SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ66
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
twitterやmixi等のSNSでストレスを感じてしまった人形者の方々、ここで吐き出してスッキリしましょう
※基本はsage進行。次スレは>>980 無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、宣言をしてから立てること
●注意事項
・ここは愚痴の一方的な吐き捨て場ですが、愚痴が余りにも自分勝手だと皆からツッコまれます
反論レスがついても怒らない嘆かない。レスされたくない人はチラ裏へ
・「SNSに向いてない」「嫌なら見るな」「リムーブ、ブロックしろ」などの極論は
このスレでは解決法にはなりません。レスする場合は建設的な意見を
・愚痴に対し「自分は完璧な発言をしてるんだろうな？」といったレスも禁止です
・私怨、妬み、僻みなどの愚痴や男女の対立煽りは厳禁。愚痴られた本人の降臨(言い訳、誘い受け、逆ギレ)も禁止
・特定の個人を叩いたりIDを晒す行為は厳禁です
愚痴内容から対象人物を特定するレスでスレが進み始めたらネトヲチ板の痛スレへ移動すること
●twitterの設定やクライアント(アプリ)の機能を活用してストレスを軽減しよう
・【特定の人の発言が苦手】…ユーザーミュートやリストを使用
・【特定の人のRTが苦手】…公式から該当ユーザーページへ行き「RTを非表示」
・【特定の単語やタグが苦手】…ワードミュートやタグミュート
・【診断メーカーなどの結果ツイートが苦手】…クライアントミュートかワードミュート
■前スレ
SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1559655762/ ●類似スレの説明
・SNS愚痴スレ(ココ)：人形板。SNSでの抽象的な愚痴吐き場
・サイト苦手スレ：人形板。サイトやブログでの抽象的な愚痴吐き場
・痛スレ：ネトヲチ板。対象のサイトは問わず。特定の人が対象。安易な晒しや叩きは禁止
・隔離スレ(旧名・ドール部スレ)：ネトヲチ板。痛スレで相応しくない話題はこちらで(現在dat落ち)
●良く話題に上がる愚痴ネタまとめ
・自age他sageなどのdis
・メンヘラ、体調不良、生理話
・自撮り、構ってちゃん、自己顕示欲系、下らないハッシュタグの使用・量産
・家族話(配偶者、子供、恋人、ペットなど)
・BLやエロ系の呟き、RT、画像うｐ
・金欠、貧乏、乞食アピール。限定ドールの支援乞食
・ドールの身だしなみが汚い、汚部屋背景、ピンボケ、低画質
・著しくマナーを違反した野外撮影(人混みでの撮影など)
※スマホ画像や野外撮影についての愚痴は荒れやすいので相応のスレで行って下さい
「スマホ」「一眼」「野外撮影」等のワードでNGに入れておくと効果的です
ｱﾝｽｷﾙﾌﾙ写真塾＠お人形板、【自称】スーパー写真塾＠お人形板【自称】、【人形板】野外撮影議論スレ2
あのｽﾚでは言えない 『本音』 を叫ぶ ７＞λ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1381420314/
●愚痴スレや痛スレ、痛スレ隔離に出没する「いつもの人」とは
※掃き溜め的なスレに現れては愚痴を吐いた人に対し、俺的正義を振りかざしてボロクソに叩いてきます
自分の気に入らない意見を否定し、自分の見解を他人に押し付け「キチガイ」「馬鹿」など汚い言葉を多用して長文で罵ります
(棚上げ、ブーメラン、矛盾発言、病人の痛い行動を擁護、野外撮影ネタでは肯定意見を押し付けてきます)
単発IDは1人の自演だと信じ込んでいるので自身への多数の批判も全く受け入れません
構うと喜ぶ荒らしなので、反論はせずに徹底スルー及びNG推奨
※変な所で改行をする妙な語り口の人も出没しますが、こちらも触らずスルー推奨です
------------- テンプレここまで ------------- 【乞食速報】
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPjs」
を入力する
https://i.imgur.com/bqyjMNB.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋) ドール画像無断転載垢サキオタ
TwitterID @sakiota48
BE：309927646
ドールオーナーを片っ端からフォローして5chにツイ垢ごと写真を晒して反応を喜ぶレス乞食
ブロック推奨 誰が何個寺の商品買ってたかいちいち数えてるもんなの？ 他人を叩いてマウントとるのが生きがいの人ならその位はするのだろう 周りに散々迷惑振り回して迷惑かけても
バチが当たらない奴は当たらないし。
辛い思いして我慢しても報われることなく、なんでも壁が作られる奴の違いってなんなわけ？
周りも
「実は俺も私もアイツが嫌いなんです〜」
とか言いながら、いざって時は裏で悪口言ってるくせに、擦り寄ってんじゃん。
この界隈、足洗う時は全部暴露してスクショして晒してやるから今に見てろ。
そいつも、八方美人なフォロワもまとめて
スクショ繋げて晒してやる。
今まで何やってきたか全部晒してやるからな。 >>10
お、楽しそうじゃん
楽しみにしてるよ！
くそみたいな表面上の馴れ合いなんて晒してやれ！ >>10
我慢してる頑張ってると思ってるのは自己評価だろ？
人間誰しも自分には甘いからな
報われないなら客観的に見て大した我慢してないか
人間的な魅力が薄いんじゃなかろうか
周りのせいにするより好かれるように自分磨きしろよ
とマジレスしてみる アナタ純粋すぎよ
どこのグループもそんなの当たり前すぎて普通だわ
趣味変えても結局いじられるタイプはどこ行ってもいじられるしね
暴露しても結局お金持ちや人気者は援護してくれる味方が多いしね
弱者は悪者になるの目に見えてるし辞めたらすぐ忘れられるしね
趣味は一人でのほうが気楽だよー 恨んだり妬んだり憎んだりしてたらそれがそのまま壁になるよ >>12
人間的な魅力＜SNSの住民になれるかどうか
我慢＜SNS上で繕って見せられるかどうか
この努力が足りてないって事？
撮影会で炎上有名人を誘っておいて
後から皆でそいつの悪口大会。
ラインでもツイッターのDMでも愚痴を飛ばしまくってるのに「また誘いますね、また行きましょう」とかなんなわけ？
こっちは一生懸命スタジオ探して
必死になっていつも企画立ててるのに
ちょっとTLに2、3ヶ月上がらなかったらファボも付かなくなってきた。
悪口言ってた奴はしまいには、そいつにリプしたりして取り巻きになってる。
「どっちも好きだから中立の立場でいたい」
なんて綺麗事ぬかしやがる。
そういう努力が足りないってこと？ >>16
どっちもっつーか、皆？
皆好きだからとか言っといて
自分に都合悪くなると、平気で悪口言うんだよな。ぜーんぶスマホの録音して証拠とってある 損な役回りを自ら率先してやってるような気がする
必死になって企画なんて別にしなくてもいいと思うんだ
多少のことは気にしないって方向で気楽にやれば我慢する必要も減るよ
ちょっと違う方向に頑張りすぎちゃったんじゃないかな 前々から思ってたんだけど、
ツイートすることを｢TLする｣って言う？
TLってタイムラインのことじゃないの？
あーモヤモヤする！ >>18
晒す気満々で、撮影会メンツの悪口言ってる奴らの証拠集めしてたけどハッとした。
悪口言ってる奴らとか
自分の報われなさばかりに目を向けすぎてた。
我慢しない方向の努力は何一つしてなかったわ。
アドバイスありがとう。 ドールの世界だけがそんなだと思ってるなら
あまちゃん過ぎてワロタ
「あのクソハゲ」といいながら、同伴しましょ、社長さんだけよ、と
メリットを得るためにデメリットを愚痴りつつ立ち回るのが人生で
正直に、素直に真っ当に、逆に言えば考えもせず思ったまま感じたままで幸せになれるなら、誰も頭使って嘘つかないよ
2〜3ヶ月連絡ないと、恋人でも別れるくらいなのに
たかだか趣味の友達なんて、2〜3ヶ月会わなきゃ
懐かしい人扱いになるの当たり前だよ >>19
私のTLにもいる！
ひょっとして同一人物？ 純粋っつーかアスペなんじゃないか？
言葉通り受け取って裏切られた気持ちになってしまう TLするの人、俺が思ってる通りの人だとしたら他の言動でもここでよく愚痴られてる気がする
同じ人が言ってるのかそれとも… まぁ、分からんでもないが、類は友を呼ぶだな。
復讐心や嫉妬の強さを見るに、嫌ってる類の人間と大差ないわな。
鶏と卵じゃないが、嫌な人間関係に身を置いてると同類になってますます抜け出せなくなるぞ。
逆に、そういう環境にはまって困るようなら、同じ穴の狢になってないか自問自答した方がいい。
どっちにしろ、嫌ならさっさと抜けるこった。
嫌だけど抜けたくないは単なる依存だよ。 >>28
おはTLでピンときた
やっぱり私の知ってる人だわ
おはようタイムラインて、おかしいよねｗ 人間としての魅力＝SNS上だけだと思ってるのが
正当な自己評価出来てない証拠だよ
人間としての魅力がなけりゃSNSで人気者になることも出来ないぞ
くだらないつまらん人間がいくらSNSに力を入れても空回りした痛い人でしかないわけよ
結局最後は皆人気者の味方をするならその相手に魅力や人望があるということじゃ？
自分の方が劣ってるのを認めたくないから辛くなる
私はこの程度の扱いをされる人間だからもっと自分を磨こうと思えばいいのにな 会社でも部下がお膳立てして上司は来るだけ
サークルでもブスが幹事して美人は来るだけで主役
個々のスペックによって周囲からの扱いが変わるのはよくある話 逆も然りだな。
無能な上司や性格悪い美人なら人も寄り付かず扱いも悪い。
逆に、できる部下や性格よいブスの方が周りに慕われてよく扱われる。
周りが表面的なところしか見てないという奴ほど、表面的なとこしか見てないのはよくある話。 SNSで踊るだけなら痛スレのアイドルになれても人気者にはなれないからな
最初はノリやイメージで悪口言ってても本人を知れば実は良い人で好きになるパターンもあるやん？
人気者の悪口大会してても撮影会に呼んで遊ぶうちに好きになった可能性もあるよなぁ
実際自分もあるw >>28
違ったらごめんだけど、
以前「100RTありがとうございますじゃねぇよ！」とか「一生引きこもってろクソが！」みたいな書き込みしてない？ >>16は撮影会の幹事をすることでどんな見返りを期待してたの？
みんなから16ありがとう16のおかげだよとチヤホヤされていつも輪の中心になること？
裏方をすればみんなに好かれるとかは無いよ みんな本当は人気者が好きで仲良くしたかったけど
>>16が嫌ってる手前話を合わせて悪口を言っていた
>>16が二ヶ月現れなかったら気を使う必要もなくなって
本当は仲良くなりたかった人気者についた
名推理だな 炎上有名人と言っているが
炎上つまり何か大ごとをやらかして
5ちゃんねるかSNSで嫌われ叩かれまくってる人物を
撮影会に呼ぶ経緯が謎だ
よく考えたら作り話くせーな >>20
やりたいようにやればいいと思うけど
そんな連中とはなんにせよ縁切るつもりなんでしょ？
このスレに大分心当たりがあるやつが集まっているんじゃないのか
なんとか丸め込もうとしているようにしか見えないな 皆が好きになるような人気者と炎上してる人物像が一致してない矛盾もある >>10とか>>16みたいな承認欲求の塊の人っているよなぁ…
チヤホヤされたくて、チヤホヤされるように努力しちゃうタイプ
その無駄な情熱をモノづくりとかに回せば良いものを、人間関係的なものに全力注いじゃう残念系
ちょっとマトモに社会生活送ってれば、その手の努力は一切が無駄だってわかるんだけどね >>39
自分は限られた一部の身内としかつるまんので何も心辺りはないし暴露も好きにやれって感じだが
言ってることを纏めると結局チヤホヤされたい好かれたいという欲求と妬みにたどり着いて
思いつく推理をしてみただけなんだが
卑屈側の人間になれば共感出来るんだろか？ >>41
横だけどそれはなんで？
実力も大事だけど、社会に出たらコミュ力やコネが必要ない世界なんてなくないか
つながり作ろうとして失敗して逆恨みとかは問題外だけどさ みな>>16が窓ルナ粘着だということ気づいてないんやな >>43
実力も大事じゃなくて、実力が大事なんだよ
力に応じて人が集まるんだよ。
>>10や>>16みたいな人間関係にあくせくする必要も意味もない
その労力は全て自分の力を高めるために注ぐべきものなんだよね。
チヤホヤされたいなら。 >>10や>>16みたいなメンヘラバカ女ってみんなそうだけど
力以上に承認を得ようとするんだよね。自分の存在が無価値と判ってない。
だから現実と望みの落差で発狂する 素朴な疑問だけど
どうして炎上して皆に嫌われてたような人を撮影会メンバーに入れたのかな？
普通は誰も炎上してる人物と関わりたくないと思うんだけどな
スタジオ手配する役割なら「あの人は呼びたくない」という権利くらいあったはずだよ
嫌いだけど後から悪口大会する目的で呼んだのにいつのまにかメンバーに好かれてたってことなら
愚痴主も性格良いとは言えない気がする
嫌いな人をわざと撮影会に誘って話のネタにするって
ドール界隈じゃよくあることなの？ >>47
お前にとっての炎上でしかなかったということやね
居るよね。自分にとってのセマーーイ世界を全て思い込んじゃう人 >>47
珍しいと思うぞ
媚びリプしながら裏で悪口程度ならゴロゴロいるだろうが
わざわざ撮影会に呼び出してまでのケースは相当屈折してないとやらない
労力やスタジオ代金もかかる >>48
人気粕玉のヘッドお迎えしたら
その人は昔炎上してたんだよとムキになって否定してきた奴いたな
過去がどうであれ今現在メイクが上手い人気粕玉なら何の問題もあらへん 炎上言うても一部のバカが逆上してるだけのケースとかあるからな。
本人とお仲間にとっては大炎上でも、多くのドールクラスタには一切無縁というか、炎上だと騒いでる方が痛々しいのとかザラ >>51
ツイッターで大々的に何マンRTもされるような炎上物件なら避けたいが
5ちゃんで多少叩かれるくらいは炎上にならんよな
逆にやたら5ちゃん情報通を気取る奴とは関わりたくない 裏で悪口言ってるくせに表では媚びる奴らが不快なのは同意
けど二、三ヶ月SNSしないだけでファボがつかないの下りはちょい雲行きが怪しい >>45
実力がない人間を便利屋扱いしたり、辛い思いをさせていい理由にはならないわな つまりどの程度の規模かはさておき
炎上してる皆が嫌いな人物をわざと撮影会に呼んで後でネタにする会を開催して楽しくやってたのに
数ヶ月休んでる間に皆がネタにしてた人物とガチ仲良くなってて
自分へのファボも減って立場がなくなり
悪口暴露してやるからなと発狂したのか
それで辛いと言われても自業自得じゃなかろうか >>54
自分から進んで便利屋になったんじゃないかと
アテクシが嫌いな奴と仲良くなるなもワガママすぎだろ >>54
便利屋扱い→断ればいい
辛い思い→関わらなければいい
なんか勘違いしてるよね。合意に基づくなら
それがどんな内容であれ、他人がどうこういうものじゃないよ
現代日本で誰かに何かを強制するなど不可能に等しい くそざこな人は質問箱設置しないで
bot質問に答えないで 人に好かれたい下心で率先して面倒な役回りする奴は下に見られて終わるよ
けして人気にはなれないw
何もせんでも好かれる自信があってどんと構えてる方が尊敬される 寺スレで理解されなかったんでこっちで
自分より人気のある寺がお迎え出来なかったドールを持ってることに優越感があって
このドールがあるから負けてないと思えてたのに
相手が同じドールをお迎えしたことを知った
膝から力が抜ける感覚
また新しい勝てるドールを探すとこから始めるのか >>60
俺くそざこだから設置してない
俺えらいみんなのTLきれいきれい
設置するざこきらいきらい 残念だけど、それはここでも理解され難いかと。
持ってるドールで勝ち負けも自分の中の話でしょ？
勝手に勝ってると思い込んで、勝手に追いつかれたと思って悩むなんて、好きにすればとしか言えない。
ものでしか優越感得られない生き方つらくない？ >>63
自分だけの物差しではないよ
一般的に人気があって大多数が欲しがるようなドール
うちの子が勝ってるわという盲目的なアレじゃない 仲いいお友達以外と撮影会なんかして楽しいのか疑問
おまえらとなんか絶対にやりたくない
大集合写真とか俺の可愛い手間隙かけてポーズとらせて可愛い写真を取る俺の可愛いお人形と
魂の入っていない皆様のお人形などと一緒に適当に並んで写らせても俺のお人形がかわいそう >>64
自分で粘土こねて超可愛いドールを作るとよくない？ >>64
気持ちはわかる気がする
すこしSNSから離れてドール趣味ものんびりした方がいいかもしれない
寺だったらそれも難しいと思うけど コネや人脈が全くの無意味とか…んなわきゃーない
そんな事言ってる人こそ本当に社会経験あるのか謎
極端な事言い出すのはだいたいガキ >>64
誰もが欲しがるものを持ってるから私は勝ってるって思考、理屈は分からんでもないけど、結局はそれ単なる思い込みだよ。
自分の中でしか通用しない妄想。
自分で決めた勝ちルールを相手に破れたから気落ちするのは独り相撲もいいとこだよ。
そもそもなんでそんなに勝ちにこだわるの？
本当にあなたを苦しめてるのはその執着だよ。 人形会でコネや人脈なんているの？
キチガイ率高いんだから疲れるだけだろ
自分の理想の可愛いを一人で追及した方がたのしくねえか
つながりなんてTwitter上で十分だろ >>70
最初に議題になった愚痴を書いた>>16は周りからのチヤホヤや賞賛を欲しがってる
誰もが必要としてるわけではない >>71
そうねごめんねお前は親切でよいひと
こんどわんおふとうひょうけんあげるね 可愛い写真撮れば人気はついてくるだろ
くそざこ写真しか撮れないセンスない奴が人気者になろうとか哀れでしかないから諦めるべき >>61
寺はドール本体より自分の作品に拘る人が多いから理解されにくいだろうね
人気寺はワノフや人気粕玉や霞をモデルにしてる人が多いからドールで差をつけたい気持ち分かる
同じジャンルの寺でもモデルによって売り上げ違うもの SDのおねえさんの価値観はクレイジーとしか言いようがない
