ち悪いよ ていうか気持ち悪いの感情論以前に、人間でも人の多い場所で撮影してたら写り込まないように配慮するから写真撮ってたら邪魔だなーって思うけど
ドールならなおさら自分でポーズ取らない分ポーズ作ったりウィッグや服整えるのに場所と時間を余計に使うから通りすがりの人の迷惑にはなりやすいだろ つーか野外撮影スレっつー巣があるんだからそっちに帰れよ
肯定派は周りの迷惑気をつけてるってんならスレタイに沿った話題をするってルール位守ってくれませんかね
否定派も言い争いするんなら該当スレでしろ >>330
それこそ大きなお世話だわな
迷惑になってから文句を言うべきで、現になんの問題にもなってないものを全部一括にしてヤメロなんて論外
アンチの叩き方はいつまで経っても同じですべて狂ってる
これは確かに隔離したほうが聞い >>331
否定派は感情論だけだからな
議論したら負けると分かってるから戦場にはいかないで、こうやってテロ活動で狂った主張を繰り返すだけ
要するに憂さ晴らしなんだよ >>331
マナーを守れ迷惑かけることはするなって言ってる否定派がスレのルールを守らずツイ垢晒ししたのが発端なんだけどな 公開非公開別としてドールを写真に撮ったことは一度も無いなんて人がSNS利用者に居るんかな
屋外ってんなら多いかもだけどさ
写真撮ってる奴は等しく気持ち悪いと括るなら何を思ってSNSやってんだろう いやアレは私怨じゃないか...？
ブロックでもされたんじゃねw >>336
私怨にみえないけどね
過去アドバイス（笑）をいただいた
→配慮したらウザがられた
→もう気になんかしねぇ好きにやるぞ
撮影許可話は別に特定の個人に依らずアチコチで喚いてるアホ多いからな
あれは撮影許可を取れというすべてのアホに向けたセリフだろうね >>334
迷惑かけるならマナーを守れなんて当たり前なんだから、個別に言うのは明白な迷惑事例に対してだけなんだよね。本来。
>>335
だから「他人になんと思われようが～」となる。
他人の目線にビクビクする時代じゃないし、それを強要していい時代でもない。
キモいからヤメロってのは理不尽なんだよ。いい加減分かろうよ。もう昭和じゃないんだよ なんとか私怨ってことにしたいんだなぁ
特定の個人ならそもそも「最初にいったやつ」なんて言わないんだよ。不自然だと思わんのかな
それとも擁護だ、本人だいわれんのか？ 好きだった寺がモロパクメイクしてたのに気付いてしまった
しかもいつもたくさんファボもらってる有名な子のメイクパクって堂々と写真あげてる
こんな人だったんだと残念な気分 >>325
されたくないからやめてくれなんて通じるわけないだろ
ならお前は他人に迷惑かけないでくれって言えば迷惑をかけない野外撮影できるの？
そして暴走族とどう違うのか教えてごらん >>344
暴走族＝騒音やスピード違反等の迷惑防止条例、違法改造などなど
人形野外撮影＝禁止の場所でやらない限り何にも違反しないし
お前が言ってるのはただの配慮厨と同じで、お前こそ迷惑な人そのもの
自分にとって不快だから、誰かにとって不快かもしれないから、という理由で他人の行動にまで文句をつける
社会的に迷惑な人間というなら、それはお前のことでは？ >>296
あなたの旦那様()の意見が大衆の意見になるとはご立派ですこと。
趣味も理解・容認してもらえないなんて気の毒です。
早くドール趣味やめたら？旦那様とその他一般人大衆のために。 >>322
暴走族は迷惑かけなければ何やってもいいとは思ってないだろ
むしろ迷惑かけてなんぼのもんだと思ってるだろ >>352
ラレの方が気付いてるか気付いてないか分からないけど自分の知る限りでは何も言ってないからやめとく
単に好きな寺の人格を疑って嫌いになったという愚痴を書きたかった >>353
いくら有名でもどちらかがフォローしてなければ偶然か気のせいなんじゃ…
メイクなんて流行りもあるし困り眉黒子の件もあったし 最近は白まつげや白アイラインや唇ツヤツヤのキス顔が流行り？ >>354
よくそれ言うけど、あからさまにとて◯のメイクを真似ましたみたいな、再現度の高さに逆に感心するカスタマもいるくらいだし
似てるかな程度ではなくきっちり真似しようとしたのが明らかパクりはよく見ればだいたいわかるけどね >>356
あきらかに真似してやったのは見ればわかるよね
件の人みたいに言いがかりだとフルボッコされるけど SDだとワノフのメイクをパクる粕玉だらけだよな
他人が所有してるワノフをコピーしてる奴 >>352-353
パクリは違法でもないし迷惑でもないし倫理にも道徳にも反さない
それを「晒す」という私刑にかけるのは、れっきとした違法行為だが
わかっているのかね 最近は匿名だからと相手を侮辱したり馬鹿にしたりした人が
バンバカ裁判起こされて負けてて、弁護士も消費者金融金利返還訴訟の
次のネタにしつつある感じだけど、>>352-353みたいのみるとまだまだ
人口に膾炙してるとは言い難いみたいだね。
人様をむやみに傷つけようとしたら、それ以上に自分が酷い目に遭う、と
もっと事例を増やして欲しい 晒しごときが私刑…？
住所氏名特定レペルの有名粕なの？ >>364
＞晒しごとき
ほんとバカって自分が殴られるまでわからないんだなぁ >>361
いやいや倫理にも道徳にも反する上に
元のメイク者に著作権が発生してるから親告罪とはいえ法にも反してるけど？
何言ってんだこいつ 親告罪は告訴があった時点で初めて法に反する
周りがいくら侵害だって喚いても
著作者がこれはパクリじゃないっていえば著作権侵害は存在しない 色々理由つけてオクに里子してたのに結局新しい子お迎えする資金にしたかっただけかよ～
生活大変になって大事にしたい子だけ手元に置いておきたいのかと思って叩かれてる中中傷に負けるなとか思ってた自分があほらしい ふぅ
エクスパス買えたぜ
買えなかった人たちがTLで騒ぎ始めて高みの見物 >>368
＞元のメイク者に著作権が発生してるから親告罪とはいえ法にも反してるけど？
なので、訴えられるまで罪ではないし、素人の思い込みで明白に黒といえるほど
単純な話でもない。
よって、私刑は罪である。 >>374
パクられるのを嫌わないカスタマなんていないと言って良いレベルだし
倫理にも道義にも反してるわけだけど？
キミ、0点 >>368
ちなみに「パクる」という行為は著作権法ふくむあらゆる法において罪でありません。
ここで罪ではないなら何をしても良いのか、という定番句がでてくるので
先制して「そんな単純なはなしじゃねぇんだよド低脳」と教えてあげましょう。
幼稚園児並のお前のおつむに現実の社会というものを教えてあげると
日本には表現の自由という極めて重要な自由があります
が何でもかんでも自由で、コピー製品があふれると創意工夫の意欲が削がれます
かといって、何かを生み出したら、それに付随する何もかもを独占できる、となると
今度は新しい創意が生まれる契機が失われかねません。
なので、日本の著作権法では「創作的な具体的な表現」の「経済的利益」のみを守る
という前提の元、制定されています。
その両者のバランスは極めてデリケートであり、過去から現在に至るまで
幼稚園児並みに>>368の短絡思考の全く及ばないレベルで延々検討・議論されています。
なのでドシロウトが何の考えもなしに「似てるっぽい」と思ったところで
それが表現の自由で許容されるべき新たな創作か、それとも新たな創意を阻むものか、
は簡単には決定されないのです。
一方で、パクリ認定による晒しは明白な私刑で、相手が屋号を持つ商売人であれば
立派な営業妨害として判例も成立しています。
だれが悪かというならパクられでもパクリでもなく、パクリ認定者なのです ちなみに相手が明らかなのは犯罪者でも、当然私刑は罪である
それなのにまるで「法に反した事実を持つ相手ならば」私刑は罪であるかのような言い分の ID:2at5+7/Rくん
極めつけに、「晒してくれ→ダメです」というすでに終わった会話に対して言っており、誰も晒そうとしていないのに「ダメだー！私刑はやめろおおお！」と大騒ぎ
これが真面目にやってるようだから困る
ここまで何から何までトンチンカンな奴も珍しい >>375
＞パクられるのを嫌わないカスタマなんていない
そのとおりでしょう。
だがそれが社会全体の利益に寄与するなら社会的には許容されます。
どこに分岐点があるかは極めてデリケートな問題なので決められません。
なので唯一明らかなことは
パクリ認定による晒しは害悪である
ということです。 ＞＞３７７
＞私刑は罪であるかのような
私刑は日本では禁じられています。義務教育からやり直しましょう ここは愚痴スレなので「好きな寺がパクリ寺だった」と
思い込むのも愚痴るのも好きにすればいいでしょう
だがパクリ認定晒しをするというのであれば、それは日本ではやってはならない行為です。
それでもやるというなら相応の覚悟をするべきでしょう。
日本人なら、の話ですがｗ >>376
いやいやｗ罪だよｗｗ何言ってんだこいつｗｗｗｗ
違反すれば罰則もあるし場合によって逮捕もされます
これが民事(私法)と刑事(公法)の違いで、著作権関連法規は公法系です
なぁんも知らないんだな、お前ｗ
保護法益が経済的利益だからなんだい？それがどうして犯罪じゃないって話になるんだい？
法律にお詳しいようだからぜーひ説明してくださいよお
まさかどっかの馬鹿が書いたブログ記事でも読んだのかな？ >>380
うん、だからね
最初に君がレスつけた、>>353は晒さないって言ってるやん？
そう書いてあるのに晒すのはダメだー！私刑だああ！とか大騒ぎしてなんなの？まじで頭やばいの？ つーか親告罪って自分でも言ってんだろｗ
罪って文字も理解できねーのか >>382
さらせという馬鹿がいたからフル論破しただけだよ
>>381
＞それがどうして犯罪じゃないって話になるんだい
日本は罪刑法定主義を採っているので裁かれるまでは無罪です。
オシマイ >>381のおつむが残念すぎるので論点を整理しましょう
パクるのは罪 → 違法行為とする法は存在しません
似てる品を売るのは罪 → 著作権法的に違法の「可能性」がありますが、裁かれるまで罪ではありません
裁かれなくても明白に似ているので罪 → それは素人が簡単に決められることではありません。（これが>>376）
明白に似ているのでパクリだと晒す → 私刑や営業妨害に該当するので明白に罪です お前は法律の専門家なのか！と喚く馬鹿がでてきますが、
素人でも簡単に分かる程度のことなのです。お前らが馬鹿すぎるのです。
義務教育を受けましょう。
http://copyright-topics.jp/topics/criterion_for_judgment/
ブログやSNSなどを見ていると、おそらく多くの方が「似ている＝著作権侵害」だと考えているかもしれませんが、
実際にはそれほど単純ではありませんので注意が必要です。
http://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320120920.html
著作権の侵害は「無断トレス＝違法」といった、幼稚なロジックで判断されるような物ではない
別にこれらの記事や権威を信じろと言ってるわけではありません。
極めて客観的な文章なので間違っていると思うなら、自分で検証判断しうるテキストは
山ほどあるのでよく考えろド低脳 そう言っているのです。 >>384 >>385
オツムが残念すぎるのも論破されてんのもお前だ
よくその程度の知識で堂々と法を語れるもんだよ
まず、私刑という名前の罪はありません
寺に対する「晒し行為」の場合、該当し得るのは名誉毀損罪と業務妨害罪
このうち、偽計業務妨害罪については「偽計」を用いていないため該当せず
また、威力業務妨害罪についても「コ◯す」などの犯行抑圧に至る程度の脅迫を含まない場合該当せず
名誉毀損罪については、お前さんの大好きな親告罪だ
お前の主張は、親告罪は相手に訴えられない限り罪ではないというのが根底なようだが
その理屈だと当然、当該晒しが名誉毀損罪としての犯罪であるとも言えなくなる
矛盾してんだよ、おバカちゃん
しかも名誉毀損で訴えられたとしても、自ら公益目的を証明すれば無罪となるが
みんなが嫌がるパクりを止めたかった、というのが目的に対し、手段としての程度は小さいので公益性も認められやすいだろう
ほんっとーに0点な奴だなお前
逃げずにちゃんと反論してみろよ？できるんだろ？オラ 犯行抑圧→反抗抑圧
ま、なんの定義もわかっちゃいない奴相手にいちいち誤字を訂正する意味もなさそうどが >>387
＞私刑という名前の罪はありません
罪刑法定主義という法がないのと同様で、設計の話なんだよ…
＞偽計を用いてない
偽計というのは、人を欺いたり誘惑したり、または人の錯誤や不知に乗じることです。
ネット上の書き込みは、不特定多数の人が見る可能性があります。そこで、ネット上に「虚偽の事実」を流して、他人の業務を妨害したら、偽計業務妨害罪が成立します。
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html
＞ほんっとーに0点な奴だなお前
まったくだね >>389
ちっげーよｗｗｗｗほんとに草生やさずにはいられねーなｗｗｗｗ
罪刑法定主義もよく知らねーで語ってやがんのか
罪刑法定主義の根拠は憲法31条だ
名文で罪刑法定主義を書いていないが、それは当たり前の話で、31条の「適正手続の保障」の解釈によって導かれる概念のひとつの名前が罪刑法定主義だ
しかも設計の話も何も、罰則規定のある公法こそが罪刑法定主義の塊であって、犯罪と定義される行為が明文化されていないことはあり得ない
逆に法で取り締まりの対象とならない行為は全て無罪であり、例えばネット掲示板で匿名に対し「馬鹿」と罵って槍玉にあげる行為もそれ故に無罪だ
私刑とは俗語にすぎず、罪とされる私刑は全て明文化された何らかの公法に反する
偽計についても、その定義に該当してないからこう言っているわけで、虚偽の報告をする意図がない時点で主観的構成要件該当生が無くなるためパクり晒しの場合には該当しない
ほんとーにさ、お前明らかに素人が書いたネット記事とかの知識をドヤ顔で書いてるようだけどさ
そろそろ相手が悪かったという自覚はないのかな？ 名誉毀損の特例を調べてみたけど、「ネットでパクリだと騒ぐこと」について
到底あてはまらないなぁ
名誉毀損行為であっても，次の３つの要件を充たすときは，罰しない
①摘示された事実が公共の利害に関するものであったこと（事実の公共性）
②摘示の目的が専ら公益を図ることにあったこと（目的の公益性）
③事実が真実であることの証明があったこと（真実性の証明）
起訴前であっても刑事事件案件なら①の適用の可能性はあるが
本件はそもそも立件すらされてない
それになにより③が不可能に等しい
しかし、ID:2at5+7/Rは言葉の端々に無知と短慮が見られるわりに、特定の法律についてだけ詳しいね
私は過去のトレパク議論でWEBニュースから著作権に関する記事を眺めた程度だけど
ID:2at5+7/Rは、まるで
「実際にパクリメイクについて訴訟を起こすために専門家と話をしたことがある」
かのようなアンバランスでピンポイントな詳しさがあるね。 >>390
＞憲法
そのとおりで、法定化されていない。
私刑の禁止についても同様。具体的には私刑は個々の法律で裁かれる。
＞虚偽の報告をする意図がない時点
「パクリであると晒せ」というのは明白な虚偽の報告の意図でしょう
念の為だけど、私は教唆を悪といってるわけではありませんよ。
「もし晒すなら」それは悪だと言っているのです。
こういう頭の悪さと無駄な知識の深さがアンバランスなんだよねぇ あ、ID間違えた
誤 ID:2at5+7/R
正 ID:2M6bwriZ ＝ >>390 >>391
＞言葉の端々に無知と短慮が見られるわりに、特定の法律についてだけ詳しいね
お前に言われちゃおしまいだｗｗｗｗ特定の法律ってどれだよｗｗ
お前が挙げるものに対し逐一無知も大概にしろって指摘してるだけなんだが？
名誉毀損の免責要件に当てはまらないとする根拠は？
目的だけではなく手段と効果を論じる気が無いあたり、何もわかってないとバレバレなんだよ
目的の公益性の大小、手段の強弱、それによる効果の大小、これらをすべて比較衡量した上で論じられるのが公益性だ
ちなみに3つ目の真実性の証明なんて訴訟要件としての証明責任の話で、内容とは関係ない
これらを本件について比較衡量した場合、お前も認めた通りパクりを嫌がらない寺はまずいない
その上、パクり問題は頻繁に持ち上がり、人形のみならず創作界隈全体で日常的に問題視されるため公益性が認められる
その程度としては、生命身体への影響は無く、特定人への財産侵害程度のため、公益性はどちらかと言えば小さい
なので、手段やその影響は弱く小さいものでなければ免責は難しい
そこで手段について検討すると、匿名掲示板の1スレ内で不特定多数に対しパク寺の疑惑を書き込むというものであり、手段としては緩やか
ちなみにこれを毎日連投ししつこく騒ぎプロパガンダすると強い手段と評価される
そして影響については、真実性の担保がもともと低いネット掲示板で継続的でなく晒される影響はおそらく小さいが、これは事実の推移次第
以上から、免責されやすいと書いたわけだが？なんか反論あるか？
ていうかアンバランスって何と比較して言ってるわけ？どの法に関して俺の知識が弱いと？
少なくとも法に関する専門的な教育を受けたか仕事をしてる相手だとわかりそうなもんだが、ネットニュース齧った程度くせによくそう自信満々に喧嘩売れるね しかし面白い。
著作権法的に、パクリの可罰的違法性は少なくとも素人目には明白ではないと理解しておいて尚、
