さすがに4k光ディスク用の規格も出来ているのにBSはOKで地デジのみ録画不可ってことにはならないと思う。
今まで通りBDレコーダー使ってる一般層は特に問題なし、PT3や海外製チューナー使ってる人のみ影響受けるだけ。
4kリッピングして(狐か猿で)PCに保存する方法になるのではないかと思う。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099947.html
探検
Amoeba part21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
さすがに4k光ディスク用の規格も出来ているのにBSはOKで地デジのみ録画不可ってことにはならないと思う。
今まで通りBDレコーダー使ってる一般層は特に問題なし、PT3や海外製チューナー使ってる人のみ影響受けるだけ。
4kリッピングして(狐か猿で)PCに保存する方法になるのではないかと思う。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099947.html
動画サイトからPCに保存されているキャッシュに関しては、別な場所に移動して保存さえしなければ違法ではないとの話で
結局違法サイトのアクセス規制する方法を模索しているのが今の段階。でもVPNでそれも回避されるだろうから、またさらに規制が厳しくなるとは思う。
いろいろ複雑なんだな放送業界
コメントありがとうございます
.NET Framework 4.7.2をインストールしましたがやはり問題が改善
いたしませんでしたので、一度NETを全てアンインストールして
インストールし直しましたが、こんどはamoebaのexe自体が起動しなく
なってしまいましたセキュリティソフトやファイアウォールを無効にしてみましたが
やはりexeが起動いたしません、何度も質問してすみません宜しければアドバイスおねがいします
もう一度NETを全てアンインストールして一から全てやり直してみ
たら起動できました自分で質問しといて申しはけありません
コメントは今回で最後になるとおもいますいままでありがとうございました
マザボードのSGX(PCからこの領域にはアクセス出来ない)により内部にて暗号処理を行ってデコード再生するのでUHDはCRACK無理って言われてる
AACS 2.0のDRM=INTE SGXだけど例のINTEL CPUのメルトダウンでSGX内部にアクセスして読み取れてしまう脆弱が発生したけどね
更にハードがHDCP 2.2の対応も必要
SGX INTELでググってみたら、いきなりUHDの結果が出たよ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1040708.html
DVDもリップ不可能だったのが、たまたま暗証キーの認定を受けてる人間の一人が、安易な暗号解除キーにしてしまったことで解析され(会社ごと権利剥奪された)
BDまで吸い出せるようになったけど、それはLINUXでDVDプレイヤを作ろうとしていた人間がたまたまその脆弱なDVDコンテンツを発見したことでリップできるようになっただけ
SGXで暗号解除だったのが外部GPUでも対応(どうやってかは知らない)しますよと変更されたけど
外部GPU使わないと4Kコンテンツや8Kコンテンツの再生不可能だろう！って誰か突っ込みしたせいと思うw
GPUへデータ流すと解析出来ちゃうはずなんだけど
POWERDVDのUHD再生も現在は知らないが、前に話しを聞いた時は再生が出来るかの表現が曖昧だったような
完全ではないがDE UHDで4kのUHDで解除できるのは知らないの？
リップ関連の狐も猿もMKVもここから4k用のキーを拝借してるらしいよ。
https://deuhd.ru/
延長して使った既存の暗号鍵ではないのか？と思ったり
民生機持ってないので全く知らないので斜め上ならスルーしてね
もしPCではない民生BDプレイヤでそのままUHDが再生できるなら
互換用として既存のキーで複合できないと再生できないのは確実
あとはTVがHDCP 2.2なのかってことだけど、TV捨てて18年経過してるので全く知らない
HDMI2.0b対応ってことで済むならTVのスペック知らずとも対応ってわかるけど
Amoebaの作者は気に入らない所があると仕様変更する癖があるので
公式大幅に作り変えて大規模仕様変更発表しそうな予感。
あの作者の性格からしてそれはないと思う。
挫折しても今までやってこれたのだから、突然終了の可能性は低いはず。
事故や急病でお亡くなりになってたらわからないが。
まあほんとに投げ出されて誰も引き継がなかったら俺もそのまま使わなくなるだけだけど
開発終了しても今のまま使えるんじゃないけ？
メール機能は欲しいが
スパゲッティって
スパゲティプログラムなんておっさんしか意味わからんと思うぞ
公式が閉鎖されたままだと初期ノードの取得が困難になり、ノード登録所が以前のように
無効な登録で荒らされると、新規でやり直しなどのときに繋がらなくなる可能性がある。
あとShareやPDと違って人数が少ないから、数年以上更新されないなら人が減って繋がらなくなる可能性があるね。
開発止まってしばらくは増える場合があるけれど、その後は減る傾向なP2Pソフトが大半だから。
終わらせたいのはFNガイジのみだから彼が来てるのか？
ポーランド戦も見ろよ
プロバイダーによるよ、UPやDLの総量規制がある所では
例えば日/UP30GB以上で警告メールが来たり規制が行われることがある。
uトレ1日放置してたら上下ともに100GBこえてたことあるけどなんもなかったわ
そもそもこの板におるやつが30GB程度で警告くるようなとこ入らんやろ
20g超えたら上りだけ帯域制限
基本回しっぱなしでやりたいな
ネットワーク貢献のためにも
とりあえず自分の転送量を監視できる所から始めるか。
皆どうやって自宅の転送量合計とかみてるの？
それOCNだろ
しかも昔の
クラウドであがりの需要が増えまくったので撤廃したはずだよ
ASUSの上位ルーターはソフト別やPC毎の転送量が数値とグラフ表示される
ソフトでやろうとしても親とするPCにクライアントがぶら下がらないと合計転送量わからないでそ？
AMOとPDはソフト上にそれぞれ総受信量わかるが、やはりPC全体で使ってる転送量はわからない
WINDOWS UPDATEもしかり
IIJなどはまだUP15GBG規制のままだよ。
中小の有名でないところもそんな規制があるところもある。
https://www.iijmio.jp/guide/bb-traffic.jsp
Amoabaはあまり接続数や帯域絞るとサーチやチャットの更新も遅くなる傾向が強いのであまりお勧めしない。
例えばチャットだけ閲覧しようと思って帯域50KB/s、接続数5ぐらいしてしまうとチャットでさえ更新が大幅に遅れる。
帯域や接続数極端に制限して掲示板閲覧書き込みだけが目当てなら、新月かFreenetのFrostかFMSの方がずっとまし。
http://isp.oshietekun.net/index.php?%C5%BE%C1%F7%CE%CC%B0%EC%CD%F7
撤廃はした (速度制限をしないとは言っていない)
そろそろ3ヶ月だよ〜
俺も歌って卒業したくなるよ〜
すべてのプログラム書き直し互換性破棄確定バージョンの発表があるんじゃないの？
公式全部削除したっぽいから、やり直しな可能性が高い気がする。
もう迷走するのは慣れたからいいが、半年はまた使えない期間が出てきそう。
機能面は完成してるし
ユーザーが少ないから作り変えるのでは？
チャットで誰かPDのような推定ノードの表示要望していたが
却下されて代わりに今のユーザー数を近いうちに報告するとか
レスしていたが、報告3ヶ月以上ないし、想定よりかなり少なかったからとか。
4から5もユーザーが増えないことが主な原因で互換性切るバージョンアップしたんじゃないの？
もう忘れちゃったな
予定が大幅に変わったからのような気がするけどな。
Amoebaのチャットにも公式削除してからもレスがないし。
無駄なキャッシュブロックの拡散、通信を無くすという
Amoeba5(当時はトレントに近かった)発表したのは効率が悪くてユーザーが全然増えなかったからでは？
今の5の仕様はいいと思うけれど、ユーザーが少ないのはバージョンアップの度に仕様変更や不安定になる
からなんだけどね。
Uploadされる物の多くは既に何らかの圧縮が施されており
再圧縮しても掛かった時間に対する容量削減の恩恵が少なかった
大容量のファイルを沢山Uploadしてきたユーザーほどキャッシュ互換が失われ
再アップする際の負担が大きくなる問題があった
Amoeba4で覚えている不満はチャットの著しい遅延だった
ストアの遅延もあると言う人もいた
4終盤はチャットの遅延が酷かったな
十数年前にIIJ4U使ってたけどそんな帯域の規制なかったなぁ
WINNYも使い放題だけど、何故かエロゲ関係落としてると警告くることで有名だったw
エロゲで知人らが軒並みファイル名付きで警告メールきててビビってたのを思い出す
IIJ4Uって商用利用できるほどの大手なんだけど、バックボーンが凄くて
あちこちのプロバイダがIIJの回線借りてるくらい
なので先陣切って規制に追従せざるを得ない事由があったり
俺もそうw
5になってから落としやすくはなったけど初心者であればあるほど
吸われてばっかりで落ちないという不満は大きくなるかもね
大量にUPしてるけどほとんど落ちてこない酉の人もいるし
個人的には誰でも使えるP2Pソフトってのは反対派
PS2のようにMODCHIP載せるくらいのハードルある方がUP主も安心だろう
誰でも手軽に吸い出したゲームが起動出来たPSPがすぐにVITAに流れたのもメーカーの都合が大きい
最後の方は腐女子ゲーだけが販売され(あやつらは買うから)消滅していった
あと導入を難しくしても某雑誌みたく導入法の本が出そうw
どちらも勘弁して欲しいが
有名所のものは二日以内に落ちるのでホント早い
需要が無いのが遅いのは他のP2Pも一緒かと
ただ、匿名性が確保されてるということでメール機能は欲しい
現状今のバージョンで問題ないように思えるんだけど
WINNYの時はWINNYの掲示板の書き込みがグーグルでも検索で表示されててびっくりした
中継して2chに自動で書き込み反映とかもあったような
作者はWINNYのボードについては何も考えてなかったように思えた
よくPCが壊れる人の話ではI2PやFreenetにはIP隠せる匿名性があるようなことレスしていたが
よくわからん、優良なVPNでも使わないと無理なんじゃないのかな？
メール機能に関しては今後開発続行が見込めなければFreenetを使うしかないのでは？
以前電撃氏(居留守氏？)もFrostとAmoeba併用していたから特定の人に秘匿文送るには
FrostかFreenetで利用できるメールプラグイン利用するしかないんじゃない？
>>417
IPアドレス偽装だけが匿名性のアプローチではないのは確か
そしてAMOの匿名性の担保はIPアドレス偽装以外のアプローチでなされることになっているはず
というか現存のファイル共有ソフトでIPアドレス偽装しか担保の手段がないのはトレントくらいじゃないの？
(別アプローチでの担保が各ソフトそれぞれで現在有意に働いているかは別として)
対象になってないなんて考えはヌルいだろう
俺もがんばんない
VPNだって経緯辿ればたどり着けるよ
FBIがお手上げしたTORを使えば良いかと
現時点、自分で構築しないといけないけど
I2PとTCPで現時点十分だと俺は思ってる
ユーザー数考えて
導入はやはり敷居は高めにすべきだね
I2Pのインストールと設定はWEBブラウザ使うし初心者には意味不明だと思うので
虫除けにはなってると思うよ
「捜査対象になってないから安全だ」とは言っていない
「捜査実績があるかどうかわからんのに逮捕実績がないと言及するのは見当違い」と言っている
ヌルいのは「逮捕実績がないから比較的安全に見えるんだろう」みたいな観測だろう
Amoebaは人数が少なすぎて警察からも無視されているのかも。この頃はAmoeba1か2ぐらいの時だったかな？
当時のログも見たら一ヶ月で2100ユーザーだそうなので監視対象になってもよさそうな気はするが
この程度だと無視レベルなのかな？
I2PとFreenetは監視対象になって5年以上経過してもまだ逮捕者出ていないので信頼性はAmoebaよりはあるかも。
https://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/h24/pdf/h24_2.pdf
146 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/12/06(木) 01:06:21.81 ID:dkajoeGT0
ツイッターより
Lair_UnOfficial_PR
@Lair_UnOfficial
Lair and Amoeba PR 1か月の統計情報：訪問数4700、ユニークユーザ数2100、
ページビュー24400、新規ユーザー率46%、言語は日本語94%、英語3%、台湾1%
5:56pm 水曜 12月 05
でも中間者攻撃か何かに弱いので独自のオーバーレイネットワーク(I2P参考)開発するって以前Lyrise氏言ってなかった？
まだAmoebaの匿名性は完成していなくて不完全なのでは？
あもえばだけお目こぼしもらってるこたないだろ
捜査情報なんて公開されるわけないから分からないのは当然だけど
それをもって「捜査実績があるかどうかわからん」なんてのは甘い考えじゃん
ｎｙあたりが匿名性をまがりなりにも保ってた頃と同じく、今は無理だが匿名性に穴を見つけたらつつく、位の姿勢でいることは確か