可愛い服だったらわんおふでもカカシでも同じだと思うが見る目が無いのか 私はイベント閑古鳥な時と売れる時の差が激しい
ワノフも人気粕玉の抽選も当たらないからモデルで差がついてるのが悔しい おねえさん達の脳内は「あたしのおにんぎょうはめずらしいだれもがうらやむきしょうかちのあるにんぎょうなの！！！！」というのが大事でその子が可愛いのかどうかはあんまり関係なさそうでこわい 炎上して人間不振になってて可哀想だったから声かけたのに、私の知らない間に他にも仲良いオーナー友達作って(しかも私よりフォロワー多い人気者)私と疎遠にした恩知らずと同じ人の話かな うん？
最初になんのバチも当たってないと書いてあったが
炎上してるなら充分にバチ当たってないか？
事故にあったり死ぬレベルのバチを望んでるなら憎しみで思いつめすぎだぞ モデルでそんなに売上違うの？
服が良ければ買うけどなあ
たとえモデルが黄変しまくりの不人気子だったとしても というか服ばっかり見てるからいちいちモデルの顔見てない だれが作ったものかモデルは何かが重要な世界もあるんですよ
人形界隈に限らずブランドものなんか見ればわかるでしょ
自分に箔をつけるためには箔のついた品が要るんです
理解は出来ても全く共感出来ん世界だが 可愛いモデルじゃないと持ってるドールに着させたらどうなるのかわかりずらくて、入札控えるのはある 写真があまりにもな出来で服がどうなってるか分からないのと、モデルが一切なくて着せた感じが分からないのは買い控えるな
で、後日購入した人の写真を見て後悔したり安堵したり じゃあ人気カスタマ子でもワンオフでも美メイクでもないモデルで
毎回瞬殺寺はかなり服の質がいいのか…通販勝てない訳だ 正直モデルの顔なんかどうでもいい
なのに勘違いしてうちの子可愛い写真UPばっかり載せてる奴はなんとかしてくれと思う
服の全体像とか背面とか見たいのにバストアップや微妙な角度の差の顔のアップばっかりとかもうね >>36
卓主()とか〇〇会()的なアレじゃね？笑 寺って黄変した古い人形使ってるところも多くない？
ルカクリや教室ヘッドとかよくみるけどな 前スレの979です。
皆さんレスありがとうございます。
転売目的や鑑賞目的ではなく、家にいるドールに2個ずつと思って購入しました。
気にせず、これからも寺のルールに従って行こうと思います。 最近色んなスレやSNSを見て思う
ドールに限らず世の中って色んなカーストがあるけどさ
カーストの最上部と自分を比べて腹をたてる人が多いのが疑問
自分と同じレベルのところで比べればいいんじゃないかな？ 売れない寺が人気寺をライバル視するのもおかしな話だよなあ SNS営業()しなくても伸びるのが実力者
SNS営業()して媚び売らないと伸びないのが雑魚
SNS営業()してもしなくて伸びないのはゴミ
はっきり分かんだよね
フォロワー・いいねの数字は嘘を付かない
実力が見える化される世界それがSNS
嫌なら辞めろとしか SNSでの実力とやらも一体なんの意味があるんかいな
という話だけどね
SNSでの反応がいつも沢山あってフォロワーも沢山居る
なのに有料のコンテンツには誰も食いつかない
SNSでは特に目立たない
なのに有料のコンテンツは数が出る
普段誰にも見てもらえない人には、それはそれは煌びやかな世界に見えるのかもしれないけど
それは普段まったく承認が得られてないから。
じゃその承認がある程度得られたとして、それでなにかいいことが？というと別になんもないんだよね 個人的にだけど素敵な寺や粕玉が自分のドールの写真上げてても、素敵だなーとは思うけど恐れ多くていいね出来ない SNSで人気の人が寺になったり物売ったら大体売れてるよ
SNS人気と売り上げは比例してる つまりSNS人気と人間的な魅力は比例してるように思う ネットで評価されて承認欲求が満たされて
じゃあってんで金取ろうとしたらさっぱり見向きもされない
あれ？じゃネットの評価って何？とまた虚しくなる
結局のところ、評価指標として最強なのってカネなんだよね
それ以外のは、例えばSNS評価とかは宣伝効果指標でしかないので、基本的には無価値なんだよね ネットで評価されて金取れない人っているか？
SNSの人気者が写真集出せば売れるしSNSの人気コスプレイヤーがDVD出せば売れる
SNSの人気絵師の同人誌も売れる >>102
逆だよ
人形ごときニッチなSNS評価じゃ金にならない
だから誰も商売にしてないでしょ？
せいぜいがディーラーの広告程度。広告画像そのものは綺麗なチラシ程度しかない まあ寺服とかなら金払ってもいいけど
写真集()ねぇ
ネットで見るからのいいねであって
金払ってまでモノとしては欲しくないわー
モノになっちゃうと後で(いつかは)処分する時に手間が増えるしね
個展とかに留めて欲しい地方者だから行かないけど だが人気者の写真集はコミケでも実際に列が出来て売れてるからな
欲しい人がそれだけいるなら需要はある
服寺より稼いでる人らもいるぞ 同人誌より売れてる人たちもいるよね
アタシが興味ないものは要らないわとマウント取るザコが恥ずかしくなるくらい >>103
トップクラスの人気者だと一冊千円二千円の写真集で三百部以上売れたと言ってたな
印刷代差し引いても二十マン以上は利益になってると思うと
いい商売になるって感じだ >>105
トップクラスの量産服寺なら一回のイベントで三桁稼いでるが弱小か中堅なら十万以下のパターンもあるかと思うと
SNSにあげた写真を本にするだけでお針子より楽に稼げるのはいいなと思う
やってみようかな >>104
憧れてるオーナーの写真集目当てでエックスパス買って列に並んだことあるけど
SNSで見るのとは違うロマンがあるんだよ
自分ちのドール至上主義の人だと理解出来ないかもしれんね 服だろうと小物だろうと写真集だろうと才能＋人気がある人は売れて稼げるというだけの話だな お
トップクラスの人気者か人気寺を名指しで叩かせる営業妨害作戦に出たぞ
そんで小物感漂う>>104 >>92
自分いろんなサイズで双子もちだから複数枚なんてザラだ
文句言う奴は、可愛い双子コーデ上げてだまらせたれや コミケは毎回ドール写真集目当てで行ってるで
長猫の有料ブログは購読しねーけどwww >>103
＞人形ごときニッチなSNS評価じゃ金にならない
なってるしーw
＞だから誰も商売にしてないでしょ？
してるしーw
大先生どーしたのー？w >>112
フォロバなんて滅多にしない
タグなんてつけたことない
ってことが言える人 よその寺の売り上げなんて分かるもんなの？
売り上げでは負けてるけど◯◯(ryなら負けてない！でちょっとドン引きした
◯◯(ryのところでだけど まぁ商売に限っては生活の基盤となる職業って意味も含まれるので
利益によって生活してないディーラーは商売ではなく趣味の域を出ないとは言えなくもない
とあさんのようにコンスタントに売れてりゃ商売だろうけど
写真集売って暮らしてるのは居ないんじゃね
イベントで写真集売って20万稼いでも年間通して例えば100万しか稼げないなら商売じゃないし
その程度しか稼げないもんに手をだせるのは商売ではなく趣味だから それを言っちゃ服寺や粕玉でもそれだけで生活出来てるのなんかごく一部だな
同人誌やレイヤーですら一本じゃ暮らしていけない
趣味を楽しんだ上で数十万の小遣い入るなら充分に勝ち組だろう 大先生の擁護する気はサラサラ無いけど
商売にしてる！と声高々に煽るのは恥ずかしいからやめとけって話し 別に本職にする必要はなくね？
SNSが1円の価値にもならんてのは思い込みだと証明されたんだならな >>107
ただの空想文学に逃げるしかないでしょ？
つまりそういうことさ 実際に金という利益が出てるなら空想じゃないわな
大先生は自分の知らない世界を認めたがらない傾向にある 他人が写真で利益上げてるのを信じたくないってのはあるだろな
写真の実力に拘りがあるようだからw SNSを見た企業からスカウトされてメーカーの監修を担当するプロになった粕玉もいるよね いつものやつがそろそろ来るかな
・反論が全くない
・否定はされなかった >>119
俺も、音楽が好きだから音楽の理論から逸脱したものを音楽と呼ぶのに抵抗あるから気持ちは分かるが、売買契約が交わされて金品が流通するのだから商売と呼んでも差し支えないだろう。
まあ、セミプロ（その仕事だけで生活できない）とか副業って奴だね。 お前らやめといて差し上げろ
単発ババアとか言われるぞ
全部同一人物の仕業らしいよ >>125
大先生の知ってる世界は子供部屋くらいの広さですか？ >>125
え？だから実際じゃなくて単発くんの空想で終わってるでしょ？そういう話だよ
SNSの人気者とやらも、その人気は金になってないしならない。だからSNSの人気なんて極めて空虚だよ
ごく一部、写真集売ってる人も
かけたコスト（撮影稼働、画像処理ソフト、カメラ機材償却、ドール本体、衣服、ウイッグ類のコストなどなど）をペイできてる人なんかどこにもいないしね。
というわけて、SNS人気しかも人形なんてニッチなジャンルのソレは承認欲求満たして終わりの虚しいオナニーだよ 大先生降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!  いや充分にペイ出来てるだろ
本体やウィッグやドレスは写真集だけのために買うもんでなく基本的には自分のドール可愛いという大多数の人形者がやってる遊びのためだと思うぞ
SNS人気があってついでに写真が売れれば趣味のために使った金が返ってくんだから >>127
いま、どこでなんの仕事してる？
そしてその人よりSNS人気のある人でもカネにはできてないし、そもそも監修とやらも「SNSで作例を見て」で依頼があったに過ぎず、
その人の名前を前面に押し出してルわけじゃないことからも、SNS人気は別に金にならんのは明白やね 大先生相変わらずキレッキレにかる〜く論破っすね！さすがっす！ 経費差し引いても売り上げ出てる人知ってるけど
名前を出すのはなぁ >>138
いやその粕玉の名前出してますけどw
そかも２社でw >>131
そう。たとえ赤字でも商売は商売
SNSの評価はカネにならんので、せいぜいが承認欲求を満たす程度
それも普段の生活で評価されてりゃ特段価値もなかろう SNS人気で稼いだ金で買ったドール可愛いっすよ大先生！ >>142
SNS評価を求めてやってるわけじゃないのに写真あげるだけで勝手に爆ファボされて
ブログのアフィで稼げてるんですが！俺って特例なのかな教えて大先生！ まあSNS人気で稼ぐよりも転売で稼いだ方が儲かる罠
最近は知らんけど >>137
満足感はプライスレスw
その程度の売上、しかも「かなりの人気者」ですらそれなんだよ。
SNS人気なんかなんのアテにもならん、とまともに頭が回る人は知ってるんだよ。
だからSNS評価なんてのは「その程度」ってお話 SNS人気には拒絶反応を示す癖に炎上は気にする大先生
炎上したことある人っスか？ >>140
ああ、それ君の空想だけの存在だから無理せんといいよ >>141
いや、隠してないと「名前を前面に押し出す」では
ネットの評価の換金性は全然違うわな >>145
子供の小遣い程度、ドール関連費のコストに比べたらゴミだがな…
勘弁してくれ >>148
またフル論破されて空想プロファイリングかよw コミケでミクさん写真集出してる人とドールとポートレートの人はコンスタントに黒字出してるよ
SNS人気がきっかけで
税金問題があるから名前出したくなかったんだが ここまで読んでやっぱりSNS人気欲しいと思った
大先生みたいになりたくない ガチ4桁フォロワーズ vs エセ4桁フォロワー
ファイッ！w このスレでも常連なあの粕玉も知らないなんてもしかして大先生モグリですか？ >>157
だからそれが嘘なんだよ。
撮影やドールや印刷や編集にどれだけ金と時間費やしてると思ってんだ… 金はリアル仕事で稼いで生活出来てるから
別にSNSに金を求めてないもの
自分のドール見てほしいチヤホヤしてほしいのが目的
大多数はそうだって >>162
普通にメーカーの広告引用すれば済む話だよ
○○先生監修！とでもなってるか？答えはノーだね
単に腕の良いカスタマーに発注が行われたに過ぎない
SNS人気は数字になってない証拠だよ。それにそのカスタマよりSNS人気のあるカスタマは
SNS人気を金にできてるか？答えはノー。SNS人気はカネにならない証拠だよ >>163
その人らってドール一体くらいしか持ってないから本体代は微々たるもんだと思うよ？
印刷代も使ってる印刷所調べたら300部でも5万くらいで出来んだよ >>166
それななみのことだと思うけど
ななみよりSNS人気のある粕玉は現存フォロー数で他にいない
一番SNS人気のあるななみが一番稼いでるよ？ >>164
だが1M、10Mと稼げるならヤルわな。
だがやらない。なぜか。数字にならんのよ。
商売のコストは単なるカネだけじゃないからね。心労も時間も大幅に費やす
それに見合うメリットが有るほど稼げない。誰も。
だからSNS人気なんか空虚で無意味だよ >>164
いや金がなくても病まないけどファボが少ないと病むなあ
会社で仕事して金を稼ぐ活力になってる
だからSNS人気は心の栄養剤として必須だわ >>167
撮影の移動費、カメラ、レンズ、画像編集ソフト、PC、ドールのウィッグ、衣装、
ポートレートなら人間の方にもカネがかかるな。イベントの参加費、展示の什器、ポスター印刷
在庫の輸送費、まだまだいくらでもあるぞ？
300部で5万なんてバレバレの嘘もみっともないが、まぁまぁ良くてトントンだわな
文字通り「本を出した」という満足以外なんものこらん。
だからSNSの人気者といってもそれは数字にならんという話だよ。人形なんてそういうニッチなジャンルなんだわ >>171
SNSがない時代は精神科の病棟にでも住んでたのか？ｗ 300部5万ガチだよ
調べてみ？
顔真っ赤になんよ 俺のプロファイルする大先生像（4桁フォロワーがガチだとして）
・写真集を出している
・昔はトップクラスの大人気だったが後出の垢に人気が移ってしまってかつてのようにファボが付かなくなってしまった
・実は元ブロガー
大先生当たってたらゴメンね特定できること言う訳ないよね哈哈哈 あんまりいいたかないが、SNSでの高評価、の裏には膨大なコストが掛かってるんだよ
君らは知らんだろうけど >>174
まぁそこに君の大好きな作家さんの冊子の仕様を突っ込んで
顔真っ赤になるといいと思うよ
>>175
単発君、そこまで悔しいなら正論で挑んでくればいいと思うよ？ あ大先生写真集出したことあるね
そのために撮影旅行しょっちゅう行ってるね
旅行という名の現実逃避 >>172
自分は実際利益出てるよ
ドールはDD一体のみ撮影は近所か自宅だから移動費かかんない
印刷所は有名ラブドールの人と同じとこで500冊でも8マソ以下
イベントは本とドール並べるだけで他には必要なし
服は手作りでウィッグも5個くらいを使いまわし
画像ソフトは仕事関係でタダで使える
コミケの他に都内と関西の同人委託の店に委託してて委託代差っ引かれても黒字
さあオレの存在も無いものとするんかな？ 自分に見える世界が全ての大先生がいるスレはここですか？
ファンです！頑張って下さい！ >>172
あーあとイベントの搬入は知人が車出してくれてタダ
ポスターは自宅の仕事用に使うプリンタで刷った一枚だけ
PCやら機材も仕事の経費で実質タダ 大先生そこは否定しないのかー
じゃあもっと決定的な大先生の過去書いちゃっていい？ダメだよねやっぱ ちなみに本職の仕事より写真集販売の方が稼げてる
身バレしても別に構わん カメラ20万 レンズ10万x2,3 三脚5万 ドールスタンド0.5万
Lightroom＋PSで年1.2万 PCのHDDもストレージ容量食うから年2万くらいきえるか
画像処理は重いので3,4年でPCの買い替えも必要で10−20万くらいかかるわな
モニタも数万するね 流行りの画像プリセットも一つ3000円で10個ためしたら3万
ウィッグ1つあたりを引くのに5個くらい失敗するので0.5万x5
コーデにあわせて3,4種もっていれば、0.5万x5x4＝10万
ドール服に至っては膨大なゴミの山が出来上がるので計算したくもないが
まぁまぁコンスタントに作品出すなら服の買い替えは必要で年10万くらいかかる
靴も同様かな
イベント参加費が1万円くらいで、
遠方まで撮影に行けばガス代と高速代で2,3万/回
1月1回として年24万 車の償却費やレンタル代は別途必要だわな
宿泊するなら宿泊費や食事代 お前らやめてさしあげろまた大先生のIDが変わっちゃう >>185
カメラはドールオーナーになる前に仕事絡みの経費で買ったもんだから実質タダ
レンズも然り
俺の金のかからなさで大先生を論破しちゃったから存在消される？ねえねえ 大先生はやくぅ！はやく論破しちゃって下さいよ！
クールな論破期待してますよ！ 大先生はドール撮影に金かけすぎだろ…
普通そんなにかからないぞ…
本格派なんですね >>181
業務上横領や他人にコストをかぶせたり、服を手作りする稼働（時給x時間）や
布代、試行錯誤に要するコストを無視するという嘘はどうでもいいとして、
>>179のゴミスペックで500部刷るとかただの在庫の山でしかないのでやっぱりそれも嘘なんだよなぁ…
何れにせよ黒字に存在を否定なんかしてないよ。良くてトントン。カスみたい利益も
かけた労力にとても見合わないのでだれもやらない。
SNS人気なんてその程度の虚しい数字だよ、そういってるだけ。君のモリモリの大嘘じゃないよ >>187
>カメラはドールオーナーになる前に仕事絡みの経費で買ったもんだから実質タダ
業務上横領とかそういう犯罪例持ち出されても困るんだよね…
私は商売の話をしているので >>194
実質タダの人多分誰か分かった
売れてる人気者だし嘘じゃないぞ
マジでSNSやってる？ SNSの人気者で個展と写真集やってるJDもコンデジ一個で売れまくりだから撮影環境スペックは関係ないよ
大先生古いよー >>194
＞かけた労力にとても見合わないのでだれもやらない。
いや大先生がやってるじゃないですかーやだー >>193
思いつく限り挙げるだけ挙げたらこうなるなって話だよ
でも、SNSで人気を得るほどの作品となると、君の言う”本格派”なコストは当然かかっているでしょう。
さらに本人の労力も考えないといかん。それでも売れて数十万。
SNS人気が如何に虚しい数字かよくわかろうというものさ えっ