「パクリメイクをネットで騒ぐことの公益性」
にコレほどこだわる必要がありかつ、
「野外での写真撮影に肯定的な議論を2chでする必要がある程度に強い意思がある」
のがID:2M6bwriZ となる。
パクリ被害で実際に訴訟を実行しようとしたヘッドカスタマーであり、
かつ
野外撮影を積極的している
いっぱい居そうだなｗ おーおー顔真っ赤だｗ
>>394
＞大概にしろ
？単純に「パクリの違法性は単純じゃないし、それを根拠に晒すなら違法性が明確だ」
そういってるだけだよ。
＞根拠は？
>>391に書いてある
かるくググったらhttp://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/34/230-2.html
がヒットしたけど、
＞私人の私生活の行状」については，原則として公共性は認められません。
ともあるのでますます難しそうだね。個人レベルの小さい商売の定かならぬパクリを
「公共の利害に関する事実」 と認定してもらえる要素がどこにも見当たらなかっただけ
＞嫌がならない寺はまずない
ほら、そこで感情論に走るでしょ？そういう愚かしさが法律の知識に対してアンバランスなんだよ。
＞なんか反論あるか
全部間違ってるので反論しました。 >>392
…は？
憲法だから、法ではないので法定化されてないと…？
確かに憲法と法律は別物だ
それは、国民が国家を縛るものが憲法で、国家が国民を縛るものが法律だからだ
罪刑法定主義って言葉の意味から説明が必要か？これは「国家に対し」法で明示してない罪によって国民を裁いてはダメですよという意味だ
だから憲法に罪刑法定主義等をまとめた法規としての31条が制定されている
私刑については言うまでもない。ただの俗語だとさっき言った通りで、罪の名前は当該犯罪名だ
で、パクりであることの報告がなぜ虚偽と断定してるわけ？どっからでてきた
虚偽である根拠を明確に示せ
お前、ただのバカのくせに言葉遣いだけ取り繕えば頭良い気分になれてるようだが
お前は知識だけでなく明らかに理解力が乏しすぎるな >>398
＞憲法だから、法ではないので法定化されてないと…？
そうだよ。例えば肖像権の侵害は法定化されていないのでさばけない
罪刑法定主義や私刑の禁止も法制定の際の原則論にすぎないよ。
設計の話と書いたでしょ？驚くほど頭悪いなぁ
＞パクりであることの報告がなぜ虚偽と断定してるわけ？
明確じゃないからだよ。
＞言葉遣いだけ取り繕えば
そうか？そうとう滅茶苦茶お前を馬鹿にしてるけど、わからないんだねｗ >>395
いやいや…なんで俺がパクり被害者になるわけ？
俺はお前の無知を指摘したり、晒しなんてそもそも誰もしようとしていないとアホでもわかる指摘をしてるだけだが？
俺がパクり被害者なら晒すんじゃなくてとっとと訴えてるわｗ
野撮も一回、馬鹿に馬鹿と言っただけで、野撮しまくり認定
で、こうして論点逸らして人格攻撃に偏って肝心の内容から逃げ始めると
高尚ぶってたお前さんはどこいった？そろそろ本性出てきたなーおい
>>397
晒すことの違法性が明確じゃないという話をしているわけで、その理由まで俺はきっちり書いている
一方、お前は「晒しは違法ったら違法なんだ！」と反論すら書けないトートロジーの主張
一つも反論できてないが、恥ずかしくないのかな？
ちなみに判例の一個でも読んだことあればわかるはずだが、顔真っ赤もなにも法的説明はちゃんとやろうとするとクソ長くなるものなんだよ 法的なもん語るより類似した判例出した方がみんな解りやすいんじゃね
判例が無いならどんなに主張しても罵り合ってもグレーだべ >>400
＞晒すことの違法性が明確じゃないという話をしているわけで
んで、それは全部間違っていると言ってるのよ。
普通に「ネットでパクリだと騒ぐこと」は営業妨害などに当たる可能性が極めて高い
とはなしてる
＞一つも反論できてないが、恥ずかしくないのかな？
いや全部反論済み。むしろ君から再反論がないのに、感情的なレスしかなくて
ああこいつ頭の悪い馬鹿女カスタマーなんだというのがよく分かるな、と。 >>402
そうなんだけど、「ネットで誹謗中傷で賠償命令」ってさんざんニュースに出てるでしょ？
「パクリ風評被害案件じゃない」というなら、そんなピンポイントな判例あるわけないがな
いやあるかもしれんけど素人に見つけられるもんじゃない。
ただ「パクリ認定」や「さらし」は素人がするべきじゃないし、したらそれは明白に私刑
個別の法律でどう裁かれるかはそれこそ裁判所に聞くべきだが
良識ある日本人
なら避けて当然の話しだ。違うかね >>399
いやいやｗ広義の「法」たる迷惑防止条例等で取締りの対象になるからねｗ
肖像権という言葉の意味からしてわかってねーだろ？
これは憲法上保障されると解釈されるから「権」とつくわけだ
そんでもって肖像権は最近になって必要とされ生まれた新しい権利なので、13条の幸福追求権が根拠になっている
13条根拠といえど、権利は権利であり憲法上保障されると解釈するからこその取締りの強化中でこれから法整備までしていくところを、とりあえず条例等でなんとかしてるだけだが？
罪刑法定主義と私刑をそんなレベルで固めるのはいただけないな
あのな、これだけは読んだ馬鹿が勘違いしないように強く否定しておきたいが
罪刑法定主義はそんな甘いものじゃない
憲法を根拠とした絶対的なもので、法の根幹の一つであり国家の礎にも近いところにある概念だ
これに違反する国家の行為は全て違憲であり、場合によっては法律そのものまで無効になるし当然国賠対象にもなる
という私刑なんていう俗語とは違うにもほどがあるとさすがにわかるはずだが、あたまだいじょぶか？
明確じゃない＝虚偽とはたまげたなあ
法の要件解釈がわからなくても仕方がないが、日本語から勉強してこい
俺のことを馬鹿にしてるとかいうけど、お前はただ「お前は馬鹿だ！」と頓珍漢な穴だらけの理屈述べながら喚いてるだけだろ？
馬鹿にするっていうのは、こうして圧倒的な知識差で追い詰めるのを楽しむような、今俺がお前にしてることを言うんだよ >>403
営業妨害に当たる可能性が高い？え？明確じゃないといけないんじゃなかったんですかー
ちなみに営業妨害も俗語な
正確には偽計業務妨害、威力業務妨害、信用毀損だ
いずれにしろ、脅迫か虚偽であることが要件になるわけで
その要件該当性の話をしてるんだが？
お前の脳内法律のこれにあたるっぽいーなんて緩い話してねーんだよ笑わせんな
反論できてると言うなら
・パクり晒しが何罪の何に当たるのか(成立要件と該当性の説明付きで。トートロジーは不可)
・親告罪を罪とは考えないのならパクり晒しは名誉毀損を犯す行為でないと考えているのかどうか
・明確な罪ではないと裁かれないというのに、なぜ私刑は裁かれる対象と主張するのか
・罪刑法定主義を始め、よくわかってもいないのに使ってた言葉の意味はわかったのかどうか
以上について逃げずに答えてどうぞ >>404
だーから>>394に書いただろ？
手段としての程度に大きく左右されるんだよ
捕まってるのはほぼ例外なく、継続的な嫌がらせみたいなネット晒しや
脅迫を含んだり会社等損害の大きい、強い手段によるものだ >>405
＞迷惑防止条例等で取締りの対象になるからね
憲法に書かれても明文化されていないなら裁かれない
という例として、肖像権の侵害をしめしただけなので、
似たような何かで似たような何かができると言われても、
肖像権の侵害を裁く法はない
という事実は変わらんのよ。
これから法制化っても、肖像権の侵害は写真撮影とか表現の自由と拮抗するから
盗撮法と同様に極めてデリケートで全く話が進んでない。だから条例どなまりなわけで
憲法裁判起こされたら負けかねない。はるか昔からあるプライバシー権も含めて法制化が進まないんだよ
法と地方自治体の条例とでは全く意味が異なるんだ。こういうデリケートな案件はね。
はい、１つ終わり
＞罪刑法定主義
こだわるなぁほんと。無意味だと分からんのだろうか。
どちらも「明文化された法がない」と設計思想のレベルという意味で一緒なんだよ
論破されるのが嫌なのはわかるけど、論旨に立ち返れば無意味な話と分かるだろ？
言い負かされるとこういう馬鹿な食いつき方するのが一番面倒なんだよね。
＞明確じゃない＝虚偽とはたまげたなあ
"似ている"を証明することがほとんど不可能なだから虚偽に基づくのは自明だよ
＞頓珍漢な穴だらけの理屈
わたしゃお前のさんのほうが余程トンチンカンに見えるんだけどね。
まぁ君のプライドが許さないなら別に
「パクリと騒ぐことは名誉毀損や営業妨害とは言い切れない」
と後退させても構わんよ。
パクリと騒ぐことの公益性はない。なぜならパクリの違法性は極めてデリケートだから。
なので良識ある日本人であるなら「パクリと騒ぐくこと」はするべきではないという点は、何一つ変わらんから。 >>407
さすがに疲れてきたわｗ
くっそ浅い知識しかないくせに、気取った感じで法律語る奴いじめる好きなんだよ
どんどん本性晒し初めて面白い >>411
はい、完全論破おつかれさん。
噛み付くところを最初に間違えて頭に血を上らせたのが
間違いだったね。愚かだね >>410
ｗｗｗｗいやｗｗｗｗ肖像権は明文化されてないからｗｗｗｗ
罪刑法定主義は明文化さらてるよ、でも肖像権は明文化されてないよ
罪刑法定主義→明文である31条の一部分のこと
肖像権→13条幸福追求権から判例が導き出した、新しい人権
どっちも言葉そのものは出てこないが、それは「果物」と書いてあればリンゴは当然含まれるが、粘土でカバを作るからといって、粘土にカバは含まれていないのと同じだぞお馬鹿ちゃん
さしずめ、またなんかの記事で肖像権と表現の自由の関係や法整備の難しさーみたいなのを読んだんだろ？でもこの話で出すのは敵さではなかったなｗｗ
知識がない上に理解しようと学びもしないくせに語るからそういう恥ずかしい間違えを起こすんだよ
法と自治体の条例とで意味が異なる、という意味がそもそもわかってねーしな
自治体の条例は法律に反して定めてはならないが、法律に優先する
それはつまり、地域の特性に即した規制が必要だからという便宜上の問題や、新法に先駆けて運用する一面もある
わかりやすいのがロリコン規制とかな
つーか極めてデリケートで話が進まないから条例止まりとかｗｗｗｗ国会は職務放棄ですかｗｗｗｗ
難しくて話が進まなくても進めないといけないわけで、遅かろうと作るもんは作るよ
ていうかこれぞ論点逸らしって感じだな
お前がどっかで齧ったこと語りたかっただけちゃうんかと
なーんの反論にもならないし、そもそも何に対する反論としてそれ言ったか、自分で説明できる？ん？
罪刑法定主義とかについては散々書いてる
ほんとだだこねのレベルになってきたなお前ｗ
パクり晒しの公益性がない、の根拠が「パクりはデリケートだから」だと！？
今度は公益性の言葉の説明が必要か？
デリケートだから！なんて法的主張があってたまるかｗｗｗｗ0点！
でもパクりと騒ぐことは名誉毀損や営業妨害と言い切れないと、認めるわけだ？
そんじゃ君は何で怒り出したの？パクりと騒ぐことは犯罪じゃなかったの？これに当たらないなら何の罪なの？え？
今までそうやってだだこねてきた相手は諦めてくれて勝利宣言して満足したんだろうけど
悪いが俺はそんな優しくないのでよろしこ SNSで疲れたやつらがここ来たらもっと疲れそうだな >>413
＞肖像権は明文化されてないから
えー、肖像権の侵害は法定化されていない、って書いたので
君の指摘は間違い
はい、１つ終わり
＞自治体の条例は法律に反して定めてはならないが、法律に優先する
憲法＞条約＞法＞政令・条例 なので間違いです
はい、もう一つ終わり
＞罪刑法定主義とかについては散々書いてる
んで、法が存在しないとも書いているね。
どちらも法にとっては設計思想でしかないの。
次も終わり
＞パクりと騒ぐことは名誉毀損や営業妨害と言い切れないと、認めるわけだ？
別に構わんよ
＞そんじゃ君は何で怒り出したの？
いや、一度も怒ってないけど。一度相手止める宣言しておいてこの有様だと
君は相当頭に血が登ってるようだね。
しかし相手が何を言ってるかも考えずに感情論だけで噛み付く当たり
本当に愚か者の典型だね。まぁ馬鹿だから仕方ないけど、
私の言いたいことは最初から何一つ変わってないんだよ
>>361
＞パクリは違法でもないし迷惑でもないし倫理にも道徳にも反さない
＞それを「晒す」という私刑にかけるのは、れっきとした違法行為 自演なのか誰かと会話してるのか知らんけど延々とスレチなことでしかマウント取れないのも気の毒やな >>419
・肖像権について
論点について何も答えていないので終わっていない
肖像権の話をなぜ出したのか、肖像権の法整備が難しいことが元から話してる内容の何とどのように関係するのか
・条例の優先度について
お前が引用した部分に書いてある通り、それは上位法に反して定めてはならないという不等号
同じ案件を条例と法律の両方で捌ける場合、優先されるのは条例
痴漢が強制わいせつ罪ではなく迷惑防止条例違反で捕まるのが殆どなのが良い例
条例で裁かれる度を超えて初めて法律で裁く
一般法の判断の前に、まず特別法での判断をするのは基礎中の基礎
・罪刑法定主義について
何度も何度も言うように、罪刑法定主義は憲法で定められている
9条が「武力、戦力、軍」を放棄すると言っているが核兵器とは書かれてないから明文で禁止されていない
というような主張をお前はしている
武力、戦力に核兵器が含まれるのと同様、明文の「適正手続き」に「罪刑法定」は当然に含まれている
・パクり晒しが罪ではないと認めるなら、パクりは罪じゃないけどパクり晒しが罪だ！と必死に喚いていたのはなんだったのか
これについては答えが書かれていない
自分の主張を根底から覆しておいて、開き直りも甚だしい
と言いながら、>>361を引用して
パクり晒しは違法だと？
じゃ、何に違反するんですか？名誉毀損でも営業妨害でもない、じゃあなんだい？
私刑なんて罪はありません
はいどれもこれも全然終わってないよ 噛みつかれるの分かってるから先に解説しておこう
＞パクリは違法でもない
（０）著作権法が裁くのは、パクった表現が与えた経済的損失であり
パクリという行為を裁く法は存在しない。条例も政令も。
＞迷惑でもない倫理にも道徳にも反さない
（１）まずパクる（真似る）を迷惑だと「個人的に思う」のは我々の考慮に値しない
十分社会的に許容されるはずのものを、キチガイのように喚いてるだけかも知れない。
どちらにせよ我々には無関係で考慮する必要も意味もない。
（２）パクリ製品の蔓延が社会全体の創意を損なう迷惑というなら、何でもかんでも似てると
いわれるだけで独占できるのも立派に創意を損なうので、一方的に認定されたパクリ作品を
迷惑とは言い切れない。
（３）むしろ真似るところから学ぶ。パクる＝真似るならそれはあらゆる創作に共通だ
当然、倫理や道徳にもとるものではない
＞それを「晒す」という私刑にかけるのは、れっきとした違法行為
（４）私刑は法定化されていないが、法制定の原則論であり社会的に禁じられている
という意味で道徳と倫理に反するのは自明
（５）そして、実際の法にふれているかというなら「パクる」行為はどの法にも触れない
（６）一方「パクっていると晒す」行為は、名誉毀損・営業妨害などの明文法にふれる違法行為
実際に適用されるかどうかは裁判所の判断による、というだけ。 流れ無視してごめん
フォロワーが会社の愚痴と謎ポエムばかり言うようになって見ていて辛い
前から良い人だと思ってただけに、自分がその人に対してうんざりし始めている事実も辛い >>419
＞肖像権の話をなぜ出したのか
書いてあるんだけどねｗ ホント文章読めないよね
肖像権は憲法１３条で認められているが、法定化されていないのでさばけない
という例 法にないならそれは罪ではない
はいオシマイ
＞案件を条例と法律の両方で捌ける場合、優先されるのは条例
優先じゃなくて合法というにはどちらも満足しなきゃいけないだけだよ。
単に同じ内容を条例化しても意味がないなら多くの場合というかすべての条例は
法律より厳しい内容になってるだけ。んでそんな話は論旨に一切関係ないんだよ
お前がたんに中学生並みの法律知識でドヤ顔するためだけに無駄なレスしてるの
終わり
＞憲法で定められている
だが法定化されていないので裁けない。肖像権と一緒。
おわり
＞パクり晒しが罪だ！と必死に喚いていた
最初に>>361でサラッと書いただけ。
どっかの馬鹿が顔真っ赤にして勘違いして噛み付いて話題そらしまくるから、
ひとつずつ丁寧に論破したら長くなっただけ。
終わり
＞何に違反するんですか
名誉毀損と営業妨害 詳しくはお前のレスを先読みした>>421を御参照ください
おしまい >>404
パクリ認定や晒を安易にするべきじゃないのは同意だけど
判例が無くかつあっても素人に見つけららるもんじゃなく
判定は裁判所に聞くべきと言うなら
君らがここで法律論でマウント取り合っても所詮素人の戯言じゃないのってこと
法律家ってんなら別だけどさ 疲れたからここきて愚痴ったりして心を楽にしたいのに愚痴じゃなくてマウント合戦ならお互いメアドでも交換して仲良く討論してくれぇ >>424
うーん、彼がマウント合戦したがってるのは確かだけど、私は
そもそも著作権法（＝我々日本国民の合意）の意図するところを解説して
「パクリ晒しは倫理にもとる」とも書いてるんだよね。
まぁどうしても法律の話したいなら>>421をご確認ください。
パクリを違法とする法律はありませんが、他人を貶めるのは名誉毀損や営業妨害という
法律があります。
>>421
は・・・？