じゃないとほんとにいつまでもやりたい放題だしな
>>424
リンク先のPDF見てもFNやI2Pに関しては、監視対象になってる云々の話じゃなく高度匿名化技術の例として上がってるだけじゃない？
> Tor以外にもインターネット上で匿名性を確保しつつ通信を行うための技術として、
> 例えば Freenet、Invisible Internet Project（I2P）、Java Anon Proxy（JAP）と呼ばれるものが存在している。
まあターゲットにはなってると思うが、そこに上がってないからターゲットになってないって考えにはならないと思う
まだ当時は例としてもAmoebaは上げられる価値がなかったってことは確かだと思うよ。
調査を始めていた可能性はあるとは思うが。
本格的に調査開始したのが分かるのはネットエージェントかACCSがノード数公表し始めてから
だとは思うが、日/１万ノードは最低でも超えないと公表しないだろうからAmoebaのノードが公表される
可能性はほぼないと思う。
人数少ないから楽にAmoebaip取得出来るしAmoebaは安心とか思わない方が身の為、併用組はvpn必勝。
それと今のバージョンはtor使っても何もやり取りしてないから設定して起動しても匿名性なしで通信の無駄。
18以前のバージョンはtorでトラスト情報とCHAT情報流していたから。
Twitter消してChatも直結
おかしいおもうやろ普通
Amoeba5本体から起動時にOK押せばすぐに繋がっていたのにそれもしないってことは、5は終了で6開発中だからお前ら待っとけと言うLyriseのサインではないのか？
で、実際にどういう記事になったかと言うと「Amoebaという新しいファイル共有ツールが作成されたがユーザも少なく消え去っていった」(過去形断定)
というちょっと不自然な紹介に終わっていた
邪推すれば、当局への忖度か何かがあって、新しく出てくるファイル共有ソフトは知名度が上がる前に無くなったことにする
という取り決めか何かがある可能性もある
ちょうどその頃というのはPD摘発戦争が一段落ついてACCSが「既存ファイル共有ソフトでUPすれば即座に発見できる体制も整ったのでイタチごっこもこれで終わりにしましょう」
という一方的な勝利宣言の直後で、世間一般的にはファイル共有ソフトでUPする＝確実に捕まるという印象操作がなされていたと思う
その後ACCSは元気がなくなってACCSがスポンサーであったであろうネットエージェントへの資金共有も無くなったか、
PDより後発のファイル共有ソフトへの監視システムの存在も確認されていない
(そのネットエージェントは今ではサイバー攻撃関係の研究を主軸に事業展開していると思われる)
サイバー攻撃関係の案件は世界的潮流から見れば「見えざる第三次世界大戦」と言われているほど国家的にも重要な案件になっている
これに比べて著作権関係は民間の被害に過ぎないし、ジポは幾分重要度は増すが国家的危機に比べれば霞む程度だろう
なので、あもは注視はしているかもしれないが、基本的に衆目にさらさない方向でおさめる戦略が取られている可能性が高い
こちらに割く人件費もリソースも全部サイバー攻撃のほうに取られてしまうので
もし当局がPD全盛時代くらいの執念燃やしてたら >>428 が書いてるようなところから無理矢理にでも別件見せしめ逮捕してるだろう
が、今それやると衆目を集めてしまって逆効果になるのは必至ということ
ちなみにfrostにプロファイリングの結果からするに当局関係者らしき書き込みがあったのは見たことがある
なのでfrostの書き込みは監視されてると思われる
かなり前の時代の話だけど
意味の取り違いの起きにくい文章にしようとしたら長文になってしまってすまない…しかもあんまりまとまってないがね…
その後逮捕のニュースが出るたびにユーザー減らしていった流れだった
なので
> 衆目を集めてしまって逆効果になる
に関しては、逮捕ニュースとセットにできるならむしろ喧伝したいところでしょうな、たまに見かける妙な不敗神話も覆せるしｗ
まぁどのツールきっかけで逮捕できたか明言されるとは思えんが
高匿名とされてるものが破られたのか、その辺にちょっとでも詳しい記者いたら興味持つポイントだから
ｋ察も嘘までついて「破れました」とは言わんだろう
忖度発動させて「P2P使ってる人を逮捕しました。ツールは主にAmoeba等」くらいにお茶を濁した記事にはなると思うが
これは現在進行系ですなｗ
今でもニュースでP2Pの話題が出ると「絶対に捕まりますのでやめましょう」ってアナウンサーに言わせてるｗ
ｎｙを流行らせたのがテレビが取り上げたからってのがあるからその轍を踏まえてのことなのは分かるが
ここまで露骨な印象操作みると笑えてくるわｗ
ワールドカップの試合流れてんの？あもえば
これ以降のレスはまだ読んでないけど
AMOで某人がパケットで判断してソフト遮断するプロバイダ情報を一個新しく書いてくれてるが(良いプロバイダもISP規制WIKIに書くと他の人が損をするとか含むで)
実のところもう大昔からL2スイッチ側などでパケットを判断して通信遮断ソフトはPLUGIN型(ソフト個別で別途購入)とか
総合型遮断式とかで、高額な費用でビジネスとしてハードが売られてるんだよ
完全に潰してしまうとネットエージェンシーや各種セキュリティ会社も食べていけなくなるので
PDの逮捕者以降からは大きな動きは表面上出てこないようになった
これ以上はAMOで俺も書くけどね、今の時代5chなんてごく普通の情報源となってるから俺も損をするようなことは書かない
kwsk
Amoebaの最初期で半年から1年弱作者が一度放り投げて開発中断したとき以来の音信不通状態だが。
さすがに来年度以降(2019年4月以降)もバージョンアップがなく、公式も閉鎖したままなら残念ながら開発終了だろうな
1年以上放置したことは一度もないし。
アダプター無効→有効すると解消するんだけど原因が分からん
やすいチップでよくある
最初は規制かと思ったけどこんな規制聞いたこと無いしな。
今までは何とも無かったから寿命かなー。
解決策は基盤交換しかないか。。
昔はこういうのにはIntelのNICってのが相場だったけど、今はどうなんだろうなあ
あとNICだけじゃなくてルータも安物はハングアップとかある
オンボ蟹さんはうちでも死んだ
世論や社会の報道、新聞だけでなくPC雑誌までウソ書くかと
INTELは負荷も少なく、複数のPCあるとハブやNICの設定統一必須なので選択肢がINTEL必須
事情で一台PCIEでT210-T1使ってるけどオンボ含めて安定度が違う
だが本当の情報はじゃあどこから仕入れるかとなると海外のFORUM読めとなる
まず自身つーか日本人全員せめて英語くらい読めるようにしとかないと
技術はあっちから入ってくるから自身で判断つけられるよう英語を読めるだけにはしておこう
先端記述の国としては母国しか知らない、使えないじゃというこのままの状態だと日本は恥ずかしいと思う
と純血日本人でさえ危惧しちゃう
まだ不具合あるのか？接続数少なくするとか帯域制限多めにかければ問題ないはずなんだが
FNでさえ数年前の話だが蟹LANのボロ家庭用ルーターのBBR4HGで32bitWin7Home利用して
スレッド1000-1600程度までは1週間は安定して以前は使えたが
NAT漏れが無ければ大丈夫
書記のATERMとか牛とかNAT漏れでハングとか多かった
そこまで多くのNATが必要と思われなかったせいもありよく不具合報告されてたよ
でASUSのルータのあの非常に大きい本体が・・ではなく、あんなにでかいアンテナつけて誰が買うんだ
ってところから、実はあんな大きな端末とアンテナあっても売れたという話しでNECもマネしだしたという
ただし現在のASUSは最悪で、不具合報告は全部代理店へって先日から開始(日本のみ)
ASUSの時代は終わりました
敬具(笑)
普通にあるやん
漏れじゃなくて溢れな
変換テーブルがあふれる
キンタマ痒い
気まぐれな作者なのでひょっこり戻ってくる可能性が高いとは思うがわからん
以前手伝っていたPR氏なら何か知ってるかもしれないがこのまま終了の可能性もありえる
仮に放置で実質開発終了でも、安定して使えている人が多いので今の所はあまり問題ないだろう
PDがWinのバージョンアップで不安定なようなのでこちらのほうが心配だな
？
これは実質作者のAmoeba開発終了宣言といっていいだろう
何があったか知らないがこれで国産P2Pソフトはすべて開発終了なので残念
当局となんらかの取引あったとかならそのうちソースコードも消える可能性はある
次なる住みかはどこにするか
次なぁ〜次はどうしよ
次の候補は翻訳サイト通したこのサイトから選んだらいいが。
https://translate.google.co.jp/translate?sl=auto&;tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FAnonymous_P2P&edit-text=&act=url
何度この流れを見たことか
pdのスレとかshareのコミック関係のスレは見てるから
Amoebaのチャットにも作者3ヶ月以上きていないし
ごく初期の2010年に匿名性が維持できないとの理由で
Amoeba1にて新たに再開するまで半年以上開発停止していた
時期除くと今まで放置ここまで長かったことはないよ、最大でも2ヶ月半程度。
PR氏のチャットにも久しぶりに入ってみたが、作者は帰ってきていないみたいで
作者に関する情報もなかった。
４の時にも作者に速度改善の要望だしてβソフト作らせて迷惑かけてたからなあ作者に負担かけやがって非常に迷惑してるよ。
速度の事で騒いでたのその人だけだったしね、あと粘着FNガイジだなこいつらグルだろ！
メール機能は欲しいけど
あまりうちでは連続で稼動してないのとUPはしてないから、それ以外の不具合はよくわからない、DLに時間がかかるものがあるのはどれも一緒。
チャットの検索も現状の仕様だったらほしいね、何千レスになることはなさそうだが特定の人の過去レスを探すのは今でも苦労する。
後は開発が本当に終了したのなら、このままノードが減って利用が難しくなる可能性があることぐらい、数年放置のままなら繋がらなくなって
本当に終わってるかもしれない。
頻繁にメジャーアップデートするWin10に対応できるかどうかわからないし、Shareみたいに有志の人が
出てこないと本当に使えなくなるかも。
極一部だけど右往左往してるあほもいるけど
Amoebaが使えなくなってもFreenetには移行しないと思うのできっぱり引退する人がほとんどだろうが
画期的なアイディアだの完璧なコードだの言っておいて
またまた飽きて失踪かよｗ
結局行き当たりばったりの4→5移行でキャッシュを無駄にさせてユーザーに負担かけただけじゃねぇか
Amoebaがなかったことになってるが、これはまたXeusとか言う互換性がない実質Amoeba6開発中ってことなのか？
相変わらず作者の悪い癖直ってないな・・・
また5が4と同じく放流主様子見になり過疎になるじゃん、ここの住人なら折込済みなんだろうが。
Amoebaは半年から2年以内に必ず互換性切ってきたからまた例の法則発動か
アニメの魔法少女まどかマギカ、時をかける少女、シュタインズゲートじゃあるまいし
何回巻き戻したら先に進むのだろうか？ずっとループから抜け出せないな
新参には悪いが調査してる奴に監視されても放流主安心スタイルつーことで。
調査会社がAmoebaそろそろ流行るかなと思って、せっかく監視ツール作ってもすぐ無駄になるもんなｗ
他に困るのは様子見しててファイル流通情報きいて後からやってきて完走しない勢だなｗｗ
待ってればそのうちまたぶっ壊す前に完成形を見られることがあるんだろうか？
サイン数やUploadされたファイル数、チャットのコメント数等の上限はあるのだろうか
今の十倍ほど増えたとしても負荷は無視できるレベルに収まるのだろうか
大部分の割れ民が来る前にリセットになってるから、そのへん知ってるやつはもう来てないんじゃね？
これって流しそうめん方式と変わらんね
あっちはAmoebaが開発され始めた頃からキャッシュの互換性は維持されているのと
監視されても十分匿名性を維持してるのが証明されている
Amoebaは無駄に互換性を切ってるから監視されても大丈夫か証明もできていない上に
開始初期のさらに人数が少ない時期は特定の危険がかなり高くなりそうだから注意が必要だな
中から調査と称して作者に粘着始めるやつが出た時
突然全て捨てて次に行くのな
/ / ハ゜カ
/ ∩∧ ∧
/ .|< ｀Д´>＿ ン！そろそろ出番ニカ？
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
AmoebaからFNに移行する職人は皆無、まあそれが答え
他はFNとAmoeba併用していたLink氏がAmoebaから完全に撤退したぐらいか
それ以外はバージョンアップで互換性がなくなるのを繰り返すのでAmoebaから撤退した人も多い。
せっかく5でも2の頃やってた人が戻ってきたとか安定したので戻ってきたという書き込み結構見かけたのに
また互換性切るのを繰り返しなら、本当に常連の数人しかUPしなくなるのではないかと思う
Lyriseはそれでいいと思ってるから始末に終えない。
Amoebaのyaorozuは3本程度しかエンコ物の新作アニメ見えないがFNは数年前から新作放送アニメのお試し1話をUPする
有名なAnonymousが35本程度今期のもUP中のようだ、まあ視聴するだけならトレントのエンコ物で十分だがね
その人態度デカそうだしロベルト見たいに自分のミスは認めなそう。
BDMVなら放送に比べて差が出にくい、って発言だな