経費でカメラ買うのは犯罪でも横領でもないんだけど
仕事がカメラ使うなら普通に仕事の経費でまっとうに認められるよ？
税務署からも認められてる あーだから最近の4桁フォロワーの話すると大先生ムクムクっとしちゃうんですね分かります >>199
単発で数増しされてもねｗ
>>197
え？ドールと衣装とアクセサリとウィッグとスタジオのコストは？
普通に同じ時間と手間かけるなら吉牛でバイトでもしてるほうがいい
そういう数字だよ 大先生が言うほどの経費をかけてる人は古参タイプの売れてない人で
最近の売れてる人はガチでそこまでの環境整えてないよ
まさにSNS人気で売れてる >>203
吉牛バイトは楽しくない
好きなことで稼ぐか不快な環境で稼ぐかの違い 大先生、夕方以降どんどん文体崩れ過ぎやろイメージ崩れるで
いつものキレッキレな論破ールーム見せてくれや頼むで 汗水垂らしてアルバイトなんかせず趣味で稼げるならやっぱSNS人気ってメリットあるな >>201
業務外に使うならそれ横領なんだよ…
あと経費だからタダって嘘だぞ？個人事業主なら所得税が浮くだけだ。
会社の経費なら文字通り横領 >>179は必死にそれっぽい数字ならべてリアリティを
演出しているんだろうけど、色んな所にでっち上げた嘘ってのが何箇所も見えてるので
嘘ってわかるんだよね。マトモに働いてれば。 来たぁ！大先生お得意の否定殺法だぁ！
大先生の考えてる定義や仮定に合わない話を全て罵倒とともに否定していく必殺の論法だ！
これで誰も反論できないぞ！ >>208
うんでも俺プロカメラマンだから撮るのが人間でもドールでも横領になんないのよ
事務所構えてるからね >>204
いやでもトア服くらいは買ってるやろやっぱ鉄板やし >>205 >>207
だからさ、その「好きなことで稼ぐ」ってのがもう幼稚園児の空想なんだよ
ドールが楽しい撮影も楽しいとして、それを編集して印刷して色んな人に買ってもらえるように手配して、
それを「継続的に」続けることの苦労はまともに働いたこともなければ、
人気を維持するための苦労もしらない君らにはわからんと思う 俺を横領呼ばわりした大先生を開示請求して訴えてみても面白いよな >>213
人気を維持するのに苦労なんかいらないよ
大先生よりはフォロワー多いし人気もあるから分かる >人気を維持するための苦労もしらない君らにはわからんと思う
くぅ！さりげなく人気者アピール！
にくいっすね、大先生！ >>210
＞俺プロカメラマンだから
個人事業主なら、経費でかっても浮くのは所得税だけ
「経費だから実質タダ」は嘘 業務外に機材をつかうらな、償却費からの分計も必要やね
ドール写真集撮影も業務だというなら、経費は経費でコストとしてしっかり乗っかってくる
ほれ、そうやってすぐにバレるやろ？ 好きなことで稼ぐというより
不人気な人はSNSにただ写真をあげるだけでマイナスしかないけど
人気なら写真を売るとかメーカーにスカウトされるとかメリットがあるだろ
そのメリットが一本で食っていけるほどの収入でなくても
ゼロよりは得してるってこと
つまり人気にこしたこたあないんだよ 妙に理屈っぽいこと書くのも古参のあの人にそっくりだな >>204
＞まさにSNS人気で売れてる
単発JDの例を勝手に「みんなお手軽に爆売れ」とか拡大されてもこまるよ 大先生以外と世間知らずだから若くね
下手したら大学生以下の知識 >>218
＞つまり人気にこしたこたあないんだよ
そりゃそうだ。たんにその人気は大して価値がないってだけだよ。単発君 大先生が人を子供呼ばわりして罵倒するのは、大先生が社会経験にコンプレックスを抱いてる裏返しじゃないぞ！
なにバカなことを言ってるんだ！ >>223
大先生にとっては価値がないだけで
その他全ての人にとって価値がないとは言い切れない
実際にメリットがあるし大先生が法律でもない 大先生、JDさんを一発屋扱いするのはやめて欲しいです単発って何ですか？ >>227
＞メリットがあるし
別にないとはいってないよ。君の試しにSNS人気を餌に商売をしてみれば
如何にネットの人気が虚しいかよく分かるよ。
素敵ですねー！買います！ → 買わない
絶対いきますね！ → こない
爆FAV,爆RT → さっぱり売れない 大先生！
このままじゃ大先生がSNS人気を有効にマネタイズできない無能に見えちゃいますぜ！
ドカンと論破かまして下さいよ！ >>229
100人しかフォロワーがいなければそうだが
1000人いたら本当に来るやつもいるよ 大先生はマネーにしか価値を見出さないリアリスト！
貯金額もすごいんだろうな！羨ましい！ >>229
大先生それもしかして実話ですか？
大先生の
えらく具体的なんですが
リアル過ぎて >>230
まともにマネタイズできてる人なんか一人もいないから大丈夫だよ
せいぜいがディーラーどまりだね。そのディーラーにしてもSNS画像は作品じゃなくて広告どまり
インスタやYoutubeで万を超えるクラスになると、個人名で商売が成り立つけど
人形じゃねぇ… 自分の実体験のみが世界基準なリアリストっぷりさすがです！ >>232
じゃなくて、SNS人気で承認欲求みたしたとして、
でそれで、というお話をしてるだけだよ。1000人2000人…とフォロワ増えて
作品は見てくれる人が増えて… でそれで？といってるだけ
いいねもRTもフォローも0円だからするんだよ。 >>229
えーでもドルイベで大先生の写真集を買って感動しましたーって言ってた女性グループいたじゃないですか？俺見ましたよリアルで相当昔ですけど ちょっと、大先生！いつもの勢いはどうしたんですか！
言葉に覇気がないですよ！ 大先生は何を目的にSNSやってフォロワー4桁まで増やしたんすか！？ >>239
嘘カメラマンも嘘黒字も全部ウソがバレて逃げちゃったからね
絡んでくるのはお前みたいなピエロだけだもの。 >>236
２０００人で切ったところに妙なリアリティ… なんだ、つまらん。
大先生すら演じられんのか。
そりゃ、飽きられるわな。 しかし、そこまで「SNS人気」を万能扱いする必要あるのか？
多くて数千だぞ？万にとどけばそりゃ金になってる例は見るけど
そうでもないならまじで「みんな見てくれてありがとー」の枠を一歩も超えんよ 大先生鍵かけないで下さいね答え合わせになっちゃいますから 大先生フォロワー４桁って言ってるけど意外と1500くらいだったりして
んでフォロー＞フォロワー 大先生もカメラマンを後出しするのはやめてよ。
300部5万の話で売れてる本ならって後出しするなよ。
仕事で買ったから実質タダをプロカメマンだからって後出しするなよ。 ＞後出しするなよ
まったくだな。まぁ全部うそだったようだけど >>250
大先生が単発JDって書いたJDさんよりは多いほぼ3000に近い2000台だと思う >>105
（トップレベルの）人気者の写真集は（弱小）服寺より稼いでる
写真集出してる人たちの売上平均と服寺の人たちの売上平均出したら服寺の方が上じゃない？
普通の写真の腕、SNS人気だったら写真集なんて売れないよ >>258
その割には世間知らず過ぎやしませんかね そりゃ服寺の方が人数が多いからな
弱小オカン寺や自称も含めたらかなりの数じゃね？
写真集はトップクラスしか利益出るほど売れないのと二軍以下がやると馬鹿にされて叩かれる んでその人気者の利益とやらもたかが知れてんだよね
虚しいよねSNS人気 フォロワー最低でも3000以上、界隈の8割が名前を知る有名人かつ好かれてる人気者で製作の知識もある
そういう人らだけが売れて楽しめるもんだと思ってる
もちろん本職にするのは不可能でファンサービスの一つじゃないかな 大先生が刺激するからSNS人気無い軍団がワラワラ湧いてきますよ！
肝心の大先生はフォロワー4桁の人気垢なんすけどね 服寺でも利益出てるのなんかとあくらいだろ？
んでSNSに利益を求める奴なんか少ない
大半がうちの子可愛いを目的にSNSやってて
人気になるか不人気になるからならそら人気がいい
不人気でうちの子空気だと虚しいもん 元来SNSは承認欲求を満たすためのもんで利益を出すためのもんじゃないからな
承認欲求満たせた奴が勝ち 顔本の創設者はSNSとは自慢ツールである
気持ちよく自慢できた奴が勝ちだと言ってるぞw >>265
弱小服寺だが普通に利益出るわ
少しの布とレースとかを多少の技術と時間で縫い合わせれば万で売れるんだから
よほどセンスや要領悪くなきゃ黒字だよ副業程度だけど ドールショウにもドールズパーティーにもよく出てくる、木工小物の人は利益出てると思えない。売れてるところを見たことないし。
出店するのが目的なのかな。それともしっかり利益出てるのか… SNSを議論するスレでも立ててまとめて出ていってくれないかな 賛成
SNS総合(雑談あり)
みたいなスレ誰か立ててくれ >>268
それ多分弱小じゃないんじゃない？
万行くような服が完売するならセンスも縫製も良いんだろうな ドールはじめて一年たって個人的に大満足なお気に入りのポーズとお気に入りの服装を見つけられて、朝起きてみんな今日も可愛いなあって見て、帰って来てみんな今日も可愛いなあって寝て満足してしまって写真撮るのめんどくさい >>268
一回のイベントで3桁は稼がないと利益出てるとは言えないんだよ
寺活動だけで暮らしていけるようになってから来い 客が人気寺のドールは◯◯ちゃんと呼んでいてうちのドールはメーカーのモデル名呼びで萎えた
人気で露骨に差別されるのね >>274
それが一番良い人形の楽しみ方だと思うよ 写真撮るのめんどくさい分かる
ただSNSやらない日が続くと周りからせっつかれたり
変な心配されるから奮い立たせてやってる しばらく画像載せない子がいると里子に出したんだとか転売したんだとか根も葉も無いこと言われる >>280 周りに心配される程度に人望のあるワタシ
>>281 妄想と現実の区別のつかないキチガイ >>268
それなぁ
買う側としちゃ他に選択肢ないから「うっわ高い」と思っても買うしかない売り手市場
写真と違って製作コストが低いのもいい
ドール趣味のついでに活動費も〜ってんなら確実に服なんだよね… >>282
ひねくれすぎだろ
周りから過剰に干渉されるのてしんどいぞ えっそうかな
最近同じような服寺が飽和してる
買う側も目が肥えてきてダサい服は売れないよ
寺がチヤホヤされる時代が終わって影響力ある客に媚びるように移り変わってきた >>284
いやーみんなから心配されちゃうのキツイわ〜 心配されたことないから羨ましいんだなw
人気者叩きとかしてそう >>285
ダサいのが売れないのは当然だろ？
それにバカスカ売れる必要なんかいないよ
2000円のスカートやシャツですら激安の部類で10売れれば2万円にもなる。本なんか10部じゃ話にならんどころか赤字確実だからね
限界費用が異様に低いんだよ服は 人気者が寺から無料で服もらって宣伝頼まれてるの羨ましい
好きなアイ寺も人気者には取り置きやプレゼントしてるし
フォロワーどのくらいになれば無料ゲットできるんだろ？ 服作るのに時間かかるから暇人や主婦しかできねーわ
時給に換算してイベント出る経費やクソ客の相手なんかも考えると普通に趣味を楽しむのが一番いい >>289
宣伝する服が高いならそれに見合うアウトプット必要だし
プレッシャーキツイよ。タダより高いものはないの典型だよ >>289
オクで高くなる粕玉のレジンアイやイベントで列必須の人気寺の服なんかも貰ってるの羨ましいよな リアル社長で容姿もいい人がSNSでもチヤホヤされてるの見ちゃうと
結局写真や努力より社会的スペック高いもん勝ちじゃんなと凹む
ドールに持ち主のスペック関係ないはずなんだが… それドール関係なく
スペック高い人とは仲良くなりたがるもんでは 服やアイもらってるとかわからなくない？
買ったのかもしれないし、ただでもらいました！！なんて公言する人なんていないと思うけど
もしもらってるなら今までそれなりに金落とした人じゃないの ただでもらえるのが羨ましいから寺と仲良くなりたいとか人気者になりたいって思考がすでにおかしい 昔数回買っただけのババァが常連面してキツかった
加齢臭もキツかった オクで高額落札してくれた人ならまだしもイベントに買いに来る客なんかいちいち覚えてないわなw 服やアクセをおまけにもらうけど、自分のフォロワーが30人くらいの時からそうだから皆にしてるのかと思えばそうでもなく
イベント参加二度目から顔を覚えてくれていたし、今も仲いいけど謎 フォロワー4桁の人には服のサンプルを差し上げたことあるよ
宣伝活動の営業はビジネスの基本だからね
欲しがってくれたら受注も受けてる イベントで寺卓に居座ってくだらん井戸端会議してくる奴がウザい
相手は仲良いつもりでいるがこっちからしたら厄介で仕方ないよ。
他客の手前追い出すことも出来ない。 >>298
うちも高額落札してくれた人にはオマケやプレゼントするけど空気読んでツイでは買ったことにしてくれてる。 >>303
それもそうだ
ごめんね
ただフォロワー数が全てはないなーって思った たしかにフォロワー数が全てではないね。
お客のフォロワー数多ければ嬉しいけど使ってくれる金額や写真の綺麗さも大事。 よく寺と仲良いですって人いるが仲良いの基準ってなんだろうな
自分は定期的に一緒にメシ食ったりLINEや電話で世間話したり
プライベートな相談もする人が仲良し
それ以外はただの知り合い SNS関係ないんだけど、教えて欲しい。
ドール服自作しようと思って「初めての…」って本買ったのね。
ミシン置く場所ないから、縫い針でできるところをやろうと思ったら、いきなりたまむすびで詰まった。
指で丸めればたまむすびになるって小学校のときにも言われて全然できなかったんだけどさ、本でも同じ説明されるとは思わなかったよ。
たまむすびの説明するとき、指でまるめるって言うものなの？
大きくかた結びすれば良いんじゃね？って思ってる。
そんな俺にたまむすびを教えてください。 >>310
一方的に仲良し認定してる人もいるよ
客だから無碍にもできず仕方なく付き合ってくれてるのがわからない厄介な客 容姿がいいドールオーナー増えて辛い
iPhone適当撮影でもちやほやされるもんな >>314>>313
ありがとう。
ここ4桁大先生いるし質問したくなるじゃない。 >>317
大先生はカメラスレにいるので今日は来ないよ リムられるとフォローしましたってバグ通知が来るんだね
今までフォロワー減っても気づかないから気にしなかったのに
通知で誰かわかると地味に精神削られるし
リムした人に憎しみが増すから知らない方がよかった 大先生カメラスレで暴れてるな
SNS評価アンチの癖になんでもSNSに絡めたがる 投票したシャルワノフ当たった人見つけてしまった
毎日ポスト見て待ってたんでショックでかい >324
ファンなら喜んで差し出すだろうから問題ないかと
「あなたの作った服を貸してください」って声かけてるわけじゃないしね
写真集に寺名載っても、客層が違うから
宣伝になるのかどうか 写真集出す人が人気者ならファンは載った寺買うかもな
好きな芸能人の使ってる物買う感覚で 可愛い子が使うような言葉遣いするフォロワーがデブスと知ってから気持ち悪くてミュートした
モヤモヤするけど思い返せば構ってちゃんで男性オーナーに媚びるリプ送るしで痛い人と気づけてよかったと思うことにする 可愛い子が使うような言葉遣いするフォロワーがデブスと知ってから気持ち悪くてミュートした
モヤモヤするけど思い返せば構ってちゃんで男性オーナーに媚びるリプ送るしで痛い人と気づけてよかったと思うことにする >>334
そうか？
セシちゃんのほうが可愛いと思うが ドール画像無断転載垢サキオタの今日のツイパクスレッド
この人も良く粘着される
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560962038/
TwitterID @sakiota48
BE：309927646
ドールオーナーを片っ端からフォローして5chにツイ垢ごと写真を晒して反応を喜ぶレス乞食
ブロック推奨 あーだこーだ＜RT
こういうのを空リプいうの？
今更？って感じて恥ずかしいのだけど 別垢で自分の写真にいいねしてる奴いてて
なんか恥ずかしいw >>340
そうだと思ってる。
リプライでスレにせず、TLをチャットみたいに使って話し合ってるのもエアリプ(合戦)。
フォローしてる人たちがエアリプ合戦してて面白いこと話してるなｗって私は思うけど、スゴい勢いでTL流れてくから迷惑に感じる人もいるらしいし、一人だけフォローしてる状態だと「何の話だよ？！」と気になるが相手がわからなかったりしてモヤモヤする。
スレチだったらごめん。 >>342
Twitterてそもそもそういうもんだし、ストレスになるならミュートにしたら？
使い方がその人と合わないだけだからリストに入れてみたいときだけ見るとか。
そのくらいしか対策はないよな。
マイナスな会話のエアリプ大会に限っては俺も不安になるから直接リプなりDMなりでした方がありがたいなとは思うから、気持ちはわかる。
俺は即ミュートしちまうw 【宇垣美里】「悪くないのに謝るときは、”私が美しすぎて、あなたより頭が良くて人間的に優れていてごめんなさい”と思いながら謝る」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561009831/ 本人の勝手なのは承知で
いかにお迎えしたいかどう大切にするかを延々書かせてそれによって当選確率変わるって気持ち悪くてたまらん
自分は応募もしないし要らないから見てるだけだけどあんな下手なカスタムでよくそこまでできるなあ とある痛人形者、発言がクソすぎてイライラするのについヲチしてしまう
自分がおかしいのか、それとも恋なのか 【朗報】大先生カメラスレ@人形板で華麗にviviおじさんにクラスチェンジ
166 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/06/19(水) 15:49:12.75 ID:EqxfRuw6
人間のモデルさんを被写体にしたviviみたいなファッション雑誌
要するにモデルの顔と着てる服を重視した写真を見慣れてる人には
>>137
に書いてあることは当たり前だけどな
172 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/06/19(水) 16:41:23.72 ID:EqxfRuw6
