VPN VPS 総合スレ19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
乙
>>21
VPNじゃなくプロキシはプロキシで欲しいな
ブラウザで簡単に切り替えられるやつ >>24
ブラウザ単体のガードではなく端末単位になってない？
Ｅは分離出来ないんだけどNとかは行けるのかな
話自体が出ないんだよね 急に少し勢いついてきたけど最近使う人が増えてきたのかな 中国の捜査当局がサーバを強制捜査して外部への連絡を封じると
レンサバ親会社が香港サーバの異変に気づくまで接続中のユーザー情報が垂れ流しになる
これは外資系企業への強制捜査が可能な国では起こり得ることだから香港だけ気にしても無駄か そもそも一箇所のサーバーで完結してるわけじゃないんじゃないの
pc→a→b→接続先でab間を暗号化とかで予想されるリスク２対処くらいしてんだろ インターネット上の誹謗中傷対策を強化するため、法務省は刑法の「侮辱罪」を厳罰化し、懲役刑を導入する方針を固めた。上川陽子法相が14日の閣議後の記者会見で、16日の法制審議会（法相の諮問機関）総会に諮問すると明らかにした。侮辱罪の現行の法定刑は「拘留（30日未満）か科料（1万円未満）」だが、法制審では「1年以下の懲役・禁錮または30万円以下の罰金」を追加する案を検討。厳罰化に伴い、公訴時効も現行の1年から3年に延長となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30499419b38b9cc4577d50636b6bfbdc54abc8c6
VPNのニーズが高まるなぁ。 >>28
同感
それと普通に考えたらサーバーにもキルスイッチがあるでしょ
踏み込まれ経験者だし、そこは抜かりないのではと歴戦の強者を信じるしかない >>1
テンプレが足りない
>>30
ほんとこれ頭おかしいわ
どこに意見すればいいんだこれ 「普段から誹謗中傷してんの？自業自得」
というのは最もだが、問題は
ただのレビューであってもされた側のさじ加減でどうにでも誹謗中傷にできる可能性を秘めていること 困るのはバカウヨだけだろ
小室君とかナオミちゃんに誹謗中傷で訴えられて多額の賠償金を命じられたらいいのに >>34
いや全然最もじゃないぞ
プライバシー守るためなんだから、いわば家の戸締りするようなもんだからなノーログVPNは
「普段から誹謗中傷してんの？」ガイジが家の戸締りしてたら大麻栽培の疑いで通報したいぐらいだわ
誹謗中傷規制強化なんて通したら絶対に治安維持法なみにヤバいのくるぞ
別件逮捕の口実になるからな
>>35
頭悪 口塞がれれば塞がれるほど顔踏んづけて耳元で罵詈雑言吐きたくなるよね
それが動物 ..23
Webブラウザのプロキシ切り替えはSwitchyOmegaが最強かなぁ。
複数のルール設定を切り替えれるのってこれぐらいしか無い気が。 >>38
>誹謗中傷規制強化なんて通したら絶対に治安維持法なみにヤバいのくるぞ
>別件逮捕の口実になるからな
ほんこれ、ここで必死に抵抗するのがリベラルなのに
バカしかおらんのかや、泣けてくるぜ >>30
事実上の言論統制か
これは1億総VPN時代くるぞ >>35
政治家批判はすなわち国体批判になるから
歴史は繰り返すの言葉通り左翼が弾圧される
お国のために特攻せざるを得なくなる右翼は直接殺されるのだが >>40
遅レスですまんが、スイッチャーだけならFoxyProxyは？
しかし肝心のサーバーがない問題が解決せずwww >>47
FoxyProxyもなかなか良いのですが、ルール設定が１パターンだけのが自分の用途に合わなくて使うのを止めてしまいました。
アイコンだけで何番に登録したプロキシを選択しているか分かりやすい作りとかは好きなんですけどねー。 >>48
ルール設定はどういうものを書いてる？
Twitterは串Aで5chは串Bで…みたいなシンプルな形？ >>50
そうそう、ドメインやIP単位で使いたい串をシンプルに割り当ててる感じ。
ひとつのドメインに対して複数の串を切り替えて使いたいシーンもあるので、ルール設定が複数登録出来ると助かるのね。 >>53
単体でそういう機能は残念ながら持ってないですね。
ただ、PACファイル(プロキシ自動設定ファイル)を外部参照する仕組みは持っているので、PACファイルの串情報を定期的に書きかえるスクリプトでもｌ仕込めば可能かも。 例えば1時間ごとに切り替えならこういう感じでいいんじゃない
https://pastebin.com/P9TyPyz3
>>50
アカウントを切り替えるときにIPも切り替えて…みたいな想定ですかね
実際にそういう使い方をしてるかどうかというより使い方のケースの一例って感じで >>55
あそっか、そもそもスクリプトなんだから自分で処理しちゃえばいいだけでしたね 質問いいですか？
E購入したんですがAmazon primeビデオが見れないんですが見る時だけ接続解除して見る方法しかありませんか？
特定のサイトだけ接続を解除する方法とかありますか？
WindowsPCです まずExpressを30日間返金保証で解約します
次にPIAをキャッシュバックで契約します
どちらにせよVPNが有効な状態でストリーミングは見られません
スプリットトンネルならブラウザ単位で指定してください 失礼、>>59がすでに書いてタ
スプリットトンネル、アプリ単位だけじゃなくて接続先ドメイン単位でも設定できたらいいのにね。 連投すまん。
ExpressVPNアプリを使わずにOSのVPN設定で繋いだら出来るね。
そのかわりアプリ単位での制御はできないけど。 Windowsのファイル共有、VPS起動してるPCから他のファイルサーバのフォルダを開く
ってのは、スプリットトンネルで何を指定したらできるの？
現在、最初にフォルダを開く時(接続)だけVPSを切って、開いたらVPS起動しててもファイル操作できる状態なのねん >>65
あっ、なるほど。
私はエスパーにはなれないようです。
>>63
VPSはVPNの事だと仮定して。
エスクプローラをスプリットトンネルで除外設定するか方法か、ファイルサーバのIPをVPNを通らないようにルーティングで設定する方法が取れるのではないかと。 PIAとかと同じところに買収されたんだな
ExpressVPN to join Kape to strengthen push for privacy
https://www.expressvpn.com/blog/expressvpn-joining-kape/ https://twitter.com/Timcast/status/1436294234978533381?s=20
Surfshark does not deserve your business
They pulled ads in response to lies about
@MrAndyNgo
Everyone cancel your service with them.
Tell all your friends and family to cancel them
I'll use the full weight of our network to do the same
Surfshark社はあなたのビジネスに値しない
についての嘘に反応して広告を停止しました。
@MrAndyNgo
皆さま、Surfsharkのサービスを解約してください。
友人や家族にも解約を伝えてください。
私もネットワークを駆使して同じことをします。
Surfsharkがtwitterで炎上してるんやがなんかあったのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>68
ぶら下がってるリプライツリーにだいたいのこと書いてるよ >>67
高い金expressに払ったアホと煽られるようになるのか
例の訴訟も影響してるかもしれないけど
Kapeさん、まずはキャッシュバックの増額はよ PIA難民に続きExpress難民か
次はどこが食われるのか >>41
リベラルは誹謗中傷なんてしないから大丈夫
それよりも治安維持法を全肯定していたネトウヨたちが最もそれを恐れているって皮肉だよな >>67
買収とは書いてないがKapeの傘下になったのか
なんで今更って気がするが・・ An antifa extremist has been trying to intimidate me into silence for reporting out he was forced to turn in his firearm because of a restraining order.
アンチファシストの過激派は接近禁止命令を受け銃を提出せざるを得ない状況にあるのだが、そのことを報告した私を脅して黙らせようとしている
To retaliate, he's spreading defamatory lies (& quickly deleting the tweets but I have receipts).