まあ事実じゃん
誰がやっても同じとか言っといて、言い出しっぺ含め誰もやらないよなｗ
お前だけだよDTSや間引きも完璧やし
pctいじめてたことは許すからはよ
そりゃ向こうやこっちいる連中、お前や俺も含めて
口は出すけどエンコしない連中が大半だからなw
気長に待てば誰かもって来るだろ
地デジ、BS、ひかりTVのAT-Xのソース駆使しての合体エンコはよほどレベル高い人じゃないと無理そうだが。
時間たったら共有から外しちゃうから運が悪いとBDMV放流されてたことにさえ気付かない
あとフィードバックがないから終わったと見做して削除か
Xeusはよ
エンコとどっちやるのかはっきりしないのが困る
全部筒抜けだろうな
去年おかしくなった時にツイッターでこんなこと言ってたから
またブーメランになると思ってたが
ソフト名変えたら許されるとか思ってないよね
Lyrise
@Lyrise_al
2017年8月24日
Amoeba6とか馬鹿かw
そのツイートは5系リビジョンアップの時に前バージョンの5系と通信不可になる不具合発生した頃に
煽りでAmoeba6か、ってレスに反応したものだろう
今回とは状況が違うな
高匿名性追求するのかトレントみたいな効率性追いかけるのかすらまだ読み取れない
あるいはファイル共有ソフトですらないかもしれない
あも内部では何か書いてるのか知らんがもう見に行くのも面倒…
０から作るならまた形になるまで１，２年はかかるのかなあ
古いファイルが欲しくなっても以前のが検索すらできない
のではファイル共有ソフトとしては完全に失格だろう。
依頼しても放流主に負担かかるし、FNじゃなくてもいいので他でUPしてくれた方が助かるよ。
AMOはAMOで書けば作者見るでしょ
そのAMO上での意見が一番重要なんじゃない？UP者にとっても
AMOでレスのやり取りとかしないし
お前pachanとか言う奴だろ！お前こそ他職人のモチベ下げてるけどねｗサンプルの再生出来ないと一人で基地外行動とってなかった？
文句いってんなら自分でエンコすればいいじゃね？エンコ出来ないなら黙って再生環境を整えろよ無能がｗ
確かに今見てみたらプロジェクト名やらが一新してますね
P2P開発をやめたわけではなさそうですが、あまりいい予感はしませんね（笑
ちなみに公式サイトはここみたいです
https://alliance-network.github.io/site/index.html
# Anonymous@tXH1jJlETwzWCfrNutUuttnbENFxBAjUXd059I6VbFU - 2018/07/17 07:04:40
>>Anonymous@C65h6xMF6cc_yGwbJ2jp6kf3GMAeeEcrINKwrSVkcdUさんレスありがとうございます。
公式サイトは移転されてましたか、作者様から最近アナウンスもレスもないみたいですのでわかりませんでした。
新しい公式サイトにはまだAmoebaの記述はないみたいですがXeusというプロジェクトに名称変更されたのでしょうか？
まだどうなるのか不明ですがしばらく様子を見るしか方法ないみたいですね。
# Anonymous@T6DEnoDP7q4ymxB8n1ovlj2r5Hsj6mSaXAbbn6a0v64 - 2018/07/19 22:59:43
本スレで職人叩くの何度か見てるけどやめろよ恥ずかしい
批判を受けるべきは何度もプロジェクトを投げてきた作者だろ
終わったAmoebaで職人叩いて何になるんだ？
というわけでこれからどうするのか方針を速やかに明言よろしく＞Lyrise
# Anonymous@T6DEnoDP7q4ymxB8n1ovlj2r5Hsj6mSaXAbbn6a0v64 - 2018/07/19 23:09:44
追記
トラストありがとうございました
LyriseはAmoebaにはもうこないんじゃない？まだコメントないよ
確か4の時も最終バージョンUPして使えなくなる半年の間にレスなかったはず
Seed:AAAACG5wMjEuaW5pAakUAhQyMDE4LTA3LTE4VDE3OjE1OjQ2WgMkASIAIML0aVqTZsH9UO6_Yk4goYK-pMxrJ110pncRXgFFztkPK3K6XA
名前: np21.ini
サイズ: 5,268
作成日時: 2018/07/18 17:15:46 UTC
二日間ファイル上がってないとか極めて平常運転なのにこういう印象操作しようとするのは例のFNガイジか
まとめてアップされる事が多いから日割りで見ないと無意味なのに
そのことについて議論すべきなのにほとんど誰もレスしないのは極めて不自然
荒らしと認定されたくないのかAmoebaのチャットはあまりにも窮屈だよ
騒いでるのはむしろ外野だけというｗ
Amoebaの今後に関してチャットに書き込んでも無視されるだけなので無駄だ
もうAmoebaに作者来ないのはわかりきってるから
生意気な事言ってた勢いは過ぎ去ったｗ
自身の問いに作者が答えるべきだと言いたいのはわかったけど
他の利用者にまで自分のおしゃべりに付き合えと言われるのか
でも何言っても無駄、無意味なのがわかってるだけ、わざわざ一人相撲する馬鹿はいない
下手な事怖くて何も言えないって的外れもいいとこだｗ
職人連中は変な言い方もう慣れて冷め切ってるんだよ
上げる人が移らなければみんな5を使い続ける
Frostは最近一ヶ月くらい↓の投稿をいろんなレスに100個くらい返してる馬鹿がいるからｗ
----- Anonymous ----- 2018.07.06 - 09:03:27GMT -----
返事を貰いたかったらAnonymousじゃなくID投稿しな
常連は、新参とゴミ投稿が多いんでAnonymous投稿を非表示にしてる
この馬鹿は自分が最初>>544のラスト2行を言われたのにカチンと来て
そっくりその内容をコピペして荒らし回ってるだけ
いまのとこ特定ボードにしか出没してないけどそれはたまたまで
この馬鹿が別のボードに書き込むのに何ら制限はない
例えば開発は終了したがまだこんな不具合が残っているとか
こんな機能を追加してほしかったのでXeusに採用してほしいなど
他の人と議論してもなんら問題もなく有意義なはずなのにそれすらしない。
いろいろな有意義な情報を書き込んでいた人もなにも書き込まなくなり
本当にAmoebaこのまま終了する雰囲気を作ってしまってるのはかなり問題がないか？
zeusが互換性破棄しようが攻撃者に買収されて筒抜けになろうが関係なく、職人さんが居る過去バージョンを使い続ける
ついでに言えば有意義な情報ってのがルータ周りの話題だとすれば
それは>>463の10日以上前に終わった話題だし、他にそれらしいものもない
何が「終了する雰囲気を作ってしまってる」だよ
お前が作りたいだけだろFNガイジ
>>452の言う慣れて冷め切っている状況に至った過去の経緯を知らないのでは
週一ぐらいでもいいので作者から気楽に返事がもらえる環境があったらなあとは思う
本当に盲目的な信者しかついてこない
ソフトになってもいいのなら何も言わんが
今まで主な職人が新ソフトに移行しなかった
ことはなかったのでまた来年の移行期になった辺りで
バグだらけで使えないとか文句ばかり出てるだろうな
身バレして直接情報流してる奴のソフトとか誰が使うんや
それはさすがに違うだろ
何を根拠に5が匿名性捨てたと判断できる材料があるんだ
オープンソースなので匿名性なければすぐにバレるだろ
pachanは気に入らない放流者を叩く荒し野郎でしょ、5初期にも他の人のUPファイル方法にゴミ呼ばわりしてケチ付けてたしそのケチつけられた人よりお前がゴミファイル流して誰も報告ないと勘違いバカ発言してたし、
電撃のrarにも解凍出来ないって一人でいちゃもん付けてたし、2D信者らしいからサンプルも同一なのにファイル貶してるし本当のバカだと思う。
それもThumbs.dbとかまとめて大量アップしてた
ケースについてだからやむかたなしやろ
トレント型にすると言った時点で終わりだろ
これは必ずしもそうではないと思う
オープンソースにしただけではダメで、それをちゃんと継続監視している有識者集団があって初めてバレる可能性がある
その昔、ソース公開してたUNIX OSに作者が試しに仕込んでいたバックドアを誰も指摘する人がいなかったと
十数年後に作者自身が暴露したという例もあったはず
当時のUNIXと現時点でのAmoebaでどちらが注目度が高いかは言うまでもないし
キャッシュ互換性ぶったぎりで利用価値ねえもん
信用ならんのもあるがまず人間性自体が嫌いなんだよな
サイコパスの所業だろこれは
人間の矜持の問題として使いたくない
電撃氏の特典RAR圧縮ですが、[アニメ BD] ログ・ホライズン 第2シリーズ Vol.07 映像特典 ログ・ホライズン 音の世界〜with interviews〜 (1920×1080i 10bit H.264／AVC FLAC).mkvが壊れていて解凍できません
revよろしくお願い致します
2015/11/02 21:13:02 - panchan@i2l0_Lhp-xLfWbiv0AlsiS-0ZQIU-xazK6C77oDdj3c
すいません、リセットして落とし直したら解凍できました
すいませんでした
そこまで毛嫌いするなら当然Amoebaについて一切触れたくないだろうに
なんでこのスレに居るのか謎
>>563
報告→勘違いでしたのやり取りにしか見えんがこれをいちゃもんというのかｗ
しかも普通に謝ってるし
ちょっと待ってくれ何で俺にアンカ打つの？
古い情報は見えないだろうから俺は真実をコピペしただけでけど
すまんな
もしかして>>558は上だけ見て判断したんじゃなかろうか？
使い方なってないよ>>558はｗ
やらかすのを監視して酒の肴にするのは
ネットウォッチャーの義務みたいなもんだろ
視点が違うんだよ
会社にばれてて書き込み禁止令でも出たのだろうか
村長と同じ懐柔パターンだろ
amoebaの職人にんなレス付けたやつあったか？
CHAT見に行かんと真偽わからんことここで書いたり
扇動者としても匿名的にもここで書くのは卑怯にしか見えん罠
ああ、それが職人のモチベとか荒らしってことか
俺には意味が通じなかった
手に入らなくなったファイルの放流手伝いしてたり
放流、完走報告もしてる人しで普通の人でしょ
俺の知らない他のCHATルームなら知らん
妄想でお前はPANCHANだろって来そう、否100%来るなw
違法upしてるサインが外部で画像upしたらそこで身バレ逮捕とpan懸念通りのことが起こってるやないのw
panへの上のレスがまかり通るなら
>ID:U8nM9eQf,>ID:Zlz81Bx8,>ID:enc52ZpY
一応別人と暗黙が通ってるsample=2Dと名指してるし
この3人はよくPC壊れる人@cfDxJwks92sN0zUgeC6gAUSvkomgNtOhUy6yOFWhPi0じゃないの？
と、サインを推測で名指し、勘違いとしても本人迷惑な話で面白く無い誰も幸せにならない
>>559
で、勘違いしてるよ？と訂正してくれる人居てもスルー
まぁ使用者はチャネラーだろうから猫被るのは必然だのぉ
スレ要らないんじゃない？実質不評のレスしか書けないし
少しでも擁護し、別のIDも支援されれば全員自演とテンプレ
オウム真理教と同じく教祖Lyrise様が決定されたことは絶対と思ってる
マインドコントロール受けている職人と乞食の信者とだまされていると
まだ分からない新参者の極少数のユーザーがいるだけだが
被害者をこれ以上出さないように定期的な注意喚起は必要だろうな
普通の人間なら2回も互換性破棄して裏切られたら気が付くが
もう最初の2010年のAmoeba0.x系から5回も互換性破棄している
Lyriseについていく人は危ない信者以外考えられん
むしろアンチのが宗教的ｗ
それともAmoeba5の接続数100にしても30ぐらいしか繋がらないのはうちだけなのか。
「Amoebaはエリートだけが使えばいい」的な発言があったと思うけど
その後エリートどころか「ただの利用者」しか寄り付いていないのがわかってご破産にしたくなったとも考えられる
(TwitterでそれっぽいRTかなんか投げてた気もする)
利用者側もLyriseに接する態度は職人に接する態度と変わらないものだったんじゃない？
Lyriseはそんなモノ求めてはいなくて、それはある意味Lyriseにとっては侮蔑レベルの対応だったのかもしれないね
まぁほんとのところは本人にしかわからないけどね
あなたは過去作者に裏切られたと思い利用しなくなった
あなたが見切りを付けた作者の制作物を使い続ける利用者はあなたに害をなす存在なのか
>>578
578の考える作者の求めていた利用者以上の者とは何かを書いておかないと何が言いたいのかよくわからない
俺はこれからLyriseが開発したソフトを利用して、だまされたと思う人を増やしたくないだけ。
今度Zeusの新スレ立てるのなら、テンプレに開発始ってから半年から1年半程度で互換性が切れて
使えなくなります、了承の上ご利用くださいの注意書きは必要だと思ってる。
この板は何時からおこちゃま相手の板になったんだ
随分とレベルが下がったな
自分が気にくわない作者のソフトを他者が使い続ける事が気にくわないとかの情けない理由ではなく
新たな犠牲者を増やさないという大義名分からの考えであることがわかった
新規ユーザーを減らしたいという願いは容易く成就するでしょう
最初に騙されたと思った私怨ありきなんだから
大義名分なんて後から付けた自分の行動を正当化するための名目でしかない
徹頭徹尾私怨だよ
信用ならんという話だね
これ
互換性に文句言って開発停止されても困るわ
思ったより早く次やりたくなって、別のソフトって形にしないといかんと思った感じ?