まあ結局
ドール写真の参考書はvivi
という結論になる
174 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/06/19(水) 17:04:56.53 ID:EqxfRuw6
アニオタに迎合することが良い
という前提がそもそも間違いだ
アニメアイコンのやつにファボられても嬉しくないだろ？
人間、人形をモデルにして綺麗な服を着せて
その魅力をとらえるということに関しては
viviみたいな雑誌とドール写真は共通してる
こちらの方が王道であり正攻法 あれおかしいなあ
大先生思ってた人と違うかも
その人写真に関してはポージング絶望的に下手だし写真もそこまで上手くないしなあ
機材はそこそこ良いみたいだけど… 高い服を着ているダサい霞を見てお金でセンスは買えないと知った 高い服がださいってことなのか、着せ方がおかしいってことなのか 棒立ちで生活感ある自室壁紙の前に立ってるだけどかな たまに霞に着物着せてるやつ見かけるけど顔がビスク意識だから似合ってないんだよな
とにかく着せりゃいいってもんでもない 似合うかどうかより
金出す人が着せたいもの着せていいのが
ドールの遊び方だと思ってたわ
そりゃ似合う方が良いだろうけど
人のドールが何が似合わなくても
大きなお世話よな センスというかドールの扱いが凄く適当っていうのは見る
金に糸目つけず高い服買いまくってる
中高年のドーラーに多いって感じ メイクの色と服の色が合ってない子の写真と、この子に似合うと思って買った有名寺ドレス〜なんて添え文を見ると笑っちゃう どんな服着せようとオーナーの勝手でしょ
そこまで口出しすることじゃない気がする ただし男物エロ下着は苦手だから見たくはない
着せるのは勝手だけど メイクなんてそうそう変えられないのにそれに合わせた服しか着せられないのはつまらんだろ 中高年でセンスなくてもお金があれば見てる方は華やかな寺や生活を知れて楽しいし微笑ましいよ
中途半端なセンス持ちは没個性でつまらないし埋もれるんだよね… 人形趣味の人達って他人の金の使いみちをいちいち気にし過ぎだし
ストーカーみたいで気持ち悪い
高い寺服や人形爆買いしようが本人の財布が痛くなければ趣味活動の範囲でしょ？ 人形趣味というかオタクコミニュティにありがちな事
同人板なんかもそうだがとにかく陰湿 センス悪い人見て安心したい人たちでしょ
自分はマシだって そこまで自分のセンスに自信あるのが不思議
ドールイベントでオシャレな人なんて一握りじゃん いちいち他人の勝手でしょ！っていうのが一番つまらん反応だねw あの人のセンスって〜という奴に限ってフォロワー数もファボも大したことないよな
フォロワー3000以上の人気者になってから話を聞こうじゃないか >>377
ダサいおばさん主婦が人気者のアパレル社長のセンスに文句つけてんの見たことある
本人もドールも着てる服やセンスが段違いで草も生えなかった
他人を貶す奴ほど自分のセンスが残念っちゅーのはよくあるよ >>378
その中でもあなたの勝手なそのご意見が1番つまらないね まあ自分が買えなかったドレスを手に入れて自分の人形より可愛い人形に着せてたら
悪口の一つもひねり出さないと惨めというのはあるんでない？ 髪ボサでペットボトルやらが散乱した汚い部屋にドール置いて関節が反対に曲がってたりしたら
せっかくの服が勿体無いなという気持ちも分かるが
メイクの色味云々は単なる妬みだと思うって意味な ずば抜けて金持ちな経営者レベルの人らはセンスもいいが
中途半端な独身会社員おじさんや旦那が小金持ち主婦はダサい奴が多いぞ？
やたらカメラ蘊蓄語って機材自慢するおじさんや流行りものばかり買うおばさん連中 >>384
そういう人らはチヤホヤされるのが目的だから金使っても人気出ずでやめていく
放っておいてやれ 大先生より昔いた正義豚の方が頭良くて面白かったな
結果は分かり切ってるが大先生VS正義豚が見たい
正義豚の方がフォロワー4桁の貫禄があって大先生は小物臭が消せてない >>363
西洋ビスクに着物着せて和洋折衷楽しむの結構やってる人おるで レタッチタグ見てると元のドールが可愛くないと写真が良くならないな
特に人間のポートレートに寄せたオサレ写真はモデルドールがしょぼいと残念だ
サキオタのスレでも可愛くないて散々な言われようだった >>389
そりゃそうだろう
人間でも超絶美女なら裸でもモンペでも絵になる
ドールも神粕玉の気合入りまくりメイクなら裸でもいいくらいだ ツイッターは有名カスヘッド持ってないと人権ないからなw
写真云々よりまず人権ヘッド持ってないとな そんなことあらへんて
前々から言われてるようにセンスある人が有名粕を持ったらそら映えるだろうが
クソセンスで有名粕持っても見向きもされんで
最初のお披露目写真は粕玉にRTされて多少ファボついても次からガクッと落ちる ミクスレにも画像貼ってる人がそうだね
ミク補正があるとはいえデフォメイク・デフォウィッグのミクだけで寺のRTもないインスタで1万近いフォロワーにコンスタントに1000近いいいねが付いてるのが何よりの証拠 ミクならなんでもいいミクオタが歓喜
まいさののボーダーまんじゅうに比べたらゴミ 加工でもいいやん
別に写真の技術選手権じゃあるまいし 漫画家の方の先生、あんだけ寺のこと褒めちぎってもどうせ禿奥に放流するんだろって思ってる ブラックドールオーナーは単なる改変ネタなんだよね
頭の固いSDババァやメンヘラ気味のDDおやじが騒ぎ出して学級会になってるだけw
ジョーク通じないオタクはこれだから 服が一着しかないから着がえらんないのよ！
肉体労働で手が汚れてるから触れないのよ！
個人的にワロタやつ ミクの人？は知らんけど1万フォロワーで1000イイネって多いのか？ >>373
ドールって金がかかる分無理してカツカツの自転車操業やカード借金なんかも多いだろ？
そこまででなくても金額が障壁になって手に入らないストレスも溜まりやすい
そんな状況で好きなように金使える人を見たらヘイトが溜まる現象じゃないかと
貧乏人のストレス発散法だと思って許してやるしかない 高いの買ってても羨ましいなーすごいなーとは思うけど他人のお金の使い道なんてどうでもいい貧乏人です >>394
ミクってだけで見てくれる母体が万倍くらい違うからね
インスタやってる人無差別に1万人にそれなりの画像見せたとして
ミクドールなら、おーミクちゃんだ！と認知してくれるのが1000人くらいいるだろ
シェリルドールを見せて、シェリルだ！と認知して喜んでくれるの10人くらい？
カスタマのオリジナルドールなら、へー人形かー面白い被写体だなぁかわいいなぁで1人喜ぶかどうか
それがなんなのか一目でわかる認知がなければ
そもそも評価の土台に乗らない >>406
これInstagramにも居るわ
なんの面白みもない背景一色の上半身ミクでやたらイイネつく
最近髪の毛を遊ばせる術を覚えたようだがセンスゼロなのでなんの新鮮味もない
ミクパワーを自分の人気度や腕前と勘違いしたドヤ顔が痛い >>408
ミクマニアは居るもんなんだな。
この板には居ないのか？
居たらどこが良いのか解説してほしい。 駅から帰るだけでツイート数30
アホかよコイツ
田舎者キモ >>411
周りに迷惑かけなきゃいいが、日本でもポケモンで逮捕者が出てるから歩きスマホしてたら殺したくなるな。 >>406
でも2ヶ月でフォロワー2500獲得したツイッターでも有名な人はカスタムヘッドだぜハイ論破
フォロバもいいねも滅多にしないのが自慢 >>414
その人はセンスが良かったからでしょ
ミクならセンスが普通でも喜ばれる知名度ってだけな >>415
俺も全く分からんw
本人は論破して満足してるだろうから放っといてやろう。 >>404
なんで貧乏に気を使ったりこちらが我慢したりしなきゃいけないんだ
貧乏が金持ちと同じレベルの品をゲットしようと思うから間違いなんだろ
人に迷惑かけるくらい僻むならそんな趣味やめちまえと俺は思う。 >>414
んん？それは2500も確保したぞ？
ってこと？あんまいいたかないが、普通にショボいぞソレ 確実にわかる事は
ツイッターからイイね機能無くせば
優しい世界になるw >>419
迷惑はかけないよ
悪口書き込んだり噂ねつ造するくらいのことさ >>417
ツイッターだけがSNSじゃないだろこのツイッター至上主義者ども まあインスタのドール垢で成り上がりたければミク出しときゃフォロワーにしろいいねにしろ1桁マシマシなのは事実だな Twitter昨日今日で仕様変わった？バグってる？ >>424
それは完璧に迷惑だと思うけど
金がないことを言い訳にしてるのはどうかと思うぞ 金がないのを言い訳に他人に迷惑をかけるのは悪人だから普通に
トラックに轢かれて地獄に落ちな 金なくて愚痴るなら稼いだらどうだろう
ドール界隈はハンクラより服やアクセでも小物でも簡単に売れるから
年配のお金持ちさんがポイポイ買ってくれてありがたく感じるようになるよ
フォロワー1000以下のセンスが普通か少し上くらいの寺でも普通に売れてるし >>429
金がないのが悪いんじゃなくて、金がないならないなりに楽しんだらどうかな？って話。
無理して金持ち界隈に入ろうとしたり、金持ちと自分を比べて、自己嫌悪するのは勝手だが嫌味言ったり悪口言ったり凸するのは違うだろ。 金持ってる奴より技術持って色々作り出せる奴の
方が羨ましいわ
3Dプリンタ欲しいなー 寺で安定して売り上げある人らは生活も貧乏じゃなく優雅よね
カスタマーになれば？アクセやドレスは作る時間がいるから準備時間かかるし材料もお金かかって大変だけど
メイクでお任せハンコなら道具も少なくて済むし
お小遣い足りないとすぐ募集してるじゃん >>437
俺は両方とも羨ましいぜ！
くーっこいつ金or技術めっちゃもってんな畜生！ってなる >>437
それ典型的な負け惜しみだろ
技術持っててもそれで食っていけるほどになるのは一握り
あとは趣味の範囲でしかない
ニッチな趣味でチヤホヤされても一円にもならんぞ 起業して儲けるかエリート会社員コースに入って重役になるかの方が
頭が良くコミュ力があればなれるからな 金もセンスもコミュ力もあって容姿も良い奴嫌い
憎たらしい Twitterはスタートダッシュ
255 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/06/22(土) 02:51:51.35 ID:lb+6RBfI
SNSの評価で言えば徐々に上手くなっていくより
最初から上手くないとダメだな
徐々に上手くなってもフォロワーもファボも永久に低空飛行
ちまちまSNS営業()してちまちま義理フォロバもらってちまちま義理ファボで稼ぐ惨めなSNS人生
最初から上手ければRTもファボもフォローもしなくても有名垢からRTの嵐ファボの嵐フォロワーも一気に3桁4桁行く爆ファボ
やっぱSNSはスタートダッシュだよね
と最近デビューした人見て思いました(小並感) ツイッターもインスタも人気になる人はイコールだからな ダメなやつは何をやってもダメ
センスがないやつはちまちまSNS営業()
義理でフォロバ貰えるだけありがたいと思え カメラスレ向きな話だが人気になる撮り方・編集の仕方ってあるよな ねえツイッターとインスタって仲悪いん？
フォロワーとフォロー中の位置が逆で紛らわしいし何か微妙に仕様が違ったり逆だったりで『相手の仕様は絶対に採り入れないマン』が仕事してるとしか思えないw
アプリの出来はツイッターの方が1馬身抜け出てる感じかな？
あとはインスタみたいに翻訳ボタンがあれば完璧だけどw >>449
エアプ小先生！インスタでフォローされてる垢か一目で分かる方法教えてクレクレ インスタってドール界隈に何一つ影響を与えないSNSだろ 少なくとも国内コミュニティーにおいてはほぼ意味がない 自分にとって神粕玉がいて基本うちの子はその粕玉メイク
又は居残りしてるワノフをゆっくり見てお迎えするのが好きなのに
夢チョ当たった知人が毎日のように凄いでしょアタシは偉いのよと自慢してきて反応に困る
最初は良かったねと褒めてたけど他の話題も全部夢チョに絡められて参ってきた
例えば別な知人と里フルチョ行くべと盛り上がっててもアタシの夢チョはうんぬん
すみかのワノフ見にいく話してても夢チョに比べたらうんぬん
無視して他の話すればアタシを仲間に外れにしたと切れだす
たまたま見た他スレで夢チョ自慢カキコしまくって注意されてた人もこの知人に思えてきて不信感が高まる
どんな対処法があるか知恵を貸してください ここ見て心当たりに気づいて離れてくれたら嬉しいんだけど オーバーメイクのデザインを明らかにパクしてる人いてモヤモヤする。 >>452
今まで452に対して羨ましい妬ましいという気持ちがあったのかもなあ。仕事や家庭環境や容姿なんかも含めて
優位に立てる材料を得たからチャンスとばかりにマウント取りまくりたいとか
自分なら構わず無視し続ける
>>454
オーバーメイクってなんの？
上から塗ってんなら元に似るのは当たり前のような気もするけど？ >>452
そういう人は無視しないと離れないよ。
反応すればするほどぐいぐい来るぞ。
忙しいからとリプを止めたり、リプが見えないとか何とか言って反応しないことだ。 >>450
AndroidならFollowerAnalyzer使えばいんじゃね？
誰かどのくらいイイネしてくれてるのかとか
一回もイイネしてくれていないフォロワーとか色々捗るぞ >>456
無視したら逆恨みされても怖くないか？
はっきりと興味がないからやめてくれと言うべき 関係切る前提なら無視でいいかなと思ったけど、今後も続けるならはっきり言う方がいいね。
ただ、経験的にこの手のタイプは話しても分からないというか、むしろ拗れるリスクがある気がする。
反応しなくなれば、他に反応する人を探しにいくし、うまく新しい依存先見付けてくれれば自然と関係消滅するかと。 もうさボタン作って一定超えたら表示されるといいよね
このユーザーはセンシテブですって >>457
＞AndroidならFollowerAnalyzer使えばいんじゃね？
先生ありがとう！
＞一回もイイネしてくれていないフォロワーとか色々捗るぞ
ここ有料じゃん先生・・・
インスタで今ひとつ分からないのがフォロワーさんやいいねくれた人がどうやって自分に辿り着いたのか？なんだよ
フォロワーさんやいいねくれた人がフォローしてるものを見るとハッシュタグで見に来てる訳では全然無いんだ
インスタだから当然RT機能も「(フォロー垢が誰かを)いいねしました」の通知も無い
正直ハッシュタグでヒットしてるものなんて殆ど無かった
こういうのを解析してくれる有料のコンサルとかあるみたいだが 自分のドール至上主義はいいけど、なんで他のドール（SDとかDD）を下げるようなこと言うかな、みんな違ってみんな良いじゃだめなの？
いいね少ないとかいつも言ってるけど、あなたのドールじゃなくてあなたの攻撃的な性格にモヤモヤしていいねしないんじゃないの 外人さんは自撮り好きよね
欧米系だけでなく東南アジアとかでも >>463
SD/DDに関しては親の因果が子に報い〜ってヤツだろうな
ボークスが昔から同業他社に喧嘩売りまくってるのは君も知ってるだろう
だからといって人が可愛がってる娘を叩くのはどうかと思うがね >>467
叩いてる奴自身はおフランスの高級らしい人形はべらしてるから仕方ないんじゃないの？ おフランス()
本当の金持ちなら他メーカーサゲはしないと思うがな
心に余裕ない奴に限って攻撃的 >>469
てめえのドールの方がSDやDDに比べてどんだけ気色悪いか、目が腐ってるんだろうな
酔っ払って書き損じたルノワールみたいなツラしやがって あー、ジュモーとかブリュとかそのレプリカか、あれは好み別れるわな
まぁビスク者の中にはソフビやキャストの人形なんて玩具だろーって考えてる人も少なくないが
わざわざ攻撃するのは身の丈に合わない買い物しちゃった人なんだろう
可哀想な人だと思って生暖かく接してあげよう
ちなみに私がよくひやかしに行くビスクドール屋の店員さんはブライス者だった >>467
＞ボークスが昔から同業他社に喧嘩売りまくってるのは君も知ってるだろう
最近の新参はこれ割と知らないよ
この話すると老害だの加齢臭だのの知識自慢だと言われるのがオチ SDやDDは人形とフィギュアを合わせた玩具って皆分かってて買ってるから別にいいのに
玩具買って楽しんでる人に向かって絵画や骨董品以外はプゲラというのはおかしな話だ
自転車操業のビスク者もいれば玩具集める金持ちもいるしな ジュモー系は歯が怖い
噛みついてきそうでどうも苦手 ジュモーやブリュはレプリカも含めそんなに高くないよ
3万から5万くらいで買える子も多い
アンティークビスクのオークションでも30万くらいで落札されることもよくある DD界隈の方が気になる
MDDは総じてイキリなんで大丈夫でーす >>477
なんでも紅茶染めする主婦
別板に専スレあり 可哀想にアネッテドールの人
ほとんど誰も味方がいないんだね >>483
けっこう前その人相互だったけどいつの間にか切られてた
フォロワー整理とかそういうのばっかやってるから悪いんだよ
そりゃ味方もいなくなりますわ
フォロワー整理とか何様だよって話よな フォロワー整理って？
有名垢はともかくフォロバしてこない垢のフォローを切るのは普通にやってるでしょ？
自分も何度もやられたしね フォロバしてこない垢を切るってのは理屈じゃ分かるが普通じゃないんじゃない？
じゃあなんでフォローしたのさって話。
更新頻度が少なかったり、関係ない話題多かったりでフォロー切るとかなら分かるけど。 >>486
フォローしてきたのにフォロバしなかったらいつの間にかフォロ解されてたって経験ないの？
自分はしょっちゅうあるよ >>486
あるかもしれないけど、あまりフォロワーの増減見てないから自分がされてるかは分からない。 そりゃ4桁フォロワーくらいなら10や20フォロ解しても誤差の範囲だろうから
こっちも気兼ねなくフォロ解するし
ツール使って誰がフォロ解したか追っかけてる粘着さんとかは別として ツイ始めたてのときフォロバ帰ってこなかったら
フォローされたの迷惑だったのかもとか思って解除しちゃってたわ 3桁もフォローしてる人ってTL追えてる？
どうでもいい雑魚垢はミュートとかしてるのかな？
RTとかいいねまで表示させてたらとんでもないことにならない？ フォロー増減知るツール入れてなくても
今公式でリム通知が来るよ 自分はRTは表示しないにしてる