彼は私への報復として、抽象的な嘘を広めている（すぐにツイートを削除しているが、証拠がある）。
発端になったであろうTweetを自動翻訳を駆使して意訳するとこんな感じになりました
そしてこのTweetと鮫がどういう関係にあったか調べてみました
結果は…
わかりませんでした！
いかがでしたか？このレスが気にいったなら詳細を調べて結果を教えて下さいね！ デマ流してる敵がブログでSurfsharkのアフィやってるってことだろ 逆じゃないかな
アンティファデマ野郎が鮫になんでクソ野郎のサイトに広告出してんだって絡む
真偽確かめずに鮫が鵜呑みにし手を切るわ宣言
アンティファデマ野郎がツイート削除
クソ野郎と名指しされたやつとお仲間がキレるて感じだと思う そんな複雑だったか
よく読まずにレスしてすまんかった なんだ
ノーログといってたのにログ取ってて当局にリークしてましたとかじゃないならどうでもいいや Surfshark自体ぽっと出の謎企業だから過剰に信用するのもアレだけど今のところそういう話は聞かないな
聞いたときにはもう手遅れだろうが
どちらにせよ武器薬物暴力露に関係ない善良な市民ならそこまで過剰に恐れる必要はない
QのTelegramとかTwitterとか覗くと糖質相手に香港企業のVPN売りつけてて笑った >>67
E使ってるけどこの会社に買収されると何がまずいの？
PIA使ってても買収された後ログがバレたとかじゃないんでしょ？ 優れた独立系のVPNプロバイダとして一部から支持集めてた(PIAはKapeによる買収の件でとやかく言われた)から
そういう人たちにとっては非常に残念なニュース
そうでない人たちはただ割高なVPN買わされるだけでこれまでもこれからも変わらない
効率化のために多少の仕様の変更が行われるかはその時になるまでわからない
買収のメリットは経営の合理化を図れることにあるからな 買収自体じゃなくkapaにってのが
モサド出身のやつが作ったマルウェア開発会社とか言われてるしな ここまで儲かるなら多少の行為には目を瞑るだろ
これで正義に駆られて情報筒抜けにしてたり諜報機関傘下だったら大したもんだわ 日本式に言えばイカタコや原田作った奴のVPNサービス信頼できますかって話だよな topcashbackはアイコンの下にNew!の文字が踊ってる
還元率はこんな感じだけどはやく99%や100%超お願い
ExpressVPN Offers
Cashback
Online Purchase of 1 Month
41.8%
Online Purchase of 6 Month
38.5%
Online Purchase of 12 Month
38.5% マルウェア開発者の成り上がり物語ならまだマシ
諜報機関の資金提供によって買収が行われてる可能性もある 破産者マップに対する裁判が行われる
海外サーバ利用者に対する裁判でもあるので、海外サービスの顧客情報がどのように取り扱われるか注目 複数国が噛んでるオペレーションなら潤沢な予算あるから否定はできんな ぶっちゃけ今の主要なサイトのほとんどがHTTPS対応済みだしもし盗聴されてたとしても抜かれる情報なんて微々たるもんでしょ
その辺気にしてる人は純正のクライアントアプリ入れてないだろうしさ mullvadならともかく金払いがいいだけのsurfsharkはどうかと思う 高額キャッシュバック有りとか大幅割引で契約したやつはサービス改悪してもまあいいやって割り切れるから気楽
具体的に言うとNordとSurfとPIAとZenmateとKeepsolid 国家機密に関わるレベルの人ならともかく違法ダウンロード程度ならどこのVPNを使ってもあまり変わらないんじゃないかな… だからといってわざわざ>>101みたいなVPN使う必要もないわけで むしろ西側社会の法的組織からの開示請求なんかききゃしないという安心感すら VPN使ってる日本人が軽罪で逮捕された報告ないの？
全然出てこないな PIA、CyberGhost、Zenmate、Express >>53
ちなみに一定時間でランダムにプロキシを変えたいってどういうニーズだろう。
通信途中でいきなり切り替わっても困りそうだし、切り替えタイミングは手動で充分な運用しか想像できない。 >>106
開示専門みたいな弁護士もVPNに当たったら諦めて的なこと言ってるね >>108
そういう機能かつ多段串なTorが何に使われるのか考えたら
つーかTor使えばいいんじゃね mullvadのOpenWRTは試したいな
串機能はないんだっけか ひろゆきみたいに裁判所の命令も賠償金も無視してフランスに逃亡してる例もあるからな
おまえらにとっては理想の管理者だったかも知れんが苦笑 ひろゆき好きなやつが多ければあんなにあっさり乗っ取り受け入れられないだろ
ひろゆき時代とか規制の時代だからな いや
好き嫌いじゃなくてユーザーの情報を出さないって意味でだよ
それぐらいわかれ nord使ってるんだけど、ダブルvpnと難読化ってダブルvpnのほうが匿名性高いのかな？ >>114
ひろゆき時代も普通に開示されて身バレしたのあるだろ >>115
そのケースだとダブルVPNの方が匿名性が高い
というか難読化はVPNを利用していることをバレにくくするやつだから用途が違う
例えば学校や会社みたいに管理されてるネットワークとか中国みたいに国の検閲が強いところ用 >>117
なるほど、nordの設定がよくわからず難読使ってたけど次からダブル使うよ
サンクス 海外で動画はそれほど見ないしWifiの安全性のために使いたいだけなんだけど
日本製で値段高いが安全そうなMillenか、とにかく安いSharkにするか考え中
悩んでるうちに３時間経ってしまった
情弱にだれかアドバイスお願いします ワロタ
ExpressVPN Knew 'Key Facts' of Executive Who Worked for UAE Spy Unit
(ExpressVPNはUAEのスパイ部隊で働いていた幹部の「重要な事実」を知っていた)
https://www.vice.com/en/article/3aq9p5/expressvpn-uae-hacking-project-raven-daniel-gericke
人気のVPNカンパニーであるExpressVPNは、同社CTOであるダニエル・ゲリックの前職の「重要な事実」について、採用前から認識していたと述べている。
司法省はゲリックがUAE政府のハッキングを伴う監視活動「プロジェクト・レイヴン」に従事していたことを裁判記録で明らかにした。 ダブルVPNなら２番目のVPNがISPから隠れるということか
時代が時代だから二重化は考えちゃうな >>119
MillenVPNは中身がここと同じだからわざわざ高い金を払わなくていい
https://www.namecheap.com/vpn/
個人的には無料で利用できるVPNGateでも十分だとは思うけどね >>121
わかる
VPN+torはtorで出口ノードが悪意あるサーバだと入力した情報が漏洩するって聞くし、やっぱVPN二重のほうがまだ信用できそう >>120
何が言いたいのかわからん概要は？
ワロタって言われても何が笑えるんだ？ >>120
プライバシー暴く側のやつらがプライバシー守る事業に参入するのって
クラッカーがセキュリティ企業作るようなものなのか？ uae出身スパイを雇用するvpnがイスラエル出身スパイの会社に買収されるｗｗｗ
あとは赤い国系のスパイ入れればあらゆる攻撃法に対処できるんじゃないかｗｗｗ 元々香港企業？ってことになってたような気がするし赤もコンプリートしてるんじゃないか？ ExpressVPNは1年約1万1000円(99.95USD)で顧客数が300万人だから年間収入は330億円
アフィリエイトへの支払い(〜40%)やクレジットカードなどのゲートウェイへの支払手数料(〜5%)、サーバー維持費(3000台)、カスタマーサポートのコストがこの50%程度だとして
手元に残るのは165億円 ここからさらに税金の負担
今回は1025億円で買収だから7年目くらいには回収できる見込み
実際にはすべてがすべてアフィリエイト経由ではないのでこの部分コストは半分くらいと見積もっていいだろうし サーバーの維持費もカスタムではない既存の専用サーバー使っていたらそこまで高くないから
4年目くらいには回収できるんじゃないかと思う
じゃあなんでExpressが売ったんだよという話になるが訴訟に巻き込まれたので厄介事から遠ざかりたかったという理由もあるかもしれない
少なくともそのまま持ち続けたほうが儲かるわけだからね あるいは雇用関係はそのままで傘下に入るメリットが大きかったのかもしれない 訴訟対策の可能性が一番だとは思うけどねえ
今後、その結果が出るわけか >>34
それ言うガイジが多いのが問題
こんなにネット民って頭悪かったっけ？
>>35
マジでこいつ頭悪いな
そうやったバカウヨとか言ってるのも誹謗中傷になるのに…
誹謗中傷言われてる有名人可哀想！とか言う馬鹿女の感情論みたいな理由で他人に悪意向けながら自らの言論の自由を捨て去るとか池沼にも程があるだろ >>57
実際に今でも言論統制や表現規制で有名人や権力者が一般人に批判されにくい状況にされてる事に何一つ問題視してないガイジがいますね
パヨクとかレッテル貼る割にまともに反論できないしそもそもパヨクとかほざいてる時点で頭おかしいよなこいつｗ >>134
グレーゾーン金利の時にも借りたんだから返せよって言ってるようなのばっかだったぞ >>75
誹謗中傷がどんなもんかも解って無さそう
飯塚叩きとか虐めとかで炎上した人を叩くのも誹謗中傷だけどそういうのも全部言論統制されるって事分かって無さそう
その時点でリベラル関係してる事に気づけないその頭の弱い低脳がネットに増えすぎ
そんなに有名人批判されるのが問題なの？リアルとネットの区別がついてないスマホからネット始めたネット初心者の情弱としか思えないなその知能 >>136
意味不明
そんな浅い部分の話じゃ無いから なんでこのバカこんなに必死なの？
訴追が怖いなら誹謗中傷やめればいいのにバカだよなｗｗｗ >>139
ようクソ奴隷
権力批判なんて誹謗中傷スキルの集大成だぞ
少しは勉強しろな 誰とは言わないけど自由と好き勝手を履き違えてるがやついるよな >>139
いやお前が馬鹿なんだぜ？この言論統制や表現の自由を抑え込んで権力者や有名人やインフルエンサーを批判し難くしたような悪法に疑問を持たないその
足りない頭をなんとかしろよ低学歴の底辺
誹謗中傷がどの範囲か明確ですらないし一般人になんの特も無いのになんでこういう思考回路になっちゃうんかねぇ低脳は
んで反論できないと誹謗中傷するなって言うだけの小学生になっちゃうのはなんなん？ >>141
>>139
こういう奴らってネットスマホから始めたレベルの低学歴底辺池沼でしょ？
どう？あってますかね？ 人は自分が最も言われたくないコンプレックスなことを相手に向けるらしいな
例えば低学歴の底辺と言ってるやつは
自分が低学歴の底辺であることにコンプレックスを強く持っていると宣言してるようなものなんだと
すごく納得した >>144
それよく見るけど全然エビデンスないよね。お前はいつもネットの真似しか出来ない低脳だな
勝手に思い込んで勝手に納得してるだけのガイジじゃん。結局内容には何一つ反論できずに小学生みたいに悪口は駄目だーいう奴は逮捕だ！みたいに言ってんだろ
実際にいい年して小学生並みの低脳底辺の池沼知能じゃん
そもそも低学歴が相手に向かって低学歴なんていう訳ねーだろｗｗｗ自分も攻撃してる事になるじゃねーかｗｗｗちょっとは考えろガイジ >>144
その理屈だと他人に強い言葉を使ったり罵倒したりするのは本人がそういう経験があった憂さ晴らしってことになるじゃん！ ほんとこういう低脳のせいで政府もこういう悪法すぐ作っちゃうんだから腐ってるよな
まともに経済対策やらコロナ対策やらも出来ない無能政府がこういう自分らに有利に働く法案だけやたらスピーディに成立させる理由を少しでも考えた事あるのかね？
そもそも侮辱罪なんて今まで形骸化してたも同然の罪じゃん、それを言論統制に持ち出すって相当腐ってるわ vpnスレにまでヤフコメやTwitter民みたいなガイジいるとは思わなかったわ
5chにいるのはただの逆張り民かと思ってたけど低知能民は普通にいるんやな >>148
高尚なあなた様はこんなゴミ溜めに降りてきて我々のようなガイジの相手をなさらなくても良いのですよ
Download板での御説法は時間の無駄ですので早くお引き取りくださいませ
決してガイジの相手などなされませぬようお願い申し上げます Expressって浪人なしで書ける？
ガチで入れようか迷ってる 開示請求で浪人のメアドまで開示されることってあるの？
IPだけだよね？ てかここにいるような人間がメアドの匿名に無頓着なんて考えにくいんだが 可能性だけならフィリピン軍がサーバーを押収、日本の警察に渡すなんてことがないとも限らないしな
そこまで心配なら本格的なら海外の掲示板に書くとかしかなくなるよ わいせつ表現って基準無いから拡大解釈が続けられて
モザイクが大きくなったり白塗りや黒塗り、つまり情報自体を消されたりしてる