(0)パクというのがそもそも俗語だが、つまり出所明示義務や複製権への侵害等、著作権法で取り締まるパクりと呼ばれる行為そのものから否定するとはたまげた
そして実に面白い！
「経済的損失を裁くのであって、パクりという行為を裁くのではない」ときたもんだ
一度よく自分の文の意味を考えてみろ
「損失を裁く」なんていうわけのわからねーことができてたまるか！「損失を与えた行為を裁く」わけで、作為不作為以外に裁かれる対象など存在しない
根本的なアホ発言多すぎ問題
(1)未確定かつ内容が不明確だから考慮しないというなら、未確定かつ内容が不明確な晒しについても考慮しないはずなのにダブスタ？
(2)それは独禁法等、他の法整備や著作権法の制定時点で話すことであり、すでに運用されている著作権法に対する違反行為を放置する理由になり得ない
「このくらいなら目くじら立てない方がいいね」で許してあげるのは裁判官や検察官だけに許される仕事であり、裁判官以外が勝手に法の不適用を認めてはいけない
(3)真似で許される範囲を超えるから裁かれるのであり、他人の作った創作物を真似して売るなど創作業界の衰退にも繋がるので、それこそ界隈保護のために弾劾が必要
(4)「法に反してはいないが道徳や倫理に反する」という主張に今更変えるわけ？散々名誉毀損や業務妨害の議論しておいて？
お前は今も違法だと言ってるんだからどの法に反するかを答えろ
(5)売ったかどうかでも適用条文が変わるので詳細が必要だが、著作権法上のなんらかの条文に反する可能性は極めて高い
加えて、法に触れないとしても、法に触れない道義的違反を法に触れない道義的違反で弾劾することの何が悪いのか？(4)と矛盾する
(6)なんではやくも(4)と矛盾してんだアホ
パクりが違法なパクりなのか、指摘が名誉毀損だとして免責自由の公益性があるかも裁判所が判断による
ブーメランぶっささりまくるの好きだねえ
お前はほんとネットニュースやらなんかできいた知識を寄せ集めてるからそんな間抜けた主張をしてしまうし
一つ一つの主張に繋がりがなく矛盾まで起こすんだよ
法はそんなにあまいものじゃありません！0点ｗ 良識ある人間ならパクリや晒しはやっちゃいけないよね
ってだけの話を小難しくこねくり回してスレチな話を長々やるなっつってんだよ >>423
呆れた・・・
憲法は国に制約を課すためのものであり、そもそも国民を裁くものじゃない
私人間での適用例もあるが、それは大企業vs個人など、国と国民の構図に近い場合
しかも著作権法でパクり禁止してっからね
引用元を載せていない場合だとか、供託金積んでない場合とか、複製に当たると判断できる場合とか、私的利用の範囲を超えた場合とか、経済的な利益を得て相手に損失を与えた場合とか、
細かい条件と裁判所で判断することが多いというだけで、明確に取り締まられた罰則規定付きの著作権法をなんだと思ってんだ？頭おかしいとしか言いようがない
どうせ「このくらいのトレースまではパクりではない！」みたいな良くある豆知識的なのよんで異常なほど拡大解釈したんだろ？
憲法で定められてる(罪刑法定主義)→法定化されているので、罪刑法定主義当然裁ける
ただし裁かれる対象は国なので、賠償で解決になる
更に特別公務員暴行陵虐罪等、公務員に対する刑事罰の根拠にもなり得る
この点に関していつまでも「僕がただしいんだい！」を続けるのマジで無意味だよ？地球がひっくり返ってもお前が間違ってるから
その他については>>428で書いたから省略
ていうか、さっきからレス返される前にレスつけるのやめろよめんどくせーな だらだら読みもしない長文垂れ流してるのは荒らしだわ
それにいちいち反応し返してるのも荒らし
言われたら言い返さないと気が済まない子供じみた性格どうにかしろ >>428 ＞出所明示義務
著作権法の引用のことだね。引用ならそうだね。
複製も同様だけどここでいうパクリとは真似ることです。コピーではありません。
（0） ＞経済的損失を裁く
被害を与えた罪をさばくと読み替えてください。君みたいな馬鹿の揚げ足取りに
考慮できなくてごめんね。
（1）＞内容が不明確な晒しについても考慮しないはず
いえ、パクリ認定は内容が不明な虚偽ですので、全然違います。おわり
（2）＞放置する理由になり得ない
じゃなくて（2）は著作権法が何のために制定されたか、という背景から
何をもってパクリとするかは大変デリケートな話ですよ。ということを説明しているのであって
お前みたいな「ダレかがパクリと言ったらそれは複製や引用なんだ」と認定するようなキチガイへの反論ではないのです。おわり
（3）＞真似で許される範囲を超えるから裁かれる
真似自体は倫理や道徳に反するものではなく、むしろ学習過程の一環として通常推奨されます。おわり
（4）＞変えるわけ？倫理にもとるとかいてるのです。 法については（5）です。
わざわざ箇条書きにした意味くらい考えてください。愚かすぎます。
（5）＞著作権法上のなんらかの条文に反する可能性は極めて高い
現物もみず、2chのパクリ認定の1文でそう判断できないのは自明です。貴方は狂っています。
（6）＞（4）と矛盾
4と6は書いてることが違います。まず「パクリ糾弾」は倫理に反します。私刑は禁じられているので。これが（4）
つぎに「ぱくり」を裁く法律は存在しません。
一方で「パクリと晒すこと」は過去の判例から名誉毀損や営業妨害が成立しえます。これが（6）
論理的思考のできない頭に血登ったヒステリーババアの介護って以外だるいな >>431
まあ言い返さないと気が済まないってより
浅はかな知識で偉そうに法律解釈垂れた気になってた馬鹿の自信を失わせたいだけだな
この手の馬鹿が、アホなブログとかでまた同じアホを生み出して間違った知識を広めるんだよ
こういう下手の横好きな連中は、実務では本当に厄介この上ない この発狂度合い、多分転売屋の件で消費者庁に駆け込めとか
消費者の権利がとかいってたキチガイババアと一緒なんだろなぁ >>434
＞馬鹿の自信を失わせたいだけだな
うーん、何一つ喪失してないのでもう少し頑張るべきかと
ちょっと愚かすぎて話になりません。
まぁ勝手に複製だの引用だのに勝手に話を膨らませたり、
論理的な思考ができないあたり、どう頑張ったところでコテンパンにされるだけでしょうけど >>429
どうだろうね。「晒しちゃえ」みたいなレスにあるように
パクリと叫んだもの勝ちだったのは事実だと思うよ >>433
いやいや…ここでいうパクりとはって、メイクパクの話になったわけ？
「パクりという行為そのもの」がそもそも違反じゃないとかいうから、身近なパクりと呼ばれやすい行為あげただけだが？
(2)いや普通に裁判所の判断に任せるだろ。自分の答えを押し通そうとしてるのはお前じゃん？
裁判所案件と認めることも許さないし、なんとパクり晒しについては裁判所の判断を待たず違法扱い。しかも法的根拠ナシ！
いちいちブーメラン投げるな鬱陶しい
(3)学習過程やらの話で終わらせられないものが違法となり、それを判断するのは裁判官
裁判官の判断を待たずに勝手に決めつけるキチって誰のことだっけ？
(4)(5)(6)
狂ってんのはお前だろｗ
著作権法違反についてはパクりの形態がよくわからんから違法ではなく
パクり晒しについては晒しの形態がよくわからんけど違法だってか
だからダブスタなんだよ
ていうか、裁判所の判断次第で変わるから不明確なんて何でもかんでも言ってたら、何もかもが不明確でなんの話もできねーわ
パクりは裁かれる場合と裁かれない場合とで、判断基準が確立していないため裁判官の判断がないと進まないのはその通り
匿名掲示板での非継続的な軽度の晒しについては、裁かれる場合と裁かれない場合の判断が難しいわけもなく、単に損害額や形態ですぐわかる話
そもそも性質からして違う
どっちもとある罪の構成要件該当性があるという点では同じ
お前はそれを、真逆のものとして無理やり扱おうとするからダブスタになるし矛盾が生まれる
おまけに処理するオツムが足りてないから、罵倒文句が理由とされる部分に書かれてたりと滅茶苦茶な主張ばっかしやがる
法律の勉強どころか一般大学すら出てないだろお前 >>435
俺は長文は書いてるが、それはお前が次々増やす論点に一つ一つの説明と反論をしてるからそうなってるだけなわけで
発狂しまくってるのお前だろ？ｗ
そう思われたくなきゃ、せめて主張に一貫性をつけて、同じ話をループさせないようにし、理屈の終着点が見えなくなったときに「バーカバーカ！」で誤魔化す小学生みたいな行動を改めろ >>438
＞メイクパクの話になったわけ？
>>343
話ながれも読まずに噛み付くのやめてねキチガイ
＞(2)いや普通に裁判所の判断に任せるだろ
（2）は「迷惑と思うこと」について書いてます。文章を読もう。オシマイ
＞(3)学習過程やらの話で終わらせられないものが違法となり
一般的な学習過程で行われる真似そのものの書いてあります。文章を読もう。オシマイ
＞(4)(5)(6)狂ってんのはお前だろｗ
具体的に反論をどうぞ。貴方は2chの1行レスで「法律違反の可能性が高い」と判断した
いかなる客観的根拠にもよらないので、貴方の判断は狂っています。
＞晒しの形態がよくわからんけど違法だってか
>>421 （5）私刑は倫理にもとる （6）営業妨害や名誉毀損など具体的な罪があります。
該当するかどうかは裁判所の判断です。オシマイ
＞損害額や形態ですぐわかる話
空想に過ぎません。現に貴方は判断出来ていないし、判例も示せない。オシマイ
＞罪の構成要件該当性があるという点では同じ
>>421 （4）真似を裁く法は存在しません。オシマイ
＞一般大学すら出てないだろお前
君は義務教育を受けているかすら怪しい。 >>439
＞主張に一貫性をつけて
>>431から何一つ変えてません。
単に貴方が稚拙な法律知識自慢をするため話を広げ
論破されるたびに揚げ足取りににげるから、からとっちらかってるだけです。
パクリは罪ではない
パクリ認定はデリケートで素人がやるべきではない
パクリ認定晒しは倫理にもとる
パクリ認定晒しは法に触れる。 開示請求調べてみたんですが結構大変そうですね...
IPを手に入れてプロバイダに請求してそこから訴訟ですか... >>440
クッソ適当になってきたな
意地でも最後までレスした方が勝ちで、内容の正しさなんてみんな見てないからいいと思ってんだろ？
同じ話をループさせるんじゃねえと何度言えばわかるかなこいつは
法律を語る上でお前に根本的に足りてないのは、知識よりもまず三段論法だ
AとはBである。Bは法で禁じられている。よってAは違法である。これが三段論法な
つまり、お前は何でもかんでも定義をすっ飛ばす
「真似る」とはどんな行為までを言うか、「パクる」とはどんな行為を言うか
特にこうした汎用の言葉は意味を広くも狭くもとれるため必ず定義が必要
それを示す前に、自分の頭のなかの定義で語り、それどころかその頭の中定義が自分の中でブレてるから滅茶苦茶になっていく
まず、真似るとは何か、禁止されないパクりとはどんな範囲のものか
言い出したお前に定義する責任があるのでそれをやれ
それぞれ50字以上でしっかり説明すること
わかったな？
それでだ、今更だが俺のこと晒したがりだと思ってるわけ？
一言もそんなこと言ってねーが？
俺は一貫して、「パクりは法にも倫理にも道徳にも反しないが、晒しはそれらに反し違法だ」というお前の主張に反論してるわけだが
普通に考えればわかるだろ？お前の言ってることがダブスタだと
それがわからんのはおそらくお前の頭の中ですら自分の主張が整理されていないからなので
まず自分が出した言葉の定義をしっかりとするように
これが土台だからちゃんとやれ
またトートロジーみたいな話にならねーこと書くなよ？ 二人とももうヘロヘロになってるのが伝わってくるしもうやめたら？
パクりもダメだし、晒しもダメ
法律はよくわからなくても倫理的にどっちもダメって明らかじゃん 自分、晒しなんてするつもりはなかったから断ったし
本当に愚痴として書いただけのつもりだったんだけど
なんかごめんねみんな…
なんで第三者が二人で争っているんだか いくらここで法律の素人が独自解釈で議論しても結局最後に決めるのは裁判所なんだから無駄すぎる >>447
普通に同意見だけどパクりのはダメじゃないと主張し続けるやつがいるもんでね
こんな奴が跋扈するせいで、パクりは問題ないんだと勘違いした寺がパクりまくったらあなたも嫌だろ？
反社会的な主張してるこのバカをまず止めてくれ いやほんと疲れたわ
こういう粘り強いだけの馬鹿は久ぶりだな
その根性を勉学に活かせ 短いレスならまだしも長文レスを30レス以上もするのはマジで狂気の沙汰だな
しかも短時間で 同じく疲れたわ…珈琲タイムしてくる
双方ID真っ赤だったからNGにしたらサッパリした！とりあえずそういうのは他でやってほしいしここは「SNSで疲れた人形者がグチるスレ」じゃないの？それに>>448は悪くないと思うし晒しはここでやる事じゃないでしょ？ウチの認識まちがってる？ お茶飲むのに茶菓子どうしよう。
新しいの買う時ブルボンは絶対美味しいと思ってるから簡単に買う。
疲れてる時甘いものいいよね。 >>446
>クッソ適当になってきたな
いや、最初から何も変わってないよ。君が稚拙な法律知識自慢しようとするから
話がとっちらかるだけ
>意地でも最後までレスした方が勝ち
いや、君みたいな晒しを喜ぶ馬鹿、パクリを叩く馬鹿の蒙を啓いてるだけ
>お前は何でもかんでも定義をすっ飛ばす
お前が飛ばしてんだよ。議論の最初にメイクパクリと書かれてることすら
見てなかった馬鹿がなにいってんだ…
パクるの真似るのも、なんならコピーも複製も日本では自由なの。合法なの
>「パクりは法にも倫理にも道徳にも反しないが、晒しはそれらに反し違法だ」というお前の主張に反論してるわけだが
で、何ら反論できずに、何の前提もなく複製だの引用だのいいだしたり、
パクリは著作権法違反の可能性が高いだのいいだしたり、してるキチガイがお前さん
私の主張は>>361から何も変わってないしその解説は>>421でかいてるし
お前が>>421に噛み付いたところはすべて反論してる。
わからないところがあるなら教えてあげるよ。 しつこいw専スレあるのになんでここで続けるの？
SNSで疲れたじゃなく5ちゃんで疲れたスレになるわ。誘導されてるのにいつまでも同じ話をし続けられる人って脳みそに障害でもあるんじゃないかな？ >>447 >>450
>パクりもダメだし、晒しもダメ
いえ、パクリはOKで晒しはダメです
前者の違法性は極めて不明確で、パクった結果が
原著作の「創造的な表現」を模倣していると裁判所が判断した場合だけ
晒しが合法たり得ます。なので
パクリはOK
晒しはNG
です。 >>457
終わった空気になってるのに全く空気読んでなくてワロタ
どう考えても、少なくとも相対的にお前より知識あるの明らかなのに認められないとは難儀な性格してるねえ
俺が晒しを喜んでると思われるレスを抽出してどうぞ
もしかして勘違いでここまで必死になっちゃったー？
>>421は>>428で反論済みですよっと
やたらしつこく出してくる421に
「著作権法が裁くのは、パクった表現が与えた経済的損失であり パクリという行為を裁く法は存在しない。条例も政令も。 」
としっかり書いちゃってるじゃなイカｗ
どう見ても、本事例限定ではなく総合的意味での「パクり」として言葉を使ってますよね？
だからそれに対して、パクりというものには裁かれるものが身近にたくさんあるよと言ったわけだが？
なんの前提もないお前と違い、俺はお前に逐一全部合わせて返答してる
それで内容がめちゃくちゃだと言われても困るわｗ滅茶苦茶はお前だっつーの
いいからさっさとお前が考える「真似る」と「パクり」の定義を書けや
お前が言い出したことなんだし、それ前提で話してくるからそれがわからないと始まらん
わからないことを教えてくれるんだろう？さっさとしろゴミ な？こういうこと宣ってるキチガイを放し飼いにしちゃいけないだろ？
穴だらけで根拠すらネットブログな上にその内容すら間違って解釈してるお粗末さ
>>459
こうして本性暴いといてやればね、「またあのキチガイか」で済むようになるわけだ
ちなみに俺はとっくに愚痴スレ痛スレ有名人の正義豚なのでキチと言われようが怖いものはない >>460
> >>421は>>428で反論済みですよっと
>>428は>>431で反論済みです。言わなきゃわからないことですかね。
馬鹿すぎませんかね。
>総合的意味での「パクり」として言葉を使ってますよね？
そりゃまさか「元の話題がパクリメイクのこと」と知らないまま噛み付くほどの
馬鹿だと思ってなかったからね。自分のミスを認めるのが悔しくてしょうがないお前が
限定的な意味にみえない！と喚いたところで、私の本意はソコにないし、そう思い込んだ
お前の主張も反論もすべてお門違いである、という結論は何一つ変わりません。
>「真似る」と「パクり」の定義を書けや
いえ、貴方の定義に合わせます。なんせパクリメイクの話題であることすら
理解せず噛み付いたり、箇条書き無視して話を飛躍させるような馬鹿が貴方なので
私が何を定義したところで無意味である可能性が高いです。なので貴方が定義してください。
それに、賢い人間が馬鹿に合わせるのは当然です。
さ、どうぞ >>461
お、何一つ具体的な反論ができなくなりましたね。
まぁそういうことなんです。貴方の考えは何一つ正しくありません。 >>461
ほほー、>>431がそうなのか
たまげたなあ…内容関係ない上に他の人のレスだがｗ
もしかして>>433かな？それなら当然>>438で俺が論破済みだな