まあ、平常運転だな…
PDの会長なんて設計段階から複数のキャッシュ形式共存を前提にしてたもんな
FNもそうだろ？
XP切ったときもそうだったな
MSのOSがビッグデータと称して情報垂れ流しになったからこそ
文句言われたんじゃないか？
もうこれは早くWindows10専用の完全非匿名P2P共有ソフト書くしか
こいつに期待されることは無いからな
Amoebaの職人はFNには行かないからねぇ
FNのLink氏とLv1氏と今はいないが蒼井瞳氏、くぎゅう氏など
大量にPDにいた職人がPDのtm氏逮捕後にFNに移行したから
そういえばtm氏ってTVアニメの放送TSを大量に流していたんだっけ？
当時くぎゅう氏がかなり痛いと発言していたような気がするが8年も前なので忘れた
ただ欲しいものが流れたらありがたいだけだ
>> panchan@emEtDfeGPl26eaJs0UNsk9dy2Clim-jIT2U20VFjbbY
2chは5chになったくらいから、現実のストレスの八つ当たりがしたいだけで、当たり散らかす内容・対象はどうでもいい、
みたいな書き込み増えたから、煽り耐性ない人は見ない方が色々無駄にしなくて済むよ( ´ー｀)y-~~
tor板や他掲示板みたいに、辿り着けるかどうかなどの一定のラインも越えられないようなのは程度が低いし
真面目に反論しても人格攻撃されるだけで、発言内容自体には反論なしなのに無駄にドヤ顔で勝ち誇ってくるから無駄ｗ
vipperみたいに本当は頭良いけど馬鹿の振りしてお祭り騒ぎしてるわけじゃなくて、キッズとか言われてるマジモンの馬鹿だから( ´ー｀)y-~~
>>593
使い続けてるんだから少なくとも嫌々ではないよなｗ
レス元
# panchan@emEtDfeGPl26eaJs0UNsk9dy2Clim-jIT2U20VFjbbY - 2018/07/22 14:32:01
>> Anonymous@T6DEnoDP7q4ymxB8n1ovlj2r5Hsj6mSaXAbbn6a0v64
全くの別人なのに叩く専用別IDとか書かれていてなんかすいません。
お互い迷惑な話ですよね。僕自身荒らしたことなんてないんですが。
僕の自演にされてる方の書き込み通り、ほんとあそこ見に行く意味はないかもしれませんね。
証明の為にDL板で節穴するなんてあり得ないし。
だって違法放流してるので節穴すればその場で警察からプロバイダへ個人情報確認要求＝逮捕)、また言い訳するメリットも無いですし。
妄想してる人は「俺って文面で誰かわかるんだぜ」って斜め上の解釈で自慢してるのかな。
それこそ文面真似すれば誰にでも誰かになりすませるのが5ch(2ch)という場所。
お互い災難な話しですよね。
僕は今日5chにレスしてませんので僕との関連はありません。
で、僕は誰かを叩いたCHATメッセージなんてしましたっけ？気がつかない所で誰かを傷つけた書き込みしてたりとか。
他の概念でレスってもそんな失礼な文言で書いたりしない性格なんで、なんか気持ち悪くなりました。
こんなこと書いてるぞ、みたいなレスがあればCHATから引用して頂けると幸いです。
訂正して謝罪致しますので。
ただ、2Dの人の444Pに関しては再生できるものと再生できないものがあり、ほとんどが再生できません。
5chの過去ログを閲覧して頂くと2D氏の444Pで「化ける理由」をレスしてる方が御座います。
長文失礼致しました。
もうVPN使えば他のP2Pでいいやって思えてきた
移行はせずにただ消えるだけだと思うよ
でなきゃ最初から使わないから
LinkやLv1は最初からPD使ってたが、逮捕者出たので移行したよ。
さすがに逮捕者出れば何人かは移行する可能性あると思う。
誰も匿名性のないp2pの話なんてしてないのでは
PDだって逮捕者出るまでは会長の匿名性は保持されていると
信じてるひとばかりだったじゃん
Amoebaでも100%逮捕者が出ないとも限らないし
匿名性に穴がある可能性もある
特にもう放置確定なんだからWinnyのような
バッファオーバランなどの
問題などが出るかも知れないし
ただamoebaはもう開発中止だから問題あっても修正はされないね
あなたこそ匿名性が保持されていると思ってるのならそれも願望では？
人が作るものなんて100%完璧なものはない上にAmoebaは
バグが多いからどこかに穴がある可能性もある
もしAmoebaに匿名性に問題が出るようなバグが発見されて逮捕者出れば
手のひら返したようにあの作者だから仕方がないとレスするんだろう
おまえらもっと冷静になれよｗ
そんなことにはならないとは思うがね
もっと争え
2000年から公開なので2010年公開のAmoebaの2倍はあるな
100%逮捕者が出ないとも限らないし匿名性に穴がある可能性もあるけども？
自分で言っといてその可能性は無視ですか
あなたが今までのAmoebaに逮捕者の実績がないとレスしたので
Freenetも2000年公開から今まで日本では逮捕者の実績がないと言っただけだ
未来永劫Freenetの匿名性が維持されるとは言っていない
まあ仮にamoebaの匿名性に穴があるとしたらもう修正されないのは認めるけどね
Zeusとして新たなソフトとして一から実績作り直しなのでFreenetとの差は広がるだろう
おっしゃる通りで、でもamoebaの職人は移行しないよ
新しいそのソフトへ移行するか消えるかだね
これ以上はやめておくが、PDでtm氏が逮捕されるまで(2010年以前)
あなたはPDが匿名性のないP2Pファイル共有ソフトだと思っていましたか？
私は少なくともクローラーの件に関しては一次放流主を特定できるものとは当時
思っていなかったしPDには十分な匿名性があると信じていました。
だろうね
今まで移行した職人なんていないし
つーかまたやり直しかよ
だからPDとか従来型のp2pの話なんて誰もしてないから
その場合はPDの状況と同じですので他のソフトに乗り換える人が出てもおかしくないのではと言いたかっただけ
そりゃ未来は何が起こるかわからないよ、絶対とか100%はないから
それでもノストラダムスの大予言みたいな極論言われてもどうしろと
不安を煽って職人を移行させたいだけだろ、誰もしないだろうけど
見苦しくうろたえてる人なんていないし
おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)
ってことだな
一人いるぞ
忘れるにはまだ早い
反論する前に嘘つき性格直した方が信頼されるよ、あと初心者や職人ファイルにケチつける性格直したら？ID:nCd2smBeこれ必死に他人のふりしてるよ。
もう勝負ついてるから
日本語でおｋ
そんなゴミ弱けらは職人の頭数にはカウントされてない、Ｐの方が現在手に入らない物輸入もしてくれるしプロバ情報とかも重要だよお前バカか？
仕事上まだ下のレス読めてないんだけどと前置きして
完全に匿名が出来る土台は用意してる、落ちにくくなるが
それとこれとは別問題
TCP切ればOKだよ
特にトアに関してはFBIがお手上げしてる
成り立ちとしてFNが生まれたのは、どこにいるか特定できない犯罪者や亡命してる人が書き込みできるようにしたのが始まり
それだけを目的にするなら現状のAMOEBAでも可能だよ？
バージョンあがってトアだけで動かす方法が、作者が説明すると言ったまま公言してないだけであって
じゃあ横から俺の方でネタバレしてやろう
事業主がSONYのプロバイダの話しか？最近関西でのCMが結構な数でCMしてるんだけどさ
つまりずばっNURO光の話しだ、あれ現実の話しだぞ、俺も関西だから回線事業主のNTT自身が200Mbpsしか出ないようにという規制にむかついてたし
俺も気になったからNURO光に凸電したら、更に最悪な話し、今後もパケットで判断できるP2Pが判明したら随時接続できないようにするって俺も言質とったよ
プロバイダ規制のWIKIなんて、皆集まれば損する話しで誰もお勧めなんて書くわけない罠とPと同意見、てより皆損するから教えるわけ無いって言ってるがなw
だから電話してみた。御社の社名(日本語変だけが)と速度に魅力を感じて入ろうかと思ってるんですけどって投げかけたら
そのまま同じ内容が返ってきましたがな、びっくらこいたわ
ルータそのものにトレの機能がついてて自分だけの使い方で便利なのがあるのにって伝えた上でもパケットで規制するってマジレス来たわ
君も疑うんなら御社の2Gに魅力を感じてるんですけど、トレント使えますか？って凸電したら？
同じ内容返ってくるよ
NUROのスレでトレント使えるって普通にレスあったがあれは嘘なのか
普通にトレントのソフト動かして利用する人がほとんどだろうからそれでできれば何も問題ないし
匿名性確保するのにVPN利用したらNURO側にはVPNのアドレスと暗号化されてトレントとは違うパケットが
流れるので規制はできないだろう。規制できれば自宅で会社の仕事をするためにVPNで接続する人も使えなくなるから
女連は人気がある職人のようだがFNでも
たたかれて秘匿ボードか特定のサイン者同士の
秘匿文でのやり取りしかFNではしなくなった模様だな
結局AmoebaもFNも職人叩きで自滅させるように
仕向けてるやつがいるとしか思えない
昔正義感だけでクラナドウイルスやイカタコウイルス
流して有罪判決受けた様なやつが仕向けてるのかも
----- Anonymous ----- 2018.05.28 - 12:18:58JST -----
女連さんは姫ギャルパラダイス流してから後音沙汰ないけど他移ったの？て言うかどの職人もやって無いファイル流すのに何で標的にされるの？
----- Anonymous ----- 2018.05.28 - 19:26:11JST -----
叩く奴はどの世界にもいるから分からんけど先週アメーバでそのファイルＤＬ実験して見たら
叩かれた人にしてはエミ並に拡散状態が凄かったから回線絞ってても楽に完走するし人気ある放流者と推測出来るが、
まぁ引退宣言してる訳じゃないし何年後にでも戻って来るんじゃなかろうか？テキトーｗ
実際はP2P規制なんてないとの報告がかなりあったから表向きだけで規制はしていないと思う
そういえばTorってAmoebaの作者もあまりお勧めしてないし
I2Pのみの方が匿名性高いような気がするけど違うの？
FBIはTorの脆弱性とか知ってる模様
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1708/30/news025.html
・Torにお手上げしてるのは日本の警察
・FBIがお手上げしてるのはFreenet
・FBIはTorに関しては囮出口ノードを多数配置していろいろやっている模様
・Torはもう監視されすぎてるのでこれからやばくなってきそう←Lyriseもこれを懸念してるのでは？
・i2pは出口ノードがない(正確には一つあるけど誰も通過しない)ので囮出口ノード作戦は無効
このくらいだけど、それ違ってるよとかいう情報あるかな？
そいつのレスは国が接続規制の話しをした後のレスなのかその前からか、ならばさらに現在も使えてるのか
使えた＝今もとは限らんぞ
国の接続規制の発言でIIJも国の規制に追従しますと発表してるが
スマホで自動録音入るから証拠の音声あれどそれはAGEれない
どこにAGEてもオペレータの人の声でAGEたやつ特定されるw
それだけではNUROかSo-netか
はたまたWiMAXなどのモバイルなのか
不明なので言及しなかったが
ソニーグループのネット回線すべて
P2P規制されているわけではない証明にはなるね
P2Pで以下のソフトについて規制されてますか？
「確認してきます」
「現在トレントというものが自動的に使えないようにしているそうです。」
えっと、じゃあもう一つ、えー、こういう聴き方で担当の方に聞いて下さい
パケットで判断して規制を行いますか？又は規制しようという考えですか？
「確認してまいりました、はい、パケットで判断できるものはそのままパケットで判断して規制をしております。
先ほどご案内したTORRENTというものは、現状パケットによる判断によって遮断される方式を採用しているとのことです」
なるほど。わかりました、ありがとうございます。
当然知ってるだろうけどマンションから分配されるL2スイッチや、プロバイダ上の機器において
某会社から高額な価格で、PLUGIN形式で遮断する機器を発売されてるのを知ってるよね？
そういうことですよ
てかここにここまで書いてしまったらPANとかのゴニョゴニョしたアメーバの情報を代理で全部ぶちまけてしまって済まなく思った
PANCHANは引っ越しの都合でプロバイダを変えることになりってことでSONYの担当者に直電で相談したって経緯で
お得情報って書いたのをここで大規模にNUROは対策してるよってバラしてしまって申し訳ない
どちらにしろ、SONYの口だけの話しだとしても入会して試す奴なんて普通居ないだろ
案内が間違ってることも多々あるし
個人のPC環境(モデムやルータなど)にもよる場合もある
実際に規制してるかは試してみないと分からん所もあるからね
VPNは最低でも通しているだろうから規制なんて関係ないだろうし
NUROでも問題ないと思うけどね