みんな受け入れてるけど本来は抵抗しないといけないのだが、局部を見せろという訴えになるから負け戦にしかならない
言論の場合はちょっとでも規制するのは言論統制そのものなのだが、誹謗中傷のみ規制するという攻められ方だと物書きは表立ってそれに抵抗できない
これは表現規制における2次元ポルノのみを対象にして規制するという攻め方と同じ 【悲報】呪術廻戦の作者 torrentで呪術廻戦の海賊版をDLした奴を片っ端から開示請求🥶ありがとう自民党👏 [511335184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631714531/ 0875 無責任な名無しさん 2021/02/27 13:16:32
>>870
どういう意味？
大量開示で浪人経由の5chのレス開示されたけど
他の人達（非浪人）と同じでスレタイきて訴訟挟んでの開示だったけど
ID:9ha82jiK(1/2)
0881 無責任な名無しさん 2021/02/27 14:08:56
>>876
少なくとも浪人のメアドやらなんやらの開示はなかった SurfsharkのCEOのPar Kazって何人だろう？
CTOのMagnus Steinbergはドイツ系だろうけど EのWindows版を使ってるんだけど、バージョンが更新された時って毎回きちんとお知らせ出る？
前回アプリにお知らせが出て更新したのが10.4.1で今回更新したのが10.7.0だけど
その間のバージョンアップ時にお知らせが出た記憶ないんだよね
大きな変更点の時だけにお知らせがでるのかな？ いつも人権団体とか弁護士とかリベラルを誹謗中傷しているバカウヨが
こういうときだけ人権団体とか弁護士とかリベラルに泣きついているのを見ると薄笑いしか出てこない >>163
結構、頻繁にあるよ
月に一回はアプデしてるくらいの感覚だな MullvadがExpress意識した記事出してきてワロタ
Mullvad VPNの所有権と今後について
2021年9月16日
この記事は、当社の創業者であり唯一の株主であるDaniel BerntssonとFredrik Strombergによるものです。
Mullvad VPNはこれからも存在し続け、私たちは決して売却することに興味はありません。
私たちは、2008年の夏に理想主義的な理由でこの組織を作り始めました。
そして、私たちは今でもプライバシーが文明社会の基本であると考える理想主義者です。
アントレプレナーシップを通じて社会にインパクトを与えるための最良の戦略は、一貫性のある長期的かつ価値に基づいた所有権です。
私たちにとってこれは、ベンチャーキャピタルや株式公開など、外部からの投資を受けることを意味しません。
Mullvadは、外部からの投資を受けずに有機的に成長してきました。時間はかかりますが、結果は良好です。
スウェーデンのビジネスの伝統では、企業にとって最も重要で基礎となる文書はオーナーズディレクティブです。
オーナーズディレクティブは、取締役会を統率し、取締役会が会社の戦略と長期的な目標を設定するためのステアリングドキュメントです。
https://mullvad.net/en/blog/2021/9/16/ownership-and-future-mullvad-vpn/ Mullvad VPNのオーナーズ・ディレクティブ（リンク先はスウェーデン語）には次のように書かれている。
Daniel BerntssonとFredrik Strombergは、引き続き株式の50%ずつを保有する。
これ以上の資本拠出や株式の新規発行は必要ない見込みです。
私たちの投資目標は、「自分たちが座ることのない木陰に木を植える」ことです。
Mullvadのビジョンは、検閲や大量監視を現実的でないものにすることです。
Mullvadは、信頼性、透明性、先駆性という文化的な柱に沿って行動するよう努めます。
取締役会とCEOに対するオーナーの制約：特にマーケティングにおいては正直であること。
これらの原則は、10年以上の時の試練に耐えてきました。
私たちの信念は、何度も真剣な買収の申し出や外部からの投資を受けても変わることはありませんでした。
言葉はもちろん安いものですが、10年以上にわたる一貫した行動はそうではありません。
Mullvad VPNを長年知っている人は、私たちがどのように行動してきたかを知っています。これからも同じことを期待してください。
私たちはきっと間違いを犯し、何人かの仲間が去り、他の仲間が加わりますが、私たちが一緒に構築している組織は、長い間それを続けていきます。 金イんだわ
アラブ首長国連邦が「敵」（アメリカ国内を含む政治家、ジャーナリスト、人権活動家）をスパイし、ハッキングすることを支援した「Project Raven」に関与したとして、
アメリカの元情報機関および軍人3人が、アメリカ司法省から160万ドルの罰金を科せられています。
そのうちの一人が、ExpressVPNの現CIOであるダニエル・ゲリックです。
https://old.reddit.com/r/cybersecurity/comments/ppbnwi/expressvpn_cio_fined_for_involvement_in_hacking/ >>169
アメリカの敵なら味方にしかならないじゃんか KepeがEを買収したことでvpnMentorで推されてるトップスリーが実質一社に独占されることになったな
まあvpnMentor自体がKapeの傘下にあるけど ビックデータとってるにしてもVPN使う人間のデータを何に使うのか >>167-168
ユーザーにとっては理想的だな
これからも使い続けるぜ >>153
＞サイト管理者の判断で開示してくれることもあるのかもしれませんが、
＞そういった事例は聞いたことがありません。誰も試していないだけで、
＞実は交渉次第なのかもしれません。
前例がないだけでもしかして5ch運営にかけあえば開示もありえるってことだな
運営がもっている浪人ユーザーの情報
メアド、パスワード
アカウント作成時のIP、UAなどの情報
支払手段、支払いに関する情報
浪人ログイン状態で書き込んだ全レス
浪人ログイン状態のIPアドレス
IP開示で浪人+VPNでIPからの特定が不可だった場合、
投稿者特定の手段として請求者がこれらの開示を要求し、
運営がそれに応じることも想定しないといけない どの程度で公開すんのか運営の線引きも謎だからな
冗談だろと思ってたけど公式発表では「コテハンでもダメ」的なニュアンスだったからな コテハンでもダメ → コテハンに対する悪口程度でもダメ
みたいな感じだったか ＞コテハンに対する悪口程度でもダメ
当たり前過ぎるだろｗ
むしろどうしてそれで相手の情報公開してもらえると思った？ >>178
ダメ → 公開する
というのが公式見解 公開するとはハッキリ言ってなかったかも
コテハンに対する誹謗中傷も最近では対応します
みたいな感じだっけ 世は大開示時代だからな
自衛のために浪人+VPNで5chに書き込みするやつが増える→
IP開示では特定できないので浪人からの特定という流れになる
ってのは全然ありうる話だ >>181
リンク先をどう読むと5ch運営が以前と異なり開示するようになったて変換されるの？
事件化される条件が緩和されたから削除レススレ対象広げたとしか書いてなくね
しかも1つ目のリンクではスクリプト荒し扱いされてるし わざわざ5chに見に来て開示しようなんて物好きいるのかな？ >>149
ガイジさんまともな反論も出来ないのに主張だけはするから性質悪いからお前が消えろ >>182
ついでに
浪人情報を提供されるのに浪人し続けるバカもいない
くらいまでは理解出来る？ いや別に提供されても問題ないからね
メアドも捨てアドにして書き込みは常に匿名化したうえですればいい >>184
最近は自分のアンチスレを大量開示するのがトレンドだぞ >>183
＞今はメールで受け付けていたりしますが、警察と弁護士さんから週に5-10くらいあります。
＞警察の中の人によると、ログ開示したほとんどが検挙されているようですが、
コテハン程度に対する誹謗中傷までは知らんが
裏では開示もしっかりしてるっぽいよ
浪人焼きやスレ削除は運営板？で公開だったはず
＞しかも1つ目のリンクではスクリプト荒し扱いされてるし
その話はすでに過去スレで済んでたはず >>191
正規ルートの開示なんてずっと前からやってるだろ
どこ読んで運営が対応変えたなんて読み取ったの？ >>192
ようは、
＞前までは開示しなかったけど、開示するようになった
→以前から開示してた
ってこと？
コピペ先は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1629013352/25
からだが、おそらく”はあちゅう”とかいう人の請求に答えるようになった
ってことじゃないか？ >>193
日本語分からないやつが日本語分からないやつのレス引用してんのか
君が上のレスで貼ったリンク先にあるとおり運営が対応変えたんじゃなく裁判所や警察の判断が変わって開示対象広がっただけ そんなに引っかかる部分あるか？と思って考えてみたが
＞5ch運営は以前とは異なり開示に応えるようになりました
＞以前（５ｃｈ運営の対応）とは異なり
と捉えるか
＞以前（司法や世間の風潮）とは異なり
と捉えるか
ってことかなぁ
うーん正直どうでもいい・・
＞以前と
じゃなくて
＞以前とは
なんだよなぁ
うーん正直どうでもいい・・ そんな難しい話じゃないけどな
>>183から察するに
以前とは異 ではなく ＞以前と異
と書いてるので残念だけどその違いを理解できないと伝わらないと思う・・ >>187
海外の捨てメールアドレス+知らないコンビニで買う+カメラの記録が消える1ヶ月待つ
はい特定不可能
てか浪人やるならこれぐらい前からしてたぞ >>197
ひろゆきみたいなことやるのは構わないけど、それでどう意味が変わるんだ？
以前と異なる、以前とは異なる
この差で何がどう異なるかの意味が変わるとかマジで思ってるの？ >>200
RIPE AtlasでおなじみのTP-Linkが鎮座してて笑う >>198
おれなんか半年は寝かせるw
それでも浪人情報を売るなら考える しっかし検閲は憲法レベルで禁止されてんのに、やれ誹謗中傷ダー侮辱ダー名誉棄損ダーで平気で検閲がまかり通ってる現状は恐ろしいわ 憲法を過剰に信仰しすぎ
通信の秘密なんてあってないようなもの
実際は建前は一応守りましょうレベルだよ >>200
こういうのって鯖会社の人に撮って貰ってんのかな？ バカウヨは戦前の検閲は正当化してるのに
自分に向けられたら泣き言を叫んでるのなｗ
自業自得とかしか言いようが無い >>199
わからないならわからないと素直に言ったほうが良いよ
>>195に書いている
以前 が、5ch運営のみを指すのか
以前を定義した上で 異なり が 5ch方針含め以前の風潮 を形容しているか
の違い >>207
コロケーション(データセンターにスペース借りて機材持ち込み)だから自分たちで撮ってると思うよ >>209
それ含む文章で「5ch運営は」て限定してだろ、頭大丈夫か？ >>211
それを含む文章・・？ｗ
ちなみに主格は何かわかってるよね？
節に区切って 以前 の意味をぐぐってみればいいかも
がんばれー redditはtor環境からも登録できるし書き込みもできる
5chは金払わない限り日本からしか書き込めないし
謎の規制で固定やセルラー回線からの書き込みも課金しないとままならない
すぐパカる糞みたいな掲示板から離れられない幼稚な日本人が何もかんも悪い
ケツ重すぎじゃおんどりゃ >>212
自分の書き込みすら忘れて、そうやってはぐらかし続けるあたりほんとひろゆきそっくりだな >>167,168
Mullvadはホントにいい会社だと思う
今後も信用して使い続けるわ >>214
まったくはぐらかしてないですよ
わたしは 以前 を副詞として扱うこと以外にもありますよと
>>195で明確に指摘していてるわけで
一方であなたは、>>183以降の偏った主張と
後半はほとんどひろゆきがーしか言ってない・・ｗ
はぐらかしの意味もぐぐってみては？ ＞←これを引用の意以外でも使ってる事で非常にわかりにくくなってるわ頭が悪いのは間違いなそもそもこんなスレでID赤い時点でキチガイなんだけどさ わからないならあぼんしとくとか、連続書き込みは自動でNGにするとか
いろいろ方法あるけどやらないorできないということは専ブラ使いこなせていないだけでは・・
頭が良い人ならできると思いますよ 米司法省との司法取引がオープンになる前に売ったんだな。アメリカらしい分かりやすさ。
UAEのスパイ活動に関与疑いの3人に罰金1.8億円--VPN大手の幹部も
https://japan.zdnet.com/article/35176780/
米国でかつて情報機関や軍に属していた3人の人物が、ハッキング関連の容疑に関して米司法省に合計168万5000ドル（約1億8400万円）の罰金を支払うことで合意した。この3人の中には、主要VPNプロバイダーのExpressVPNで最高情報責任者（CIO）を務める人物が含まれていた。