これずっと繰り返すの？辿っていくと、君が「それなら>>421でか言った！！」とほざくレスに回帰して無限ループするわけだが
わざわざ421に改めて指摘も入れてやったのにこの体たらく
お前の本意がなんだろうと、>>421の文から読み取れる内容は明らかに一般論だし
それを逆に当該事例なの当てはめとしたらそれこそ話が繋がらねーだろ
なんの反論もできてないくせに、「自分のミスを認められない」だの「お門違い」だの
まさしくお前自身に当てはまる言葉をきっちり反論してそちらの再反論を待つ俺に投げかけてくる
いい加減この流れ飽きたんだが？
俺は自分が間違えたらレスバしていようが普通に認めるよ？そうしないと話が進まないから
お前は意固地になってどうしても自分の間違いを認められない、あまりにも幼稚で矮小な人間なんだな
それは間違いを認めることより恥ずかしいことだと何故気付かん？
俺が間違っているというなら、俺の反論に対してそれを打破できる主張をしっかり出しながらそう言え
それもできない奴にプライドなんて必要ないよ、ゴミが
そして自分で出した話を、あなたの定義に合わせますー？
アタマオカシイ以外にどうにもね
お前は、「真似る」や「パクる」が「全て」犯罪じゃないという主張をしてるんだろ？
俺が「模倣の完成度問わず、著作権関連法規に抵触する模倣行為」と言ったら裁判所の判断も待たずしてお前の主張はすべてひっくり返されるわけだが、それがお望みか？
自分が何話してるかわかってないバカと話すのって呆れ返りの連続で疲れる 俺も安価ミスしたわｗ
464は>>462宛て
ま、付き合ってやらんでもないが恥の上塗り頑張ってね もうやめなって
パクりを肯定してる人もおかしいし
絶対コロスマンももういいでしょ >>466
まあさすがに中身全くなくなってきてそろそろめんどくさい
逆によくこれだけカラッポの長文を書けるもんだと感心してたがそれも飽きた >>464
ただの安価ミスでこんなに頑張る馬鹿始めてみた…
>438で論破済みだな
んで>>440で私が返してるわけ。＞ずっと繰り返すの？
繰り返さなくていいよ。最後の私のレスにキミが反論するだけでいい。
イチイチ言わないとわからないとは流石に思ってなかった。凄まじい馬鹿さかげんだな
＞そして自分で出した話を、あなたの定義に合わせますー？
いや、貴方が勝手に一般論に拡大解釈して譲らなかったから、
もうどうにもならんでしょ。だからいいよ。貴方の定義に沿って貴方を論破してあげます。
もとい、説明してあげます
＞裁判所の判断も待たずしてお前の主張はすべてひっくり返されるわけだが、それがお望みか？
まずはそれでいいよ。
貴方の定義によるパクリとは「裁判所が著作権法に触れると判断した模倣」である
というなら、私の論は成り立たないね。なので貴方の定義によるパクリ議論はソコでオシマイ
裁判所がダメっつってんだからダメに決まっておろう。愚かしいにも程があるなｗ
で、残念ながらここではそんな話はしておらず、
「裁判所の判決を経ていない2ちゃんねら一人の思い込みによる模倣認定」のことです。
>>343を読んでれば分かるお話なんだけど、どっかの馬鹿一人のためにエライ遠回りしてるね。
>>467
そりゃそうだ。お前一人で論旨>>361から逃げ回り続けてレスしてるからね はぁ…
だからパクリする人たち嫌い
元から悪いことと思ってない態度がありありとしてて人の形した人じゃないものを見たような気持ち悪さがある >>470
＞パクリする人たち嫌い
本当に不思議なんだけどさ、君の作品が誰かによって一方的にパクリ認定される可能性って
もしかして考えてなかったりする？ 専用スレ立てれば？
パクリ系の法律スレ。
そこで話し合えばいいと思う。 >>471
一応考えるからどっかで見た記憶から作ってないか注意して作るよ
シンプルスタンダード以外ではそんなの起こらないからあまり気にしてないけどね
晒したり攻撃的なことはしないけど、私は故意のパクリはドロボーだと思ってるからそういう人とは関わらないし最低な人たちだなと思う >>474
＞注意して作るよ
？えーと、質問に答えるの難しいですかね。
ならこう言いましょう。
「今貴方が作ってるそれ、パクリなのでやめてください。最低ですね」 「芸術とは盗むことだ（パブロ・ピカソ）」
「僕がじっくり鑑賞するのは、盗めるところがある作品だけだね（デヴィッド・ボウイ）」
「オリジナリティとは何か？バレない盗作である（ウィリアム・ラルフ・イング）」
「何かを"オリジナル"と呼ぶやつは、十中八九、元ネタを知らないだけなんだ（ジョナサン・レセム）」
「いいと思ったものをコピーしよう。コピー、コピー、ひたすらコピー。その先に自分が見つかる（山本耀司）」
パクリのない創作などこの世にありません。
そして日本の法律はパクリを否定しません。
さて、パクリを悪という根拠をお聞かせいただこう。 ああこいつ過去に野外撮影スレとか他でも議論延々と吹っ掛けてスレを機能不全にしてる荒らしだわ
何言っても無駄だし相手するだけ荒らしに餌やるだけだよ ＞何言っても
全部聞くよ。正しいなら間違いを認めて治すよ。
で、パクリの何が悪かね。 相手論破（）しようと必死になるスレ荒らしだから
黙ってNGしとくがオススメ
前も法律系詳しいんか知らんが騒いでたわ これをロリコン童貞の気持ち悪いおじさんが一生懸命打ってると思うと切ねえなw もし不本意なパクリ認定されたらどう対処したらいいのか端的に知りたい 本当に不本意なパク認定だったら今回のひらがなみたいにフルボッコされるだけでしょ この界隈は広いようで狭いし見てる人はちゃんと見てるんで今回みたいにタダの難癖付けるアホは逆にフルボッコされるから心配すんな
寧ろここでこの後書き込んでくるであろうパクリとはなんぞやとか長文の奴を無視する事だけ覚えとけばいい SNSに疲れてないじゃんwwwなぜここにいるのwww いや俺は喧嘩売ってくる奴やアホな布教活動する奴がいなければ大人しくしてるから
原因の方を責めろや
それともわざわざ名指しで因縁つけてきて絡んで欲しいのか？気持ちの悪い >>489
368 名前：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 09:54:39.56 ID:2M6bwriZ [4/38]
>>361
いやいや倫理にも道徳にも反する上に
元のメイク者に著作権が発生してるから親告罪とはいえ法にも反してるけど？
何言ってんだこいつ
まぁ自分から喧嘩売っておいてけちょんけちょんにされてるんじゃ
話にもならんけどな >>483
徹頭徹尾無視だよ。
その上で、続いたり拡大するようなら法的措置を講じるんだけど
それでも基本的に相手にしちゃだめ >>490
好きあらばって感じで草生える
残念ながらお前ごときの行動はあらかじめ予想してるので「喧嘩売ってくる奴やアホな布教活動する奴」とわざわざ2つ書いてるのに
これまた予想通り勢い余ってマウント取りにきてしまうおバカっぷり
なにがけちょんけちょんだよｗ言葉選び一つとってもガキ臭さがすごいな なんでこの長文ガイジイキってんの？本気で気持ち悪いんだがw >>492
＞わざわざ2つ書いてるのに
だから、その2つに従って私に喧嘩売って君は惨敗したわけさ
>>361
パクリは倫理にも道徳にも反しない。>>476
2ちゃんネラのパクリ認定の一言で違法性は明らかにならない
お前の言葉はすべて間違っている。
悔しかったね アートに対して全く理解のない貧しい国民性だから
真似のない創作なんてない、って理解できないんだろな。
創作を特殊な才能や技能だと思って無意味に持ち上げるから
真似はダメなどと思ってしまうのかもしれない 流れ読んでないけどDDヘッドのやつかい？違う件のパクリ疑念？
美大は技術盗めって教えてんのかよってレスを以前他スレでちらっと見て失笑したわ
とにかく多くの絵を見ろって入学したとき言われたが
それが一部の変なやつには技術盗むって発想に転換されるんだな 盗める技術は盗むべきだよ
綺麗事いっても何も良いこと無いからね 尊敬する粕玉にアイペしてもらって浮かれてSNSにあげたら『私もマネして
作ってもらいました！』ってフォロワーに言われた時の何とも言えない感 学ぶために真似するのとパクるのとは全く別の意味
盗用するからパクると言うわけで、真似は真似としか呼ばない >>504
ほんとそれな。
学ぶために「真似する」、「技術を盗む」と言うのは
自分がオリジナルで良いものを作るスキルを身に着けるための行為で
贋作を作るための行為じゃないよな。
一時話題になったトレースおじさん思い出したわ。 昔から素晴らしい絵を模写するのは上達の1番の手だもんね。 自分は優しい繊細な人間なんですぅ～ってアピりたくて仕方ないのか、他人のドールの扱いを遠回しにめちゃくちゃディスってる人
繊細ヤクザっつーか繊細当たり屋してるの気がついてないんだろうな
優しい人間ぶりたくてやってるんだろうけど自分一番で他人を否定して悦る性格悪さを露呈してるのに気がつかず
さらに同類がそれに乗っかって「優しい自分たち素晴らしい」ってやりとりしてるの心底気持ち悪い >>505
「何かを"オリジナル"と呼ぶやつは、十中八九、元ネタを知らないだけなんだ（ジョナサン・レセム）」
「いいと思ったものをコピーしよう。コピー、コピー、ひたすらコピー。その先に自分が見つかる（山本耀司）」
贋作を作らんとせんばかりに徹底的に真似て
それでも残るモノこそが個性だよ >>504
どんなに真似ても同じものはできない。
その差異を「単なるコピーのミス」と見るのがお前らクズ
ちなみに著作権法は「創作的な具体的な表現」の差異を、別の作品として認識します。
いい加減、この馬鹿な犬どもはいつになったら真似は悪ではないと覚えるのだろうか 似せるのも似ているのも悪ではない
その差異こそが個性だ 賞賛すべきものだ
真似されるのは喜ぶべきこと
憎むべきはコピーである。いい加減覚えよう。 この狭い世界で真似元隠してオリジナル面しても大抵バレるし糾弾される
って思ったけど最近同人方面から入ってきてそっち系の客だけを相手にしてる層もいるからな… ＞オリジナル面しても大抵バレるし糾弾される
なのでパクリ認定は正しい、とか思ってる馬鹿いるのホント世紀末だよな
って思ったけど、自分がなーーーーーんにも作ったこと無い人間とか
おつむの残念な人を相手にしている層もいるからな… >>508
その通り。
パクリは「コピー、コピー」を
「ふぅ、自分で0から作り上げましたぁ(*^_^*)」
って発表するからあかんのやろ。
ドラえもんとかキティちゃんを
模写して「オリジナルですぅ」ってやったら訴えられるじゃん？
可愛さ比率を研究するためにひたすら模写してその先に新しいキャラクターを生み出したら
何も問題ないけどな。 >>513
うーんそれが作ってない人特有の妄想なんだよね
この世に参考のない創作なんかない
なにもかも、なんらかの真似なの
だから、真似を叩くのは作ったことない人と、とんでもない無知かバカだけ
模写パクリ真似
全部オッケー
んで手法がなんであれ、結果が非常に似ている場合だけコピーと呼ばれる 模倣は悪ではない。
でもそれをオリジナルです！販売します！はだめだよね。
模倣はネットにアップしない方がいいよ。 ちなみに著作権法が守るのは
創作的な表現
かつ
金銭的な損害
かつ
著作者からうったえがあった場合だけ
なぜそれほどゆるいのか。
過剰な原著作の保護は自由な創作の芽を摘むから
訴えるほどじゃない、なら完コピですら悪ではない
それくらい日本の法律＝我々日本人は、創作の幅広い自由を促進している。
そのような創作の芽を自分勝手に摘もうとする輩は倫理にもとる悪人と言えるだろう。少なくとも日本人なら >>516
それを決めるのは君ではない
勝手に断罪するならそれはリンチだ
違うかね >>518
>この世に参考のない創作なんかない
>なにもかも、なんらかの真似なの
ええ、だからその意見に全面同意なんですが？
あと、物作りやっとりますが？
真似すること自体を叩いてないっつーの
>結果が非常に似ている場合だけコピーと呼ばれる
意図的に非常に似たものを作るコピー。
でも作った時、結果的に偶然似たものはコピーではないと思うけどな。 くっそ、かっこ悪いわ。
間違えて名前欄にsageいれてもーたわ 人形趣味という性格上、高年齢女性が多いのは分かるが、彼女らに特有の過剰な足の引っ張り合い、過剰なローカルルールの強制とかとにかく嫌い
コピー商品を憎む思いは同じだが、それを断罪するのはおまえでも私でもない。むしろ著作者がなにも言わないなら促進すらしているともいえる。現に私は私の作品や表現のパクリを許容している。
なぜか、その方がジャンルが盛り上がるからだ。自分のオリジナルを主張しても得られる金銭的利益などたかが知れてるからだ。
それをなぜ貴様らクソババアが断罪できるのだ？邪魔だ。いますぐヤメろ >>519
ちがう。作者の意図がなんであれ、結果的に似たらそれは訴えられれば負ける。
君らの大好きな感情も思いも全く関係ない。
ことほどかように「われわれ日本人の総意」を理解してないバカがドヤ顔で創作の芽を摘む >>522
そりゃそうだよ。
先に発表した方に著作権があるんだから。
それは著作権にひっかかるかどうかで
コピーって事では無い。
それは意図的にコピーしたものも同じ。
訴えられる案件な時点でダメ。
だからと言って手法や技法を真似したり、鍛錬の為の模倣や
パロディをパクリとして叩くのは「創作の芽を摘む」って事だろ？ >>518
え？なんで叩かれてるの？
オレが番号ずれてるのか？ >>524
ズレてないよ。お前の考えはすべて誤りである >>525
ネットにあげるなって書いてるのが間違ってるのか？？
元々油絵とかやってたから模写(コピー)＝悪って言われるのはきついんだけどな。
モナリザとか模写しててコピーwwwとか笑うやついないし。
なんで叩かれるんや >>526
＞ネットにあげるなって書いてるのが間違ってるのか？？
いや、言うのは自由だよ。内容が不当なだけ。
それが何であるかを決めるのはお前じゃないからね。 >>527
すまん。本気で何が間違ってるのか分からない。
きちんと教えてくれ。 >>528
え？何がわからないのかわからない。
原則、何を作るのも公開するのも自由
そこでやめろという理由がないだけ。 >>529
コピーしたのをアップしない方がいいってのが間違いっていうのがわからんのだ。
そこら辺めっちゃ学校で言われたからな。
スレ荒らしごめん。
どうやっても分からんのは仕方ないな。
もう聞かないから、すまん。 >>530
ありていにいってコピーになってるかどうかがまず怪しいからね ココ愚痴スレだよね？
チャットがヒートアップした時用にどーでもよくないスレとかあったほうがいいのかねw SNSで見かけたネタを持ち寄ってあーでもないこーでもないと言い合うスレ
疲れてないし愚痴でもないしな 人間、後ろめたい事があると
必要以上に正当化したり口数が多くなるよね 盗作て用語がチョンシナには読めないし
知らないんだろうね。 ドール服作ってるもんだけど
1/3のメーカー製洋服を1/6にサイズダウンして作ったりすんだが駄目なんだろうか
もちろん寺活動してないし自分ちの子に着せて撮影しブログに載せるだけ
参考元も掲載してる
なんかここ読んでると不安になってきた >>537
メーカーが出していると勘違いされるようなものはいかんのでは？ 参考元明記して販売はしませんするつもりもありません
と書いてれば一応問題はない（グレーの範囲）
ただし、そこの赤ID（油絵さんじゃない方）みたいな輩が
発狂して絡んてくるリスクは考慮したほうがいいと思う
版権服の話でたまに聞くよ
キャラドール自前で作って、服もそっくりに作って着せ替えて満足してるだけなのに外野が大騒ぎするの
なお盗難のリスクがあるので野外撮影は最新の注意をはらい自己責任でって感じ 問題ないとは言ったが
参考元に｢やめてくれ｣と言われたら画像は下げないとダメだけどな
通常、ダウンサイズで作るてのは｢熱烈なファン｣と取ることが殆どなんで、メーカーも黙認すれど文句をいうケースは少ない
（勿論例外はあるし嫌がる人は嫌がるだろうが）
ただし一部の版権物はメーカーが過敏だったり二次創作に厳しいガイドラインあったりするので、そのへんはきちんと確認したほうが自己防衛策としても役立つと思うよ 版権服は版権のガイドラインにもよって変わって来るしなんとも これが可動フィギュアやスケールフィギュアで版権キャラ作って個人で楽しむとかだったら許されるんだよな…
良いダメの基準は何？大きさ？
単にドール者が自浄作用(笑)と称してお互いに牽制しあってるだけにしか見えないんだが スレチなのに色々とご意見有難う御座います
ボークスのジャンパースカートとか同じような生地があったので作ったりするんですが
版権物の定義がイマイチ解らないので調べてみます 許容される模倣か憎むべきコピーかは、参照された著作者がNOを訴えるか否かで決まるの？ >>539は全くの誤り
こういう勘違いバカが本当に厄介 >>540は正解
原著作の私的複製はOKで好きなだけ無許可でやり放題だが、コピー品の写真には、原著作物の権利が生きる。
WEBに公開するのは公衆送信権の侵害 >>545
つまり盗作と疑われる物を見つけたら発信よりも、著作権を持つ個人や団体に問い合わせ路線るのが順当って訳ね。 >>542
サイズの如何を問わず、原著作の創造的な表現が再現されているならそれはコピーとみなされる。
写真やなんかも複写扱い。私的利用を超えたらNG
ただノーといえるのは著作権者だけ 分かったぞ
俺、アテクシに一声無い気に入らないが基準だわ >>549