秘匿ボードは承知だけど途中からメールに変って現在連絡ないがそっちは連絡もらってるの？
ただの予想だよ、どちらも使ってることは知ってたので
こんなとこで聞いて悪かったthx
カタコトやなあ…
むしろ安定期に入ったか
多分Amoeba5の寿命は半年ほどで
来年の春にはZeusにみんな移行してAmoebaは繋がらなくなるだろう
パターン決まってるから予測は簡単
新しく試してみたいことが出来た
解析対策
バグあるけど修正方法思いつかない、めんどくさい
１じゃない？
他の付属のプロジェクトも軒並み違うものになってるから
ジョッキーが言ってたって
おどれイタリアンやのうてジャパニーズやろがい
フードチーズって言葉でググれ(ちゃんとした内容が出るかはわからんが、小麦粉の塊でチーズなんて言えない代物)
プロセスチーズ(発酵をとめた物)
チーズ(発酵し続ける)
フードチーズ(小麦粉の塊で偽物)
あっちは不味かったけど、こっちは美味しいって、よくある話しで本物のチーズを使ってたら旨いぞ
基本チーズは高いので、安ければフードチーズだよ
高級料理店に限らず本物のチーズ使ってたらイタ飯行った時に旨い！！と感じるのは当たり前って話し
実業家の姉が金持ちなんだがフードチーズって名詞そのものを知らなかったという
宅配ピザですぐにわかるよねってみたいな
ネットはヤベェところだ
芸が細かい
バグが残って修正できなくなったのですべてプログラム書き直して対処する繰り返し
Amoebaも5.2までの開発予定チャットで語っていたので今回は2年以上は大丈夫かと
思っていたがやはり甘かった
この人怖い・・・妄想で終わるんじゃなく
しばらく5chから隔離する目的で精神科医から強制入院必要なレベル
触っちゃいけない
もう寄付やめるぞ
Xeusが公開されるまで半年はまたかかりそうだし公開されてもまたユーザー減るな
普通に使えるレベルなのに本当にもったいないと思う
エミ氏は今日ファイルUPしたばかりだからまだいるよ。
いずれXeusに移行するだろうが
ファイル数は随分減ってるけど
接続数200で帯域無制限にして平日は15とか16程度しか接続数上がらない
このままだと最低接続数下回って放流主がUPできなくなる状況にならないか心配だが
今更開発終了したAmoebaに来る人なんてほとんどいないだろうしなんともならないな
互換性切りすぎ
リセットしないと生きていけない病気なのか？
開発中は結構新しい人来てたかは知らんが
少な過ぎね？こっちは少ない時でも最低50接続はある、多い時で90ほど
ロケーション変えてると接続数全然上がらないからそのせいかもね
だいたい2週間に一度(24時間程度)しか起動しないからそのせいかな？
日曜日に起動したときは40ちょっとはあったので
平日はかなり減ってるのかと思ってた
起動時間が少なかったりロケーション変えたりすると接続数全然伸びないよ
DHT的にはじかれるから
でもP2P用マシンがWin7の32bitなので複数のP2Pソフト起動させるのは厳しいんだよね
一時間程度起動したらサーチはほぼ取得できるから、登録して1日ぐらいで落ちるのも多いので
あまり不便に感じてなかった。
XeusのチャットでAmoebaがなぜ開発終了したのか説明あるのだろうか？
ツイッターも時々確認したら今後書き込みがあるかもしれない。
過去のやりとりや蓄積した情報を確認出来なくなるのに
新たな利用者の混乱を招きたくないという事だろうか
互換性ぶったぎるわ平気で切り捨てるわ
批判されても絶対に省みないところがまさにソックリ
/ / ハ゜カ
/ ∩∧ ∧
/ .|< ｀Д´>＿ ン！そろそろ出番ニカ？
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
SHAREとかPDとかトレは叩きや煽りや自演だのあるのに、何故かアメーバに限ってだけ
使わせないような印象操作が動いてる気がする
これからユーザー少なくなって来年のうちに終わるのほぼ確定なんだから
洒落とか開発終了してるけど稼働は現役なんだろう？
だったらあももそのまま行けるかもしれないじゃん(なんとなくLyriseはそれを望まない気はするが)
存続させたい有志がいるならノード登録所とか運用して宣伝してみればいいんじゃないのか
Amoeba0.xから4までのバージョンはもう使えない
3辺りでAmoebaはほぼ使える程度には完成していたが
結局職人が移行して誰もいなくなったからね
どうせエミ氏も雨氏もJXQ氏もXeusに移行して
Amoebaは終了する未来しか見えない
Xeusと言っても実質Amoeba6のような物しかLyriseは開発しないだろう
作者に欠陥があるように思うがね
それは昔から分かってることだよ
それを承知でAmoebaの職人はLyriseについて来ている
それはこれからも変わらんだろう
そうじゃなければすでにやめているか、他に行ってるよ。
移行するなら追っかければ良いじゃない
職人が以降もせずこのまま使えるのならこのままで良いじゃない
考え方や思考が単純だなぁ
SHAREが終了しててもいまだに現役だからこそやはり>>698だな
ソフトを叩くだけなら使う人は使う人だけで君らソフト叩きのレスなんて意味も関係もない罠
やっと安定して使えるようになってきたら互換性切るので
利用ユーザーもかなり迷惑こうむってるんだがな
しかも職人もUP中断するほどの不具合があっても
移行するから右往左往しないといけない
状況がまたつづくのかと思うとなんとも言えんよ。
仕様が大幅に変わっても説明ほとんどなしなので
細かい使い方さえ分からんことも多いし
不満がない利用者ってほとんどいないのでは
Win10にする人が多いだろうがパッチ等を当てないと起動できないから
ユーザーは大幅に減ると思う
その頃のWin10で起動できるパッチが配布されてかどうかもわからんし
あとLyriseがXeusの説明でセキュアなP2Pとか言ってるのも気になる
Amoebaでセキュリティの何らかの問題が発生して解決できないから
放置してXeusの開発始めた可能性があり、Amoeba利用者が危険な状態かも知れん
UP中断するほどの不具合って具体的に何？
今までの移行期にそんなのなかったと思うが
セキュアなP2Pと言ってるから今のAmoebaが危険？
うがちすぎだわAmoebaの延長線上のソフトの説明なだけなのに
なんでそんな話になるやら
UPの度重なる仕様変更で放流主UP控えていた時期があったの忘れたの？
twitter消したのもAmoebaの事で突っ込まれたく無いから
具合の悪い情報は削除したんだろう
批判はされたく無いと以前から言ってたから
LyriseはもしAmoebaに重大な不具合があっても
絶対にひた隠しにして何も説明しないだろうあの性格なら
↓
Lyrise「XeusはセキュアなP2Pです」
草
流石に論理の飛躍すぎ
欠陥があるならどこにどうあるのか見つけてから言ってくれ
ソース公開されてるんだしさー
ソースも読めない低能に想像で言われても説得力無いわ
Amoebaに何らかの問題(今までのことからバグ？)があって開発続行
できなくなったと考えるのが普通だろう、他に何か理由があるのか？
何も問題なければAmoebaは5.2で完成予定だったのだから
バグが残ったままの可能性が高いまま使い続けるのは俺もどうかと思うが
# Lyrise@i-2IpSdusn_TKfn6NSECLYRVO4r51cpHZ5wFgBo_0eU - 2018/04/03 07:18:06
皆様、ご報告ありがとうございます。
取り急ぎ、Amoeba 5.1.8をリリース致しました。（ログファイルのアップロードありがとうございました！UPnP関係の考慮漏れ等も対応させて頂きました。）
https://github.com/Alliance-Network/Amoeba/releases
今後のロードマップについてなのですが、以下が概要となります。
https://alliance-network.cloud/wordpress/amoeba/roadmaps/
基礎的な機能については5.1.xで調整し、UI等については5.2.xで最終的に整える形とさせて頂きたいと考えています。
バグが多い！という現状に、本当に申し訳ないと思っております。（経験不足、考慮不足、実力不足等、痛感しております）
再発防止のため、今後（ちゃんと様々な条件を網羅するような）テストコードの実装に取り組みたいと考えております。
よろしくお願いいたします。
同じコードいじるのに飽きたとかｗ
ではAmoebaからXeusにソフト名を変更する必要性があるほどの理由ってなんだろう？
なぜAmoeba6ではなくXeusにしたのか理由がわからない
名前に飽きたとか？ｗ
５は多少バグはあっても現在はほとんど問題ない程度までの完成度なのに急に飽きたからってここまで積極的だったのに
完成させずに突然開発終了というのはなにか理由が必ずあるはず。
AllianceNetworkのGitHUBでは「Xeus - Secure P2P file system」とだけ書いてあるね
公式(？)HPでは「Xeusとは、個人間のデータ共有を支援するセキュアなP2Pサービスです。」とある
現時点では「P2P」だと言っているが「ファイル共有」であるとは言っていない
「データ共有」や「file system」を言葉を選んで書いたのだとすると万が一ファイル共有ソフトだった場合
AMOで言ってたシェア型の形態になる可能性が高そうに思う
「セキュアな」や「Secure」という言葉に拘ってるのを見ると
.NET FrameworkみたいなM$謹製フレームワークを使っていては「Secure」には作れないという考えに到達したのかもしれない
また現状の暗号システムでは量子コンピュータ時代になったら「Secure」には作れないので
格子暗号みたいなのを自前で据えた独自のフレームワークを作ろうという考えに到達したのかもしれない
そしてOmnixというのがXeusのフレームワークとして名前が挙がっている
ということはOmnixの開発ができてからXeusの開発にかかるということかもしれない
同じOmnixを使用するツールとしてLxniaという名前が挙がっているが
これは「パソコンのデータを閲覧管理するためのアプリケーションです。」とのこと
もしかすると最初にLxniaを作ってLxniaで管理しているデータを個人間で共有するということになるのかもしれない
するとやはりAMOでいうシェア型の共有環境になりそうな予感がする
セキュアなP2PソフトにできなかったからXeus以下のソフト開発始めたというのが真相っぽいな。
やっぱりいまのAmoeba使い続けるのはまずいのか・・・
だいたい想像です
普通のソフト開発者なら開発終了の理由ぐらい発表するのに今回はなにもなし
しかもAmoeba関連のTwitterやサイトはすべて削除して証拠隠滅したので
これまでのチャットのレスから話したくない不具合が（ちゃんと様々な条件を網羅するような）テストコードの実装した時に
発覚して修正できなくなったからAmoebaの開発をあきらめたのではないかと思われても仕方がない
そして現ユーザーがAmoebaを利用し続けても問題がないのかの発言もない状況でXeusの開発を
始めたものだから不信感さらに大きくなってるよ
こうも音信不通気味だと協力者も現れにくそうだけど
作者がこの人ならという人には連絡をちゃんと取り合うのだろうか
あも５のキャッシュ互換捨てる言い訳として
あも６じゃなくXeusっていうソフト名にしてるだけだろう
過去2回キャッシュ破棄しませんって言って破ってるから
流石に収まり悪いし
つかキャッシュ破棄するにしても事前に通告しとけば
利用者も心構えできて角の立ちようも和らぐのに
いつもいきなりだからな・・・
Lyriseだって必死に頭つこうてるんだろ。
嫌なら使わなければいいのに
結局Amorba5に何らかの問題があってまた互換性破棄しなければいけなくなったのは確定だろ
互換性切れた新バージョン公開されてから約半年から3ヶ月程度でいつも使えなくなってる
今回はソフト名がAmoebaではなくXeusに変わっただけでいつものことだな
Amoeba 5.1.2 betaから5.1.8まで安定させるまでかなり苦労していたから
やはりバグが多くて通信やキャッシュの互換性を切らないといけなくなったからなんだろうか？
・AMOの新機能追加はあとは秘匿メールくらいだ
・今の暗号方式じゃそのうち秘匿できなくなりそう
・そんなの嫌だ！(Lyrise的潔癖症発症)
・よし標準化はまだだが格子暗号のアプローチを使おう
・秘匿メールのとこだけ格子暗号ってのは美しくない！(Lyrise的潔癖症発症)
・この際AMOで暗号使ってるところは全部格子暗号ベースにするぞ
・そしたら互換性破棄しないと無理だわ…
・この際AMOやめてXeusってことにするわ
上記仮説の流れはうちのイメージしているLyrise的にはしっくりくるんだがどうだろうか？
名探偵だね
・秘匿メール
・何度か開くうちにオプション設定ダイアログが開かなくなるバグ
作者がAmoeba捨てることになったのはこの三つの問題が今のやりかたじゃ解決不可能という結論に達したからだと思う