ExpressVPNのCIOを務めるDaniel Gericke氏ら3人は、かつて米国の情報機関の工作員あるいは軍人として「Project Raven」に関与し、アラブ首長国連邦（UAE）の雇われハッカーとして活動。この際にUAEの敵国へのスパイ活動に協力したという。
13日には、ExpressVPNが、Kape Technologiesに9億3600万ドル（約1022億円）で買収されることを発表している。Kape Technologiesは、かつてアドウェアを配信していた企業で、イスラエルの監視エージェントとかつてインサイダー取引で有罪判決を受けた富豪が共同で設立した企業だ。 米司法省の発表によると、被告3人は起訴猶予と引き換えに、米国当局への協力と罰金の支払いに同意した。3人はまた、外国および米国でのセキュリティクリアランスを剥奪され、今後の就業についても制限が設けられる。
ここ大事。CIOが米政府に協力しているサービスは使えんわ。 >>218
"わかりにくい"と"わからない"の違いがわからないとは本当に日本語が苦手みたいだな品詞にこだわって論点からズレてるのも意図的じゃないならアスペだぞ >>220
つまり今後E使う場合開示されるってこと？ >>220
オワタ
さよならE。おまえのExpressは個人情報のことだったんだね >>222
契約があるからすぐに開示されるとは思えんが。
少なくとも米政府の意向に反するテロ支援国家や著作権侵害、児ポ事案なんかでExpressを使うのは難しくなるだろうね。
EUのProton、アメリカのExpress見てもわかるけど、ノーログVPNつぶしに手段を選ばなくなったな。 >>221
論点はズレてませんよ
なのであなたは”わからない”みたいですね
そもそも>>183さんの先入観から始まったやり取りなので
あなただれなんです？関係のない人ですよね・・？ｗ
183さんは捨て台詞吐いて去ったみたいすけど >>226
前スレ675 [名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 2021/09/08(水) 02:07:20.22 ID:g7v0BKLn
E2EEメールサービス「ProtonMail」、当局に活動家情報を提供したことについて説明
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2109/07/news091.html >>228
なるほどこんなことがあったのな
どれもグレーになっちまったな 消去法的にmullvadだけが残った…かなあ？
Express VPNがどう変わるかは、まだ不確定にも感じるけど やっぱり国際的な諜報計画の一環で買収してたわけだな
去年言ってたら統失扱いだけど今現実が追いついたわけだ >>233
メールで開示したらVPNまであと一歩でしょ。 >>232
というよりは米がExpressつぶしのネタを探していたらCIOに弱みのあるのがいて、
起訴すると脅して司法取引に持ち込んでExpressを実質的につぶしたんだと思うけど。
映画の見過ぎかｗ >>234
規約的にそういうことが書いてあったメールと書いてないVPNを同じにしちゃいかん
もちろん自分の判断で信用しないから使わないっていうのは全然問題ないと思うが eのアップデートが不自然に今来たな
これするべき？ いうても国の安全保障に関わるレベルの事ならまあなぁ
トレントつこうた、芸能人の悪口書きましたとはレベルが違いすぎる 安全保障ってのも匙加減いろいろだからなんとも
中国は政治家の汚職を指摘しただけで安全保障上のリスクとして殺されかねない
逆にアメリカは自国政治家を敵扱いして議事堂に向かうやつらをテロリストとしては扱わなかった
あれがテロじゃないなら何をテロとするのか
何に備えて俺たちの私生活を覗いてるのか >>237
アプデは昨日、残念ながら丁度のタイミングで来たよw
さすがにコレでどうこうはないと思ってそのままアプデした
まあ、おれの心配はスラップだけだけ >>236
それが信用というものなんやで
protonmailは情報開示について偽りの広告をしてたわけだから、vpnも疑われて当然 誤解を招く宣伝文句だったけど規約通りではあっただろ >>243
鯛は頭から腐るんだなあってシミジミ…… PIAもダメだと言われてきたけど、日本はもちろん海外でも刺された例はないでしょ？
ExpressVPNなんだけど、海外サーバーを使うし、そこまでの心配はしてないなあ
とは言えmullvadでも入れるか、どこかいいとこはないものかねえ PIAが裁判でログなし証明されたのが買収の前なら、買収後はどうなるかわからん
Mullvadはアジア圏サーバがかなり弱い上にVPNの中では月額が高めになってるのがネック
香港サーバまだ持ってるのはアジアカバー率の弱さがあるからだと思う お前がテロリスト、リリースシーンの重要人物(一次放流者)でもない限り問題ないからPIAをキャッシュバックで契約してしゃぶり尽くせ
ダウソ板にもたくさんいるタテ筋中毒者はテロリストとかの枠だからな >>247
ライト層や情弱が多いとあまりトラヒック使わない(毎日使うかも怪しい)から資金面で余裕が出てくるけど
Mullvad選ぶような人はそれなりにインターネットに詳しい人だからガンガン使ってそれなりにコストがかかる
他のVPNみたいに金ぶら下げてランキング操作をしないポリシーだからこの先もあまり変わらんだろう
これでもかなり増えた方だけどタイみたいな後進国にはサーバがないからゲイドラマみたい腐女子には向かないね そもそもデーターセンタのIPでストリーミングって基本的に無理があるんだ
Smart DNSでもね へぇー
タイみたいな後進国でもVPNは人気があるんだな 防犯を盾に検閲が平然と行われてる時代だから、そりゃVPNは人気になる Eは今回の件で海外ユーザーの間ではどういう評判になってるんすか？ Windows用クライアントが用意されてて
逆スプリットトンネリングにも対応してるのはEくらい？
Mullvadってのを持ち上げてるやついるから調べてみたが
スプリットトンネリング自体対応してねえな
あとスウェーデンを本拠地とするってのはどうなんだろう
英領バージン諸島とかのほうがやっぱり安心できる気がする VPNサービスってポートフォワードとか出来るのかしら Nordがポートフォワード出来るって話が出てなかったかな >>253
タイのみならずポルノ禁止国ではVPNは自由と同義 >>257
特定のやつだけVPN通して他は生って意味ならPIAがそう
ついでに1ポートだけ・特定の国だけだけどボートフォワーディングにも対応してる expressvpn買収らしいが、そこまで影響あるか？返金できるから影響でかいなら逃げようと思う 逃げたほうがいいぞ
Eの東京サーバーのwhoisが前まではsouthafricaだったのに今はgreatbritenになってるしな とりあえず日本でノーログVPN利用者で逮捕事例が出てから焦ればいいかな ちなみにnordはどうなの？
ノーログかつ回線がexpress並みに速いのがいいんだが >>263
東京サーバーのWHOISってなに？どのサーバーのこと？ >>264
これなんだよなあ
もちろん日本は皆無だし、海外でもほとんどないだろ
ノーログ謳っててダメだったってどこがあったっけ？ >>268
これでしょ
inetnum: 91.234.192.0 - 91.234.192.255
netname: LT-ELISTEKA15-20210719
country: JP
org: ORG-EU99-RIPE
admin-c: DA9546-RIPE
abuse-c: HA4233-RIPE
tech-c: DA9546-RIPE
status: ALLOCATED PA
mnt-by: lir-lt-elisteka15-1-MNT
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
created: 2021-07-19T06:28:27Z
last-modified: 2021-07-27T05:18:53Z
source: RIPE
organisation: ORG-EU99-RIPE
org-name: Elisteka UAB
country: LT
org-type: LIR >>269
うん、多分、それ
>>263のグレートブリテンはどこで見たのかね いまのEの東京1のIPは
45.84.219.246 (Security Firewall Ltd | 本社:イギリス)
84.17.34.192 (DataCamp Limited | 本社:イギリス)
84.17.34.196 (DataCamp Limited | 本社:イギリス)
84.17.34.201 (DataCamp Limited | 本社:イギリス)
91.234.192.80 (Elisteka UAB | 本社:リトアニア)
212.102.50.183 (DataCamp Limited | 本社:イギリス)
212.102.51.135 (DataCamp Limited | 本社:イギリス)
だけど物理サーバーは日本にあるしイギリスでもリトアニアでもあまり関係なくない？ >>271
物理サーバーは地図で出てくるやつでええん？ >>263
そもそも5ch書き込むのに日本鯖使う馬鹿はいねーよ いやnordもsurfsharkも目くそ鼻くそだから契約するならmullvadでしょ
別にOVPNでもいいけど >>275
mullは他と何が違うので？よく分かってなくてすまん >>257
β版ってついてるががスプリットトンネリング自体には対応してる
個人的にはVPN環境と通常環境は別けた方がいいと思うが
VPNは仮想PCで隔離して使った方が安心安全 mullは最近改悪してるしNordと比べると桁違いにサーバー少ないしなぁ そういう金で動くレビューサイトでおすすめされないから仕方ないね メルアドすらいらないのはMullvadだけじゃね？ Nordの悪いとこ別にないよね？
もうここでいいかな パソコンでvpn使うとesetのリアルタイム保護が外れるんだけどなんとかならん？
スマホのesetは問題ないのになんでだ >>283
運営者すら不明で信頼性に欠ける所はあるが人気ナンバーワンでもある
アフィリエイトの金払いが良すぎるのもある >>285
>運営者すら不明
>信頼性に欠ける
>人気ナンバーワン
>アフィリエイトの金払いが良すぎる
この並び読んでおもくそ吹いたわwww nordを一番安く買う方法を教えていただけると嬉しいです。 Nord って浪人なんか買わなくても書き込めるって昔見たけど今どうなんだろうな そもそもVPN使用のファイル共有で逮捕された例がないんだから速度と値段が判断材料で、nordと鮫とeの三択だと思ったんだけど違うの？それともmull使ってる人はもっとやばいことでもやってんの？ あーあ、Mull鯖増やさないだろうし人増えるだけかよ >>290
ノーログと言いつつログ取ってたVPNがある以上、ある程度の運営実績がある会社のほうがリスクが低い
Mullvadが評価されてるのはプライバシーを重視していて運営実績があること
料金や速度についての評価は聞かない
NordやExは料金の話題でよく出てくる
鮫はあまり話を聞かない >>295
Exの件で人が増えるとしたらヨーロッパ圏のほうだろう
アジア鯖は今後も変わらず、わざわざ遅いアジアにつなぐユーザーもいないと思う
それよりFirefoxVPNがMullvadVPN網を使うはずで、そっちのユーザー増加にはどう対応するのか気になる
全世界に均等分布ならアジアサーバも重くなるだろうし、Mullvadは大きな収入源を得るからVPN業界地図が塗り替わる >>298
それMozilla VPNだよね？
言われて思い出したけどまだ日本では提供開始してないね
Mozilla VPN は、現在アメリカ、カナダ、英国、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、ベルギー、オーストリア、スイス、マレーシア、ニュージーランド、シンガポールで提供しています。
だって >>295
大阪新設したし人増えたら対応するでしょ ただしその基準も逼迫状況もは外部からはわからない
だったら利用者増に応じて確実に鯖増設してくれるOVPN宣伝したほうがいいか？ >>300
その仕事を効果的に行うためには、つまり、業界の誰よりも優れた仕事をするためには、敵の持つすべての力を利用する必要があると考えています。最高のゴールキーパーは、最高のストライカーに鍛えられるものです。ダニエルのようにオフェンスに精通している人は、他では得られないディフェンスの知識を提供することができます。だからこそ、サイバーセキュリティ分野の企業では、軍や諜報機関出身の人材を採用するという前例が確立しているのです。
開き直りと従来通りノーログだと言ってるだけだな。
CIOが米政府に協力することになっているのに信用できるのか。
とはいえ、Expressを巡って国際的な騒動になっているのはわかるな。 いくらここでmullvad連呼しようが