手続き？というならそうなんだけど、そこで版元からが「許可してない」という言質を得ても、おまえにコピー者を叩く権利なんかないってのがポイントな 著作権的には私的複製の外はなにやってもダメなんだよ
でもダメなのは訴えた場合だけで、垢の他人がとやかく言う権利はない。同人誌の二次創作が典型よね。
「許可を得たんですか！メーカーにききます！」とか最悪のアイタタタ
本当は立体物だってそうなんだぜ？でもオモチャ販売してたりするとダイレクトにかち合うのでWFでは事前版権がメジャーになった。
でも、チャイナ複製品とかさっぱり取り締まってないわけで、ほんとうにそこまで神経質になる必要あったのか、と言う話もある。 寺スレで話題になってたが、某が幼SDサイズの制服を作らなかったから私が某のデザインに似せて受注販売しますって言ってる寺がいるんだけど、それは許されるのかな
しかも、そのデザイン過去の某の幼SD服にそっくりみたいなんだが なんか服のデザインについてなんてスレの主旨違ってる気がするけど、
パクりパクられっていうのは特徴的なデザインのときくらいしか成り立たないと思うんだ
そうでなきゃ、Tシャツとか着物とか普遍的なデザインなんか全部アウトになるでしょ >>554
某が無反応ならいいんじゃね
結局は版元オリジナル製作者次第よ
あとは騒ぎ立てる外野（ry） >>554
それこそ某に問い合わせした方がよくないか？
制服となるとデザインも限られてくるし
SD者からしたらソックリでもそうでない人から見たらただのオーソドックスな制服なのか
比較画像も無いならわからん。 某の制服に似せて作った物を売るのは間違いなくダメでしょ
立体物でもそこら辺めっちゃ厳しいよ
イベントでアクキーとか売る場合でも公式絵に近づけすぎたら、いかんし ダメかダメじゃないかは著作権者が判断するし、違法か違法じゃないかは司法が判断するんだから、外野がとやかく論じることじゃなくない？
「そのへん厳しい」の論拠がわからん >>554
複写（コピー）でないならみんなオッケー
>>557
だめと言われるに決まっている。同人誌を公式に聞くバカはいない
>>558
似てる程度でまず問題になどならない
>>559
そのとおり。なんとなく似てるだけでも大量に出回ったりボークスの商売を邪魔すれば訴えられる
逆にほとんど完コピでも2,3売るだけで訴えられることも問題になることもない
著作権法（＝我々日本国民）が守るのは、著作権者の経済的損失なのだ 犯罪者の言い訳として「ちょっとくらいいいじゃないか」というのがあるが
著作権の場合、
訴えるまで問題ではない
訴えるには金がかかる
法が守るのは経済的損失
となるので、じつは文字通り「ちょっとくらいならいい」んだよ こないだから長文書き込みの真っ赤なのが居ついてるなあw >>558
常識的に考えて普通は作らないよね
本人いわくファンアートらしいが、ドール者って版権意識ガバガバなんだなと思う 何も言い返せないから、レッテルと印象操作で逃げ出します、と
＞ドール者って版権意識ガバガバなんだなと思う
我々日本人の総意たる著作権法は「訴えられるまで無罪」そう言っている
>>563は日本人ではないのだろう >>565
言い負かされるのは悔しいよね
同人グッズが配慮するとするなら、それは訴訟リスクであって版権意識ではない。
あらゆる同人誌も同人グッズも訴えられたら負ける真っ黒案件だ。
だが、訴えられない。黙認されている。
それを「常識」「版権意識」などと喚いて縛ろうとするのは、単にお前が狂っているだけだ まぁどんなにゴタク並べてもマトモな頭した人形者なら「そっか！いいのか！」とはならんだろw >>567
今となっては膨大な数の二次創作同人誌も最初はそう言われてたんだろう。
お前みたいななにも作ることが出来ず、バカで他人の足を引っ張るしか能のない無能を
無視することは、ネット時代の創作者の心得ではあるだろうね ブロッコリーが絵柄似ているグッズ作ったやつにブチ切れて販売停止させたことがあるんだよなあ
少なくとも、そうやって怒る企業はあるってことだ ブロッコリーと見た目がにてるカリフラワーが販売停止に見えた >>569
極めてレアケースだけどな。とはいえ立体物版権にウルサイ会社もあるのは事実だからオウンリスクで泳がねばならないのはその通りだよね。 販売はしてないけど、ボークスのBabyコラボ服は作ったことあるよ
せっかく作った物だし、ネットにあげたり友人に見せたりしたかったので
写真何枚か送り「ネットにあげても良いですか？」と尋ねたら
ボークス側はすぐにOKが出たんだけど
Baby側はNGだった
「でもボークスさんの方からはOK頂いてます」と話したら
ほんとーに渋々OKしてくださった
メーカーによってだいぶ反応が違うなと思ったんよ フォロワーの人形の名前が覚えられない
漢字の当て字がひどすぎる
あと難しすぎるし数も多すぎる
初めて繋がった人も人形は可愛いのに名前が読めない
スマホの変換でも出てこない、なんの字だよあれ うちの子、饕餮って言うの！かわいいでしょ？よろしくねはーと >>573
貴方優しいね
フォロワーの人形の名前は相互でよく遊ぶ仲いい人の数体しか覚えてないよ 名前呼ばれたら気恥ずかしいからヘッド名で呼んでほしい
名前はあくまでも自己満 >>574
読めたらある意味踏み絵じゃないかwww >>573
もうドールさん、でいいんだよそういうの >>577
中国のなんでも食う妖怪
怪異好きなら普通にわかる >>574
とうてつ！
お前どうしてここに？！
さぁ一緒にお家へ帰ろう >>579
神話やファンタジー好きなら読める人多いかも（踏み絵）
ロマサガで知った ○○「」
××「」
△△「」
みたいな会話文だけのツイートが続くともう解らんw
せめて画像つけてくれたら名前覚えられるかもなのにw 他人のドールの名前なんて覚える気は最初からゼロだわ
デフォルトで覚えてる 手足に車輪つけて頭にハンドル生やしてるのかな？
そりゃキモいわ 独身だと思ってたフォロワーが既婚者だった
自分と同じと思ってたのに裏切られた気分
私が勝手に勘違いしてただけなのに
モヤモヤする 既婚というだけで嫉妬してくる輩がいるから
聞かれない限り既婚とは言ってないな 既婚と言っただけで
精神科紹介しよう、
とか言い出した奴がいたな、確か人形板に 既婚者に嫉妬するのは自分に自信がないか
または妥協できないからでしょ 妥ｗ協ｗでｗきｗなｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらてめえ自身が妥協しなくていい人間を引き付けられるようになってから言えや
てめえが結婚できないのはてめえがゴリラだからだよ なんでゴリラみたいに温和で知能が高い動物を差別するのだろう
国際自然保護連合のレッドリストに指定されて
パンダより絶滅の危機にあるのに 既婚に嫉妬ｗｗ
まんさんは大変ですね
本当にそういう奴らいるんだって感じ 「友達は友達でも結婚を喜べる人とモヤモヤする人がいて後者は苦手な人なんだろな」
と呟いてる人形者がいてうわぁーとなったのを思い出した
上辺だけの友人を見下してる感じがする 離婚して高額な慰謝料もらってるから悠々自適
欲しいドールはほぼ買える 自分も夫婦でSDオーナーだけど、そういう嫉妬が面倒なので既婚なのを隠している。
歳が近い相手が既婚だというだけで嫌がらせやシカトされたりするから不思議。 そんな醜い心を持ってるから結婚もできないし彼氏すらできないと気付かないまんさんたち 離婚の慰謝料でドール買いまくり羨ましい
一番勝ち組じゃん >>605
彼氏旦那持ちが、お前の相手なんかしたくないんやで >>592
既婚で旦那が優しくて趣味を理解してくれて好きなだけドール買ってくれるなら羨ましいけど
旦那の顔色を伺って趣味をやってる人よりは独身で思い切り好きなことしまくってる人の方が羨ましいな
既婚だから妬む独身だから妬むというより環境次第 >>607
女「慰謝料は女がもらうもの！」
弁護士「あなたがワガママ言うんだから当然あなたが払います」
女「ィギァイィィイ！！男女差別！！セクハラ！女はいつもこうして虐げられるぅう！訴えてやる！慰謝料払えええ！！！」 >>610
草
そんな話あったな
伝説のなんたらいうやつ >>613 >>615
二人分の稼ぎに増えるわけだから
当然財力は増えるし趣味に使える余剰資金も増えるけどな
専業主婦になり金がかかる子供作るかどうかは別問題
趣味よりも金かける価値を見出して子供作るなら、趣味に使う額が減ろうと財力がないとはいえない 生まれつきLGBTで親や友人にもカミングアウト済みだけどSNSや趣味の界隈では隠してる
長く交際してる恋人がいるけど法律上結婚は出来ないからね
ドル友にいい年して独身だと馬鹿にされたこともあるけど趣味界隈でカミングアウトする気にはなれない
ドル垢でLGBT公言してる人すごいと思うわ >>617
いくら夫婦で財力が増えても別荘や等身大フィギュア持ってるDDナンバーワンの富豪みたいにはなれないじゃん >>619
ワロタ
なんで比較に出す独身が大金持ちなんだよｗｗｗｗ
クソワロ 確かにドールオーナーのガチ金持ちってほとんど独身だな
旦那が著名な漫画家という特殊な例でもない限り 既婚を妬む独身がいることにカルチャーショックw
マジで独身に戻りたい レイヤーなのか？
最近はドールオーナーとラブラブじゃね >>620
旦那がそれくらい金持ちでもなきゃ妬む理由にはならないって意味じゃ？ 高級カメラだの車だののDDおじさんたちは意外にも既婚者結構いるけどな
そりゃ財力あるんだから当たり前だが
もしくは若くてまだ結婚してなかったり
独身女金持ち人形者が普通にたくさんいるみたいな言い方はおやめなちい 独身女さんたちはキモオタとか言って馬鹿にしてるDDおじさんこそ狙い目じゃないのか？
金は持ってるわ人形趣味に理解あるわでこの上ない優良物件だろ >>628
とりあえずここで既婚者妬んでる人たちには当てはまらなそうだね 旦那が財力あっても人形キモイ怖い勢なら隠すか捨てるしか無いからね
人形苦手な男性って多いし
その点最初から人形ウェルカムな独身DDおじさんは優良すぎ >>629
人形やアニメキャラかレイヤーかアイドル寺にしか興味ないおじさんたちに媚びることはできないんだよ察してやれ DDおじさんアニメ人形アイドル寺にしか興味ないように見えても意外と人形者女を好きになったり付き合ったり
結婚した例もあるよ
口で言ってるほど難攻不落じゃない そりゃ基本的に非モテな人生を歩んで来た連中だから
ちょっと積極的に押されたら美人相手じゃなくてもコロリよ
そういう意味でも優良物件すぎる 既婚が妬ましいという感情じゃないが
既婚と独身だと話や価値観が合わず疎遠になるパターンは多いな
既婚で子供いたら旅行やイベントにも誘うのが申し訳ないし誘っても来れない場合が多い
遊んでも夜遅くまで食事や飲んだりは出来ない
子供の話をされても産んだ経験がないからよく分からん
自然に距離があく 問題は気位の高いSD女様たちが、キモオタDDおじさんに積極的に押して誘惑することなんてできるかだ
当然できないのである ええやん頑張れよ
キモオタはかなり押されないと気付かないぞ 既婚子持ちだけど、未婚子なしとは話合わないこと多くなった。
歳とって学校とか行くようになると本当に話合いにくい。
なのに人形趣味でも既婚未婚気にしないといけないのしんどいなぁ。 >>636
既婚ですけど、貴方の周りの既婚者は特別なのかしら？
私は、旅行・飲み会行きますよー
先月は、京都まで「ローゼンメイデン－０－」展行って、お茶して来ましたし
既に一戸建てを建造してもらってますし
趣味も余裕で堪能できますよ
もちろんイベントは娘と一緒に雑貨を見て回ったり、おいしいお店を教えてもらったり
既婚もいろいろありますよ （旦那を愛してなければ）未亡人・遺産たっぷりが元既婚としては最強だよな
経歴に傷あるわけじゃないから再婚もしやすいしドール買い放題だし >>626
>>若くてまだ結婚してなかったり
面白いことを言いますね
その人既に彼女いると思います
私も、旦那が6年制大学在学中にゲッツしてしまいましたしｗ >>644
馬鹿みたいな夢見てないで現実を見ろ
>>645
…？反論が書かれそうな流れに見えてそのままのことしか書いてない
頭がおかしいのかな >>608
やはりそうか…
まぁ、たまに「うわ、こんなのにも嫁さんおるなら俺も頑張ったろ」って思ったりしてるからよろしくお願いします 人形の値段がやっぱり高いからユーザーの年齢高めだよね。
いろんな人に出会えたし、死んじゃった人形仲間がいる。
あるドールめちゃくちゃ可愛がってたからその人形見たら思い出して切なくなる。 >>643
それはババァで子供がある程度成長してるからだろう
幼稚園や小学校の子供がいて遠征や夜遊びしまくりは親として引く 年配の人形者って少なくない？
ドール界隈のガチ金持ちは大体20代か30代だしSNSやってる層も同じくらい
40代後半や50代になってもドールでキャッキャの方が珍しいww 自分のやってる界隈とかじゃないかな？
SDを初期からやってたら40代くらいになってるし、初期リカちゃん小さい頃に買ってもらってたら50は超えるし。 >>643
多分>>636とは年代が15～20くらいは開いてると思う
と思ったらなんかズレてるなこの人 独身が楽な人がいりゃ結婚に幸せを感じる人もいるし
子育てが好きな人もいれば子供を持たない選択をする人もいるし
他人と比べることに何の意味があるのかわからない
結婚したいなら努力するべきだし金が欲しけりゃ稼ぐべきとは思うけど
既婚子持ちでお金持ちだから貧乏独身を見下すような人はさもしいね
自分で自分のさもしさに気づかない人は尚更に 既婚独身関係なくまんさんとか書いちゃう人とは友達になれない まんさんって初めて聞いたけど何
マンイコール男性の事？ まんこさん→まんさん
元が既婚者見ると腹がたつみたいなことほざき出したまんさんが原因だから仕方ないね
醜いもん ちなみにこの呼ばれ方は、男が女を蔑んで生まれたというより女への意趣返しで生まれた呼び名
男を蔑む女が、男に対し「ち～ん(笑)」とばかし始めたため、逆に男から「ま～ん(笑)」と言われるようになった
それがいつしか呼び名に変わり、まんさんとなる >>658
どちらかというと既婚より独身の方が金あるって話だよ 趣味に使える時間ガッツリ減ったから
独身羨ましいって思うこと多いなー >>663
専業で旦那の稼ぎにぶら下がったり、子供作って養育費にガンガン吸い取られた場合の話だろそれ？
働く2人が結婚するだけなら、稼ぎは減らないどころか家賃食費光熱費等大分節約されて当然既婚が金持ち
なぜ働く独身と働かない既婚の財力を比べようとするのか
そうじゃないと勝てる要素なくなるから無理矢理？ いやー結婚したら財産共有みたいなもんだし
子無しでもそうぽんぽん人形買えねーわ
同棲中は気兼ねなく買ってたけど 人形趣味に理解のない相手と結婚する場合
予め財布についてしっかり取り決めをしないのが悪い
どっちも働いてるならお互いの稼ぎのうちいくらを毎月共有するか決めておくのが円満の秘訣
結婚するんだから財布は同じだー！私が管理する！俺が管理する！これが不幸の始まり
本来なら財力が増えるはずなのに使えなくなるのは強欲で無計画なのが原因 >>665
単に金持ち人形者のほとんどが独身という事実があるやん
事実から目を背けて一般論を言われてもな
都合の悪い事実に蓋をするなよ 旦那がイケメン金持ちなら羨ましいがそれ以外は既婚てだけで妬む要因にはならない
以上w 1人で暮らすのが楽っていって恋人は作るけど結婚しない人もいるよね。
好きに暮らせたらいいんじゃないの？ てか独身の方が収入が増える理由がないということが>>665に書いてあるだけなのに
独身の金持ちがたくさんいる事実がー！とかいうなんの反論にもなってない謎の返しはなんなんだ… >>675
金持ち独身者の名前上げたら晒しになるだろ
お前らのよく知るところでは某ぽちゃレイヤーとかな アホすぎてざっと見ただけで疲れた
独身で実家暮らしなら家賃光熱費ゼロ
稼ぎは全部自分のもの
最強 >>676
既婚者より独身者の方が金持ちが多いてことはあながち既婚者になれば収入が増えるというもんじゃないてことだろうよ
既婚者を妬む奴がいるよね→既婚者かどうかより財力があるかないかで妬ましいか決まるよね→既婚者は財力がある！とムキになった奴がいる
独身でも金持ち多いから既婚者だから財力があるわけではないと諭されても理解してないだけのハナシ 趣味を理解してくれてそれなりの稼ぎがある配偶者ならいいが
条件を満たしてない相手と結婚するよりは独身で好きなように趣味に使える方がいいという意見もあるしな？ 既婚か未婚かはどうでもよくない？
羨ましいかどうかは本人のスペックによるじゃん。
既婚者が妬まれる流れに持っていきたい人が数名いるのが謎。 未婚の一人暮らしもいるけど関係なくね？
実家暮らしの独身がコスパいいと言ってるだけでは？ ツイで回ってきたお譲り見たら旦那が生活能力なしで離婚してKサツも介入するとか
DVでもあったんか
選ぶ相手を間違えたら大変だよな、、、 交際相手に殺される場合もあるしね。
何が幸せかは本人次第でしょ。 >>679
いや増えるから
性格に言えば家賃や光熱費や食費が安くなる
片方が働かなくなったら当然減る
ただの足し算レベルの単純な話
逆になぜ減ると思うのか
自分の意思で仕事辞めたり子供作ったりするから？それはめちゃくちゃな言い分やで >>683
まさかとは思うけど
それわざわざ区別するのって、実家暮らししてるのに実家に生活費入れたり世話したりしてないってこと？
さすがにいい歳して働いてる大人がそれはまずいのでは >>687
親に何万入れるのが普通なん？わたしは結婚するまで親に8万渡してたけど。 >>688