くだらんｗ
キャッシュの非互換性なんて誰も求めてないと思う
2年以上前のファイルの検索ができないファイル共有ソフトはAmoebaくらいしかない
ただ単に作者の新物好きと開発がある程度進むとバグが直せなくなるプログラミングの腕のなさが
原因で作者も互換性が切りたくて開発してるわけではないはず
例えばエミ氏にAmoeba4の頃のアニメのBDエンコ物がほしいから
すべてUPし直してほしいとか無茶な要望さすがに出来ないし
互換性切りは放流主にも乞食にも悪影響しかない
少なくとも他人の顔色伺うタイプの職人じゃないと思う
互換性切れば、うまくいくと思ってんじゃね？
もはや、病気。
俺は、テスターから抜けたわ。
皮肉に決まってんだろ
びっくりした
かちかち山で言うと、作者の次々に新しく作る泥舟を沈む前に八艘飛びで渡り歩くユーザーといった感じ。
Xeusの次はXeus２にはなりそうな気がしないので、関連のハーデースにするのか日本風に天照大神なのか
はたまたビッグバンなのかとか予想するほうが面白そう。
嫌なら使わなきゃいいだけだろうに
もう互換性あるの探して適当に使っとけよ
せっかく少しずつ名前が認知されてきたのに
人が減ってしまいそう
Amoeba開発終了 後継新共有ソフトXeus誕生 part1
分けると勢い落ちて過疎るから
スレタイはシンプルに「Amoeba/Xeus」とか
しばらくの間は並記すれば良いと思う
今Xeusは構想段階です、としか言えないので今後の状況に応じてテンプレ作成するしかないか。
Amoebaの作者LyriseはエリートだけがAmoeba使えば良いと
過去にツイートしていたから、人を減らす気はあっても増やす気はないよ。
だから定期的に互換性を切って、自分の目的の為の都合がいい従順なユーザーかどうか
テストしてるんだろう、そうじゃなかったらここまで互換性切ることしないと思う。
なんならwindows10の64bitのみでもいいぞ。
昔のPDフローのこのネタ覚えてる人いるかな？ｗｗ
増えても一時的で互換性切るたびに
ユーザーが減っていくのは避けられんだろう
今後も面倒になってやめていく人が徐々に増えるだけ
Win10のみではなく、Linuxのみにする可能性があるような
そうなったらユーザー1/10ぐらいになってしまいそう
あもは重いからlinuxの方が良さそうだな
俺はついて行くぜ！
選民思想だの句読点だの
往年のネトウヨみたいだなw
ネトウヨとか言う奴はパヨク
てかamo使うなとか言ってる奴のが保守的で右よりじゃん
バカなの？
カルト宗教だから
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾞｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
自分は到底エリートだとは思わんけど解説見ながら利用できたレベル
オカルト板の糖質並じゃねえのw
たぶんソースコード読んで理解できるとかいうレベルでもまだ足りない
ソフト使いこなせるとかそんな低次元で畑違いな話じゃないと思うがｗ
5chで情報収集するような俺らは間違いなく入ってないな
俺様過激思想だけを崇拝するカルト宗教団体
気に入らないのは排除
だから今の安倍カルト崇拝宗教と化したネトウヨそっくりとか
言われるんだろうがよw
さっさと見捨てりゃいいだろ。
いつまで、あいつのオナニーに付き合うんだ？
Xeusまだー？
作者がエリートと言い出したのは落ちないとかFNの方がいいとか言ってる奴がうるさいから黙らせる為に言ってたんじゃね？
だから速度の事と落ちないとかの文句しかないだろふつうに。
作者の言うエリートは少なくともこのスレに湧いてる小賢しい蛆虫達じゃない
内容に反論できない自身の低能を棚上げしてネトウヨだのレッテル貼り付ける典型的なヒトモドキ
無能な頑張り屋さんは悪意無く周りに壊滅的ダメージを与えるものなのだよ
馬鹿だとAmoebaはほぼ使えてもFreenetはどちらかと言うとエリートの頭がいいやつしか
プラグインやダークネットなどFreenetの能力を最大限まで引き出せない気がするが。
嘘つきがまだ寝言いってんのかよ
最低限の約束守れねえ作者のソフトなんか危なくて使えねえよ
4月のAmoebaのアップデートのぐだぐだがその例
β取れたと思ったら0バイトのファイルが
アップロードされる不具合があったりだとか何年経ってもちょっとアップデートでいじると
バグ連発でユーザーが右往左往しないといけない状況になったりする
なので表面上バグがないように見えても匿名性に影響があるような
バグが残ってるのではと心配になるのも無理はない気がする
それさえできればAmoebaなんて必要ないものを
FNでも40GB以上のファイルもUPされてるよ
rarで分割されてるが普通に40GB単体でもUP可能
今の仕様では64TBが限界だとか
分割されてるのはUP、DLの効率化と失敗した時の
やり直しのリスクによるもの
だからさぁ・・・
横からだけど、条件つけてる時点で無理と言ってるのと同じだと思うよ
制限されているので複数ノード起動が基本になっているのでその為に大容量ファイルがrarで分割されているらしい
使える回線帯域に応じた分のUP、DLの用途に応じた高速化パッチを適用したFNのノードを複数起動して利用する
などの工夫が必要なようだが大容量ファイルも普通にUPされてるよ
過去に一回だけとかそういうのは無しで、定期的にだぞ
YesかNoかで答えよ
それはいないよ、1ノードだと多分時間がかかりすぎるから
30GBだと予想ではパッチ適用して5日ぐらいかかると思う。
だからそういうことなんだよ
Amoebaなら無条件で可能だ
どのくらいで30GBのファイルアップできるの？
各ノードにUPするファイル振り分けないと普通にやり取りするにはFNは効率が悪すぎるようだよ
1ユーザーとしてはrar分割でもほしいファイルならUPしてほしいけどな
確かチャットで職人が一時間以上かかるといってた
amoでもプロファイリングは使えるから非匿名ネットから芋づるされないように個人が特定されそうな情報は上げないように注意な
PD解析前の時に洒落併用してた奴が芋づるされたみたいになるかもだし
だからぁww
作者は良質なファイル提供なんて考えてないんだろ？
今までの行動見ててわからないんだったら、あんたもヤバいよ。
捕まったのは違法捜査によるもので裁判所からも批判が出ていたらしいとfmsで書き込みがあったよ
FNのサイトによると捜査は8割以上疑いのない人に向けられてたとか書いてる
それにFN公式でもdark netの匿名性は破られていないとの話で
早くからopen netだけでは特定される可能性があると何度も警告されていたので
dark netを利用していない人が捕まったのでは？
dark netとOnioncat for TorやGarlicat for I2pを利用して匿名性高める方法もある
それに日本ではまだopen netのみでも捕まったという情報もない
どうしたらいいですか？
Xeusが公開されるまで待つか他のP2Pソフトを使うでいいんじゃない？
あのノード登録所はLyriseとグルなのかAmoeba4のノード登録も早々に終了したので
5も打ち切りでXeus公開までほったらかしになるかも
よくLyriseとグルとか思いつくな・・・
信者はちゃんと見ろよ
グルにしか見えない。
5が出た時、速攻で4を消されたしな。
他のソフトは二つのバージョンのノードを載せてるのにamoだけ速攻で旧バージョン消された。
いくらある程度使えるといってもこれじゃ安心して使えないな
みんなボイコットしてAmoeba5に残ってくれたらいいが無理だろうな。
4から5の時もそんな話出ていたがノード登録所が4のノード登録できなくしたのが
4の寿命を大幅に縮めたので今回もそのパターンか・・・
@Lyrise_al
9月1日
ツイートする時間を削って、プログラミングした方が合理的な気がしてます。
歴代全てのamoebaに匿名性に何かやばいことあるからそんな回答なのかな・・
このままだとXeusは公開されても健全な使い方するソフトとして生まれそうな予感しかしない。
でも結局Freenetに移る職人はいない
これに変わるp2pがないから、作者の色んな問題も許されてしまう状況になっちゃってる
ある意味、作者の完全勝利
ただFMSのFreenetボードによると7月から8月にかけて240以上日本のノードが増えている
Amoeba終了の影響で導入してみる人がかなり増えてるようなのでFreenetもどうなるかわからん
主な人は移行しないと思うが行ったり来たりしてるマイナーな人はFreenetに行くかもしれん
Freenetに移る職人はいないって適当に書いたんだが当たりか
Amoebaの周辺ノード数は相変わらずなんだけど。
2次で使ってる人は1次の人の目当てなんだから
両方使ってる人は元から両方使ってる
1次が今の所AmoからFNに移ってないのに2次が動くわけ無いだろ
たとえ増えてても関係ない理由でだわ
新しいので珍しいのは割れのWin10とか旧作エロゲーのエーデルワイスとかは見かけた
他は地デジ、BSのtv番組ソースっぽいのも3つほどあるが10GB超えてるようなので
DLする人いるんだろうかって感じ
さすがに一ヶ月で240は増えすぎなので
AmoebaはそのままでFreenetをお試しで
導入してる人が増えているのではと予想する
他はFMSで艦これ2期のスクリプトをいつもの作者が公開し始めてることぐらいで他は変化感じられない
起動するだけで誰でも逮捕不可能レベルの匿名性を享受できて設定も特に必要なし
操作も一応直感的にわかる、アップロード、ダウンロードファイルのサイズ制限なし
ここがFNとのどうしようもない差だよな
Flostは本人専用の板で公開が基本だからマイナーな職人はやらないでしょ、FMSならあるかもだけど
それはわからんよ、匿名アニメもかなり共有されてるから
アニメでマイナーな人はそっちに行くかも
それにFrostは秘匿メッセージがあるからAmoebaの放流主が
こっそり特定のサインの人とやり取りしてる可能性も排除できないし
何もアップロードしてないで囮かも知れない相手と誰がメッセージのやり取りするんだろうか？
Link氏やLv1氏とやり取りしてる普段出てこない職人はいる模様なので
サイン公開せずに直接Link氏やLv1氏などの信頼性のあるサインの人に
秘匿メッセージを送ることは可能だよ
偽者新規IDでFlostでアップロードしたことないのにFN職人はメッセージやり取りするもんなのか？
いくらでも本人と証明できるファイルなり何なりを
秘匿メッセージとともに送ればLink氏などのFNの職人も信用すると思う
この方法は児童ポルノ関連のボードでもされている模様で
特定のファイルの一部を交換し合う方法で相手が目的のファイルを
持っている場合その人を信用してやり取りしてるようだ
B-CAS関連でも時限配信など特定の人とのみやり取りしてるせいかかなりレスが少なく見えてると思う
後は放送アニメ大量にUPしてる匿名アニメのAnonymousが有名かな
誰に対して話しかけいてどうなって欲しいのかわからん
中の人は Lyriseが大嫌いなのでAmoebaが普及してほしくないだけ さんなんか
やたらとこの二人の名前出してこだわる辺りが…
あいつが放送エンコやめてからFN起動する価値なくなった
てか必死に作者叩きしても、住人は職人さんについて行ってるだけだから無駄なのに
印象操作お疲れって感じｗ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
せめてどんな状況でAmoebaの開発終了したのか理由ぐらいチャットにレスしてくれたら
みんな安心するし問題があっても対処する方法もあるだろうにそれさえしないからね・・・
自分の行動の責任くらい自分で取れよガキ
別に現在の５でも効率よさげだ誰もいない過去ソフト使う理由がわかんねぇ。
ノード登録所もない誰も使ってない過去遺産DL出来ないでましてやUPしても誰にもDLされない。
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
いや現行5はキャッシュ倍うｐする仕様だしうｐステータス付いてないし昔のシェアモードに魅力あるので
4もうｐ出来なくなる問題とストア更新出来ない場合がたまにあったので3が魅力ですね
3ならストアでチャット的会話が出来るし他動かさなくてもアプリ1つで完結します
ノード個々に教え合えばロダ使うより効率良く中規模ネットワークが構築出来ると思ったので
今持ち上がってる話なんですがxpで使いたい人多いからが重要なのです
3との機能差や使い方など忘れてる人もいるだろうし、ノード登録所も含めて解説サイト的なのがあれば賑わうかもね
最低1人は職人さんがいないとすぐ過疎るけど
暫定ならFNにAmoeba板があるから、スレ立てて周辺ノード貼り付けたりすればノード登録所の代わりにはなるし、解説スレ立てて解説するのもいい
何よりFNだから余計な干渉を受けてサイト閉鎖とかないしね
さすがにアップデート終わったXPはインターネットに繋ぐのはまずいいんじゃない？