大半の人間はここまでたどり着けないのでこれまで通り高くて安心(？)なExpressの契約を続けるだけだよ
世の中ってそんなもんです ExpressVPNのケースでわかるようにノーログVPNの信用云々の議論はあまり意味がない
ノーログVPNを使って何をしたいかで選べばいい
日本の既得権益の開示請求をブロックしたいだけなら海外の無料ノーログVPＮで十分
データ抜かれたりするのが心配とかなら実績のあるコスパのいいノーログVPNを選ぶのもよし >>303
むしろ無駄にユーザー増えて鯖重くなって欲しくないからその方がいいわ 開示除けに使う程度なら日本に拠点がない海外産ノーログVPNどれでも変わんないでしょ >>306
ライト層に知られれば派手に使わない割に金だけしっかり落としてくれるから本当は知られた方がいい
でもそれはアフィリエイトがないから実現しない 海外の無料ノーログVPNで評価高いところってどの辺になるんだろ。
どれも大差ないか。 金ないキッズか金ないおっさんか知らんけど
どれも大差なくクソってのはそうだぞ
protonとかwindscribeはむしろ良心的な部類
お年玉でちゃんとしたVPNに課金しろ ん？自分はMullvad使ってるから御心配なく。
無料が有料に比べてクソなのはそりゃそうだけど、その中でもまだマトモなのはの辺なんだろうって話だ。 どこから来たのか知らないけど面倒臭い人増えたな板名見ろよ 開示案件が急増してVPNで検索する人が増えたんだろうなあ Proton 良いよね
普通の鯖で BitTorrent も普通に使えるし
自分の環境ではPCに入れている ESET が何故か時々サーバに接続できないって警告出してくるけど VPN使うようなやつは流石にVPN用の通信は仮想なり物理なりでマシンを分けてるよな？ >>302
敵ってのがアメリカにスパイ行為仕掛けてたアメリカ人だからなあ
金のためになんでもやるってことでしょ
プライバシーに関する信念があるならともかく、金次第でプライバシーを暴く仕事人は信用できない 刑事になるようなヤバいことは書かない
ちょっと物言ったくらいで誹謗中傷、名誉毀損で騒ぎ出す輩の開示請求対策したい 誹謗中傷目当てでVPN使う奴のせいで規制されるから教えるわけないじゃん ちょっと前にEで１年分購入したからまあ使うしか無い
次にどこ行くかはそのときまた考えよう ふと思ったんだけど、多重にするなら海外Softether→匿名VPNもありなのかもな
ISPからしたら優良VPNに繋いでるだけ、サイトからしたら匿名で追っても海外VPNだもんな
余程の大事件でもなきゃ手付かずで終わりそう
それなら匿名VPNの二重でもええやんとは思うけど >>316
日常使いからVPNにするようにしたから分ける必要なくなったわ 生活に関わるvpn許さないサイトは已む無く生ipだけど 日常使いからVPN使うのって日本じゃかなりの少数派だと思うけど、お国によって結構違うんだろうかしらねぇ 数週間前に筑波のVPNをインストールしたんですけど自分のIPが使われるような機能ありますか？
iknowというサイトで確認したらトレント使った事無いのに外国のドラマとか映画が大量に落とされていた
こういうので開示請求来る事あるんだろうか？
PCからアンインストールはもう既にしましたが当分眠れないかもしれない >>333
やってないと証明できるのでしょうか？
知らないうちにIPを提供？みたいな事になってたのかな
>>334
自分のIPが使われたりする機能があるか知りたかったので、不快にさせてごめんなさい
>>335
iknowがデタラメなデータを取ってたりする事は知ってました
インストールした日からiknowに記録されてたのでタイミング重なりすぎてる様な気がして… >>336
あなたがどこから何をダウンロードしてどういう設定をしたのかがわからないからなんとも言えない
数回のクリックでボランティアサーバーとして参加できるから勘違いしてOKにしていたら当然あり得る
https://www.vpngate.net/ja/join.aspx なんJとかでつくば推奨されてるだろ？
宣伝しとけばよく読まへんでインストールする一定数がボランティアサーバーに参加してくれるからわざと宣伝してんねん
やらしいやろ？ >>338
まさに俺がそれ目当てで宣伝してるから何も言えねえわ >>337
設定した記憶はないんですが可能性はありそうですね
自分も調べていたんですが不正防止取り組みでログは取ってるみたいだから自分に開示請求来たら弁護士に相談して筑波に開示請求すれば証明できるのかな？
海外のドラマ映画だったので怖いですね
気づくまでにPC起動してたのは2日間くらいだったので何事も無ければいいんですが… >>340
言うてこれだぞ？これが記憶にないのにやった可能性あるのか？
＞なお、VPN Gate 公開 VPN 中継サーバーに関する情報として、インストール時に必ず表示される「重要事項説明書」上で 1 回、有効化時に 3 回の合計 4 回の警告メッセージが表示されますので、内容をよく理解してから有効にしてください。 しっかし政府の検閲回避とか謳いながら「捜査機関および司法機関に対するログの開示」を平然と宣言してるのが性格悪いな
信念の一貫性ゼロ そりゃ開示しなきゃ自分らが逮捕されるからなw
ただし開示できる内容を持ってなければ開示しても意味がない。狙ってるのはそこだろう
ヤバいのは開示のためにログを必須とされるケース >>342
どこに矛盾があるのかわからない…
警察捜査において必要な情報の提供を正規の手段に基づいて要請することと政府による検閲を同じだと考えていらっしゃる？ 検閲するような政府がある国で三権分立が守られてるとも思えないし、政府の検閲だっておそらくはその国の正規の手順踏んでるんだろから意味のない宣言だよなとは思う >>332
>数週間前に筑波のVPNをインストールしたんですけど自分のIPが使われるような機能ありますか？
あなたが使っているグローバルIPを他の方が使う事は可能です。
>iknowというサイトで確認したらトレント使った事無いのに外国のドラマとか映画が大量に落とされていた
>こういうので開示請求来る事あるんだろうか？
可能性としてはありえます。
>PCからアンインストールはもう既にしましたが当分眠れないかもしれない
万が一捕まっても命まで取られる事はないので安心して眠りましょう。 >>332
あり得る
俺はデフォ設定のままインストールしたはずなのだが
いつの間にか3日で100GB使われてた
これはルーター上で見た数値だから間違いない >>322
筑波大はログの長期保管と警察に提供すると宣言しているので変な事に使かわないように torrent使ったことないやつが都合よくiknowwhatyoudownload.comにたどり着くふしぎ >>345
あるある
Protonmailのあの騒動もフランスの反テロ法の悪用による開示請求だっけ
ああいうのが有るからスパイ防止法なんて絶対阻止しなきゃいけないし、官房機密費なんて悪用の権化は許すべきじゃなかった
いつか一方的に犯罪認定するとんでもない大義名分で、VPNを悪法で禁止される可能性もあるんだよな…… 反テロを一方的な犯罪認定って言い切るのは流石に笑うわ コムドット・やまと 騒音騒動で「度を超えた誹謗中傷、殺害予告」受けていた…「容赦なく警察に相談」(スポニチアネックス)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b13a3065ffd3f4482b18fe27f8312d47877228
誹謗中傷がー！！の低脳人間のせいでこういう奴も普通に出てくるようになっちゃいましたね
そして国はこういう奴へ有利な悪法をばんばん通してるんだよね
マァジで誹謗中傷は訴訟しろ！とか喚いてる奴頭弱すぎ 死んでほしいわ VPNは普通のビジネスでも当たり前のように使われているし、日本で禁止されることなんてまず無いだろう Mozilla VPNって多少工夫すれば対象国以外からでも登録できるのね VPNが禁止ならHTTPSだって禁止だわ。ありえん。 図書館クローラー事件があるからブラウザの自動更新アドオンだって禁止だよね なんかVPN関連スレで不気味なくらいkrkの話題出てないけど禁句なの？ >>358
VPNが問題なんじゃなくてノーログVPNが問題なんじゃね？
あるとしたら今後Cloudflare Warpみたいに暗号化はするけどIPは隠さん的なVPNだけ残るとか ロシアや中国では運営できないからと撤退したVPNがいくつかある
日本からも撤退するようになったら日本もならず者国家の仲間入りだな この間ニュースで見たけど日本も来年度からサイバー犯罪を専門に取り締まる警察庁直轄のサイバー局っての400人体制で新設するらしいな
これって要するにネット上の取り締まりが今後はもっと厳しくなるってことだろ？
迂闊なことをしてパクられんように気を付けないとな
法に触れるようなことは何もしてないけど冤罪事件とか起きそうで何か嫌だわ >>367
その理屈だと、ノーログのプロキシもNGって事になっちゃうな >>368
「警察庁直轄のサイバー局」
やりたい放題集団になりそうで草 hotspot shield に詳しい人いますか？
昔アンリミテッド版(永久無期限)のライセンス公式で売ってたはずだけど今見るとサブスク価格しかないけどなぜ？
運営元が2019年に変わったのが理由？
でも日本のソースネクストは今でも無期限版販売してる、最近までセールもやってた どういう事？ >>371
ミスったすまん
運営が変わったからだと思うけど、
ウイルスセキュリティ０とかにも
hotspot shieldが名前変えて入ってるから
何かしらの契約があるのでは？
まぁ、ノーログとは言ってるけど一回やらかしてるからそこまで信用してない ところで、Surfsharkはスタートアップとして成熟してきましたので、ビジネス的にも製品的にも新たな知的能力を身につけて成長を続ける必要があります。
そのために、会社組織をグループ化することにしました。その一環として、新会社「Surfshark B.V.」を設立しました。
この名称は、Surfshark社グループの一員であることを反映しており、企業構造をより明確にするものです。この変更によるSurfshark社のサービスの利用への影響はありません。
構造変更の一環として、2021年10月1日より、弊社サービスの自動更新権がSurfshark B.V.に譲渡され、定期的なサービスを含むすべてのサービスは、Surfsharkのグループ企業であるオランダのSurfshark B.V.によって提供されることになりました。
欧州委員会が提供するオンライン紛争解決プラットフォームへのリンクを追加しました。
利用規約をお読みください。
だそうです バージニア諸島のからオランダに移して訴訟回避とか出来るのか？ 実態はイギリスだけどそれ突かれると困るから予めオランダにしてきたんだろう
税制面でも法制面でもイギリスにあるよりオランダにあった方がいい
特にオランダなんて鯖屋が多いしな 訴訟になってもプロがいる >>373
んーソースネクストって安売りで有名だから上手いごと大量に仕入れしてビジネスしてるかもしれんなー
ノーログ問題か、VPN接続されるとセッションIPは消えるとか声明出してたけど まぁ他社と比べると100%のノーログではないね この事件、意味が逆になってる気がしてならない
あまりに米国の意向を無視するから、法律の枠内で出来るギリギリの懲罰を下したんじゃないかな
当然、信頼性の毀損も含めてなんだけど アップローダーもVPNが弾かれることが増えてきたように感じる 世の中には二種類のVPNサービスがある。
VPN判定で弾かれるものと、そうでないものだ。 mullvadにしてみようかな
現金払いでいいかね？ サメさん安過ぎない？
ちょっと不安だわ
モグラでいいかね？ >>374
公式ブログとかStartpage調べても出てこないけどソースある？
オランダにSurfshark Holdingsって会社あるのは見つけた おれはExpress VPNも使ってるけど、Norton VPNですら信頼してるバカだからw
セキュリティ大手で唯一、ノーログを明記してるのがNortonなんだよね
この辺以上になると相当の犯罪でないと従来通りだと思うわ、コストに見合わない スラップ訴訟対策とかダウソ程度だったら問題ないんだろうな Mullvadはアカウント登録いらないからとりあえず試すには楽
他にもMullvad方式で番号発行されるだけのサービスがあった気がするが思い出せない
メルアドを匿名取得したら他のサービスでもMullvadと同じように登録できるが、1ヶ月お試し金額が10ドルとかになる Express使っているけど、次の更新で他に乗り換えるわ！ ios15からのプライベートリレーで今のところ5chに書込み出来てるみたいだな
さすがにそのうち対策されそうだけど >>397
どんな機能を求めてるかにもよるだろ
あるのか知らんけど tor ブラウザって簡単に使えるけどブラウザで書き込み以外は生ip接続だよね
開示ってどうやるの?