収入や生活スタイル、それまでの世話になり度にもよるんじゃない？
完全にぶら下がってるんではなく、普通に家事手伝いしてる場合もあるし、介護とかしてる場合もあるから一概に決めようがない
けど8万は多いほうかなとは思う
実家暮らししてないからわからんが、仕送りとしてあげるぶん除くなら5万とかが普通じゃない？ >>689
でもメシと家の世話してもらいながら、一切その分の金を家に入れないでヨシというのは育て方として間違ってるかと
大学生まででしょそれは
そもそも家を継ぐとか介護とかの問題がない限り自立しないとね 親元同居女性独身者も、一人暮らし女性独身者も、歳は取らないんだねｗ
働き口も死ぬまであるんだ、すごいね
普通だったら２０～３０年後のことも、視野に入れるけども
女性独身者はそんな事考えなくても、ずっと生きてゆけるんだ、羨ましいね これからの世の中、それは別に男も女もさほど変わらん
いつまで昭和の感覚を引き摺り続けるのっと
新人育てるよりお局ババアの方がずっといいという考え方してるのが今の社会 へー異性を性器で呼ぶなんてオセッセしか考えてない下半身脳なのかなw 男性だからってずっと仕事ある訳ではないし。
結婚しても離婚もぽんぽんする時代。
子供作って老後面倒見てもらう時代でもないし。
この話の1番いい着地点はどこ？
ちなみに子供生んで育てるのはこの時代めちゃくちゃリスキーです。 >>692
腐るほど金があれば独身でも一生一人で生きていける
介護が必要になったら高級老人ホームに入ればいい
既婚でも旦那か嫁に先立たれて小梨なら最後は老人ホームか孤独死だぞ >>693
新人入れないせいで、仕事が立て込んで
婚約予定の彼とすれ違いで別れて、とうとう
婚期逃したお局様を思い出したわ。
少子化って色んな原因があるんだなって思った。 独身で企業して成功すれば定年退職の概念もないしな
結婚して旦那に頼る前提でしか物事を考えられないのはなんでなんだろ >>691
いや実家に金入れたとしても一人暮らしほどはかかんないよ
実家に月10マン入れれば多いほうだが一人暮らしの生活費家賃は10マンじゃ賄えない
やっぱ実家暮らしがコスパいい 中華転売屋のチビも独身だがチュプより勝ち組だよなw >>697
子持ちでも介護問題で嫁や婿に疎まれまくり実の娘息子からもぞんざいな扱いされるぞ
子供を介護地獄に突き落とす気かよ >>700
部屋の規模にもよるが
都心近郊のベッドタウンで一人暮らし用のまともな物件が5～7万が普通
光熱費や食費(交遊費除く)で月3～5万
そう大した差はない
これが地方だと家賃半分になるので余計に差はない
何より、普通の大人にはいつまでも親元で暮らすという息苦しさや世間体の悪さに耐えられないんだけどな 東京で5万じゃワンルーム4畳ユニットバスのボロアパートか事故物件しか借りれない >>704
だからベッドタウンやというとるのにアホちゃうか
都心から一時間圏内の西東京、埼玉南部、神奈川北部、千葉北西部のことだよ
君が言ってるのはスーパーもなくて生活用品買うのも困るのに憧れで都心に住んでるアホみたいな連中でしょ
これだからカッペは 5万7万物件とか東京だとボロか激狭じゃん
一体どこ住んでんだよ…
そもそも世間体きにするような人間がドール趣味に走るわけないわ 東京の人がみんな東京に住んでるなら通勤ラッシュなんて起こらないね
地方民にはピンとこないかもしれんが、都心とは東京の東側に集中しててそこに埼玉と千葉が隣接していて電車もたくさん通ってて30分程度乗ってりゃ着くんだよ >>706
ベッドタウンとかは知らんけどテレビで東京の激狭物件とか見て信じ込んじゃってる口かな >>708
普通に都心の物件に住んでた
築30年とか古い奴は広いとこ多かったが
比較的新しく作られたとこで5万とかは湯船なくてシャワールームだけとかだったよ >>710
だからそれ都心の物件だからでしょ…
都心近郊のベッドタウンと言ってるのに日本語通じないのかな
都心の物件なんて倉庫みたいなのとかカプセルホテルみたいなのか、金持ち用の物件かの二択
なのは当たり前
スーパーもなく普通の人が普通に一人暮らしするのを想定されてはいない
さて、普通の人はどこに住んでるのでしょうか？
都心近郊のベッドタウンに住んでるのです
だから西東京に行く中央線も埼玉に行く埼京線も千葉に行く総武線も神奈川に行く東横線も死ぬほど混むんです
みんな都心に住んでりゃせいぜい山手やメトロ程度で自転車通勤だらけで電車ガラガラですわ ＞都心近郊のベッドタウン
この文字列がすでに現実に即してなくて、ああ田舎者が無理して背伸びしてんだなぁ
ってのが首都圏在住者にはわかっちゃうから無理しないほうがいい >>712
ファ！？じゃまず>>711の文字列を否定してからどうぞ
もちろん京王井の頭線やら西武池袋線やら東武東上線やらメトロ東西線やら
これらベッドタウンと都心をつなぐ路線はたくさんあって
それぞれ住宅街に繋がっていて
更にそっから分岐する路線や若干遠目になると3万4万で普通のワンルームまで出て来るわけだが？
不便で高くても都心に住むのは、よほどの金持ちと都心在住の肩書きに憧れるお上りさんと社宅でもあるかの場合だけやぞカッぺくん >>713
悔しいの分かるが、そういうのを「都心近郊」とは言わんのよｗ >>714
草生える
じゃ、都心近郊とはどこか是非とも田舎もんの私めに教えて頂けませんかねえ
都心があって、その近郊とされる地域は果たしてどこなのか？？？ >>705
埼玉や神奈川や千葉でも五万六万じゃボロアパートしか借りれないぞ
せっまいワンルーム借りてもドールおく場所すらないわ
そんな思いするよりは10万入れたとしても実家がやっぱ勝ち組
実家が都内ならますますお得 >>715
うーん都心近郊という言葉自体使わないかなぁ
都心、湾岸、郊外、都下、都内、XX線沿線、X駅X分 つか実家住み独身が勝ち組だよなーて話でいきなりベッドタウンなら5万から7万キリッ！とか言われてもな
どっちにしろ実家住みの方がお得なのは変わらん >>717
はぁ…それは完全にウソですね
普通の新しい物件含め、駅歩15分圏内の物件が5～7万てのが
これらベッドタウンの相場な
ただし西東京エリアだけは、一応東京都内というのもあってプラス1万程度は高めだけどな
それも八王子までだが 一人暮らしの節約ブログで検索してみ？
独身一人暮らしで生活費切り詰めてすげぇとされてるブロガーですら月に15万、16万はかかってる
それでかなりの節約上手とされてるんだぞ
一人暮らしで月に10万で暮らすのは平均よりかなり下の暮らしでもしなきゃ不可能
ましてやドール趣味やってたら余計に不可能
一人暮らししたことない実家住みがチュプタンが浅い知識でムキになってるとしか思えん無知さだ 論破したいならせめて正義豚レベルの知識は持っておいてくれよ >>718
おいおいおいおい
その言葉の意味は違うぞって争ってたんとちゃいまんの？君ぃ
普通に使われてるしググればたくさん出て来るでしょ？ぐぐったら俺のいう通りだったからってシッポ巻くんか？
その分類じゃぜーんぜんわかりにくいですな
それは家賃の目安では無く、特定の地点同士の交通の便を考えたりする場合に使うだけだろ
沿線次第では都内同士でも行きにくい場所とかたくさんあるわけで
しかも都下以外ベッドタウンとなる地域が入ってませんねやり直し 東京通勤圏で5－7万ってｗ
片道2時間1Rとか？
通勤1時間圏内なら
1R－1LDKの20－30平米で駅徒歩5分なら～10万
家族で住める3－4LDK 70－80平米なら13,4万あたりが相場 >>721
基準はブロガーですとか完全に笑いを取りに来てるだろ
全く才能ないとは言わないが、お笑い芸人目指して上京してくるカッペは腐るほどいるので君程度では諦めたほうがいいよ 結局元の論点が実家暮らしが一番勝ち組って話なわけで
実家暮らしなら予算の範囲でワンルーム探したり食費節約する必要なんかないよな
ベッドタウンがー家賃がーとムキになって論点がズレてる
結局既婚が一番勝ち組ってことにしたすぎてな 田舎住みから。
田舎は確かに家賃安いかもしれないけど、交通費高い。
最低賃金も安いし、最低賃金で募集してるのも多い。
スーパーは競争が少ないため高くて車持ってないと暮らせないからその維持費もいる。
田舎＝安くつくってのも嘘。
東大生の三鷹寮みたいなやっすいところ欲しいな。 >>723
うーん、まぁ君が都心近郊を普通だと思うのは別に構わんよ
誰にも通じないだけで
家賃の目安は通勤時間、駅からの距離、駅の利便性 その当たりで決まるから
それで十分なんだよ。
たとえば、東横線沿線で駅徒歩5分X万円といえば、もう大体きまっちゃうんだよ。
家賃相場を語る時に都心近郊という謎ワードは出番ないのさ。 賃貸のサイトで検索して見たけど都心で5万で絞り込んだら糞みたいなアパートしか出ないけどw 実家なら一軒家で伸び伸びと暮らせるしね
若い人なら10万も入れてない
親の財力次第じゃ遺産で一生食っていけるね >>724
ないないないない
本気で住んでてそれ言ってんならどんなぼったくり物件だ？
普通に家から会社のドアツードアで1時間圏内の相場がそんくらいだよ
東京ではないだけでガクッと家賃なんて下がる
そもそも都心部の異常な家賃は、住宅街ではない貴重な場所を住宅にしてるからであって
住宅ばっかひしめきあってるこれらの地域は当然安くなる
お前はあれだろ、若者の憧れの街吉祥寺ー！とかを東京都下だとかほざいて調べたかなんかだろ？ｗ 既婚未婚から金に流れるあたり、金がありゃ時間以外はなんとかなる勢いやな >>720
でもその値段なら1Kから1LDKが限界じゃない？
ドール撮影するなら2LDKは欲しい
となると家賃だけで10万近くなるから実家の方が安上がりでしょ？ 世の中の悩みのほとんどがお金たっぷりあれば解決することが多いしね。
基本お金の話になるでしょ >>731
まぁいいから検索してみると良いと思うよ。
ちなみに私は通勤1時間圏内と前提してます。
君の見てる範囲が生活レベル低すぎるだけかと思うよ。
ぶっちゃけ賃貸に住むのに駅から15分とか、常人は視野にいれないもの >>728
はあ…
都心近郊でお家を探したいなあ→私の職場は池袋に近いから埼玉がいい！→じゃあ埼京線か西武線か副都心線沿いで探そう！
とこうなるわけで、今語ってるのは東京都心からドーナツ状に広がるベッドタウンのことを言ってるわけで
不動産選びするときにその言葉が出ないのは当たり前なわけだ
おわかり？
てか都心近郊ときいて初めてきいた言葉だとしても意味わからないのは日本人としてヤバイだろ
仕事できるのか？そんなんで >>735
いやそれは本当に君にオススメするわ
どうせ不動産屋言って適当に選んでもらったんだろ？
そうすると条件だけはピッタリ合わせて、この条件だとこのくらいの家賃になりますねえ…と言って高くて借り手がなかなかつかない物件紹介されるんですわ
つまり、簡単にいうと情弱ってやつだな
ちゃんと自分で調べて、いくつかの不動産屋回って他ではこんなんがあったと言って食い下がりましょうね次から
てか今の時代調べりゃ普通に出てくるからそこまではしないが >>736
＞とこうなるわけで
都心近郊という謎ワードは出てこない
＞ドーナツ状に広がるベッドタウンのことを言ってるわけで
都心近郊という謎ワードは出てこない
＞都心近郊ときいて初めてきいた言葉だとしても意味わからないのは
いや、汲み取ることはできるよ。お前より賢いから。ただ不自然すぎて誰も使わない
そういってるの。
しかし、君はどの話題でも頭の悪さ前回でこういうバカと働くひとは大変そうだな
としか思えない。 一応一体何万もするドールを保管しておくんだからセキュリティが甘いアパートは嫌だ >>739
大変申し訳無いけど、個人で不動産賃貸経営しておりましてｗ >>733
そうだな
普通の一人暮らしって2LDKなんか住まないぞ！？
田舎じゃどうか知らんが…
独身一人暮らしでは無駄金過ぎるからね
普通はその分貯金するか趣味に使う
趣味のため部屋数が必要なのは特殊例 てかやっぱり実家暮らしが最強じゃん
必死にアパート探す必要ないし稼いだ金は仕送り以外全部好きに使えるし貯金もしたけりゃ出来る >>744
実家が太い貴族専用の概念だけどね。＞実家ぐらし >>743
趣味のための部屋数が必要な趣味で何言ってんだ？ >>740
すんげえ怒ってるのが伝わって来て草生える
もうどう言い逃れしても無理がありすぎっすよ自称都心にお詳しいパイセンさん >>745
別に実家が中流でも実家暮らしで好きにやってる奴なんかごろごろいる >>746
いうほど必要か！？
三分の一用のでかいドールハウスでも作るのかみんな？
んな奴SNSにいるか？ >>746
趣味専用とまでは行かなくてもベッドルーム兼展示/作業/撮影部屋てきなもの位は欲しいよね
広めの1R 1DK 1LDK 2K くらいは欲しい >>742
ワロタｗｗｗｗ
じゃ、なおさら相場のこと勉強しないとな！
本当だったらやべえぞ！今不動産持ちもどんどん借り手が居なくなって赤字物件増えてく一方だからがんばれ！ >>749
SNSじゃ趣味のためにドールハウス買ったり自作して撮影スペース作ってる人だらけ >>750
いくらなんでも1Kのアパートで自分が寝て食ってドールも置いて
ドールの服やらも保管して撮影してって無理だよね >>748
そりゃ破綻から目をそらしてるだけだｗ
>>747
マジで？なんかホントに何も知らんバカの知ったかぶりって面白いなくらいの感覚で突いてたけど、
賃貸経営って単語にびびっちゃったかな？
今どきは副業で賃貸運営や投資してるやつは珍しくもなんともないが
まぁ君は働きにでてみるところから初めて見ると良いと思うよ >>752
それはマジでない
ときどーき広いスペース作ってる人いるけど
それだけでめっちゃ注目されるレベルに少ない
普通は1m四方もないスペースで撮ってる
それでもスペースとってる方 むしろ狭いワンルームでドール趣味やってる人の方がSNS上では見かけないかな
オビツろいどは知らんけどSDや海外キャストやリカジェニでも珍しい まずどうやって相手の部屋構成まで知ってんだよｗｗｗｗ怖すぎだろｗｗｗｗ
エスパーなのか！？ >>751
いやもうとっくに投資分は回収しちゃってるから、その心配はないかな
とりあえず君の狂った相場観 ホームズで検索した瞬間終わるから
知ったかぶるならもう少し頑張ったほうが良い。東京三多摩エリアとか
一歩外れると地獄みたいなエリアばかりだから、そういうところを引き合いに出した段階で
「ああ、そういうクラスの人なのか」とか馬鹿にされちゃうし まってwww
1kって部屋とキッチンが繋がってるよな
ドールの真横で料理したり食事したくない
油や匂いがついちゃうw >>757
>>758
写真でなんとなく分かるよな
どんくらいの広さの部屋に住んでるか 1Kってのはキッチンと1部屋が独立してるって意味で普通つながってません。
キッチンすら一体の部屋なら通常1Rって言われます
木造あたりだとキッチンと部屋つながってたりするけど、最近は稀でしょ。 >>760
老婆心ながら教えると
それは1Rだろ…
1Kはキッチンが仕切られて独立してるタイプの部屋をいうんだよ
まあ最近はカウンターキッチンの1Rを1K扱いすることも結構あるが ベッドタウン()にありがちな5万から7万のアパートは玄関から部屋につながる廊下部分に狭いキッチンある間取りが多い
匂いはまぁつかなくはない 実家に金いれてなかった人にしてみれば実家暮らしのほうが楽なのは当たり前だよな >>762
やっぱりエスパーで草
人間の生活空間もろに映しこんじゃう人なんて滅多に居ないけど
チラッと壁が入ったりするだけで透視できるんやろなあ 結局やっぱり間取りを気にする必要もない実家暮らしが最強ってことがよく分かった
お疲れさん >>765
それが1Rやな
確かにそういうのは多かった
最近1が増えてるから、そういうとこは結構安くなってるようだけどね >>767
壁紙だけでどのくらいの家に住んでるか分かる
賃貸によく使われる一番安い壁紙は大体築年数そこそこ経ってる安アパート よほどの高給取りじゃなきゃ20万も入れれないよ…
給料自体が20万の人も多いのに >>770
築年数がわかるというのはまあギリわかる
で、なんで部屋数までわかるの？
部屋数多いからって全部高級物件にはならんよ
というかそんな細かくチェックして「こいつはワンルームだな」「こいつもワンルーム」「ふむ、こいつは2LDK」とかやってるのか？
やばすぎキモすぎ怖すぎだろ >>772
部屋数はドールを撮影してる時の背景で分かる
どれくらいの広さで何箇所くらい撮影場所があるか
完璧な間取りまでは分からんでも狭いワンルームか否かくらいは分かる 前にここで載せた写真からどの店で食事してるかとか調べてるって人いたよね
あれと同じ怖さを感じる 正直実家の方が楽だわ。貯金できてたし
世間体気にしてベッドタウンなんぞに住んで
毎月数万円吹っ飛ぶなら
世間体気にせず実家暮らし選びますわ >>773
だからやばいってｗｗｗｗキモすぎだろｗｗｗｗ
てか家が広いからって何箇所も撮影場所設けるものでもないのでは？
こいつはいつも同じ背景だし背景狭いからワンルームの貧乏に違いなーい！とかやってんのか
ガバガバすぎでは？ ねーねー、だから毎日こんなとこで言い争って張り合って、疲れない？ >>776
貧乏か否かを調べてるわけじゃないのにそれこそゲスパーだよな？ 親に気を遣うのが嫌がら一人暮らしだわ
一人暮らしが合う人は一度すると戻れなくなる
逆に一人暮らしは寂しくて仕方がないという人もいるが、お互い理解できない 毒親が嫌いだから一人暮らし一択
一人が落ち着くからケコンはしたくない
子供も欲しくない