いいねしましたもウザいからミュート フォローしてみたけど人柄が合わなくて切る事がよくある
フォロー乞食だと思われてたら嫌だな >>492
それバグって話じゃ？
自分は来なかったよ
設定で変えられるの？ インスタはリムられても分かんないな
ヘアサロンとかネイルサロンとかエステのフォローがしょっちゅう来るけどいつの間にか消えてる
フォロワー数減るからいなくなったんだろうなってのは後で分かるけど
減ったのが分かる程度のフォロワーさんしかいないし >>491
他人のいいねやRTは興味ないから非表示にして
ファンの寺さんや写真が好きな人や仲良しは普段リストにして見てる
でも基本は気になったからフォローしたので休日にたまにTL流して見てるけどSNSに時間費やせないので全部は追わない
アテクシのつぶやきは全部見てるの当然でしょ前提で絡んだり空リプしてくる人とは合わないし気持ち悪い >>495
うち来たわー切ってきた人フォローしないようにミュートして印つけといた 情報を求めてフォローする（フォロバはどうでもいい）人と
交流を求めてフォローする（フォロバ必須相互フォロー前提）人と
それぞれ目的が違うから分かり合えなくてもしょうがない 整理くらいしたっていいじゃん
フォロワー＜フォロー中で倍くらい違ってたらフォロワー乞食だと思われるじゃんみっともない 合わない・つまんない・キモい・ネガティブなのはリムっていいよね？ね？ >>485
変な垢とかフォロー返してこないとかはわかるけど相互もフォロワー整理ってするもんなん？
変とかキモいとかじゃなく普通の垢で
ドール趣味が合わないとかならまぁわかるかな…くらいだ フォロワー整理は別にいいが、ここに常駐して勝手に人疑ってリムってるのがやべー
自分から信用なくすようなことしてたらそりゃ孤立するわな 趣味合わなくなったらフォロワー整理してるなあ
義理で繋がってるのしんどいし >>502
最近まであった
アプリの自動更新してないからかな？
昨日と今日は減ってないから分からん たまに交流が無い人は切ります的な事を言いつつ整理する人がいるが
これはつまり自分に話しかけて来ない人は切りますという事でいいのかな
フォローされたから返したらこれで何だったんだお前はと >>512
ああいうのわざわざ言う必要あるんだろうか
合わない人や交流のない人を整理したいのは分かるけど黙って切ればいいのにと思う >>513
悪意や怨恨とおもわれる場合を避けるためだろ？
単に、普段やりとりしないならフォロー不要ですよねー
だからリムりますけど、嫌いってわけじゃないですよー
ってことだよ
わからんか？ 義理フォローってリスキーで、
なんもしないならTLが汚れる
ミュートするとほぼ完全に見えなくなってまるで嫌ってるかのような見え方になっちゃう
かといって、フォロバしないと高く止まってるとか
店の宣伝広告には都合が悪い
だから、人当たりのいい人気者を気取りつつもある程度義理フォローがたまったら、まとめて削除します宣言
が無難なのさ フォロー整理ぐらい普通では？
どんだけビクついてるんだw
切られたらそれはそれでいいじゃね でもリムられたら通知が来るって話じゃねーか
よーやるわ 揺るがない信念があってもドールの不細工は揺るぎない ここはsnsに疲れた人が愚痴るところだから
気になるならそのスレで解決しておくれ
スレチなのはわかるよね？ Twitterは適当な非公開リストを作っておき
フォローしてRT非表示にして暫く様子見
うざっと思ったらミュートしてリスト行き
リスト内はミュート関係なく表示されので見たいときはリストで見る
これがベストな気がする めんどくさいな
ツイッターなんて見るだけでフォローしないのが一番ってわかったわ DDの一部グループ遊びすぎでしょ
よくあんなのTLに表示されて嫌悪感持たないね 皆さん立派！ >>527
え？だから表示されないが？？
なんだか知らんが愚痴を言いたくなるような低レベルな連中を
なぜ視界に入るようにしてるの？ >>528
横だけどじゃあお前はなんでこのスレにいるの？ 性格悪い寺が多いのはなんで
大して売れてないレベルでも偉そう あなたがそういう寺ばかり見てるからじゃない？
類は友を呼ぶって言うよ 中途半端にフォロー返しすると自分にはフォロー返ししてくれない、嫌いなんだみたいに
何故か敵意識持つ面倒くさい人出るからルヌ先生とか100人フォローしてるだけくらい
潔いくらいが丁度いい。 4桁人気者とされる人たちでもフォロワー500人以下は世間知らずで性格悪いの多いよ 引用RT先でいっぱいファボついてるのに
元ツイートの俺の方は全然ファボ貰えないパターンが多くて地味に悲しい 四桁フォロワのドールアカウントだけど
ドール関係者なんか50人くらいしかフォローしとらんな >>537
フォロバなんてほぼされないから
どうしても見たいとかじゃなきゃフォローしても無駄だよ 俺は全部ドール関係で相互500くらいしか行かないな
もう少し行けるとは思うんだけどなぁ
フォローフォロワーが10人以上差が出ないようにしてる フォロー≒フォロワーは3桁以下に多いな
いわゆるSNS営業()で稼いだ数
逆にいうとSNS営業()で稼げるのは3桁が限界
フォロワー4桁になるとフォローが3桁とか2桁とか1桁少ないとかフォロワーの半分以下というのが特徴タレントとか有名人にも共通する傾向
ただし古参垢とか歴が長いと4桁でもフォロー≒フォロワーの人がいるな過去のしがらみなんだろうが 営業…？って何するの？
みんなそんな事してるんか？
フォローされてドール関係があったらフォロバってスタイルだな
フォロワー増やしてお金もらえるならフォロワー増やしたいなぁｗｗ >>544
＞逆にいうとSNS営業()で稼げるのは3桁が限界
ホントなんもわかっとらんのだな
SNSでの「いい人ヅラ」は地の力を底上げするんだよ。下げもするけど。
何もせんでも1000稼げるスキルのある人は営業で2000にできる
価値と価格は別物なんだよ。良いものがあっても人に知られなきゃ値段はつかねぇ >>534
他人の愚痴にマウント取っておいて自分も愚痴るのかよ
嫌なものは視界に入れなければいいはずだろw >>547
あんたの言ってた通りにまめにいいねしたりコメント付けたり毎日毎日1000人も相手にできるかよバカも休み休み言え
いいねだけならbotでも使わなきゃ無理無理
だいたい人形垢は暇人が多いのかツイート数も多いしね そもそも誰がいいねしたかなんて見てねーし
いちいち見てんの大先生？4桁もいたら1日中張り付いてなきゃ無理じゃね？
あー1日中張り付いてんのかーw >>546
794 名前:もしもし、わたし名無しよ :2019/06/10(月) 13:58:41.67 ID:O6WFSjyh
>>792
うーん、、上の方に書いたけどね
媚なんか売る必要ないんだよ
人形のことしか書かない
生活に関する余計なこと書かない
どんなクズの質問にも人当たり良く回答する
どんなカスの挨拶にもいちいち返事する
フォローにはきっちりフォロバする
各種情報やノウハウを無料で何度もわかりやすく開示する
他人のカス画像も褒める
カス人形も褒める
愚痴もため息もなにもなし
そういうのを営業っていうんだよ いつ毎日1000人相手にするって書いたんだろ？単発君のオツムどーなってんの？
1000フォロワでも1000FAVでも1000RTでもなんでもいいよ
なんもせんでもそれだけ得られる地力があるなら、そこから「いい人ヅラ」してやれば
さらに増える。そういってんだよ この垢がどういう人でどういう背景を持っててどのドール持ってるかなんて瞬時に把握できるのってせいぜい40〜50くらいだと思うけどな
学校のクラス程度の人数が自分は限界だわ >>552
ひとつ上に自分の言ったこと書いてあるじゃん
これを1000人相手に毎日やるんだよね
自分の書いたこと忘れてね？痴呆症か？
吐いた唾飲むなよ いい人ヅラするには本当に誰にでも平等にリプやフォロバしないと
あの人にはリプしたのにフォロバしたのに自分には無かったって僻むどころか逆恨みする嫉妬心の強いのって人形垢には多い傾向があるからねー
怖い怖い 大先生よりも人気のある4桁フォロワーは別にSNS営業なんてしてないと思うよ
そもそも4桁の人って4桁同士でつるんでるから自分みたいな3桁以下の雑魚は相手にすらされない >>554
だからどこに毎日1000人って書いてあるの？頭大丈夫？ >>558
毎日やらないと簡単に忘れられるよ
それと大先生以外の4桁はだいたい毎日ツイートしてる
大先生がライバル達に勝てないのはそこかもね >>558
5ちゃんには毎日張り付いてるくせに草生える 大先生がこっちに書いてる間はツイートが無いのな
って書いたらアリバイ的にツイートするんだろうな
鍵かけないだけ偉いよね >>559-560
毎日1000人なんてどこにも書いてないってわかってもらえて嬉しいよ単発君 >>562
大先生5ちゃんなんかで油売ってるからライバルに負けるんだよ まーた勝手に勝利宣言か
次はいつもの「全て論破した」が来ちゃうの？ >>562
大先生さー都合の悪いコメにレスしないのは悪い癖だよ
>>555-557にも答えてやんなよ >>565
え？だからなんでアンカもなければ質問ですらないレスに全レスしなきゃならんの？
毎日1000人とか全レス強制とかもうなんかすごいね。薬飲んで落ち着けよ >>566
じゃあ代弁して安価貼ってやるよ
この垢がどういう人でどういう背景を持っててどのドール持ってるかなんて瞬時に把握できるのってせいぜい40〜50くらいだと思うけどな
学校のクラス程度の人数が自分は限界だわ >>566
いい人ヅラするには本当に誰にでも平等にリプやフォロバしないと
あの人にはリプしたのにフォロバしたのに自分には無かったって僻むどころか逆恨みする嫉妬心の強いのって人形垢には多い傾向があるからねー
怖い怖い >>566
大先生よりも人気のある4桁フォロワーは別にSNS営業なんてしてないと思うよ
そもそも4桁の人って4桁同士でつるんでるから自分みたいな3桁以下の雑魚は相手にすらされない >>567
はぁ誰も君の話なんか聞いちゃいないけどｗ >>568
＞しないと
はぁ別におもいませんけど
>>569
＞してないと思うよ
はぁしてると思います 毎日1000人の単発ババアの妄想の押し付けっぷりがすごすぎてどうしたらいいのか…
介護職の人って大変だなぁとしみじみ実感する 大先生は出来もしないことを誇大妄想で語ったり
自分の知らない世界の話すると逃げるよね
安価貼ってないから全レスしなくていいよ絡んでこないでねw 盛り上がっているところすまないが凄いもん見ちまったぜ
>>406->>409
アイコンをミクにするだけで投稿ゼロでもたった数日で100近いフォロワーが勝手に爆釣れだぜ
何を言ってるか分からねーと思うがチョロすぎね？ SNSにおける無難な行動をしてるだけで大先生からしてみれば営業なので、
まともなアカウントはほぼ営業してることになる。 僕みたいなカスにも優しくしてくれるのは、
〇〇さんの人格が優れているからで人気稼ぎの一環ではない
と思いたくてしょうがないのはわかるけど、
相手はSNSという衆人環視の舞台で踊る芸人なんだよ？
当然、そこからの声は全て客に向けてのもの、ということが理解できてないんだろうなぁ… 今さらだけど大先生アリバイ的に呟くと答え合わせになっちゃうよw メーテルまたひとつ垢が消えるよ
フォロワーさんが1人いなくなったと思ったらフォロー中も1人減ってて
もしやと思って検索したら見つからない
鍵かけたのかも知れないけど
寂しいなあ
1000人もフォロワーいないし1000人もフォローしてない泡沫垢の呟きでしたー >>579
ああそういうことね。
なんで営業、営業って下手な言葉使いながらドヤってるのかよく分からなかったんだ。 >>575
フォロワー増やしたいって思わない人はいないだろ。つまりみんな営業してるんだよ。
ただ、経営でもないのに営業と言えるのかどうかという問題もある。
下手な言葉と言われても仕方ないね。 >>585
大先生に言えよ
大先生の造語なんだからさ >>583
俺も一人消えてたから誰かと思ったらそれか…！ 単眼無理同意
うまくフィルターで避けられないだろうか 単眼って流行ってるの？
ドールだけじゃなくて着ぐるみマスクとかも単眼カスタム多くてヒェッてなる プリキュアでも単眼キャラ出る時代だから流行ってるのかも 牛乳妖怪くらいデフォルメされてるか
人っぽくないタイプなら平気かな
最近は複眼ってのもあるみたいで奥が深い（小並感） 汚メイクも正直勘弁してほしい義理でいいねはするけど 裏で散々陰口叩かれているがリアルで付き合いがあるから義理で遊んでもらってる。この事実を知らない関係者は本人だけ。切なすぎて見ていられない。 女捨ててる女性のディーラーさんを見ると悲しくなります。
ユニクロ、GUでも充分おしゃれはできます。
顔は眉とチーク、色つきリップだけでも…
寺をキャバクラと勘違いすんなや >>598
最後の一行で笑えたw
化粧したい人だけすればいいだろうに。 むしろブス(失礼)でも購入してくれる男の方がディーラーさんとしては嬉しいのではないだろうか
イベントいくとおっさんがディーラー女性にべったり話かけてそれに愛想笑いで対応してるの見ると大変だなと思う 男の買専だがサッと買ってサッと立ち去るようにしてる
これが粋ってモンだぜよ >>600
後ろ並んでんのにスマホで写真みせたりしてるオッサンとか最悪 解決して時間経つから書く
開示請求されてお金払った
父親名義のネット契約だったから父親に知られることになったのが地獄だった
家庭内の雰囲気最悪になって元凶のドールも売ることになって色々あって仕事も辞めた
書き込みして7ヶ月位後だったから正直言って書いたことも忘れてた
こっちの弁護士にも運が悪かったねと言われたぐらい些細な書き込みだった、個人名も出してないし寺名すら出してなかった
金銭的なことよりも時間や精神面の消費ですっかりドール嫌いになりそうだったし
解決して随分経つ今でもたまにふと見るだけで涙が出てくる 相手にそこまでされることをしたんだ。因果応報。
とはいえ、過去を引きずってもどうしようもないさ。 >>603
解決したからといってこういう場所にまた書くのか
反省してないと思われるよ真実なら フェイクかかってんのよね？
そのまんま書いてないよね？ 本当だったら6ヶ月もたってから辞めたドールスレ覗かないよね
何がしたいのか（分かるけど）
嘘松乙 >>603
矛盾が気になるから書くんだけど
弁護士に運が悪かったといわれる位些細な書き込みで
相手の名前も出してなかったら裁判で負けるわけないし
裁判費用も原告側が持つ可能性高いんだけど
なんでお金払ったの？ 弁護士のレベル次第では勝てることもあるから
相手側がすごいの連れてきた可能性もあるな 同人で屋号出されてなくても開示請求出来た話は見たことある 書かれた側がジャンルでかなり有名でコミケで顔も知れてる人だったパターンだけどね 新條まゆですらログの関係で1〜2ヶ月分しか開示請求できなかったけどな
あの人は会社や土地の登記簿を勝手に晒されたんだっけ
それでもこんなもんよ ●●の日で出回ってくる写真が、かなりの確率で「首骨折してる？」って写真で怖い。気にならないのかな？ まぁ開示請求したい人は早めにね
IPと契約者が紐付いたレコードの保管期間はどのISPも概ね3ヶ月程度
これ過ぎるとどうにもならない
このIPのレコードは消すなと弁護士から指示させりゃいいけど
開示請求は鮮度がだいじ 5ちゃんで粘着してる奴の目的ってなんなんだろう？
開示されるリスクを犯すほどのポリシーがあるってことだよね？ >>601
俺も同じ、というか商品にしか興味ない
女にがっつくオッサンとか全然見たことないからちょっと見てみたいけどねw 寺さんは普通にお金あるだろうし最近は簡単に相談に乗ってくれるから
どんな些細な内容でも相手が傷ついたって相談しに行ったら終わりよね 男グループが女寺のブース前に張り付いて早口で騒いでるのは本当に邪魔
交流するなとは言わんが話し込む場所は考えて欲しい >>603
こういうの、俺らの口をふさぎたい寺が書き込んでるんだろうな〜って思っちまうんだけどみんな信じてるのか知りたい 信じてないしそう簡単に訴えられやしないけど
他人の悪口は言わない書かないが精神衛生の上でも良いと思うよ 本当に些細な内容で裁判までいった場合も本当に勝てるんですよね？
生活カツカツで将来が心配だけど今の時代本当に勝てるなら借金する覚悟でやってみる
前の書き込みとそっくり同じ
３ヶ月以内に名前は出されないで些細な書き込みされて傷ついた事ある 些細な悪口も言うなよ！絶対に言うなよ！！名前出さなくてもダメだぞ！！！ 一線を分かってない奴はいるよね
痛スレで名指しでブサイクとか書いてる奴いてさすがにアウトだろと思った
俺はギリギリ越えないようにしつつこれからも思う存分ガス抜きさせてもらうわ 容姿ディスやプライベートばらしねつ造はやばいな
加減知らないのは大抵ガキか老人 寺の結婚式写真なんか見たくない
最近ならおめでとうだがわざわざ昔の掘り出してくるなよ 寺の結婚写真……って字面よく見ると面白いね
教会ならええんかって気持ちになるww 嘘松おばさんさあ
自分と同じ年代のモデルや女優や愛され奥様を妬んで叩いてるの面白いな
甲斐性なし男に捨てられたデブスシングルマザーの成れの果てって感じだ
同調してる底辺もまたしかり >>635
おばちゃんは一定の年齢になると若い子を妬むが
同年代で若い容姿を保ってる人や元がいい人、いい旦那捕まえて金持ってる人のことも妬む傾向にある
皺々になっても自尊心を保ちたい生き物なんだよw クリエイターがいかに尊いかというネタをRTする寺の
自分はクリエイター側であるというアピの滑稽さ… >>637
おばちゃんは「若い子」って単語に敏感だよね良くも悪くも >>643
寺が買い専に媚びて頭下げる時代にいつまでもクリエイタードヤは恥ずかしいぞ 瞬殺ハワワ寺と売れ残りハワワ寺とかいうパワーワードがあったなw 崇高なクリエイター様を気取りながらもSNSの人気者や金払いのいいお客にペコペコして
限定子支援や無料プレゼントまでする寺ってなんなの 自分は別にいいと思うけどそういうのは内内でやったほうがいいんじゃないかなって クリエイターも人間だから
それは人間としての質の問題 現実のクリエイターなんて上司に媚びスポンサーに媚び客に媚びのコビコビでしょ