そのサイトに書き込んだ情報はtorブラウザでアクセスは生ip漏れる？？
よくわからない 情強は接続先を制限した仮想マシンを用意してそいつからVPNやプロキシにつなげる Ｅってこのバカ高い値段でよほど優れてるのかな
違いがわからんわ >>403
最近こういう教えて君未満の知的障害者みたいのが湧くけど義務教育終えてるのかな？ Mullvadってスウェーデンが本拠でしょ？
てことはEUの干渉受けやすいんじゃないの？
Protonをダメだというなら自動的にMullvadもダメになるはずだがそこんとこどうなの はぁ…自分で調べて考えてからレスしたらどうかな調べた上でのレスなら馬鹿すぎるprotonのスタンス、メールとVPNの違いスイスとスウェーデンの法律からよく考えろ >>412
スウェーデンと比較してスイスの法律のほうが緩いんでしょ？んでスイスはEU非加盟なのでEUからの干渉を比較的受けにくい
その上でどちらもその国の法律や当局の命令に従って運営するならProtonのほうが安全だと俺は考えてるんだけど
どうもスレたどるとProtonMailの件でProtonがダメというレスがチラホラ見受けられた一方でMullvadに関しては肯定的なレスが多いもんだから疑問に思ったのさ >>409
ググっても出てこないから困ってた
サンクス
Mullvadよりサーバが少ないからアジア圏カバー率は期待できないな
サーバロードを見てるとアジアはそんな混んでないみたいだけど
アプリの性能的にはMullvadより上っぽいな ProtonVPNは今でもプライバシー重視なら推奨されるよ
ProtonMailも基本ノーログなんだけどスイスの裁判所から要求があったらログをとるのは拒否できない
漏れたというのはログ取られてる時にProtonVPNやTorを併用しないでProtonMail使ってたからIP取られてバレたって話
自分の勘違いではなければそういう話であってるはず ProtonVPNは通信内容までは分からないのだから、ログを有効化されたところで意味なくね？
ProtonMailなら、メールの中身が分からなくともアカウント所有者であることが分かれば引けるだろうから。 できもしないことを書いて顧客を誘引した
情報開示の対象となったのがロリペド犯罪者でも薬物犯でもなく環境保護活動家だった
この時点で信頼に値しないサービスの烙印を烙印をおされても仕方ない
高いサービス売りつけるために仕方なくやった側面もある(悪質)んだろうが
仮にIPアドレスだけなんとかしても支払い情報から追われるのは確実だし
メールサービスに完全な匿名性を求めるのがそもそも不可能だった VPNよりメールサービス売りつけた方が儲かるからな
売り方としてはセット売りだけど アカウントとメールボックスって分けることできないよな
URL直打ちで開くボックスにして、アカウントはProtonメールサービス使用権みたいにするっての考えたけど
URL総当りとか打ち間違えでたまたま他人のボックス開ける事故も起こりえる
それを防ぐために開封用の鍵をつけると、アカウントと鍵とメールボックスという紐付けができてしまう 日本の貧民のために無料VPNもあるんだから有難く使っとけよ
わざわざ鯖代高い日本においてくれてるんだぞ >>421
そう言われるとまるでハニーポットみたいだなprotonブランドが無かったら怪しすぎるわw 最近5ch内でのmullvad推し良く見かけるけどマジで謎
悪くはないけどめっちゃいいとも言えない >>423
ExpressもPIAもNordもダメになったから相対的に上がってきただけだろ アフィやってないのに急速に知名度増してるってのは結構すごい >>424
あれは匿名化はしないからノーログVPNを求めてる人にとってはゴミだよ VプリカギフトはNordもExpressも支払いは無理になったんだよな PayPalで支払ってPayPalでキャッシュバックを受ける
これね >>435
なるほど
クレカと名義違っても問題ないのかな 決済絡みだから荒っぽいといえば荒っぽいし、規約上は出来ないにしても、名前も住所も変更可能だからね
決済上、問題なければ「そういうこと」なんだとは思う
でも、そこまでやるんなら、もはやmullvadの現金払いでも変わらない気がするw
現金払いは一度、試してみたいけどね 俺の場合はカードレスデビット支払いで
PayPalには偽名、偽住所を登録して
Expressが通った
偽名はクレカ名義と違ったらなんとも言えないけど
住所まではどこも見てないだろうと思うよ いうほど大手vpnに個人情報わたるの怖いか？
ほぼ一蓮托生みたいなところあるやん >>438
カードレスデビットとは言え、名前もいけたのか、すごいな
住所は一応、書く程度だから問題なさげだけど
もっともオンラインだと名前が同じかどうかも関係ないんだよね
それこそ生IPならいいよくらいなのかもしれない、マジで驚くけどwww 買い切り(永久ライセンス)売ってるVPNで今何がありますか？
HOTSPOT shild以外で
あと過去に買い切りVPNがあったなら知ってる人教えて下さい 普通にペイパル＋高額CBのPIA使ってる
後ろめたい事してるわけでもないし気にならない トレントのクライアントってプロキシを設定出来るのが多いけど、ピア接続にプロキシ使うとポート解放してる意味がなくなる？ 結局protonmailまでには各自Torで来いってことなのか >>443
これがクーポンで14ドル未満になるっていうのが結構な頻度でやってる
https://stacksocial.com/sales/vpn-unlimited-lifetime-subscription
以前はWindscribeもLifetimeやってたし VPN Lifetime とかでググれば出てくる 無線LANでルーターに接続してインターネットしている者ですが、
今日、無線LAN子機とルーターを中継するtp-linkのRE650という機種の中継器を購入して
中継器経由でインターネット接続をしたところ、VPN接続が全くできない情況になりました
PCからもスマホからでもVPN接続できません（生IPによる接続は問題ありません）
（中継器を噛ませないで直接無線LANルーターに接続すればVPN接続は可能です）
ちなみにVPNはExpressとノートンのセキュアVPNを使用していますが、両方とも接続NGでした
無線LANルーター親機はBuffaloのWSR-300HPです
どうしたら良いのかご教授いただけると幸いです >>447
Lifetime打ってる会社は大体はずれVPN
Windscribeは稀有な例外だったがもう売ってない >>448
ネットワーク構成を詳細に出してくれないと答えようもないかな
軽くググる
Wi-Fi 中継器 VPN - Google 検索
https://www.google.com/search?q=Wi-Fi+%E4%B8%AD%E7%B6%99%E5%99%A8+VPN
中継機に接続している端末からVPN接続すると数分間で切断されます（中継接続先は回線事業者提供のWi-Fiルーター） | バッファロー
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/124144398.html
組み合わせ違うけど似たような
tp-link RE650 WSR-300HP VPN - Google 検索
https://www.google.com/search?q=tp-link+RE650+WSR-300HP+VPN
そう簡単でもないか
RE650 WSR-300HP VPN - Google 検索
https://www.google.com/search?q=RE650+WSR-300HP+VPN&;source=lnt&tbs=li:1&sa=X
なんかそれっぽいのが
『中継器を通すとIPv6の接続ではなくなる』 バッファロー AirStation WSR-2533DHP2-CB [クールブラック] のクチコミ掲示板 - 価格.com
https://s.kakaku.com/bbs/K0001074908/SortID=23291710/
> 実は今の流用機種WSR-2533DHPの前には、
TP-LINK RE650を使っていても同じ現象が出ていました。
近いね
途切れちゃってるけど 鮫、公式サイトの要望ページにポート開放機能追加して欲しいって投稿あって結構upvoteされてる
値段今のままで対応してくれたら神やな >>449
ロダのプレ垢でもLifetimeやってるとこはヤバイしな
過剰な値引きやキャッシュバックも同様 スノーデンのようなレベルの人間に言われると怖くなってくるな
なぜだ？ Windscribeって金出す価値あるVPSなのかな？次回候補にいれとこ スノーデン＝元NSAなわけで、Express VPNについての評価はどこ向きよ？という気がするけどね
だいたい、NSAが本気ならソコじゃないだろ感が強いかなあ PIAが同じ会社に買収されたときは大騒ぎになって逃げ出したやつ多かった
ExpressVPNはそれに加え経営幹部が犯罪を行っていた
スノーデンじゃなくてもやばいから逃げろと言いたくはなる スノーデン信者ならProtonVPNかWindscribe
この板的には別にNordでもいいけどね 信じてよかったProton
アメリカとEUは避けようと思ったんだ Eからの乗り換えで気になってるんだがMullbad速度は1番近い鯖でどの位出る？
Eの日本鯖で数百Mbps程度なんだけど Eからの乗り換えで気になってるんだがMullbad速度は1番近い鯖でどの位出る？
Eの日本鯖で数百Mbps程度なんだけど >>462
Mullvad, IVPN, Windscribe Paypal返金受けるにはビジネスアカウントが必要になるが、さすがにそれは偽名登録出来ないと思うので
偽名アカウントで返金もとなったとき後々面倒なことになると思う >>468
ノーログとかいうけど別のログは取ってるって話がどっかにあったな
他に2つほどそういうノーログVPNが名前挙げられてた https://marocjournal.net/page-10/100vpn-37vpn15vpn/ の接続ログを参照
NONEの保存を主張しているにもかかわらず、接続ログを保持するVPNの例としては、TunnelBear、Windscribe、PureVPN、Betternet、ProtonVPNがあります。 本格的にアメリカが敵視するほど固いってことだろ
すごいな、もはや笑ってしまうw NSAは2014年の時点でVPNや匿名メールのいくつかを破ってると言われてた
核施設に対してウイルス仕掛けたときは工作員使ったわけだし、本気出したら工作員を企業に送ってVPNをリアルタイム監視する
それをやらないのはNSAが追ってる相手はTorも併用してるからだろう
VPNに全力使うよりTorの囮サーバを増やしたほうが追跡しやすい >>470
MullvadのTokyo鯖だったら生接続とほぼ変わらない速度が出た覚えがある
Osaka導入前に試したから他はわからない
当たり前だが海外はping100以上になって一気に遅くなる
ただこれは元々の回線速度に大きく依存するから実際に試して結論を出したほうがいい そもそも論で言えば情報の監査、収集でVPNを狙うこと自体がナンセンスだけどね
リアルタイムのサイバー攻撃元を叩くとかなら、さすがにVPNかもしれないけどさ