老後の貯蓄はしてある
実家最高！な人はいい親御さんに恵まれてたんだろね
裏山 雑種の犬猫を堂々とSNSに出す人の気が知れない
血統書つきなら自慢したくなる気持ちも分かる >>759
HOME'Sの家賃相場で、都内通勤一時間圏内の私鉄エリアとかJR、メトロの沿線エリア調べると普通に5万から7万だよ
東京都下だともう少し高いだろうけどそれは中央線沿いになるからねえ
そっから乗り継ぐと一気に不便になるし、埼玉神奈川千葉より都心へのアクセス悪いから
西東京エリアで通勤通学しない人が住むとこではないから比較に出すのがおかしいと思う >>783
＞埼玉神奈川千葉より都心へのアクセス悪い
頑張っても新宿って感じで、メトロの圏外なのが大きいよなあ
中央線以外まともな路線がなくてまさかの多摩都市モノレールはアホみたいに高いし
あっちは立川を中心に独自の文化圏な印象 >>783
>普通に5万から7万だよ
なんの？
という話だよ。ほんま必死やのぅ… >>786
えーと世間知らずさんに現実を教えてあげると、
賃貸の価値は駅からの距離や築年数や広さで決まるんです。
ボロボロやバス何分なんての引っ張り出せば、なんでもでてくるんです。 >>782
綺麗な服作ってる寺が雑種飼ってたらガッカリする >>787
東京の大学に通う学生たちは
みんなクソみたいなボロ物件か乗り継ぎ乗り継ぎの辺鄙なとこに住んでると？
んなわけあるか～い！
学生時代、家賃6万のとこ住んでても高いって言われたわ
学生ならみんな5万前後、社会人でプラス数万か変わらないかってとこに住んでるのよみんな こないだから変なのが複数住み着いてるなあ
寺垢でウェット全開なやりとりしてるの見て微妙な心境になった
っての書き込みに来たんだけどかえって疲れるよそでやってくれ ドール趣味の話ということをお忘れなく
学生一人暮らしならワンルームでいいけどドール趣味ではキツイわ みんなどの何部屋くらいのとこ住んでるんだ？
差し支えなければ参考までに教えて欲しい
別に1Kでも部屋が6畳とかでなければ収納スペースは問題ないし撮影スペースも常設はできないけど結構大きく作れるよ 前いわゆる1Rに住んでた
新しめのマンションだったけどSDが1ダースまで増えて流石に手狭になって引っ越したよ
撮影というよりは本体と服やウィッグの収納がパンクした >>794
実家で4LDK
でもドールは自分の部屋だけで撮ってるわ
理想はドール全部ボディつきの状態でガラスケースに飾って常設の撮影スペースもあるといいんだけどなぁ
金入れてないんで贅沢は言えないw 1ダースもいたらそれはやばそうだ…
服に関してはそれなりに買ってる方だと思うけど、衣装ケース収納できる棚にケース積み上げる感じで、かなりの量収納できてるかな
縦に収納を重ねられれば1畳以下のスペースでかなり収納できると思うんだよね
ドールを何十体と並べるために一部屋とかならわかるんだけど 1ダースいても一箱に2体ずつ押し込んで部屋の隅に積み上げたら省スペースになるで >>796
自分用の空間は限られるといっても
元が広い分、雑貨の収納に工夫はいらなそうでうらやましいな
ケースつきで好きなだけ並べてディスプレイしまくれるのは確かに憧れる え！5～7万の賃貸に住むのが普通なの？
びっくりだわ
ベットタウンとか、それ「都落ち」って言うんじゃないの？恥ずかしくないの？
賃貸に住んでて１／３のドールハウスが目標とか笑っちゃうわー
身の程をわきまえた方が…ｗｗｗ 自称不動産屋投資家くんはもう完全に荒らしだな
怪しい不動産投資の勧誘電話よくかかってきて迷惑なんだけどあれお前か？
こないだ般若心経流してやったらようやくかけてこなくなったわ 2Kあればドールハウスだろうと撮影スペースだろうとディスプレイだろうと出来るぞ
一部屋を自分の生活スペースにしてもう一部屋を撮影スペース兼ディスプレイにすれば可能
出来ないと言ってる奴はただのマウントゴリラ
ちなみに一人暮らしに限っての話な
同居人がいる場合はもう少し部屋が必要になってくる たしかに2kあれば余裕
寺の場合は作業部屋としてもう一部屋欲しいところ
さらにサンルームと筋トレ部屋もください >>800
誰もが都内で働いてるわけじゃないからな？ >>800
お前みたいなやつのほうが恥ずかしいわw >>755
実家最高なのは結構だけど、お人形に向いてるかどうかは
自分の自由になる部屋の数と内装によるわね
私は、吹き抜け・腰板・スケルトン階段のない家は、嫌だけどな 貧乏人が想像する金持ちの家だな、ドラマの見すぎ？
がんばらなくていいよw 昨日湧いてた年代の相違がありすぎる自分語りババァと同一の予感 >>807
金持ちアピが凄いけど家に金かけるわりにドールに金かけないのはなんで？ >>805
私も地方で働いた経験はあるけども、都内の会社の方がお給料もいいしね
福利厚生も良いし、働くんだったら都内一択だと思った
>>806
「都落ち」って言葉がある以上、東京都に住むことには意味があるんじゃないの？
先祖代々の墓は雑司ヶ谷にあるよー 都落ちとは都から地方へ拠点を移すことであって
都から生活区域に帰ることではない
それを都落ちというならベッドタウン住みは毎日上京と都落ちを繰り返してることになる
バカも休み休み言おう SNSでも誰もファボしない写真を延々垂れ流すタイプだな >>811
ドールにお金かける話をしてもいいの？
してもいいけど
私は自転車操業の人じゃないし
人形の人数とか把握してないし
欲張りだから、限定子の双子とか三つ子普通に持ってるし
服・着物は自作できるしね
ハウステンボスも行ったからアリス・ロリーナ持ってるよ
「もう一人の私」だっけ？写真いっぱい載っけてもらってる そんな感じ 金持ち自慢したいなら2000万ぐらい出してｵｸﾓ落札してからにしてw 限定子を三つ子四つ子なら金持ちでなくてもしてる
アリロリもジョー再販されて珍しくもない
別に単なる普通の人形者やや古い知識って感じだ
自慢になるようなオクモすら持ってなさそうだしな >>816
100万代のオクモ持ってるならまだ分かるが限定子三つ子程度で自慢されても困るよな ハウステンボス時代のドールならさぞかし黄変してるだろうな こりゃ頭悪すぎてさすがに荒らしか釣りだろうね
雑種猫で愚痴書かれた服寺が話題逸らしの自作自演してる可能性もある >>820
>>こりゃ頭悪すぎてさすがに荒らしか釣りだろうね
うん、荒らしって面白いねえ
楽しかった
Twitterは、アカウント持ってるけど他人の人形には興味無いし
書き込みもしないし、ブックマークにすら入ってないよｗｗ
（モニタの向こうの人にはさらさら興味無いしね）
バイビー 都内にいない奴はみんな貧乏人に見える
ごめんな、、、 >>789-790
うーん（苦笑）
あのさ、大人だよね。君たち。なら常識とか世間並みってのがあるんだよ。
常人は都心通勤圏に賃貸借りる時、余程の事情がないなら駅からバスウン分なんて選ばない
意味がないからね。それにボロッボロのアパートも選ばない。
治安、騒音、断熱、設備、近隣住民などなどひどいからね。だから、"通勤"と言った瞬間
ある程度当然あるべき前提が置かれるんだよ。誰でも分かる話なんだ
「普通に働いてる人なら」
の話だが。
それでもそういうのの相場を語りたいなら、前提として加えて当然なんだ。
けどどちらも君らできてないでしょ？もう勤め人として普通じゃないんだよ。 ここドールスレで不動産スレじゃないよね
いい加減出て行け 流れきってごめんね。SNSで疲れた話するね。
たった一回しか会ってないのに、ずっとDM来るのに疲れてしまった
仕事に慣れないから返信するの日を跨ぐかもと送ってるのに何通も届いて精神的に辛い お金持ちや部屋が広いはまあ金かけれるから当たり前だけど
普通の家庭でも女性オーナーはセンスよく撮影スペース作ってる人多いよなー 「女性オーナーは」って‥
普通にセンスある人はって書きゃいいだろ 男性に可愛い女の子ドールが似合う背景作れる人って少ないよ
背景作るセンスないけど普通の収入ある人は
男性は野外で女性はスタジオ借りてる人が多い
お金に余裕あってセンスある人はDIYしてるし
センスない人は高い背景買ってるよね
自分の周りのSDやDDのフォロワーの話だから他は知らんけど >>829
男性より女性ドールオーナーの方が圧倒的多数って考えような >>829
いやだからさ
どうしてここで対立煽りするような言い回しすんだって言ってんだよ 高い背景買っててセンスあってフォロワー多数いる男性オーナーもいる
思い込み激しいなあ 背景だけ買っても小物や家具を上手く配置したり綺麗に撮れないとファボはつかないからね
男女問わず人気ある人はその辺のセンスがいい
男女問わず、な それぞれ身の丈にあった背景やら小物、撮影スペースで楽しくやってりゃいいでしょ
いちいち他人と比較したりしてもつまんないだけ 昨日から自称不動産屋や妄想の自宅自慢や対立煽りや
変なのがわきまくってる
構ってほしい暇人か？ >>834
それな
愚痴でも何でもなく持論押し付けしてマウント取りたいだけだから荒れるんだよな
普段SNSで見下される側だから5chでは自分を大きく見せたいみたいな >>826
DMの人は主婦か仕事してない人？
だと仕事してる人んl立場わかんないんだよね。
自分も仕事でコメできないからミュートしてるだけでDM来る
自分も撮影会で一緒になっただけなのに 作るセンスと撮るセンスは違う
作るセンスはない人でも撮るセンスが爆アリで素晴らしい人もいるでしょ >>838
そうだな両方のパターンがある
自作してなくて爆ファボの人も多いしな
男性オーナーはどちらかというと自作なし爆ファボパターンが多い 爆ファボされるには本人自身のスペックとドールの可愛さと普段の言動も重要な要素になってくる
センスだけじゃせいぜい3桁でも100前後止まり 女性なら本人が小綺麗で少なくともデブスじゃなくそれなりの財力があり可愛いドールを複数所持しててコミュ力もないといけない
男性なら本人が清潔感があってリーダー気質でそれなりの財力があり野外撮影にいく行動力もありカメラ機材が揃っててコミュ力もないといけない
このカラクリに気づいてから自分にゃ到底無理で嫌になってきた ドールオフ会で30人集まりましたー！とかツイート見かけたけど、盗難とか
何かトラブルあった時対応出来るんだろうか…と他人事ながら思った >>842
めったに撮影会やドール系のイベントに顔出さないオーナーでも男女問わず写真上手くてSNS上のコミュ力が高くて人気な人とかとかもいるし一概には言えないでしょ
皆が皆、色々な所に積極的に顔出すのを好む人ばかりじゃないし >>844
別にオフ会に行かんでもやっぱりコミュ力が大事ってことじゃねーか
義理ファボ集めるって意味ではなくコミュ力が高いと人間性も好かれてファンが増えるって意味な
俺はファンが増えないのよ >>845
お前はセンスにだけは自信があるとみた
センスだけで頂点目指そうぜ >>846
センスとドールの可愛さには自信がある
ドールの可愛さは他人ウケするドールというより自分にとっての可愛さだけどな
1回や2回の3桁なら経験もあるが継続的に3桁もらうにはセンスだけじゃ無理なんだよなあ >>845
なるほどな
やっぱSNS上ではコミュ力と写真の上手さじゃない？
謙虚で誰にでも当たり障りない付き合いをしてて、特定のグループや人物と過剰なまでにつるんでないわりに、長年SNS上で仲良くしてる人が多い人は新規ファンも増えてるし、昔からの知り合いも離れていかない感じだよね
愚痴ばっかり呟いたりせず、過剰に他人とつるまずに、主張も激しすぎず適度な距離を保ててる人が一番、穏和に長くSNS続けてる印象
感情の起伏に激しいムラがあったり、普段から他人が痛いとか近付かない方が無難と感じるような呟きばっかりだとなかなかファボもフォロワーも増えないんじゃないかな >>847
じゃああとは普段の言動かな
愚痴、仕事アピール、ドールとオーナー的な自撮り、一言物申す、ゲームのスクショ連投やらなければ大丈夫だろ
大量RTは論外 >>848
無論過度な毒吐いたり誰かに物申す的な発言もしてないぞ
根がチキン野郎だから元より出来ない
仲いいオーナーは片手くらいいてたまに会うこともあるが過剰にしてるつもりもないな
控えめすぎてファンが増えないパターンかもしれんわ >>849
そこに該当するツイは一切してないな
ゲームの話はたまにするくらいでスクショ連投もない >>847
4桁でそれいうならわかるけど
3桁ごときでセンスだけじゃ無理とかないわ～ ま、つまり自信過剰だよね
センスがあるって、それ普通の写真を撮ってるだけでは？
センスがあると言われる人の写真は、何もしなくてもある程度人を惹きつけるからセンスがあるといわれるのよ
3桁ごときやっと数回到達なんて人は、センスがないと断言できる その点七海さんは尊敬できるよね
毎日あれだけ周囲が不快になるようなツイート垂れ流してるのにあのフォロワー数に人気にすごすぎる
性格の悪さを実力が上回ってるのでしょうね >>794
自分も実家で4LDK ちなみにド田舎ｗ
撮影は自室の専用スペースか居間の空いてるスペースに布かけたりしてやってるよ
1/12から1/3まで色々いる
古い家だけど親には感謝してる まぁ、所持ドールによってファボ数多い少ないの基準のラインも変わるって前、このスレで読んだ気もするし、そんな気にしなくてもいいんじゃない？
たしかSD→100～300ファボ辺り？を常に保ってるとそれなりに人気で、
DDの基準はその倍って書かれてた気がする
見てるとSDよりDDの方が通常のファボ数も多い分、人気判断の基準値高めみたい
あくまで数値からだけの判断での人気だけど いや1/3なら100超える程度は本当に大したことはない
そっからそれを常に継続できるか、300、500、1000、2000と超えていくのが大変で500あたりからいろんな要素も加わるだけ
そもそもセンスある人がい多数派であってたまるかって感じだが、なんか勘違いしてないか？ それはもうセンスあるとは言わないね
普通のありふれた人である 別にユーチューバーみたいに閲覧数、登録数で金稼いでるわけじゃないし、ファボ数もフォロワー数も躍起になってまで気にしなくてもいいのでは
自己満足の世界なんだし ディーラーなら販売に関わるから気にするのも分かるが、ただのオーナーならいいねの数なんか気にすんなって思う
それかエロでも撮ってたら？一番手っ取り早いでしょ そうでもない
エロ写真なんてそこら中に溢れてるけど大して伸びてないよ
エロなら伸びるは迷信 お前らが人気者だと思う人の特徴って何？
参考にしたい フォローよりフォロワーが多い
ファボも最低3桁から4桁を平均的に出す
一定数のファンがいて崇拝されてる
お迎えやら何やらする度に大量のリプをもらってる
これくらいか？
海外や人形者以外のファンもいれば尚更
テレビや雑誌から取材されるレベルならもっと凄い 寺の場合はイベント即完売で長蛇の列
抽選も激戦でまず当たらない
粕玉の場合はオーダーに殺到、オクでも高騰
初心者や他の粕玉から真似される >>867
好き嫌いはあるだろうけど写真や作品が一定のレベルには達してて毒づきまくったり他人をdisったり真似された！と騒がないことかな？
仕事や旦那嫁彼氏彼女の愚痴や惚気を連投しない >>838
これはある
作ることに抜きん出てる人って
作ることに興味があるだけで撮ることに興味ない人いる
作り終わったら終了的な >>854
その人の場合はまず容姿が人形者の平均を上回ってるからね
あとはまあ誰にでも優しい人が好きなタイプと基本厳しかったり性格が悪い人が客にはデレると嬉しくなるドMタイプが存在するよ
後者は七海みたいな性格に弱い
商品可愛いし粕も上手いのは大前提ね フォローよりフォロワーが多いっていうのはその人の垢の傾向にもよるからあてになんないな
粕玉でも寺でもないただのオーナーだが、さっき書かれてた条件にほぼ当てはまってて、
本人はその寺について何か発言したわけでもないのに逆に寺から是非買ってくれとか頼まれたり、崇拝されてるオーナー見たことあるけどそのクラスになるとマジもんだと思う >>847
うちのこを可愛くしたい欲求を満たしてくれる人気の粕玉や寺のファンになるのは分かるけど
うちのこに直結しない一般オーナーで人気者になるのはかなり難しいと思う
他人と比較せずに自分が楽しけりゃそれでいいじゃんか 真似されたで思い出したが最近のパクリパクラレ問題は事の真偽よりアンチ多い方が負けるよね
ハンドパクった粕玉はパク扱いで叩かれて嫌われて
メイクパク疑惑のJKは過剰に擁護されてw >>873
ちらっとリプ見ただけだからうろ覚えだけど、もともとそのオーナーの家の子をイメージして作ったから
みたいな話だったよ
普段、押し売りとかしない寺で、相手もその寺について何も言ってなかったからそれ見た時はびっくりした
オーダー品とかでもないらしい
確かにプレゼントならまだしも買ってくれはなw
好みじゃなかったら断りにくいわ SDは大体200、DDは500～600以上がふぁぼ多くもらってるなという印象を持つ
同じ1/3でもSDはRTする文化があまりないから上の数だけでも十分多いと思う
ワンオフお迎えとかは除外
ここでフォロワー1000人なんて大したことないとたまに書かれてるがこんなニッチな趣味だと半分でも多く感じる
フォロワー稼ぎやフォロー>>フォロワーの垢はカウントしてないが フォロワー数に関しては人気だけでなく歴も関係する
ファボも何百ももらってるけどフォロワーはまだ数百人って人もいたよ
いつのまにか1000人超えてたけど フォロワー2000までは定期的に写真のせてれば簡単だよな