媚びずにやってけるのはトップランナーか、売れることを気にしないアーティスト様だけ >>647
普通の人間だろ？
働いてる人は全員そうしてるぞ？
人形関係スレって、異様に世情に疎くてまともに働いてないなってのが一目でわかるのがよく見つかるよな つまり所詮は普通の人間のくせに崇高なクリエイターを気取るなって意味では？ ドール用の服や小物作ろうと思えば作れしメイクも出来るけどな
ものづくりクリエイター()になるより仕事で金稼いだり家族と過ごす時間の方が有意義に感じる >>655
？普通に自分の創意とスキルで稼ぐのって夢だろ？
単に金が欲しいだけならいくらでもやりようはある
バカじゃね？ >>655みたいに自分もその気になればできるけど〜というやつに限って口だけつーか大したもん作れないよね >>659
なんで他人にあれしろこれしろって期待したり命令したがるの？
メンヘラの原因って大抵それより 誰もは最初は素人だろうに。
叩きやすいを叩いて何が楽しい？ 自分が無能で抑圧されてるからお前も部屋の隅で小さくなってろ！って話だけど
別に下手くそが偉そうにしてもいいんだと
わかってないんだよね お前なんか大したものじゃない偉そうにするな
何もできない奴に配慮しろ
調子にのるな
値段高すぎそんないいものじゃないくせに
日本人のこういうところがとにかくキライ
どんなに技能があっても上には上がいる
だったら偉そうにしていい閾値なんか存在しない
何もできないやつとは全然違うんだから部屋の隅で一緒に小さくなってる必要なんかない
足を引っ張りあってもいいことなんか何もない >>663
外国人のそういうところはキライじゃないのね？
叩くのには「俺はそんな奴になりたくない」って意志もあるからね。叩くのも悪いことばかりではない。
別に叩くことを推奨しているわけではない。 >>665
いや？日本人に特有だよ
個人を抑圧して社会を優先させるよう教育というか調教されてるからね。歪むんだよ
ワタシは我慢してるに！とか
我慢するのが仕事、とか
苦労してる方がえらい、とか
全部間違ってるよ >>629
ドール関係ないけどスマイリーキクチ事件有名だからね >>666
教育の話か。
その教育のおかげでなしえた偉業もあるから全面的に間違っているとは言えないと思うが、難しいところだね。
迷惑かけなきゃ色々あって良いんじゃないかなと思ってる。
俺はこれからもおかしいと思うことはおかしいと言うし、相手も自分の意志でやってるのだからおかしいと言われても平気なはずだ。おかしいと言うからには理由を言葉にできるようにはしてる。
ちなみに、おかしいとは言ってもやめろとは言わないよ。俺がやめろと言ったら強要になるからね。 >>668
抑圧されてるからストレス抱えて
その発散に他人にも抑圧を押し付けようとするんだよね
いわゆる出る杭は打たれる、ってやつ
せっかくの技能才能を抑圧されてストレス抱えたみんしゅうがおしつぶして、喜ぶ
なんなら強者の足すら引っ張って押しつぶして喜ぶ
救いようがない この流れを見るといかに寺さんがプライド高くて敬われたいかが分かる >>663
寺以外＝何も出来ない奴という考え方が浅はかで想像力が欠如してるぞ
仕事で大成してたり立派に主婦業や育児をしてる人もいる
ボランティアや別な趣味に励んでる人もいるわな
いうなら写真やCGだってクリエイティブの一環だしな
まずものづくりさえすれば偉いという価値観を改めな 客に商品代金以上の物を求めてくる寺や粕玉は何か勘違いしてるとは思う >>670
「夢」が大袈裟とは初めてきいた。
望みとか希望とかなら適度？ 人生の夢が寺活動というのはスケールが小さいって意味でしょ >>670
何事にも一歩ひいて斜めに見てる俺様カッコイイ
なんて普通にバカのやることと気づけるといいね
>>672
いいや？作ってるだけエライよ
言い訳ばかりして何ももしないやつより遥かに、ね
>>675
スケールが小さい、なんていいわけして
何もしないよりはるかにいいね ディーラー活動なんか大したことない
↑これぞ典型的な「抑圧された日本人のストレスの発露」
抑圧されて何もできなかった無能は何もしなかった自分が見下されてるようで耐えられず、
何かしてる人をなんとか自分の場所まで引きずり落とそうとする
それが
あんなもの大したことない
あんな奴、大したことない
である
答えはもちろん明白で
大したものだよ。言い訳ばかりで何もしてない奴より遥かに 偉いならなんで人気者や常連様に媚びるの？
何もしてない人に媚びる必要ある？ 誰もが本当は寺活したいが出来ないと思ってるのがなw
ハナから興味がない、したくもない人の方が多い事実に気づけるといいね 他にも
本を作ろうと声をかけて回ってるのをみる
→あんなもの下手くその寄り合いだ
割り勘要員が欲しいだけだ
イベント企画して走り回ってる人をみる
→失敗するにきまってる
こんな問題があるぞ止めろ
こんな懸念があるぞ止めろ
割り勘要員が欲しいだけだ
乗せられてるやつは何もわかってない >>680
寺様から見たら写真集なんてクリエイティブじゃない
写真集なんか赤字にしかならんと馬鹿にしてたのにどういう変わり身の早さよ… >>678
商売だからだろうね
働いてないとこんなこともわからないの？
>>679
え？そんなこと思ってないけど…
私が書いたのは「自分の才覚や技能で商売するのは誰もがやりたいことだろう」ということだけだよ。
毎度毎度だけど、文章読めや。
嫉妬ババア >>681
え？一度も言ってないけど？
単発くん頭弱すぎ >>682
一端のサラリーマンでも自分の技能や技術で仕事してるよ ハンドメイドおばちゃんたちからハンドメイドを取ったら何もないからな
無から有を生み出すアテクシに心酔してたいんだなという印象 >>683
前写真集で黒字を出すのは無理だと騒いでだ大先生なのバレバレだよw 何かやってみても鳴かず飛ばずで失敗する馬鹿よりは何もやらずに高みの見物してる方が賢いな
あの寺の方が売れてる悔しい、あの人の方がファボついてる
人気者に使ってほしいから頭を下げよう
いちいち奔走した先に何があるんだろうか？
月に三桁万円黒字が出るようなとあさん並のプロ寺ならまだしもなぁ >>684
商売をしてるのは会社だよ
そんな低レベルな話してるように見えるのか？
ホントなんとか揚げ足取りしてやろうと必死だよね
>>686
え？黒字は無理といったけど、クリエィティブがどうとか一言も言ってないので嘘だね
いい加減、嘘や妄想前提にして押し付けるのやめてね 寺だろうが客だろうが楽しんでるもん勝ち
結局人間が求めるのは快楽だから な？しまいには何としない俺様賢いとか言い出すだろ？
勝利が確定しないと何もやらない>>687は何も得られず、他人を妬み続けて人生を終える
なぜならやる前に答えの出てるものなどこの世に何もないからだ >>689
そう。真に何もしないアテクシに満足してるなら
こんなところでクダまく必要ない
実際は、単に嫉妬に狂って他人の足を引っ張りたいだけ
義憤や正義に名を借りて、ね
なぜ彼はそこまで歪んだのか。彼もまた否定され続けて抑圧され、自由に何かに挑むという心を折られ続けられてきたから >>688
横から失礼
会社に所属してるクリエイターもサラリーマンですけどーwww
なに？寺は自分で経営してることが偉いと言いたいんだ？
じゃ同じ縫製やデザインスキルがあって大手企業でパタンナーしてる人より素人寺の方が偉いってことなのねw 偉いなら誰にも媚びる必要はないよ
人気者や常連に媚びる時点で上下関係出来てるやん
金欲しさにペコってる時点で金の力に負けてる 物作りしてる偉いアテクシに満足してるならこんなところでクダまく必要はない >>692
ワタシは何もしない人は、なにかを成し遂げてる人より下である
そういっただけです
そして、自分の力で商売をするのは多くの人にとってゆめだろうといってるだけです。
君のような否定は一度もしてません >>693
え？商売なら客や見込客に媚びるのは当然だし必要不可欠だよ？
無職のかんがえっておもしれぇ >>694
いや？何かを成そうとすると足を引っ張りたがる無能
が非常におおい。普段から個人を抑圧されてる人がここ日本では非常に多いから >>693
それね
普段は崇高気取ってる寺が人気者には真っ先に長文ハワワリプ書いてるの見るとゲンナリする
フォロワー少ない客や一回しか買わない客と平等に接するべきだよね >>697
今人気者な人たちは寺もカスタマも写真の人も必ず一度は叩かれてるよ
出る杭は打たれるんだから誰にも批判されずに何かを成すなんて無理無理
成したいならいちいち反対意見に噛みつかないこった 大先生他スレでは開示請求なんか串刺せば出来やしないんだからと叩きを推奨してるのに
寺の話になると他人の足を引っ張るなは矛盾してるねー これだから無職は〜って結局は自分より下を作って安心したいんだろうなぁまる 最近お迎えした限定子が理想のメイクで初めてドールの顔面に満たされた
ひとりっ子にしたくて手持ちのドールを全員手放したら粕玉と信者に注意されて腑に落ちない
粕代金払ってるし規約通りにメイクは落として手放したんだけど
最初から手放し禁止と書いておいてよ >>699
その通りで
叩く人がいることを覚悟するのは当然だが
それは文句を言わない理由にはならないし
叩く人間のゲスさを否定する理由にもならない >>700
一度も推奨してないよ
>>701
いや、揚げ足取るためだけに答えのわかりきったバカなレスすんな
ってこと >>698
プロならそうするべきだと思うけど、これ趣味だからな…
気に食わなかったら離れれば良いだけよ。誰も困らないし、もう即売会行かないって言ってもいいんだし。 何かを成そうとすると足を引っ張ろうとする文化は別に日本に限ったことじゃない(アメリカなんかでもよくみる)
他国に比べて日本が多い、と断定できる根拠は何？
夢を見る人も、批判されても作りたいものを作る人も立派だと思うけどね プロなら逆に常連を大事にすると思うよ
はわわリプとかでなく裏でプレゼントや取り置き 海外じゃ
クリエイターすごい応援しよう！
地鶏の旅行写真楽しそう！
お金持ちステキ経済回してね！
日本じゃ
クリエイター？大したもの作れないくせにプゲラ(なにも作ろうとしない奴が)
ブスのくせに地鶏とかきもっ(地鶏主より100倍ブスが)
金持ち自粛しろ貧乏人に気をつかえ(経済回してない層が) >>706
日本の社会は個人より全体を優先することを美徳とする考えが個人に施されているからだよ
自覚ないんだ… >>708
それね
基本的に海外では
個人が大事にされるし、大事にされたいので他人を大事にする
欧米で顕著だけど中国あたりも個人主義が強いね 日本は社会主義国じゃないのにな
資本主義国の真似ばかりしてるくせに あたしはこんなに恵まれて余裕があるの。
友人寺がフレネミー化して裏切られたの。
余裕がある恵まれた生活の私ご自慢がしたいのね分かりますW 日本は基本的に目立つことや主張することを悪としている傾向にあるよな
海外ではみんなで向上しようみんなで得をしようという傾向
日本ではとにかく他人に得をさせたくない傾向が強い
まあ海外でも中には日本的性格の奴もいるかもしれんが特例
最近の若い層は変わってきて前に出ようとする人も増えたが
老害に潰されて去っていくパターンも多い 「みんなが頑張ってるのに自分だけ帰ろうってのか」
これに罪悪感を感じるのはまさに全体優先の思考が個人レベルにまで徹底されてるから。教育というより調教だね
そして、そういう全体主義は個人を抑圧しなければ成り立たない
シンプルに言えば我慢で成り立ってるのが日本だよ
当然、不自然なので歪みが出る
人口対自殺の比率なんか日本だけ異様に数字が大きのはそれだよ >>714
自殺に至るほど思いつめて自分を責める人もいるが
他人をやっかんだり他人のせいにすることで自分を保とうとする奴がとにかく多いな 私はこんなに苦労してるのに、簡単に成果を出すなんて許せない
私はこんなに我慢してるのに、なんであいつだけ
あの人はあんなに頑張ってる。素晴らしい
みんな我慢してるんだからお前も我慢しろ
お前なんか大したことできないんだから大人しく社会の歯車になれ
あいつはあんな変わったことをしているから変人だ
みんなと同じでない奴は叩いて馬鹿にしていい
全て間違っている。我慢も苦労もなく結果を出すことが最も望ましいし、個人は自由に自分の人生を選んでいい だが、ここ日本では我慢を美徳と、個を抑えることが刷り込みがなされ
皆が競って我慢する。だから、我慢の限界で自殺を選ぶ人が出てくる。
このスレの無能みたいに何かを成そうとすると他人の足を引っ張って溜飲を下げる必要がある
銃社会アメリカで起きる殺人より、日本の自殺者はおおい
日本社会の個人抑制圧は、アメリカの銃より多くの命を奪ってる だからタマネギ使ってまで好きに他人は叩くと
クズだな 5chは卑屈な書き込み多いね。外はそんなことないぞ。
否定する奴も応援する奴もそうそう居ない。他人だしどうでもいいと思ってる人がほとんど。 >>720
いいや違うね
何かをなす人の元には多くの「足引っ張りマン」が現れる
社会正義だマナーだと名乗ってね 満足してるなら、売上があるなら
美人なら、レアなドールあるなら
媚び売るな、偉そうにしてろ、とか
外野はすっこんでろ
中身のある人はどんな環境でもやらねえの
中身のない人はどんな立場でもやるの >>724
逆やね
何かを成した時にだけ、その中身がわかる
何もしないなら、何もないこと以外わからない >>724
いやあまりにも汚い見た目で寺席に座られてちゃ吐き気する
身だしなみくらい気をつけろよ >>726
製品がよければ身だしなみ悪くても買うわな
身だしなみ良くても製品がゴミなら買わんな
なんの関係もないアカの他人に「身だしなみに気をつけろ」などと言い出すのは
普通に狂人の類にしか見えんのだが
君は違うのか？ >>727
商品が悪くても寺が可愛いオタサー姫様ならおじさん群がるぞw >>687
趣味なんだから奔走した先に何もなくてもいいんんだよ >>730
悔しいとか頭下げようって書いてるから
奔走の仕方に文句があるんじゃない？ 0723 もしもし、わたし名無しよ 2019/06/27 19:18:40
言論の自由の行使には匿名性が必要だよ
1 ID:t860AXea(20/22) >>731
いや？匿名性が必要なのはキチガイ対策だよ ツイッターで自分の投稿をどれくらいの人が見てくれたか分かる機能あるじゃないですか、それが前は2000前後だったけど最近1000もいかないぐらいでモヤモヤ、タグの有無って大きいのかな リアルで事業おこしてる数千万プレイヤーでいわゆる無産階級のドールオーナーが
この流れみたら
やっぱり趣味のディーラー如きが何言ってんの？としか思えないよ
あと日本人は日本人はって日本人にコンプレックス持ちすぎの人混じってるけど
さっさと自分の国に帰りなよ >>736
まずお前がその数千万プレイヤーになってから出直してこい
お金持ちは時間がない自分に変わって服やメイク作ってくれる寺粕玉に感謝してるもんだぞ 数千万プレイヤーではないけどうちの夫が数千万プレイヤーなんだわ
夫はドールに興味ないけど趣味程度のビジネスには目もくれないよw 某がスマドに敗退した事実を認められない儲哀れ
コラボや抽選で新規会得に躍起になってるうちに
スマドはファッションショーに使われアメリカ全土の教材にもなってる
クールジャパンのイメージキャラクターでもあるな >>681
この大先生は別人
いいねRTは価値が無いって主張してる方
とある界隈で寺やってる 数千万プレイヤー！また変なの出てきちゃったじゃんw >>732
人間だから人に媚びたり人を妬んだりはつきものだよどんな世界でも
そういうの一切ない人もいるんだろうけど
好きな気持ちももちろんあるから、しんどいなら辞めればいいと言われてハイそうですねと簡単に辞められるもんでもないし >>725
解説しますね
「すごい金を稼ぐなら、媚を売るな」というのは大きなお世話だよね
実力や本当の権力や本当の美しさを持つ人は
上から目線やら、ドヤ顔やらしないよね
逆に中身の空っぽな方がそういうことするよね
「金持ち喧嘩せず」だよね
という意味の発言です
ご理解いただけると幸いです >>735
Twitterだとタグは殆ど効果ないと思う。
タグ使ってるとRTしてくれる寺や粕玉のやつなら別だけど。
インプレッションなら投稿時間を見直してみるのも手かと。
ミュートされるようなことしてなきゃだけど。 >>738とか普通にネタにしかみえないけど
普通に他人の年収でドヤ顔できると思ってるバカ女ってゴロゴロいるからなぁ SDおばさんてなんで情弱なん？
ななみが叩かれてたのなんかはるか昔で今やナンバーワン成功者粕玉なんだけどな 遡ること学生時代から部活やサークル
社会人になってからの会社や他趣味や近所付き合い
どれも特に争い事もなく円満にやってきたんだけど
ドールの趣味では反感を持たれることが多く人付き合いがうまくいかない
考えられる理由は何だろうか
もし自分が無自覚クソ野郎なら他の場所でも嫌われたり揉めると思うから不思議でならない
疲れる 人形界隈は繊細ヤクザやメンヘラが多いのと大半が利害関係だからでしょうね 大先生まとめ
・SNSの人気者コンプレックス
・寺やクリエイター()マンセー
・写真のお手本は雑誌vivi
・機材には拘るタイプ
・フォロワーとファボが伸び悩んでいる
・SNSと5chのログイン時間が大体一緒
・自己愛の傾向あり 1.4億フォロワー＆100億単位の資産の実業家で亡き父が敏腕弁護士バックには弁護士軍団
こんなアメリカ人にタグつけて勝てるわけがない >>748
そうか？オタク界隈は特に妬みが多い気がするぞ SNSに飽きてきた
アンチを煽ることくらいしか面白くない >>758
日本人の方が他国の民族服や偉人をエロく描いたり作ったりしてるよね…
他国の人も着物わかってるし勘違いしないと思うけど
着物警察のアテクシ詳しいアピールと着物きたうちの人形見てアピールうざい キムタグつけて着物ドール貼りつけたらファボリツ稼げるからだろ？ ドール界隈は狭い日本のさらに狭い縮図だからな
同人やコスなんかもそう
叩かれても負けじと何かをなすにはよほどの自信か度胸がないと難しい
人気者になる要素はあるのに足引っ張られてやめてく人材の多いこと お迎え写真見せてくれないと必要とされてない気がする…作っても自分用にしちゃうかも(チラッチラッ)
うーん >>762
着物警察が存在するのか。
ちゃんとした服屋は和服をイメージした洋服を「和服風」って書くけど、店によっては「和服」で販売してるのね。