機密情報の類なんて暗号化して送受信されるんだからVPNどうこう以前の話w
Proton MailにExpress VPNか、メール非公開機能やプライベートリレーなんかを見てると、あまりにもタイミング良過ぎやんなw
https://support.apple.com/ja-jp/HT212788 >>447
ありがとう
やっぱり少ないよね
あと海外VPNの日本サーバって実際、日本にサーバ置いてるわけではないんでしょうか？
サーバー運営国から仮装国別サーバー建てるって事ですか？ mullvadのウェブサイト落ちてるわ
どこの同業他社だよ攻撃してんの やっぱり前科ありのNか？ >>479
確かに昨今の情勢はAppleや他のプラットフォーマーに利するような流れにも見える
Googleも去年からVPNサービスを展開してたような？
各社とも近年のプライバシー保護の高まりをひとつの商機と捉えて今後も関連サービスをどんどん展開するだろうね
しかしGAFAMどもはまるで信用ならんからなぁ
使いたくはないねえ… >>486
楽天？
IP逆引きできないのと関係あるのかね うそん
mullvad相手に繋がんとこなんてあるのかいな、泣くな、それw VPN初心者なんですが
基本的に素の設定でipアドレス等は秘匿されてるって理解でいいですか？
トレントとかのアプリ通したら生ipになるとかないっすよねｗ？笑 よくない
DNSリークやWebRTCリークでググって自分の環境に合う設定をする必要がある
Chromeは何をどう設定してもGoogleが何仕込んでるかわからんから捨てるべき
Torrentで生IPってのはよくある事故
だからリークテストサイトではTorrent用のリークテストが用意されてる
これも自分の環境に合った設定をする >>490
なるほどニュアンスはわかりました
ありがとうございます！ 魚拓取得(さくらインターネット)もだめぽだし障害おきてるのは間違いないっぽい
6 13 ms 18 ms 14 ms 210.138.106.17
7 13 ms 13 ms 14 ms osk004bb01.IIJ.Net [58.138.106.165]
8 127 ms 126 ms 126 ms lax002bb12.IIJ.Net [58.138.88.118]
9 168 ms 170 ms 171 ms be6099.ccr41.lax05.atlas.cogentco.com [38.104.85.33]
10 173 ms 168 ms 170 ms be3359.ccr42.lax01.atlas.cogentco.com [154.54.3.69]
11 233 ms 205 ms 205 ms be2932.ccr32.phx01.atlas.cogentco.com [154.54.45.161]
12 201 ms 200 ms 213 ms be2930.ccr21.elp01.atlas.cogentco.com [154.54.42.78]
13 194 ms 195 ms 195 ms be2928.ccr42.iah01.atlas.cogentco.com [154.54.30.161]
14 219 ms 209 ms 215 ms be2690.ccr42.atl01.atlas.cogentco.com [154.54.28.129]
15 205 ms 198 ms 215 ms be2113.ccr42.dca01.atlas.cogentco.com [154.54.24.221]
16 245 ms 244 ms 244 ms be2807.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.40.109]
17 300 ms 293 ms 290 ms be2490.ccr42.lon13.atlas.cogentco.com [154.54.42.86]
18 301 ms 304 ms 313 ms be12488.ccr42.ams03.atlas.cogentco.com [130.117.51.42]
19 296 ms 304 ms 315 ms be2816.ccr42.ham01.atlas.cogentco.com [154.54.38.210]
20 324 ms 325 ms 324 ms be2504.rcr21.cph01.atlas.cogentco.com [154.54.61.230]
21 324 ms 322 ms 318 ms be2615.rcr21.mmx01.atlas.cogentco.com [154.54.57.114]
22 304 ms 304 ms 312 ms 149.6.48.90
23 * * * timed out
traceroute to mullvad.net (45.83.220.101), 30 hops max, 60 byte packets
1 tokyo.webhorizon.in (41.216.180.6) 0.023 ms 0.008 ms 0.008 ms
2 180.149.230.201 (180.149.230.201) 0.173 ms 0.200 ms 0.237 ms
3 180.149.230.255 (180.149.230.255) 0.590 ms 0.678 ms 0.760 ms
4 unn-156-146-32-138.cdn77.com (156.146.32.138) 0.149 ms 0.184 ms 0.174 ms
5 * * *
6 * * *
-- Traceroute timed out -- 繋がる環境
6 60 ms 50 ms 38 ms 210.147.242.162
7 44 ms 37 ms 37 ms 133.208.191.163
8 50 ms 37 ms 60 ms be5296.rcr51.b060372-1.tyo01.atlas.cogentco.com [154.18.1.209]
9 54 ms 35 ms 37 ms be3723.ccr21.tyo01.atlas.cogentco.com [154.54.87.189]
10 99 ms 98 ms 99 ms be3690.ccr21.hkg02.atlas.cogentco.com [154.54.47.254]
11 280 ms 273 ms 281 ms be2900.ccr32.mrs02.atlas.cogentco.com [154.54.6.25]
12 303 ms 404 ms 335 ms be2780.ccr42.par01.atlas.cogentco.com [154.54.72.225]
13 315 ms 281 ms 316 ms be12266.ccr42.ams03.atlas.cogentco.com [154.54.56.173]
14 299 ms 305 ms 298 ms be2816.ccr42.ham01.atlas.cogentco.com [154.54.38.210]
15 325 ms 321 ms 309 ms be2504.rcr21.cph01.atlas.cogentco.com [154.54.61.230]
16 300 ms 339 ms 306 ms be2615.rcr21.mmx01.atlas.cogentco.com [154.54.57.114]
17 319 ms 317 ms 318 ms 149.6.48.90
18 313 ms 343 ms 313 ms mlm-vg4-cr1-po3.31173.se [193.138.216.132]
19 316 ms 295 ms 298 ms mlm-vg4-cr2-xe-0-1-0.31173.se [193.138.216.89]
20 317 ms 305 ms 317 ms 45.83.220.101 アメリカに単身、逆らってツイッターする英雄だもんね！ まあほんと詳しくはわかんないんだけど
ボタンポチッとするだけでログ痕跡消してくれるってほんと魔法みたいなサービスですねｗ
なにがどうなってんのかはさっぱりわかりませんがｗ >>496
ログの痕跡を消してくれるサービスじゃないぞ
もうちょっと調べて自分で知識をつけた方がいい >>497
トレントの痕跡さえ消してくれればいいんで >>498
いやだから【痕跡を消す】っていう認識が間違ってるんだってば… >>499
ざっくりイメージと感覚でいってるだけでざっくりとはわかってますよ
体感起こってることはそんな感じだよねっていうだけです
用語とかめんどいんでｗｗ よくわかってない状態だとVPNを使っていても生IPアドレス晒すことになるから気をつけろよ むしろこっちの被弾率が下がるからそのままでいてくれ Expressvpn使って
Astrillのリークテストでお漏らしなしなんですがこれじゃだめなんですか？
トレントのリークテストっていうのがよくわかりません
Webrtcのことですか
教えていただけるならありがたいです
こちらｊｋです アフィの大馬鹿がVPN使って各種サービス格安契約っての広めてるからVPNのIPブロックはこれから加速していく
そういうアフィが使ってるのはたいていEかNでアフィ目当て ExpressVPNとNordVPN, Surfsharkは情弱アフィVPN御三家ですわ ∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、Nordちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿） WindscribeってBuild A Planってのがあるけど、これってLifeTimeのサーバー限定版みたいのかね？ Windscriveは以前までスマホで使っていたけどやめた
キルスイッチが働かないしサーバーへの接続に時間がかかるし
広告配信してくるメールでもやたら他のVPN会社をこき下ろした内容だし windscribeはやってんのがガキ臭い連中だろ ミームとか好きな
今んとこ客のデータ売ってないのは評価できるけどウクライナのサーバ押収の件はちょっと微妙
あの糞みたいなアプリ改善したいやつは求人に応募してやれ
https://angel.co/company/windscribe/jobs 大阪鯖と東京鯖の選択ができるのってmullとproton以外にある？ Proxyで時折、見かける平和島のサーバーってxTomなのかな 昨日か一昨日辺りからVPN弾かれるサイト一気に増えた気がする
ちなsurfshark どの鯖使っても駄目だからドメインごとブラックリストに入ってるんだろうな
Googleで適当なワードで検索して出てきたサイトを順にクリックしてみると酷い時は2/3弾かれるわ ブラウザはスプリットトンネルでVPN使わない設定にしてる
VPNはトレくらいしか用途ないし >>523
さんくす
画像貼ってから気付いたけど2019年って情報が古いのか 現時点でCB無しで一番安いところはどこですか？ 5ちゃんの書き込みしか使わないので
安いところでええわ >>450
悪戦苦闘しましたが、中継器とPCを有線LAN接続することで解決しました！
遅くなりましたが色々とアドバイスいただいて誠にありがとうございました CBも使えないガキはママのおっぱいでもしゃぶってろよ