人形垢で3000を越えるのは難しい 普段からアンチが多いとラレ被害者の時も被害妄想扱いされるよねぇ 痛スレで性悪ババァどもにロックオンされたら人形者として終わりだな ツイでSNSでしか知らない相手の個人情報を知りたがる奴が一定数いるのはなんでなん？
年齢や職業や性別やら
知ったところでどう悪用するつもりなのか気になる >>885
ネット外の実際に顔を合わせる付き合いの人で
やたらと、人のうちの家族構成やら家族の職場や学校やら詳しい人いるじゃん？
そういうタイプの人間なんじゃない？
多分、共通の話題少しでも増やして話したいだけとかなんだよ
個人的には、そこまでして話してもなーとは思うけど >>837
共感してくれてありがとう。
相手は"時間がたくさんある人"だから、ずっとSNSに張り付いてるっぽい
それも何だか監視されてるみたいで息苦しくなってしまう
837も、粘着されて大変だよね。お互い、うまく逃げられると良いね >>826
返す前から何通も送ってくる人はどっかおかしい
緩くて返すの忘れてたわ程度の関係がちょうど良い 男関係のこと赤裸々に書くのやめたほうが。
つぶやくとフォロワー減るけど、ふるいにかけてるって発言草
減るに決まってるだろ >>885
生活水準を仲間内で噂して批評するためだよ
パンケーキ食いながら暇つぶし SNSでは人格者気取ってるけどそんなやつばかりだよ 他人の職業を調べて職場にクレームの電話かける悪戯でもすんのかと思ってた そいつがユダヤ（内通者/スパイ/上辺だけは仲良しなふりしてるけど裏でボロクソ言ってる）とも知らずに仲良くしてる様をみると笑いがとまらぬ。そしてユダヤの使い方を知らない自分の語彙のなさにも笑える >>885
年齢と職業と性別とその人が住んでる都道府県の最低賃金調べて職種を加味した年収を算出して、その金額と奥の落札金額とを比べる遊びを嬉嬉としてする人もいるのでいくらでも使える >>897
ユダなの？ユダヤなの？やっぱり知らん言葉は使わない方がいいですね >>900
笑いながらそんな話してきて引きました。
これがまた寺やってるからタチ悪い。 >>898
住んでる県で働いてるとは限らないし経営者なら最低賃金関係なくね？
副業があったら更に収入に上乗せされる
いくらゲスパーしたところで本人にしか分からんことを話しても机上の空論なのにな
個人情報から予想した収入より実際何倍も稼いでたらヒステリー起こして憤死するんだろか どうせ無理して買ってるんでしょと馬鹿にしてた対象が数年後ガチ金持ちだったことが判明して妬みファビョったババァなら知り合いにいたわw オクで取引したのがたまたまフォロワーで出品した人形から気づいたみたいでな
本名からリアル知り合い用の顔本探された
顔本のフレンド一覧も調べて卒業した学校や職種まで特定されたよ
家族の名前まで調べられた 女が中心の趣味は本当にそういうのがいて怖い 人形趣味はただでさえ陰湿なのが多いから尚更
世界一陰湿な国民の中の国内一陰湿な連中なんじゃないか？ >>904
気持ち悪すぎ
犯罪に片足突っ込んでる
ストーカーじゃん
基地過ぎて通報なり訴えても勝てるレベルだな なるべく奥やフリマアプリ、個人間取引はやらないのが一番だな
本当に気持ち悪すぎ >>898
それカスタムヘッド転売してた鹿児島県の人がすっげー話題になっていたときにDDのディーラーの男性が全く同じことつぶやいててドン引きした なこのがはなにつく
歪んだエリート意識がものすごい
人形者やめてほしい >>905
おそらく、わいも、そいつの事言ってる。 >>902
年収と奥の落札金額をくらべて落札金額の方が多いからクレカでリボ使ってるのではとかゲスパーしてるんじゃないですかね。しらんけど。
twitterの本人つぶやきを元に色々探るそうな。 SDまんさんたちは
リボ払いであってほしいという勝手なゲスパー妄想をまるで事実のように語るからな
違った時に傷つくのは自分なのにな SDとかアンティークビスクドール系の女性人形者って精神的にマジで病気な奴多めじゃない？
勝手にゲスパーしたり、自分より良い環境にいる人形者や金持ちとか幸せそうな人を犯罪すれすれなレベルで妬むとか、常に他人のあら探ししたり比較してないと気が済まないような奴居て怖いわ
お人形による慰めより心の治療を優先して欲しい >>908
それ見てからその寺&周辺の界隈では買い物しないようにしてるわ
通販とかもやってるけど怖くて個人情報渡せない >>915
その寺、なんて検索したら出る？
自己防衛のためにも近付きたくないから調べてブロックしたいんだけど こんな地の果てみたいな趣味でも、優劣上下にこだわって足の引っ張り合いとかマジで病気やな そんなゲスパー大会は人気DD寺の七海でもやっとるわ
つか女なら誰でもやるよな >>914
独身や小梨の人には馴染みがない文化だと思うんだけどママ友界隈が全く同じなんだよねぇ
表面的に仲良くしてても裏では足引っ張り合い
隙見せたらすぐにいじめられる フォロワー1000人前後でそこそこ人気があり
ドールもそこそこセンスも中途半端な層が一番病みやすい気がス
一番人数が多い層なんだけどな ガチメンヘラとか基地外はフォロワー1000人前後層じゃなく、それこそ20人～300人ぐらいのフォロワーでもらえるファボもしょぼい奴等に多数生息してると思う
常に無駄なつぶやきばっかりしてる暇人層もこの辺りに多い 亀だけど壁紙で家のグレード判断されるの？
うち普通の新築マンションだけど前に住んでたボロアパートと壁紙一緒だよ…貧乏だと思われてるのかな
自慢出来るような家ではないけどちょっと嫌だなあ >>922
ガチメンヘラの明らかにヤバい奴はそうだね
他人の足引っ張ったりすぐに妬むのは1000人前後の中堅層だな
上を見て腹を立てて粗探し下を見て馬鹿にして優越感 >>923
他人にどうゲスパーされても事実は高級マンションで生活に困ってないならよくないか？
他人に言われたことがそのまま現実になる魔法じゃあるまいし >>924
同じ中堅レベル同士はマウント取り合いw >>924
ほんとそれな
1000人前後の中堅層って、マイペースで我が道行く本当に善良なタイプか、他人ととにかく比べたがる性悪マウント取りタイプかの両極端にわかれてる気がするわ >>925
実際と違う事をドヤ顔で言い切られると普通に不愉快になるものじゃない？
100均で劣化版があってあれは100均で売ってたと言われるようなもの
壁紙にもグレードがあるんだけどぱっと見では分からないよね >>925
確かにそうなんだけどやっぱり勝手に見下されるのはあまりいい気分はしないなあと思って
でも気にしてもしょうがないしこれからも好きにうちの子を愛でるよ、ありがとう！
あとほんとに全然高級マンションとかじゃないです 壁紙で判断する奴がいるとか流石に草
しょっちゅう自転車操業してたりフォロワーにコジキ行為でもしてない限り貧乏だなんて思わないよ >>920
うーん、普通に性差に基づく行動様式の違いだと思うけどね 足の引っ張りのターゲットというと、あれだね
仲間を増やそうとすると湧いてくるんだよ
要するに@飛ばして、イベントや撮影会だのアフターだの
そういう話をする人を増やしてくと、何故か足ひっぱりストの目の敵にされる フォロワー１０００くらいになると５chでも叩かれやすくなるよな
更に増えて３０００こえるとあまり叩かれなくなる
ライバル視の的から外れるからかね
フォロワー３００人まではマイペースにやってる初心者か浮上が少ないかガチメンヘラの見るからに地雷か フォロワー数やファボ数が近くても所持ドールの種類や好みの衣装の系統が全く被らないと、特にライバル視とかしてない気がする
同族嫌悪？か分からないけどフォロワー数が近くて所持ドールや好きな衣装の系統が似てる者同士がライバル視しあってる感じ >>934
前交流あった銀貨厨は趣味が全く被ってない女子ドール中心の人を目の敵にしてたよ
欲しい物が被ってなくても自分よりフォロワーやファボ数が多いと敵リストにインするパターンもある >>935
もしかして、その銀貨厨って焦げズナの人？
もしその人なら確かに自分より人気者なだけで敵視するみたいだね
とにかく自分が一番じゃなきゃ気が済まないみたいな自己顕示欲と承認欲求の塊の人いるよね フォロワ1000前後って800～1200くらい？
キャストかDDか1/6かで変わりそう 何とかクローゼットさゆりは名前変えてルコ拡散文へのきもいポエム消しても歯無パクラー認定は消えないわ xpass届いて気づいたけど、ドルパ入場券がパンフと一緒なのかよ
今まで先行入場証としてしか売れなかったからその分稼ごうってことか
稼ぐのはいいけどいちいちパンフ出さなきゃいけなくなるのめんどくさいな
しかもホビラン無しで今回はドルパ単独開催なのね
こりゃ某の財政も相当切迫してきたか ってよく考えたらミニサイズのガイドブックを見せればいいのか
これも入場証と書いてあるんだし何の問題もないな ○万円の△子に一目惚れした！でもお金無いしお金貯まる頃にはなくなってると思う…あの子の事思い出したら涙出てきた（その後大量の鬱ツイ）
翌日～数日後
今家にいるxx子の服買った！
今度のイベント（遠征）で買うxx子の服どれにしようか迷うわ～
泣いてまで欲しかったのは何だったの？
鬱ってる時に一生懸命アドバイスした自分が馬鹿みたい どんなアドバイスしたのかは分からんけど
行動はともかく、アドバイスして話聞いてあげたからこそ、心は立ち直れたんじゃね
頭切り替えて服買ったり、次のイベントのこと考えられたのかもしれないよ 950手前だからって勢い落ちすぎだろ
オラァ！埋め 最近動きのなかったフォロワーさんが久し振りに呟いて一安心
いつも見る人を見なくなるのって地味にストレスなのな >>918
人気寺？かどうかは知らんが、誰それがやってるからやってもいいみたいな解釈は糞だぞ。やってもいいけどtwitterで言うなってお話。 女だけどそんな事しないし流石に病みすぎだろと思うわｗ 撮影下手なのをドールのせいにして、ほいほいお迎えを繰り返す人がいるんだが
ウィッグを整える、アイの向きを直す事もしない癖に何が「大きい子の方が撮りやすい」だよ
粗が目立ちにくいだけじゃねぇか 大きい子綺麗に撮る方が難しいと思うけどね
逆に粗が目立ちやすいし背景も作りにくいし光源も相対的に大きくて強いものが必要になる
ただし大きい子の方がファボは稼ぎやすい ドール自体でいえば大きいドールの方が断然撮りやすいけど… 小さいとそれだけ精密にドールセッティングしなきゃならないから
普通にしんどいわな >>950
好きなオーナーさんがそうなると心配になる
逆にTLで見かけると嬉しくなる >>950
分かる
興味がない相手だと全く気にならないんだがそういう奴に限って無駄なツイートが多い DDと1/6粕何年もやっててそこそこ認知されてるぽいけど超フォロワー少ない
普段あんまり無駄なつぶやきしない、メイク途中やら販売品うｐくらいしかしないのがいけないのかな
同期ぐらいの寺とか自分より粕歴短い寺は4ケタとかいってていいなーといつも思う
単にセンスがいまいちなのもあるだろうし交流しないのも関係あるかな… >>960
売れてるならいいじゃん
SNSばっかやってる粕玉って本末転倒 探しにくすぎるのに専用タグのないシリーズのドール、公式がハッシュタグ作ってくれないかなあ
自分でやれればやりたいが拡散力ゼロのROM用鍵垢だからなあ
たのむよ公式ー！ >>960
フォローされたら誰彼構わずフォロバする
それだけでフォロワー増えるよ
ただしカスタムに興味のない相互厨ばかり >>960
必要な情報が欲しい人に届いてるんなら充分だよ
寺の飯画像とかほんといらない レスありがとう
活動は地味だしそもそもSNSは向かない性格なんだと自分でも思う
でもリプやDM、メールなんかでの感想を頂くことはあるので無駄ではないと
思って前向きに頑張るよ
そういえば自分からフォローしたりフォロバも積極的にやってないせいもあるかもしれないな >>960
えーと、商売アカウントだよね。
なら、アイドルやタレントのような振る舞いが
期待されているってのは理解してるよね。
明るく、楽しく、優しく、決してくじけず、前向きに、
そしていつでもみんなと仲良くしようとしている
そういう態度が必要。
「そこまでそんな」と思うかも知れないけど、商売用アカウントで
個人や商号を売り込もうとしてる人はほぼ全員がこれをしている。
逆にそうでないなら決してファンは増えない。
誰もが個人を売り込めるけど、それは何をやっても売り込めるということではないよ。
単純に営業努力不足でしょう >>967
は？そんなことしなくても商品のクオリティが良ければ売れるよ
現に960は売れてるじゃん 誰もそんなガチ話はしてないと思う
生計立ててますレベルの寺と
趣味の延長線上の寺なら温度差あって当たり前だし
むしろ｢営業活動｣大してしてないのに
認知されててコメントも貰えるって凄いことだけど >>968
＞は？そんなことしなくても商品のクオリティが良ければ売れるよ
そりゃそうだろｗ >>960は同期や新参ほど伸びないと悩んでんだよ
>>969
＞ガチ
程度の違いでしかないよ。やるこたぁいっしょだよ。
ライバルはより「それ」をこなしてる。>>960はやらなかった。
だからつながりが薄い
お前らホント日本語読めないのな。馬鹿すぎじゃね？ 長文でだらだら書いてるやつって同じやつ？
このスレに居座ってんのかな 長文が－
って誰かがボコられるたびに湧いてくるなｗ
知的障害者なのかな 3行を超えると脳の処理が追いつかなくて
全部同じ人の書き込みに見えてしまう病気の人 ななみんなんて毎日不快な愚痴垂れ流してるのに成功してるでしょ？実力よ実力！ 2chで三行以上書いてもまともに読まれないのに必死すぎて哀れ 政治ネタとか金がないとか異性にモテないことへの怨み嫉みとか
何度も書きまくって総スカンくらった粕玉がいるよね
そういうのはすごく嫌われるということは他山の石にした方が… 普通にしてればいいと思う
寺でも粕玉でも一般オーナーでも政治ツイや地鶏や毒舌ディスが多ければ嫌われる
いくら商品が良くても破滅的に痛いなら買いたくない
商品が良くて普通の人なら買いたい >>970
え、>>960の内容には＞同期や新参ほど伸びないと悩んでんだよ
なんて悩み無くない？単に知名度ある割にはフォロワー数が少ないってだけでしょ？
いいなと思ってるのは他カスタマの4桁のフォロワー数でしょ？
売り上げに伸び悩んでるという話はしてない
商品のクォリティと解りやすい説明で売れてるなら別にいいと思うけど増やしたいなら交流かねえ スゲーまだ絡んでくる
>>978
＞なんて悩み無くない？
えー>>960みて、勝手に"悩んでない！"とお前が思う分にはご自由に
としか言いようがない。
＞売り上げに伸び悩んでるという話はしてない
私も売上を伸ばすことなんかただの一度もハナシてない
凄まじいアホだな >>977
普通にしてれば、ツイートすることがない
あっても退屈で面白くない。だからフォローされない。 良い商品なら売れるとか本気で思っちゃうような世間知らずが、ゴロンゴロンいるんだよなぁ
引きこもり主婦とか被扶養者ばかりだから なるほど
自分じゃ良い商品だと自信があるのに売れない寺が自尊心保ちたくて必死なのか 売れるぞ
どっかのじいちゃんの発案したノートとか良い例だろ
Twitterで呟いたのも販促だ！！とか言い始めたらしらんけど >>980
商品が魅力的または写真が綺麗ならフォローされる
少なくともドール界隈はな そのノートは売れないんでみんなに知って欲しいってツイッターでつぶやいたからうれはじめたんじゃなかった？
むしろいかに宣伝が大事かって事例だと思うけど 画像全部イイねくれた人に突然リムされて寂しい
フォロバしなかったからかな >>988
フォロバもせずいいねだけもらおうって魂胆が…… >>979
＞私も売上を伸ばすことなんかただの一度もハナシてない
>>970の
＞>>968
＞＞は？そんなことしなくても商品のクオリティが良ければ売れるよ
＞そりゃそうだろｗ >>960は同期や新参ほど伸びないと悩んでんだよ
これって売り上げにが良ければフォロワー数少なくてもいいと話してる>>968について
>>960が売り上げが伸びないと悩んでる事を前提にしてるレスじゃないの？
あと次スレ立ててね >>990
だよね
ドールの話題も写真もあまり呟きなかったからフォロバ悩んでたんだわ… >>988
最初からフォロバしてねアピールだったんだろ
ときどきいるよ
フォロー前はリツイートや大量にファボしてくるのにフォロバ返したとたん無反応になるやつ >>990
フォロバ期待してフォローやいいねしてくる魂胆がおかしいだけ フォロバしてないのに寂しいって感覚がわからん
その人と交流する気がないからフォロバしなかったんだろ
寂しいもクソもないと思うが
アクセサリーでも無くした気分なのか？？ 安易にフォロバして、挨拶されたらリムブロしにくいぞ
いいねってそんなに欲しいもんなのか？
snsちょっとはな404 名前:愛と死の名無しさん [sage] :2016/11/24(木) 12:50:17.31 ID:76ctpzCT
>>402
とりあえずプロフに嘘がないか少しずつチェック。
ヤリモクならほとんど嘘だからすぐにわかる。
付き合うなら名刺ちょうだいとか
結婚前提に付き合うなら去年の源泉徴収票見せてほしいとか メイクが出来て月に何体もお迎えしてると妬まれる界隈陰険すぎる
海外ドルも妬み叩きが酷い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 4時間 50分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