そういう細かいところもっと騒いでほしい。 >>764
プロになるならそれでいいけどな。
そう思う人が人気者になる人を応援していけばいいんじゃないか？
逆に変な小物を出してる寺で客が全然寄らないの見てどう思うよ。
俺は「毎回出店するほど、よく金持ってるな」って感心する。 思い通りにいかないから5ちゃんで叩くのは駄々っ子じゃね？ >>754が妬まれやすい素質を持ってるのかもね
例えば経済的に恵まれてる、容姿が良い、異性にモテる、若い、運が良い、などなど
リアルでは周りも同じレベルの友人だから誰からもやっかまれないけど
社会不適合者や底辺だらけのドール界隈じゃ目立つとか？ メイク好きだった粕玉のサブ垢見てしまった
性根が腐り切っててドン引き
5chと交換日記もしてるわ 5chの人形スレで話題になった単語
同担禁止とか添え物とか
ツイでしれっと使ってる人見るとニラニラする
ネラー隠せてないなと >>765
なんでやめてくんだろうな
アンチは最高のオモチャなのに勿体ない
AIロボットよりいい反応してくれるぞ >>758
斜に構えることをかっこいいと思い込んでる厨二病のじじい >>774
添え物は知らんけど、同担禁止は発祥5chじゃないよ
ジャニ系単語だった筈
何でもネラーにするのも笑われるから気をつけなね 夫が数千万プレイヤーwww
ネットなれしてない頭ダークコンドルて夫とか嫁とか好きだよなw 同担禁止は今時ジャニオタでも使わない死語だからわざわざ使うのは人形板にいる奴w ww >>754
ああ、今までどこでもうまくやってこれた
それがうまくいかない。ドール趣味者ごときが俺様に楯突くとは！ってわけね
なら、答えの一つは簡単でその見下しが方々に覗いちゃってたんだろね。
よくあるんだよ。他でうまくいかないけどドール「ごとき」なら頭角を示せると思い込んでやってきたものの盛大にコケるやつ >>769
微妙で売れなくても続けたいほど好きで楽しいんだろな
羨ましい
と思うね。それほどまでに打ち込めるならさぞや幸せだろう
君は…なんというか色々つらそうだね >>754の「君はただしいよ間違っているのは人形モノどもだよといって」臭がくさすぎてつらい 人形者がキチだらけなのは間違いないよ
話通じない奴とか多い >>781 頭角をあらわしたらそれはそれで叩かれるぞ アメリカの大人気有名ユーチューバーがアンチの嫌がらせや批判に病んで自殺しただろ
妬みや出る杭打つのは海外でもあることだぞ 添え物は日本語として普通だし
同担禁止も同人界隈じゃ普通に使う
一番使うのは解釈違いだけど、そういやドール界隈ではあんま聞かんな さっきから同担禁止同担禁止いってるけど
ジャニ発祥で同人でも使われていてこないだ雑談スレでも話題になったのは「同担拒否」じゃない？
と思って適当に検索したら確かに同担禁止と言ってるツイートあるな
数はだいぶ少ないが >>782
気遣ってくれてありがとう。
こんな私を応援してください。 ドール界隈で同担禁止が流行ったのは漫画家先生の炎上だよ インスタ無能杉
1年以上投稿の無い垢をおすすめに出すなよ無能 1000近いフォロワーに数日おきにコンスタントに投稿いつも3桁のいいね
賑わってたんだろうな
でも最後の投稿が数ヶ月前から1年前とか廃墟みたいな垢を見せられると悲しくなるよ
この人もうやめちゃったのかな？燃え尽きちゃったのかな？もしかしてもう・・・って マイタグ使ってって呼び掛ける粕玉や寺がいるけど
そのタグ使ってるのにいいねもＲＴも付けない人がいて何だかな
相互してるみたいだから気付かないはずないけど綺麗な画像だけ反応してるように見える
反応が欲しいからタグ使うのに無理してタグなんか付けなくてもいいじゃん タグ付けまくるくせに下手くそな写真ばっか連投するやつも困るけどな
とある弱小寺がいるんだけど律儀にそいつを毎回リツイートしてて可哀想になる
本当はもっと良い服なのに写真のせいで売上落ちてそう くせに、下手くそ、弱小
マウント欲求に溢れた全く疲れていないレス…！ タグ使ってないけど寺がいつも欠かさずRTしてくれるからなんか気軽にあげにくくなったのはある
ちゃんと綺麗な写真じゃないとダメな気がして 反応してもらいたいなら頑張っていい写真撮ればいいのに
一眼でスタジオ借りてきれいな写真撮れとは言わんが
汚部屋で適当に撮った写真みていいねしたいと思うに人間はいないだろ
死力尽くして無反応だったならドンマイ >>807
それもそうだね
カップに結露出たタピオカドリンク持たせてみたりお皿に乗せただけの温泉饅頭や出来立てのお好み焼きの側に置いて撮影してみるよ
インスタ映え狙うなら食いもんの側ってね カスタムしたヘッドうちの子にするか悩んでます欲しい人なんているのかなチラチラうぜー ミュートしましたとかいちいち言うやつかまってちゃんすぎないか？
何のためのミュートだよ黙ってやりゃいいだろウゼーな フォロワーにリムブロされた時に「別に気にしてないけど」とか「去る者は追わずスルー安定」とか言ってる人いるけど
それを言葉にしてる時点でスルーできてないんだよなぁ >>814
「誰にブロ解されたんだろうと思ったらどうでもいい人だったw良かった」みたいなのも見たことある
どんだけプライド高いんだよと思った とにかく発言して誰かに同意してもらうことで平穏をとりもどそうとする
典型的な女性脳的思考にもとづく行動パターンだな
女性的思考の男性もいれば男性的思考の女性もいるがな いちいちコメする奴は攻撃性の高いメンヘラかまってちゃん >>813
もしかしたら自分が見たのと同じ人かも？
ツリーの流れがいかにもでそっと閉じたわ メンヘラカミングアウトしたらみんな離れて行ったつらい…とか言ってるけど
ほとんどの人間はその前にお前が貼った女子トイレの汚物入れの写真付きツイートで離れてるの明白だしこちとらフォローしてないのにTwitterのいらん機能のせいでうっかり目に入れてしまってブロックしたわ！！！
アカ移動しそうだったんでたまにチェックして新アカもブロックできたんでもうTLに出る事もあるまい さらば >>820
そんなやつおるの？
ドル垢じゃなくても離れるわ… 【乞食速報】
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリーン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPj_s」←_を抜いて入力する
https://i.imgur.com/dm9Xvb9.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ) 大人気寺のスカートの裾シワシワだね
届いた人全員シワシワでワロタ >>820
ドール垢でメンヘラカムアウトの必要ないだろ
皆分かってるしお互い様
"血祭り"でも引くが写真付いたらそりゃそっブロだわな 毎日毎日アプリゲーのツイートしてる奴が、国のカネで治療受けてるアピールしてんのイラつく
病気なのは可哀想だと思うが毎日遊んでる奴に自分の税金が回ってるのウゼ 国の金だろうと自分の金だろうと毎日遊んでるのが羨ましいんだろ？ >>829
自分の金ならいいんじゃないか？
血税で遊んでるとなるとムカつく >>828みたいの見るとホント地獄だなとおもう
自分から見に行って、しかもどうにもならないどうでもいい話で
わざわざ腹を立てる
こういう連中が無駄にためたストレスは、うまい具合に発散されればいいけど
そうでない場合、ヒステリックな行動で社会全体に害悪をなしたりする。
かつての民主党に政権取らせてみようてきなのとか。
「アレが気に入らないから落としてやれ」とかそういう自暴自棄な行動につながる
一人で爆発して一人で損する分にはいいけど、数が多いと社会的ダメージも多いんだよね 寺さんモルモット太らせ過ぎてて可哀想
仲良い人注意してあげてほしい 散々ツイでイベントの文句ブチギレてたのに
欲しいもの買えた瞬間コロッと機嫌直って戦利品うpしだす奴
調子ええな >>831
あれみたいのか。
禁止されてるのに、自分勝手な服装が邪魔でブレーキ踏めずに子供ひいた事件。
その事件の記事を読んでストレスがたまる。 1日なのでなんちゃらのタグは見飽きたよ
1が末番ならなんでもいいよ
41とか61とか >>834
私はAさんの鍵垢相互フォローだけど確かにモルは酷いと思うよ
小動物は太らせ過ぎると怪我や病気のリスクが高まるから気をつけないと可哀想なんだよ
それもだけどAさん足の手術またやるからその前に車の免許取りたいって言ってるけど歩くのも大変そうなのに運転するつもりなのだろうか…
鍵垢だからって油断して常識外れな発言しない方が良いよ あらーさりげなく結婚宣言
ドールにまでドレス用意するんだ 誘導ありがとう
専スレあるの知らなかった…
少し痛いと思ってたけどやはりアレな寺さんなんだね… >>850
貧者の娯楽、だろ？
快楽にしてどうする 怒りは自分への戒めでもあるからなあ…娯楽というのは抵抗がある。
マスコミが叩くやつみたいな群れてガヤガヤやってるのは怒りじゃなくなってるし。
ストレスが溜まると怒りっぽくなるから娯楽というのも分かる気はする。 >>850>>851
快楽でもある意味合ってるよ
脳内麻薬だかなんだかを脳が錯覚して「不愉快なのに見るのがやめられない」
「嫌いなやつのツイッターを見に行っては苛々するのがやめられない」状態になる
本人の感情は別にして、脳にとって快楽・快楽だから。
特に普段がメンヘラ気味・鬱傾向のやつは「楽しい」の脳内物質が少ない状態だから
怒りや苛々で脳が少しでも興奮すればそれを求め続けてしまう
娯楽として物事叩くやつの特徴は「喉元過ぎればすぐ忘れる。自分が叩いたことも数か月後には覚えてない」
「騒動を最後まで追いかけない。TLに流れてくる分だけ」
「捏造や故意の切り取りスクショだけ見てソースを調べずに脊髄反射で言及する」
「誤報だったとしても訂正については知らんぷり」
最近だと着物騒動で騒いでる一部のやつが↑のパターンだろうなとおもった こんな長文打てるやつが本当にスレタイなのかなと思う
元気いっぱいやん ブロックしたりブロ解したりフォローしたりフォロー解除したり
「これから宜しくお願いします！」とコメントして消したり
訳が分からないしこっちも気にするの疲れた
なんでいいね1桁の自分に3桁の人がこんなに色々してくるんだろう？
レベル高い人はレベル高い人とキャッキャしてればいいのに 約束もしてないのに一緒に行くの前提でイベントどうするとか聞いてくるのめんどくさい
化粧とかどうこうの前にワキガ臭どうにかして欲しい マシュマロでワキガですよって教えてあげたらいいかと イベントぼっち参加の奴が勝手につきまとってくるの迷惑だよな
友達くらい自分で作れよ >>855
かなり冷静で的を得てるな
嫌いな奴を見に行って腹を立ててる時点で負けだということに気付いてない どういう事情でキャンセルしたのか知らないけど
キャンセルが出たのでって怒り絵文字付きで募集してるツイにひいた
正直怖い 受注生産でキャンセルって、それ事前に契約内容明記してなかったか
事前に集金をかけなかったことのリスクじゃん。
100%自分が悪い話を他人に当たり散らすとかなぁ… 個人制作はこれだから 100%無断キャンセルした人が悪い
寺さんは誰だって怒るし次は注文受けてくれなくなるよ うーん被扶養者にはわからないかな？
前払いで受注しているなら、無断でキャンセルは問題にならない。金もらうだけだからね
でも前払いだと発注者のリスクが大きい。受注が減る恐れがある。
だから後払いでの発注という形をとる。受注はかせげるけど、キャンセルリスクが残る
だが、後払いの契約を双方合意のもと成立させた。
つまり、受注者は「キャンセルリスクを自ら望んでテイク」している。
で、実際にそのリスクが現実になった。「くそ、キャンセルしやがって」と思うのは自由。
発注者を責めたいってのもわかる。
だが、それを許す契約に合意したのは自分自身だ 100％受注者が悪いんならキャンセルした客は100％悪くないわけだよね
でも無断キャンセルしたら次回から取引お断り対象になるのは個人製作じゃなくても普通にあるけど
100％悪くないのにブラックリストにいれられた！って抗議したって通らないよね わたしは無断キャンセルされたら次からは断ってる
だってもう信用できないもん 自分のツイート10RTのうち半分が自別垢からなのがたくましくてウケた >>875
そのとおりだと思うよ。発注者は、受注者の認めた権利を行使した。
別になんも悪くない。
受注者は100%の責任をもつから、100%好きにしていい。
好きな人から受注をとっていいし、取りたくない人からは発注を受けなくていい
あたりまえのはなしだろ？ブラックリストなんかどうでもいい。単にお断りするだけ のっぴきならない理由でキャンセルしたいんです〜て言ってきたやつが
何事もなかったかのようにきゃっきゃ遊び回ってるツイートしてて
キャンセルするやつってこういう人種だよなって納得した
もちろん次からお断り いい加減「良い」「悪い」なんて幼稚園児や小学生みたいなこというのやめないかね
良い悪いってのは主観でしかないから、なんの合理的な判斷基準にもならないし
言い訳にもならないし、理由にもならない。
おまえらほんと成人してんの？ 当然の権利とか詳しくは知らないけど
信用で成り立ってる注文やら金銭やら個人情報やら
絡んでるにもかかわらず
ドタキャンできる人間見たら顔文字が笑えない気持ちはわかる
それでもツイートしないし、もししてもあたしは怒りより泣いてる絵文字にして同情買いつつ物わかりや人の良さアピールのために、｢でも大丈夫ですよ｣ツイートするわ
もち、ブラリだわ身内にボロクソに愚痴るしね しかもキャンセルするやつき限ってうざい言い訳＋また買いたいですーとか調子いいことほざいてくるんだよね >>870
自分が最初に「100%自分が悪い」って言い始めたくせに「良い悪いなんて小学生みたいな話……」って、自分が小学生ってこと？
リスクヘッジについては概ね同意
ただTwitterで愚痴垂れ流すのも自由だと思うけどね 先払いだろうが後払いだろうが売買契約は成立してるので
キャンセルをした依頼者の契約不履行行為ですよ
リスクがどうとか関係ない
ちゃんと民法の基礎から学び直して >>880
例えば婚約前の浮気は法的に何も問題ないけど、世間ではどう思われる？どういう扱いされる？
こういう杓子定規にしか捉えられないやつの方がよっぽどおこちゃまに見えるんだが…
それか人の気持ちが分からないアスペ 社会通念という概念があるのも知らないで法律とか語ってそう 電車の中でふざけたドール撮影してる馬鹿達がいるな@チビメガネ >>883
そしてその愚痴は自分の不甲斐なさに帰結する
>>884
そう。契約不履行。そしてそのリスクを発注者は自らすすんで受け入れた
>>885-886
お気持ちバカ。ボクチンが気に入らないからこの商売はお前が悪だ！
あんま笑わせんな
何度でもおしえよう。「それを許す契約に合意したのは自分自身だ」 なんどもいうけど、なんで商売に「主観に過ぎない」良い/悪いをもちだすの？
バカだから？それとも「あいつは悪だといって、心置きなくたたける相手が必要なほど、日頃の鬱憤が溜まってる」から？
まぁこのスレ、ストレス抱えたババア多すぎだけど もうあなたが全部正しいんで、そういうことでいいんで
来ないで下さい帰ってくださいお願いします そう思うなら最初から無駄にレスしなけりゃいいんだよ単発ババア
何度教えられたら気が済むんだろねｗ 写真まぁまぁ綺麗だと思うけど、私の写真綺麗ですよねと思っている事が伝わる態度ウザ はいまったくもってその通りです流石です
だからもう帰ってください来ないで下さい ま、私は
「安易に誰かを悪だと決めつければ、鬱憤はらしにすきなだけ殴っていい」
って文化がメチャクチャ嫌いなんで、我は正義をなすものなり、なんてうっとり浸ってるところに
思いっきり水ぶっかけるってのをやめないと思うけどね。醜いんだよ。お前ら そもそも誰もそんな話はしてないからだよ
キャンセル自体無くすことが出来ないのを分かっていて良識に基づいて話してるだけ
アスペには分からないだろうけど >>897
糖質の典型症状らしいよ
自分が今正に行ってる姿を「それはお前の事だ！」と
鏡に写したが如く喚き散らすの >>890
答えは、人間は感情がある生き物だから
それを無視して商売してもうまくいかないだろ
お前のは机上の空論だよ フォロワーが羨ましい愚痴
旦那あり子は無し、自分は仕事無し、しかし主婦業をきちんとしてるかというとそうでもなさそうで
ドール写真の背景に写りこむのは独り暮らしのワンルーム汚部屋かと言いたくなるような部屋
テーブルの上も半面以上物が置いてり飲みかけペットボトル放置。掃除ロクにしてなさそう
持病ありかメンヘラか知らんが通院のときだけめんどう〜たいへん〜アピールするが
それ以外は家引きこもりかお茶しに出掛けてるかで毎日まったりのんびり暮らし
旦那にもドール趣味はとやかく言われないようで、ドールを一度に2体買ったり
毎月ウィッグやアイや服も次々買う、小さいドール買うペースも早い
勝ち組だよなあメンヘラ持病以外。
家事適当で昼間だらだらして好きにお金使えて羨ましいわ もうスルーしようよ
ずっと張り付かれててもう本当に嫌
もう相手しないでお引き取り願いませんか？ フォローしている人が急に政治批判し始めて嫌になってフォロー外してしまった
趣味垢なのに急に反安倍になって、選挙があるからなのかわからないけど
そういうのと無縁の趣味垢だと思ってたから本当に残念 >>905
わかるそういう政治系とかRTしたり名前に政治関係の入ってるドール者とか見たくないしミュートorブロックしたいもん
そういう人はなぜかドール可愛くなかったりするし >>893
例えばどんな？
モニタ越しに顔は見えないじゃん？ 知り合いでドール写少なめのドライ気取ってるけど実はあるヘッドに執着してるおばさんがいて怖い
5ちゃん大好きネラーだしw 毎回3桁4桁ファボでフォロワー数千人インスタも人気ならまあまあどころか本当に上手いからドヤってもいいと思う
そこまででないならウザいのは分かるわ〜vv 重箱の隅つつくみたいに人のあら探してわらいものにするひとが多すぎて疲れる… 荒探すのは笑い者にしたいからではないと思うな
単なる妬みでしょ >>898
え？前払いでキャンセル被害なくせるけど >>901
え？最低限の問題は防げるよ。