アンチウイルスソフトもあまり対応していないしルーターだけでは
過去に遠隔操作事件(冤罪)などもあったのでリスク大きすぎると思う
後3の仕様がどうだったか忘れたが最低人数(20人くらい？)は集まらないと
UPもできないはずなのでそれも注意しないといけないし
非公開鯖でも作られたほうが効率的だと思います
osのセキュリティ(笑)が邪魔してプログラマじゃなきゃウィルスくらいしかシステムに手を入れられないvista以降とは違うし
それに暗号化もない子鯖なら、過去に非匿名p2pやweb割れやってたら特定後にアタック余裕だがな(串通して攻撃者の振りして無差別パケット盗聴など)
言葉たらずごめんなさい
3を立ち上げてオープンで使う今までのやり方では無く
持ち上がってる話はダークネットを超える効率のイイ活用性をあもで実現出来ないかなので
Tor切断すれば生のみになるのでノード知らない限り独自ネットワークが組める気がしてます
これならxp、win7.8.10の人でもずっと使って行ける気がしますし
それと3の場合うｐ初期と最後は11ノード必要で途中は7ノードあればうｐ出来ますしダウソは3ノードで可能だった記憶あります
トレ的なやり方でうｐの方が外部に漏れずノード全員に皆の回線利用して素早く効率良く渡す事が出来るのかもと思ったので・・・
>>841
はい非鯖より効率的安全に考えた訳で他国でも使える様対応する為に議論してました
みんなと色々テストして見ます
個人的なお話でしたがお付き合いありがとう
今時そんなOSでP2Pやること自体が自殺行為だと思うw
誰一人区別して言葉使ってなくて笑う
このスレの住人だけの傾向なのかね
表面だけみて根本で何の話をしてるのか理解してないと末端の言葉尻に惑わされる、ここでのそれに限らず
そんなこと言ってたら、Linuxがメインで利用されているFreenetぐらいしかまともに使えないじゃない
特定の人のみと接続する本来のダークネットもFNぐらいしか使われていないし
まるで全員に確認したかのようで半ば妄想に近いよね
大丈夫かね
解説サイトやノード登録所の残骸も残ってるから
ダークネットと同じように使うのは無理だと思う
警察が10数ノード用意したら他のノードにも
繋がってしまうので小規模での利用は危険な気がする
少人数で機密性の高いネットワーク作りたい
のなら
Freenetのダークネットが一番無難ではないだろうか
https://github.com/Alliance-Network/Amoeba/tags?after=4.0.0
ダウン側ユーザーはともかく
up側はもうそうする時代なんじゃないかね
脆弱性まみれのJavaからの脱却は必要だと思うが
OSなんて関係ない
みんなインターネット接続業者に個人情報渡して金払ってネット契約してるんだからその時点で秘密も何もない
じゃあ垂れ流せよ
俺は別に困らないから
あまりLinuxでは話題になっていないような
確かにオープンネットの国産P2Pソフトは入れ直しなどで
ポートとIP変更して初期ノード入れなくても繋がってしまう
ことがあるから特定の人のみで利用するのは向いていないとは思うね
多分待ちうけパケットを受信してしまうと初期ノードがなくても繋がってしまうようだ
誰も困ってねーよ
ガイジかなw？
このスレいつもずれた話する奴がいてマスコミがよくやる印象操作としか思えねーよ
OSの話なんてどうでもいいだろうが、ようは逮捕されないレベルの匿名性ならそれでいいのであって
逮捕に直結する情報漏れがOSにあるとしたらそれはそのOS自体の問題であって本質的なp2pの話とはずれてる
Linuxがどうこう言う奴もなんなんだよ？Amoeba（もう違うソフトになるようだけど）でUI、機能がまだまだなのにそんな話する意味なんてあるのか？
目の前の問題解決を無視してやたらとずれた問題提起する意味が分かんねーんだよ
言ってること自体はわからんでもないよ、でもそれこのスレで今話す意味あるのか？
やいやい言われても仕方ないな
その人いつも同じことしか書きこまないからすぐわかる
xp切ったことなんてそれこそどうでもいいだろ
>>861
ダウンロードしかしないんだったら移ることも当然あるだろうが、職人、いわゆるアップローダーが移るわけねーよ
移るんならとっくに移ってる、今でもAmoebaにいる職人はXeusができたらそっちに移るだけだ
クソだから叩かれてるだけだろw
目の前の問題解決って何？
Amoebaはもう開発終了してるので改善はもうないし
Linux対応はAmoeba4ぐらいからLyriseは
対応したかったみたいだがまだ実現されていないので
次で早く対応してほしいという話はわかる
個人的には期待していてもすぐに仕様変更したりするから
操作性とか機能とかUIの改善より安定して何年も使えるようにしてほしいけどな
＞目の前の問題解決って何？
この質問してる時点でお前がAmoeba使ったことないのがわかる
まあお前の言う通りもうXeusに移行するようだがな
Amoeba使ったことある？
追加のメール機能のことなら些細なことじゃない
せっかくAmoeba5も安定してきたのに
キャッシュが分割されるので大容量のファイルの反映に時間がかかるらしいぐらいじゃないの？
俺の記憶だとやたらこのスレにやたらLinux対応うるさい奴がいてそいつにそそのかされた感あるんだが
そん時、んなことどうでもいいからまず目の前のバグ直したり機能追加して仕様固めろよ、って思いながらこのスレ見てたがな
だから目の前の問題を解決しないで、ずっと先にあるかもしれない途方もない問題をしつこく話す意味って何なんだよ？
それらの問題はファイルをDLするのにほとんど問題じゃないから
Winより脆弱性もはるかに少ないLinuxに対応してほしいという話はわかるんだけどな
大体メール機能なんて一部の職人が他人に聞かれたくない話をするために付けるような機能でしょ
うちらにはほとんど関係ないじゃない
じゃ自分には関係ないけど主に職人側が困るかもしれないのはわかってるわけだ
それはまーいーや、でAmoebaを使うのに困るWinの脆弱性って何？
今でも普通にAmoebaは使われてるし新規ファイルもアップロードされているわけだが
それはWinのアップデートとLinuxのアップデート見れば一目瞭然でしょ
ウイルス関連もWinの方がLinuxより種類多いから潜在的な脅威はWinの方がかなりある
職人もWinより使えるならLinux使いたい人もいるだろう
よくPCが壊れるさんなどもLinuxも運用してるようだし
Xeusで対応したらいいと思ってる人も結構いると思う
そんなの元から無いから
WinとLinuxどちらが安全なOSかと言われたら
十中八九Linuxと言う答えが返ってくると思うよ
もしWinの方がLinuxより安心安全で情報収集もしていない
のなら別だが誰もそうは思っていないだろう
で？
このスレと関係ねーだろ
Amoeba利用するような職人ならセキュリティには気を配ってるだろ
Linux対応を望んでいる職人は必ずいるだろう
話にならないのはお前だ
車運転すれば誰でも事故る可能性はあるよ、でもだからって車乗るのやーめた、なんてことにはならねーよ
そんな当たり前のことをしつこくしつこく喚く意味がわからねーんだよ
じゃあな
話になってないのは貴方の方
もうリナックスの人もFreenetの人もこのスレから消えてほしい
ああ、もう来るな
目障りだ
捨て台詞吐いて逃亡とかかっこわる
ただ嫌なら使わなきゃいいし見たくないなら見なければいい、本当に嫌ならもう関心無くして関わらないようにするってのが
お互い一番幸せだと思う
もうこのスレに関わらないことが>881にとっての一番の幸せだと思うよ、それは本当に
個人的にはこの手のツールで今どき5chなんかにスレとか構えてるのが不思議だけどね
今回は2年弱ってとこか
謝罪しろ
ユーザーに多大な影響があるので公表もできず（CPUやOSのセキュリティに関する重大な問題は修正できる目処が立つまで2、3ヶ月は公表しないのが慣例）
Amoeba5の開発をあきらめてXeusの開発を始めたんだろうと思う
Xeusがやけにセキュアにこだわっていることと>>714でのレスやツイートでのごまかしとも取れる発言など状況証拠が揃い過ぎている
Xeusが実はAmoeba5と互換性があり
今までにバグも公開時には直っていて
メール機能も実装されたとかならいいが
メジャーバージョン新しくなる度に互換性切れて初歩的なバグ連発(新コード導入で今までの経験が生かせない)
グダグダスタートがデフォルトになってるからな
作者がろくに説明しないから不安になるのも仕方ないけど
ソースを読んでバグや脆弱性を確認するしかあなたは納得できないのでは
>>893
作者に失望しているのは理解したけど
891がソースの根拠無く妄想たれ流すのを良しとする方ですか
あのね
根拠もなく妄想してるわけではないのはわかるでしょ
>>714はAmopeba5でLyriseが開発予定をレスしたものできちんとしたソースだ
Xeusの特徴もこのホームページで開発者Lyriseが発表したものだ
https://alliance-network.github.io/site/Xeus/
ツイートもLyrise本人が発言したものだ
https://twitter.com/Lyrise_al
ではあなたはこの公式発表をみてAmoeba5がなぜ開発中止になり
Xeusを開発せざるおえなくなったのか説明してみてよ
少なくとも良い妄想（推測には）ならないから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
自演乙
実際LINUX運用している人間がいるのか？
APTすればアホほどセキュリティーパッチが毎日どとうの如く落ちてくるんだが
自覚されているようにあなたの妄想では？
気まぐれな作者に確認を取らないと開発予定を消した真意は測りようが無い
公開されているソースコードを読み解き確認する事以上の根拠は無いでしょう
もしかしてソースの意味を情報の出所という意味で理解されていましたか
誤解を招きすみませんでした
どんな受け取りかたをしたとしても
Amoebaは失敗作で問題があるからXeusの開発を始めたのは事実
Amoeba5に問題がなければそのまま開発続行されていたはず
もう一度聞くが
あなたはなぜLyriseがAmoeba5の開発を終了させてXeusの開発を始めたのか
これ以外の否定的でない意見があれば伺いたい
お脳の病気かｗ
信者がLyriseの失敗を認めないでAmoebaを擁護するから以外に何がある
自己正当化や自分を擁護する目的で暴れられても
そんなもんどーでもええわって話でしかない
お前の自己満足に何の意味があるというのかｗ
どう考えてもおかしいから以外の理由はない
はたから見てもこれだけ理不尽なことを何度も
されても擁護するのは信者じゃなければできないだろ
レスが臭すぎて敵わんｗｗ
Xeusの紹介ページにセキュアなP2Pですって書いてあるからAmoebaはセキュアじゃなかったって？
そらAmoeba知らん人が初めてXeusを見てもセキュアなP2Pって分かるようにそう書いてあるだけでしょ、全く名前変わるんだから
自分に対する否定意見は信者って見方してるのもね、見方が狭いと思う
使えるものは使ってるだけ。たびたびのキャッシュ破棄は苦々しく思ってる
今回のLyriseはひどすぎる、今までの互換性破棄の理由は2から3の時はプログラムの汚い部分があったから
３から４は元々はマルチプラットフォーム（複数のOSに対応したかったから）４から５はバグが多く悩んだ末に
主にシェアモードで楽に共有させたかったからなどの理由があったんだがな
５からXeusはLyriseは何も理由を説明していないしごまかしているようにしか見えない
メール機能実装で問題が発生してうまくいかなかったからぐらいなら普通に理由ぐらいは
今までの例から説明してるのは確実
みんなブツがあるから使ってるだけ
使いにくいとか作者の人間性とかはみんな妥協してるのにな
長文ゴミレス連発してる奴の文体も中国人留学生みたいで草
だからってこのスレで何度も何度も何度も同じこと言わなくてもいいって
お前の妄想なんて一回言えばわかるから
俺たち有識者の意見をアホLyriseに聞かせてやろうぜ
誰お前
そうやって反応してもまた食いついてくるし
放置しても勝手に喚き散らすし
でソース読めと言われるとそこだけは頑として無視するんだよなあ
ソースなんてLyrise以上に理解して読める人は存在するの？
存在するなら勝手にバグ直して使いやすくしてくれるはず
出てこないことを見ると脆弱性があってもLyrise以外誰もわからないと思う
人が作ったソースなんて読みづらいったらありゃしない
ある程度技術ないと「しんどい」よ、ただそれだけのこと
自分が知りたいトコとその周辺を読み解けばいい
良くわからんがOSとか大規模なソフトの場合は
専門のセキュリティ関連のバグを見つける会社が開発元よりバグ見つける能力が高く
その報告から修正プログラム提供することも多いからでは？
.NETだろ？
あれすればええやん
なんで他人が作者以上に理解する必要があんの?
妄想垂れ流しくんが自分の発言と一致する部分見つけて提示すれば済むだけの話よ?
話難しくしすぎです
Lyrise以外は脆弱性を利用できないんだから
ところで脆弱性の検証って対象がブラックボックスでもやれるんじゃない？
むしろソース読んで理解してここが怪しいとかやるほうが面倒だし時間かかるんじゃないかな
脆弱性の起きやすい外部からの突っつきどころが過去の資産からリストアップできてるだろうから
ロードモジュール動かして突っついてやって検証できそうな気もする
その上でそれはソースのここが原因ですとか示すのは二度手間になりそうだがどうだろう
多分逆じゃね？Lyrise以外のセキュリティ専門家しか分からない気がする
例えば最近のIntelのCPUの重大なバグは
何年も分からずに放置されていたので
かなり前までのIntelのCPUに影響があるし
見つからない重大なバグが何年も経ってから発覚することもある
できないんだろ？
この話はそれで終わりだ
新しい話題でもふってくれよ
古いのはもうだめね。あも3で落としたやつとか抜け抜けのあるけど、もう望みなしか
Xeusの開発始めるから荒れるんだよな
テスターとしてはもう開発終了した
Amoebaにはあまり興味ない
早いとこXeus公開してくれ
Xeusはどんなに早くても来年までかかるってよ
それってどこの情報？
才能無いから諦めろ
本人がそう言った
やったね！
最近起動してないから知らないけれど
エミ氏は一度に来るから辞めたかどうかはわからないのでは？
いずれ誰もいなくなることは確実なので
新規の人はもう殆ど入ってこないだろうが
いや辞めたでしょx265でやり直しっぽいことしてたけどもうやり直しの過去作も流さないし実写の人も辞めたしJXQや雨だって新規ないし様子見レベルじゃないと思うよ。
ネガキャンのためにここまで分かりやすい嘘を付くのか
あとエミ氏は一言もx265でやり直すなんて言ってない
いま名前上がった３人とも先月末か月初あたりに放流あったし
半月どころか一月くらい新規ないのは今までのペースからして普通のこと
JXQ氏はエンコする作品のBD発売間隔以上にはならんし
あとの二人は主にまとめて流すからさらに間隔あいても不思議じゃない
それとエミ氏はHDDの関係上、過去作はリクあったのだけ対応するって言ってある
これは末期と言われても仕方がないと思う。
binary7@TFzriVXuBkATraqoPYETCFdlAr5endjL5Mm2WGWjbTg
10〜11日や14日にそれ以外のサインでファイルあがってるけど
まあ無視するんだろ？
他はほとんど流してないし
2週間で4人程度しか流してなかったら
末期状態としか言えないだろ
って叫んでる奴は互換性無くしたのでずっと恨んでる奴だろ
いつまで根に持ってるんだよ
間違いを指摘されても自分の非を認めなず末期末期と騒ぎ立てる
ネガキャンご苦労さまとしか言いようがない
例えbinaryの人の抜きでもここ2週間で160ファイル流れてれば十分だからｗ
つかここ2週間ほどでもサーチリスト眺めりゃ
その倍以上の人数いるのはすぐ分かるんだけどな
サーチリストが歯抜けになって事実と違うことしか言えなくってつらいよな
死んだら？
文字通りあっちは桁違いに流れてるぞ
ただ日本語以外のものが大量だが
どこにも無いファイルがあって価値があらわれるんやけどなければ無いのも同様やけどちゃうか？
んん？？
サインを登録してないデフォルト状態だけどそのくらいのファイル数だよ
ツイートする時間も削って開発中なのだから来年の年末ってことはほぼない
今年の年末ぐらいに公開して来年の前半で安定してくるだろう
チャットを見てもわかるがAmoeba5はもう新規の人はほとんど入ってこないから
これから徐々に減っていくだけ
どっちのキャンペーンはってもこんな場末のスレッド見て影響されるのは新規だけだろ
双方加味しても新規が来てないのが問題視されてるのは本当っぽいな
現状俺には関係ないから高みの見物だが
当事者でないのなら尚のこと
誰も使ってくれとは頼んでないし
ここで終わりだ終わりだって言っててもしょうがない
それどころか鬱陶しいだけ
新規が居ようが居まいが関係ない
需要があれば使われるし需要がなければ使われないだけだ
逆に終わりじゃない終わりじゃないと言うのも鬱陶しいだけ
いい加減双方同類だと気づけよ
あと >>973 も >>975 も他者に対する願望にしか見えないよ
そんなん書いたところで誰も従う義理も義務もないし
ただただ書いた人の内心の悲鳴が垣間見えるだけだよ
終わりじゃないなんて言ってる奴も別にいないだろ
DD論で賢くなった気にでもなってるのか？
俺には関係ないから反論しても無駄だということにしたい
願望
スレオンはスレ消費するのが目的だから妄想乙でおわり
説明してやっても馬鹿の一つ覚えを繰り返すだけ
ワッチョイ導入バイトのやり口と同じ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1537247512/
>と思う
>ほぼない
>だろう
>こないから
>これから徐々に減っていくだけ
うん、すごいすごい
その人sukebeにあがってる動画をそのまま公開するから
サーチリストで一覧出すと迷惑極まりないファイルが大量に出る
ほとんどの惨事に含まれてるmht,url,サイト販促動画
1024草榴社区t66y.com.jpgとか
サーチデフォルトから除外は全員対象なので個別でjpgも除外で追加しなきゃとか
わかりやすいのはストアに登録してABP-237とか出るから閲覧してみて
必要なのはMP4と、必要ならその動画のサムネのjpgだけなので公開用として放流してとお願いしたいと
ストアで登録すると公開の仕方のフォルダが少し変なのがわかると思われ
成年コミックもサーチ一覧に出るけどこの形式だったら全然問題ないんですけどね
速度無駄にして落とす人誰もいないのになんでbtより何倍も効率悪いamoebaに輸入すんのか理解できない
来るなっていうんじゃなくて理解する気がないならこのスレ見ても無駄だよ
トレでUPした人だよ
どこのトレ行こうがVPN使えって催促してくるのはIPでJAPANだから表示されてるのか
それとも全世界で表示されているのか知らんけど
いや、取り敢えずトレでUPする利点はないだろ・・・
日本は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める、それ以外にどうして
日本が救われるか。今目覚めずしていつ救われるか
。俺たちはその先導になるのだ。日本の新生にさきがけて散る。
まさに本望じゃないか。』
戦艦大和の乗組員 /
ある若い海軍士官が死を覚悟して語った言葉
2ｃｈやってるとほんと屑になるよｗ
本来人間は孤独になると不安になる、そして、その不安を解消するために社会的な活動をする
２ｃｈがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと
その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる
これは構造的罠だから、取り返しつかなくなる前にやめときｗ
597 すずめちゃん(東京都) :2009/02/10(火) 18:47:49.72 ID:3vcCmX9Q
>>530
正にその通りだね。
亀レスだけど。
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
本来ならニートや無職は 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる
これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。 そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ
同じ仲間と自虐会話して傷を舐めあいながら楽しく24時間潰せる。
全国どこにいても簡単にチャットできるから、自分達と同じ仲間が
沢山いるように錯覚して、自分の人生への危機感が和らぐ。
日曜に仕事に行くと言って彼女に会いに家を出た。
その日はチャリで駅まで行って彼女と落ち合い、
電車に乗って海の見える公園に行き、ベンチに座って色々話して何度かキスしてまったりしてたら後ろから思い切り殴られて倒れて誰だって顔を上げたら俺の子供らが目の前に立ってた…
子供達(♂♀双子16歳)は俺の後をつけてきたらしい。
息子が俺に覆いかぶさって殴ろうとしたときに娘が「そんなやつ殴る価値もないからやめな」と言った。そしてさらに彼女に「あのひとに家族がいるって知ってましたか」と聞き彼女がごめんなさいと答えると土をつかんで彼女に投げつけ何か叫んでたけど聞きとれなかった。
あれからもう３日経ってしまった。
神様でも悪魔でも何でもいいから俺の残りの寿命と引き換えに子供らからあの記憶を消してほしい。自業自得なのはわかってるけど。
俺は本当に本当に本当に本当に最低だ。最悪だ。
嫁ごめん。子供らごめん。
ﾊﾞﾚたら失う、なんて思ってたけど、違った。
俺が失うんじゃない。俺じゃなくて俺の家族が何もかも失うんだな。
嫁や子供らのすべてを狂わせてしまった。地獄につき落としてしまった。さらに親父が２ちゃんなんかしてるって知ったら呆れ果てるだろうよ。でもここしか吐くとこない。俺は馬鹿だよ本当に
｢一個ちょうだい｣って言ってきたので、酔ってたこともあってふざけて唐揚げを俺の口に挟んで
｢はい｣って差し出したら、その女が無言で顔寄せて口で受け取っていって(唇は触れていない)
俺含めその場にいる奴全員固まった。
だいぶ間があって、上司が開口一番
｢お前らデキてたのかよ！ぜんっぜん気付かなかった！｣と言ったら、どわーっと全員大盛り上がりで話題独占。
その後俺も2次会に行こうとしたのに、｢若い二人の邪魔しちゃなんねえからw｣とか言われて、二人で放り出される始末。
その女に｢ごめん、どうする？｣って聞いたら、
｢どうするって？さっきのは求愛行動でしょ？わたしはちゃんとOKの意思表示したわよ。｣
って言われてビックリした。今年はたぶんこういうことがある気がしてしょうがない。
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。
・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係
社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、若い間に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「訊かぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は、悩みにすら線引きをしたがり、許せる枠から外れた悩みには途端に狭量で残酷となり
ひたすら批判の手を緩めず、「甘え」と罵るだけで教えることを拒み続けます。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。
絶対に嘲笑せず「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけの優しさで人を救えるのに、です。
小学館の大辞泉には「精神病質（その人格のために本人や社会が悩む、
正常とされる人格から逸脱したもの）である人」と記載されている。
サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、極端な冷酷さ、無慈悲、
エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義が主な特徴で、良心や他人に
対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、身近にひそむ異常人格者である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA
Ａ．正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。
では次に
Ｑ．どうやって象を冷蔵庫に入れますか？
Ａ．間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。
では次に
Ｑ．ライオン王が動物たちの集会を開きました。 ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。参加しなかったのは、どの動物ですか？
A. 正解は象です。 象は冷蔵庫の中ですから！
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。
ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Ｑ．狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。
どうやって渡りますか？
Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね！
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
会社から枕営業してもらうからって言われて固まっちゃった。
たしかに同期はスタイル良くて綺麗な人ばっかりで驚いてたんだけど、
私は女子高と女子大を卒業したせいもあって、まだヴァージンだった。
新人歓迎会の後に、そのまま営業の係長とホテルに行って処女を奪ってもらった。
妻子持ちの４０歳の課長とも関係を持って、必死にHなことを勉強したの。
そして、初めてのお客さんへ営業に行ったら、低反発枕の営業だった・・
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
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