前払いでキャンセルの被害はなくなる
後払いにする以上、キャンセルの被害は起こり得た。
そしてそういう商売をもちかけているのは発注者側。
そういう自業自得や自分の読みの甘さに起因する問題から目をそらして
相手が悪いかのように鬱憤バラししても、何度でもおなじめにあうだけだよ ドルイベスレのギロチンおじさんの見解を聞いてみたいものだ
きっと天才的なアイデアを授けてくれると信じている 裏で悪口や5ちゃん書き込みしてることが確定で分かってる奴と付き合い続けるのが苦痛
気づいてないふりいつまで続けてやればいいのかね 前払い後払いかんけーなく
いい歳した大人が支払い能力ないのに買って
やっぱ金ないから無断キャンセルするのは笑えるくらい恥ずかしいし
その寺さんからはもう買えなくなるよねって話 契約関係なく信頼を裏切るような事しちゃいけないよねって当たり前の事言ってるだけなんだけどアスペには難しいのかな ID真っ赤にしてまで何言ってんだこいつ
支払い方法関係なくキャンセルする方が悪いに決まってんだろ 感情論がーとかリスクがーとか言ってるけど
ブッチしたやつがどの観点で見ても悪いで終わりだよな
キレるなって方がおかしいわ >>918-921
で、その「悪い」となんなの？という話だよオバサン
真に「悪い」なら、事前に解約ペナルティをつけるべきだった
でもそれがない。発注者が仮に
”欲しいし支払いの目処は有るけど、発注時点では不安だった”
としたら、「解約条件のない後払い発注案件」をつかもうとすることは悪いことかね。 この人にとっては悪い=違法？
どうやって世の中と折り合いつけてるんだろうか >>923
だからさ、良い悪いは主観なんだよ
主観なので他人に適用できない
君が「カラスが白い」と主観的に思うのもいうのも自由
だけど「カラスは白いんだ！なのになんでこの絵本には黒くかかれてるんだ！」って世の不条理を騒げば
なにいってんだこいつとバカにされる 先生じゃんおはようございます
今日も華麗に論破お願いします！
まぁ某所でNGしたんで見えてないんだけどね なんどもいうけど良い悪いは主観。その人だけのもの
当然対立することもある
だから、法や契約で意識を合わせる
解約条件のない後払い案件を受注したいです、と募集してる人がいた
一方で、支払いの意思も能力もあるが実際に支払いできるかどうか不安な人がいた。ではその人が発注するのは悪か？
その後、懸念が実際に起きて支払いできなくなったとして、解約するのは悪か？
ディーラーによっては細かく販売条件を書いてるところもある。それは何度も煮え湯を飲まされてきてるからだよ。 単発オバちゃんが定期的に国や会社組織からお金をもらってるとしよう
で、その収入をアテにして「解約条件のない後払いの受注の募集」を見たとする。支払い予定月は大きな支出もないので払える目処が立っている。だから発注した。
さて、これは悪か？
その後「国や会社からもらえるはずの金が制度の変更により打ち切られた」「急に車が壊れて生活に必要な金が増えて払えなくなった」「親が倒れて金が必要なった」「受注側の支払い請求月が後ろ倒しになったが、その月は物入りで支払う余裕がなかった」
などの原因によりキャンセルとなった。
さて、これは悪か？ 自分だけの狭い世界にとじこもって
あいつが悪い、自分に非はない
と叫んでられりゃそりゃ幸せなんかもしれんけどね
でもそんなことしても、なーんにもかわらないんだよね
痛い目にあったなら何度でも痛い目にあうし不幸にもなる こーゆー客に当たった寺さんの心中お察しします…
自分は生活費や咄嗟の為の貯金は崩さないから
後払いの企業の受注や寺さんへの支払いは別に置いとく事で解決してる で、ドヤ顔の>>933も想定外の支出で万策尽きればキャンセルせざるを得ない。そして悪人と言われる キャンセルは当然の権利！なんて人向けの対策はしっかりしておきたいですな キャンセル客はブラリでOK
また買いたいですぅって頭お花畑かよ とりあえず商品押さえてヤフオクに出して売れたら入金する
なんて事を転売屋はするそうですよ >>934
想定外の出費を想像できる人なのに残念な子だな
おばちゃんアラサーの大人だから車壊れて入院しても貯金はきちんとあるのよ…
あまりカツカツな生活しないで若いうちから貯金はしてね
君みたいな子心配になるわ てかドールドレスごときの1桁万円の値段で揺らぐような収入しかないならさあ買い物するなよ こういう人って自分の理論がスレ住人にまったく支持されてないという現実をどうやって受け止めてるの？
俺を支持しない=このスレにはアホなオバサンかおこちゃましかいない！ハイ論破！
みたいな思考回路？ たった2万で黄変した傷翠星石引き受ける粕玉が本当にいたのかね？ その人のことが気になって気になって仕方ないんだね
そんな精神状態は大変だろうから私怨ちゃんはまじで一度病院行った方がいいよ >>941
気持ちはわかるけど専スレ行きなよ
中古で迎えて格安でメイクしろとはね
金が無いなら下手な服作り止めて布代貯めてドール新品で迎えろよな 良い悪いは主観！って言ってる時点で病院案件だよマジで
早く周りが気づいてあげるといいよね >>938
いや、別に理由なんか何でもいいよ？
東日本大震災で家財全部流されました、でもオバちゃんはキャンセルするしかない。家事で家が焼けてもキャンセルかな？自転車保険に入らずババア引いて賠償金もキャンセルかな？
天変地異なら仕方ないって、受注側からしたら等しくキャンセルで悪人やね >>940
え？受け入れてもらう必要ないけど
>>922
にこたえてよ。悪ってなに？ >>944
え？じゃ何で裁判や仲裁があるの？
お互いの正しさがぶつかるからだよ
客観的で絶対の正義なんかないよ
こういうやつが諍いを起こすんだよなぁ
議論も論理もなくただひたすらに自分の信じた善と正義を信奉し、そうでないものは悪であるとして排斥していいと信じる 普通各種保険入ってるよ…もしもの時は旦那がいるし
どーしてもキャンセルを肯定したいんだね
私は好きな寺さんから買えなくなると困るから必ずお金は払う
キャンセルはしないよじゃあね >>943
返信する奴も荒らしと一緒なんでまとめて隔離スレに移ってどうぞ
どうせ私怨の自作自演ですけどね 例えば、転売禁止を契約にうたった土地を三年後に転売した業者がいた。最初に売った業者は契約違反として売買額と同額の支払いを請求した。
さて、この転売した不動産業者は悪でしょうか
裁判所の出した答えは
「永遠に転売を禁止するのは公序良俗に反するので、そのような条項は無効」
さて、悪人は誰？公序良俗に反する転売禁止を盛り込んだ最初の売り手？それとも契約書に書いてある内容を守らなかった転売業者？ >>948
え？君は家土地家財を失い、最愛の妻や両親を失っても
保険があるからとﾄﾞｰﾙのﾄﾞﾚｽを買うの？いやもはやそういうしかないかw
ｷｬﾝｾﾙしてもおかしくない状況なんていくらでもある
そんな時に「解約条件もない後払い発注」をキャンセルするのは、開くと言えるのかい？という話だよオバちゃん >>939
で、そのような「主観」を押し付けたいなら先払いにすればよかった。
でもしなかった。
さて、キャンセル条件なしの後払い発注のキャンセルは絶対に悪といえるのかい？ おっしゃる通りです、あなたが全て正しいです
だからもう帰ってください来ないで下さいお願いします リアルでもネットでもこういう道徳の通じない奴がいると疲れるわ
SNSで疲れた人形者が愚痴るスレで疲れた人形者が愚痴るスレが必要だ こいつの真剣さ、どっかの寺でキャンセルしたことあるやつなんじゃないかな
こういうごねる人が客で現れたら、要注意人物としてある程度の情報は
横繋がりで寺や寺商品を扱うショップ間だけで決して表には出さずに広がりそう
寺からこいつには売りたくないって思われる人が増えればライバルが減ってありがたいけど、
寺のモチベが減って販売数も減るかもしれない諸刃の剣 何日間かあけてまた覗いてみると
案の定まだキチガイが一人でワメいててマジうざい
終わったと思ったらテーマをかえて延々延々
ホントいつ消えてくれるの？ >>955
そりゃ大先生は長期間受注で注文したら確実に買えた（支払いは出来上がった後）ドールも買えない位だし
安定した収入も無いから予算組むことが出来ずキャンセル常連よ え？って書かないと死ぬ病気か
｢寺の服が買えないのは困るからｷｬﾝｾﾙはしない｣
ｷｬﾝｾﾙするとなぜ買えなくなるか、それは
寺が嫌がるから
買い手の事情が特殊でなければ
寺が嫌がることは寺にとってつまりは悪なんでしょ
寺にとって悪いことが起きてるから
寺にとっての悪は結果、買い手の自分のためにならないなら
してはならない（しないほうが断然いい）ことだよね
震災のために、全焼のために無断ｷｬﾝｾﾙされたことを
嘆いている寺はいないよね
特殊な可哀想なお客様の話をしてないんだよ、みんな
よくある 失礼な客の話してただけよ
震災や火災で被害を受けて泣く泣くキャンセルしてる人は
寺も事情が理解できるからドタキャン扱いにはしないよ
むしろお見舞いに贈るくらいだよ >>947
だから昨日から法制度に照らし合わせて売買契約が成立した上で反故にしてる契約不履行だっていってる
そしたらリスクがどうとか言い出したよね
それはリスクマネジメントとして危険だけどあくまで営業方法の視点でしょ
法制度視点で言うなら契約不履行していい理由にもならないし
後払い契約が契約不履行をそそのかす事由にもならないんで販売寺の瑕疵はないよ
圧倒的にキャンセル側の違約
もし後払い契約自体が契約不備だとするなら飲食店などの予約したあとのなんの連絡なし反故なども同じく問題があることになるが
それは店側が勝訴した判例があるのでその判例をこの件にも適用できる
リスクがどうこうの話自体がそもそも感情論なんだよ
これでいいか？
わからないなら本当に病院に行きな いいよ呼び出さなくて……
なんでわざわざここで議論しようとすんの >>959
そう。契約不履行。そしてそのリスクを発注者は自らすすんで受け入れた
で、その「悪い」となんなの？という話だよオバサン
真に「悪い」なら、事前に解約ペナルティをつけるべきだった
でもそれがない。発注者が仮に
”欲しいし支払いの目処は有るけど、発注時点では不安だった”
としたら、「解約条件のない後払い発注案件」をつかもうとすることは悪いことかね。 >>959
別の話題なので
＞それは店側が勝訴した判例があるのでその判例をこの件にも適用できる
それドタキャンした被告は答弁すらしてないからｗ
判例集にものっとらんので、判例とは言わんよ。
「どんな裁判であれば結審した内容は判例として未来を拘束する」ってのは
小学生の思い込みだね。いい年してみっともないから一度調べよう。
ただまぁ寺服の受注の件でいえば、契約不履行なのは当然だから裁判起こせば勝てると思うよ？
単に裁判コストが大きくて無意味なので、キャンセルされた段階で実質負けだというだけの話
念の為だが、私は契約不履行ではないなんて言ってないし、キャンセル側払う必要がない、
なんて一言もいうとらんからね。最初から >>870 という話しかしてない 私が作ると必ずあの人は擬似商品出してくる
なんなら「私も作ろうと思ってました」とか
わざわざ言ってくる
ミュートしてあなたが何を作ろうが気にしないようにしてるから話しかけないで欲しい で、後払い解約条項なしの受注案件のドタキャンで厄介なのは
裁判で債務不履行の損害賠償請求をするにしても契約でキャンセルしたらXX請求します
とか明記してない（多分してないだろう）ってことなんだよ。
そうすると下手したら裁判ですら認められないかもしれない
それとは別に、ドタキャンされたことで損害を受けた、という不法行為で訴えるなら
その在庫を他の客に売ってないこととかを立証しなけりゃならない。
そして仮に裁判で勝っても、強制執行するには最後は相手の口座を特定するのに興信所に数万くらい払うことになる
確実に損だよ。
だから良い悪いじゃないっていってんのよ。 >>958
＞寺が嫌がることは寺にとってつまりは悪なんでしょ
別に否定してないよ。相手が悪だ！私は悪くない！とさけんでも
なんにも解決しないし、損害は取り返せない。客観的に悪というなら
「損をしてしまったという状況を作ったこと」が商売における悪といえるだろうね
で、その責任はというなら後払い解約条件なし受注を自分で募った、という落ち度になる。
だから一番最初に >>870と書いてる。 論破されるのが悔しいなら最初から絡まなければいいのに… >>964
リスクと契約不履行という結果は関係してない
事前に解約ペナルティをつけていないし、契約不履行はすでに行われている
行われていないことを結びつけるにはちゃんと論理建てが必要
つけなかったことが原因で起こった契約不履行だというのならそれを証明する必要がある
しかし他の発注者は不履行をしていないので
解約ペナルティがなかったことが発注者の反故を促しているは言い難いといえる
よって受注者の落ち度とは言い難く契約に瑕疵があったとはいえないと言った
契約に瑕疵がない以上、契約を反故にした発注者に問題があり受注者に問題はない
で後半は何が言いたいのか分かりかねる
受注者が不履行を起こした相手に文句を言うことは上記の点などを含めておかしくはないし、発注者が自分のより良い契約を結びたいと思うのも間違いではない
単純に反故にしたこと、その点のみ問題だと言っているのだが視点がコロコロ変わってることに気づいてるか？
ちゃんと病院行ったか？薬飲んでるか？ >>966
いや？一度結審した内容はどんなことでも
新たな解釈が出たら法曹界の学者はそれに対して論議をするよ
たとえ判例集に載ってなかったとしても判例がでたらそのひとつひとつに対して研究される
1つの例として上げたけど今後似たような判例が積み重なれば主流になる
一番みっともないのは自分の中のものさしで
他人を指差して笑ってる自分ではないのかね
947で述べてる後半、自分に思い切りブーメラン刺さってること気づいてるか？ >>972
えーと、解約条項を明記するのは売買契約における損害を明確にして
発注者側の解約リスクを高めることで解約を抑制するため
前払いにするのは、ドタキャン時の金銭的損害を抑えるため
他の人がこうだからって幼稚園児かよｗ そんなもの一切関係ないっツーのｗ
万札の詰まった財布を落とせば1万人が無視する可能性があって
1000人が警察に届ける可能性があって
でも、たった一人盗もうというひとがいたら、金銭的損害を被る
大事なのは「万札の詰まった財布を落とさない」ように用心をすることだ
財布を落とすというミスをしておいて「盗んだやつが憎い！」と叫ぶのは構わんが
間抜けだなと嘲笑われるだけの話だろう >>973
うーん、バカ向けにわかりやすいのはやっぱりwikiかなぁ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B
＞日本は実質的に法典法主義を採用しており、法律制度上はいわゆる判例拘束性の原理を採らない。
＞とくに憲法39条のいう「適法」とは実定法のことであり判例法ではない[3]。
からはじまる10行くらい
ま、いずれにせよ抗弁すらなされなかった裁判に拘束力なんかないのは明白だけど
947についていうなら、私は客観的事実をのべてるのみなので、悪いだ良いだなんて主観的に感情論や
正義についてなどただの一言も話題にしてないのでそのブーメランとやらは随分遥か彼方を飛んでいることが
あなたのような愚者にもよく分かると思います >>972
＞単純に反故にしたこと、その点のみ問題だと言っているのだが
問題だと言うのは別に構わんが、盛大な落ち度があるのでアホなだけだな
といってるのが>>870の話やね。「財布を落とした」のは受注者側なんだよ
＞視点がコロコロ変わってることに気づいてるか？
いや、まったく。多分変わってないと思うよ。
なんせ君は具体的に何がどこでどう変わったのか微塵も語れないもの。
悔しいから「そういうことにしたい」という願望がみせた幻想に酔ってるんだよ。君。 もう一度、馬鹿にでも分かるように言うけど、あんたらスレチだよ
SNSに疲れてないなら黙れよ スレチだとおもうなら無視してよ。
そして別の話題で盛り上げておくれ。
無視されれば勝手に話題は収束するし、
別の話題で盛り上がればスレチの話題なんか流れて消えるよ >>905
私は寺だから違う人だと思うけど
政治的なツイしてて私とは考えが真逆だったからうわあって思っちゃった。
ドレスが素敵でもすごく迷う
知らなかったらこんな葛藤無かったのにって思うわ
どうでもいい寺ならどうでも良かったんだけどその寺はあこがれてたから宗教政治の匂いは出さないでほしかったなぁ あんた反論しないと死ぬ病なの？
黙れよ。
高説曰うのは勝手だが、あんたらスレチの話題でスレ消費する奴らは何言ってもクソ未満だよ。 >>980
次スレよろ
政治と宗教はどうしても反感買いやすいからね
政治スタンスの違いは仕方ないけど、垢分けしてほしいって気持ちは良くわかる まだやってたのw
例えば絵の仕事が来て納期に間に合うように懸命に描いて仕上がり連絡したら
やっぱキャンセルね金も払わないよ、アンタはキャンセルのペナルティ明記がなかったからキャンセルしても私わるくないよね☆ミ
って言われたら
自分ならもうそいつの依頼は一生受けないな キャンセル連絡さえすればまた注文できる！と思ってるお花畑もいるようだけど
無言だろうが連絡しようがキャンセル客は全員次からお断りだろ なんで次回お断りとか無駄なことすんだろ？
普通に前払いにすればいいがな。強力な解約条項でもいいけど
まさか「完成させられない可能性」があるから前払いは怖い、とか言い出すんじゃなかろ？ 前払いでも後払いでもほとんどの寺はキャンセルされた時点でその客はブラリ扱いだろ >>987
四桁大先生はそんな話をしてるわけじゃない。勝手に違う話にすり替えてるんだよ。だから話が噛み合わないし嫌われてる。
次スレでは無視してくれよな。 >>992
だったら噛みつかずに無視すりゃいいんだよｗ 損得より
気分よくそいつのために作れないからだわいな
キャンセルするようなクソのために
金もらっても作ってやらねーわ
が本音だわな 「その程度の作品」と見做しながら
敢えて買おうとして、更に無断キャンセル
そしてその全てを正当化
紛うこと無きゴミクズ このスレッドは１０００を超えました。
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