浪人使うだけならproton freeでもいいだろ 5ちゃん書き込めるvpnは貴重なんだ
やすやすと教えてもらえると思うなよｗ 5ちゃんだけなら無料VPNの海外サーバーと浪人で十分だけどな 確かに無駄に有料のVPN探すより
それがお手軽だな どこもかしこも1年じゃ客つかないのか、2年〜5年囲い込もうとしているな（笑）
2年で7000円かよ >>514
windscribeは一度お試ししたらやたら宣伝メール送ってくるから印象悪すぎ >>533
これ
導入が簡単で必要経費も少ないから初心者はこれ一択
それ以外の方法が知りたかったら過去スレ読み返せばいい >>533
国の数が少なすぎてコロコロできねえだろｗ
30くらいはないとな EU加盟国からじゃ浪人あっても5chに書き込めないから使える鯖はさらに減る 匿名じゃないクレカからPayPal経由でmullvad購入ってダメですかね？ いまpia使ってるけどこれトレントで使っても大丈夫? 涙目でお願いしたら1年間の更新で30ドルのオファーをくれた＜純粋VPN nordvpn使ってるんだけど
検索するとvpn使うならtorrentソフトの方でsockやらポート名やら設定しろって記事が出てくる
普通にvpn起動してからtorrent開始するだけで匿名性保たれてると思ってたけど違うの？ 俺のZが使いにくくならないようにみんなNとかEとか鮫とか使ってくれ頼む 一般に課金するバカが増えれば増えるほどサーバが増えます
一般的にはね…… 運営の話をするならNordも引っかかってくる
過去スレだとNordやExpressなど大企業は元々香港にあったが
あとから別の国に籍を移したみたいな話があった
簡単に本社変えられるわけだからいわゆるペーパーカンパニー的な側面がある
実態がなく変幻自在なことは国家からの追及をかわすには良い手だけど、運営実態がコロコロ代わりやすいのは信頼性の欠如に繋がる >>555
2年以上前だけどどっかのサイトにエクスは運営会社が香港って書いてあったの見たことある >>548
スプリットトンネリングの除外にトレクライアント入れてIPリークでトレアド調べれ
IP変わるやろ キルスイッチが不発だったりした時の安心用なのかな
深く考えずに設定してたけど torrentでの使用で一番いいノーログvpnおしえてください torrentでの使用で一番いいノーログvpnおしえてください torrentでの使用で一番いいノーログvpnおしえてください >>519 やっぱりそうか、何かおかしいなと思ったわ プライバシーポリシーも変更してたし
そろそろ危なくなってきた スイスもモグラも焼かれちまったな
あと何が生き残ってんだ？ ここで名前を上げるバカはいないだろ
焼かれるだけだし >>555
日本たばこはスイスに本社を移動させたし、日産系インフィニティはシンガポールに本社を移動させた
ペーパーカンパニーは信用できないな 最近Nordで A鯖でカキコ→B鯖に変えてカキコ→A鯖に戻してカキコ
ってやったときに同じIDに戻らないことが多いんだけど俺だけか？ >>574
安全な確認くんでそのA鯖のIPがほんとに変わってないか調べた？ E使ってて逆スプリットトンネリングを設定してるにもかかわらず
関係ないソフトが接続エラー吐いたりすることがやっぱりあるな
やっぱり物理的に別PCを用意したり仮想環境で分けたりするのがベストか
steamでpaypal支払いしようとしたときに接続エラー
Chiaのクライアントが接続エラー 右も左も分からん素人だがとりあえずProtonVPN無料使っとけば良いのかな？ >>577
知識がないということは勉強するチャンスだぞ
ネタ抜きに言うと用途次第だからなんとも言えない
P2Pをやりたいんです！ならProtonVPNのフリー版は論外だし 仕事上でのトンネリング以外で初めてVPNサービス繋いでみたけど
思ったより遅延なく使えるんだな
日本に繋いでりゃ通常のネットサーフィンなら問題ないレベル
ちょっと感動した Nord vpn
Cyber ghost
pia vpn
この中でトレントでの使用で一番いいのはどれですか? >>580
鮫を使ってるけど、遅過ぎてネットサーフィンなんてできない >>581
vpnmentorの、この辺の記事ではアテにならんのか？
uTorrent向けVPN 4選 高速・安全・安い！【2021年】 >>584
- vpnMentor
- ExpressVPN(ランキング1位)
- CyberGhost(ランキング2位)
は親会社が全部一緒だけどそれでもいいなら信用していいと思う！ >>583
俺は生が1Gbps光回線で日本鯖なら500〜600Mbps出るから不自由ないけどなあ ガチでVPN必須の時代が来そうだな
どんな言いがかりで開示請求してくるかわかったもんじゃない
プライベートリレーってどうなんだろ >>585
まったく意味わからないんだけど、親会社が気になるなら、
3. PrivateVPN 4. VyprVPN
を選べばいいだけじゃない、バカなの？ >>588
一番影響のある1位と2位が信用ないのに3位以下は信用できるの？バカはあなたでは？ >>589
そう考えるなら代案を示せば良いだけでしょ
代案が示されないなら手元にある材料で考えるしかないのは当然
思考そのものが幼稚でくだらないのよ NSAにケツの毛まで見られてるのに知識ないからとりあえずこれでいいよねってのは露出狂と変わらん より良い選択肢があるけどあえてそれを外した上でいいものを選べって難しいな… 欧だってせいぜい二択、それも大差ないでしょ
ここなら間違いないなんて選択肢自体、期待しようがないよ さっき寝起きにドンドンドン！ピンポーン×3回
二階の窓から覗いたら中年の男女が2名と白いライトバン
これ何よ、、、知らんふりしてたら静かになったが気配は感じる
海の家4亀のせいか、仮設ト*レ最新版のせいなのかどーしよ 機械翻訳記事の外人のアフィカスがここと法律勉強相談板にスパムしてらあ
ランキングの上位はExpressにSurfshark まさに金 >>596
オートロックじゃないということは格安アパートだろ
一階に宗教脱会者とか借金で逃げたやつとか住んでるのでは どこを推しても、あーでもないこーでもないばかりだからねえ
アメリカを避けたらこんな感じのラインナップかな？
CyberGhost ルーマニア mullvad スウェーデン
（Proton スイス、Vypr VPN スイス）
最近のスイスは避けたいとなると、結局、mullvadくらいしか残らない
CyberGhostがルーマニアで日本語充実、安いし面白そうではあるけどね
でもどこ使ってても、ダメだったひとなんて見たことナイヨ 200も前のレスに反応しちゃうくらい効いてるのかよｗ ビビリマンは怪しい事をするなが鉄則
自己責任の世界だからな
誰かに訊いて回答もらったとしても、その回答が嘘かもしれないとは考えないのだろうかといつも疑問に思う
嘘でもでまかせでもいいから聞いて安心したいだけというなら止めはしないけど無意味なことしてるなぁとは思う ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでサーバーにNORTH KOREAってあったｗｗ ジオロケーション北朝鮮にしてるだけ
若いっていいなモンゴル相撲にも興奮してくれよ ロケーションが NORTH KOREA ってだけでウケる 5chに国名表示でカキコしたら朝鮮民主主義人民共和国って出てくるのかな 胸熱過ぎてそれだけで使いたくなるホイホイ罠じゃんwww 仮想ロケーションなのにIPをその国にあると見せかけるのってどうやってるんですか？
IPだけその国に割り当てられたのを使用して、物理サーバーは他にあるってことなんですか？ NordVPN繋いでるとYahooとAmazonが開けません Ivacy VPNか PureVPN使ってる人いますか？？ ＮとＥが最近ダメらしいけど鮫も評判ほどよくないな
Ｎｅｔｆｌｉｘ が通じなくてダメだし、他の小さめの動画サービスもエラーになるし
それよりなにより（既に焼かれてる所だから書くけど）ここがすぐＢＢｘになるし無理だな protonの東京ってcdnですか？m247ですか？ >>624
Basic Server の IP はホスト名に「DataPacket」って書いてあるな
FREE は見た感じ動的っぽいしそもそも使ったことないから知らない 日本鯖全部ダメじゃない？
スプリットトンネルであるアプリだけにしか有効してないのに >>624
今見たらOwl Limitedだったわ
M247も有った気がする HMA の North Korea 鯖、凄く気になるな…
使わないけど ProtonVPN
FreeとBasicは調べていない
大阪
xTom
東京
Owl Limited
Datacamp Limited FREE を調べてみたよ
2号機は DataPacket だった
他は高負荷で接続できなかった >>625-631
ありがとうございます
M247だとワッチョイがJPスタート、ID末尾Hになっちゃうのでなんとなく嫌なんですよね・・
Owlは試したことないですが、とりあえず今の契約が切れたら試してみます >>633
日本：130円
ブラジル：74円
ロシア：90円
トルコ：81円
わざわざ使う理由はないな… >>634
月額130円ならよくない？
使わないけど iCloudの追加機能
容量50Gプランにアプグレすると自動的に使える
簡単にいえば鯖が1個しかないVPN
メールの非公開機能付き
> iCloud+では、これまでのiCloudに加えて、プライベートリレーとメールの非公開機能が追加されました。
> 5GBの無料プランだとiCloudのままですが、50GB（130円） / 200GB（400円） / 2TB（1,300円）のプランを利用している場合は、
> 料金はそのままでiCloud+の新機能を利用することができます。 HMA何気に老舗なんだな
ムルバドより古い
アジア鯖多くて良さそうなんだけど運営会社がイギリスか… あのケツ野郎はアフィ報酬の支払い実態もクソだしログの開示もクソだし
ケツ蹴り飛ばしてやりたいくらいだよ >>642
モザイクかけてるけど薄いから普通に数字読み取れるぞ せ、せ、せ、1000ドルｗｗｗｗｗｗ
そもそも8000年もサービス続かんやろｗｗｗｗｗ
今後仮に4年持つとしても月20ドルじゃねーか 完全に売り抜いてグッバイパターンやな分かりやすい地雷で助かるね >>615
コレ、俺もFirefoxでスプリットトンネリングオンにしてFirefoxをVPN除外してると、Amazonが開けないわ サッパリ意味が分からん
Chromeだと問題ないんだけどなぁ こんな質問するのも何だが、そもそもおまいら何のためにVPN使ってるの？やっぱりイケナイDLしてるの？ 紫の薔薇の人として匿名で演劇少女を支援するためだよ 海賊版ダウンロードが合法の国につなぐ為に決まっているだろ VPN使わないとインターネットは危険だって言うから使ってます >>654
誰から聞いた、あるいはどこで見たの？
VPN業者やアフィリエイトで稼いでる人はVPNを使う必要がない人に対しても使った方がいいですよ！っていうんだぞ >>655
VPN業者です 私は騙されたのでしょうか…値引き割合が大きくなるから最大の２年で契約しました
これが世の中なのですね。大変勉強になりました。 >>656
商品(VPN)自体に問題があるわけではないから詐欺ではないしそういう意味では騙されてない
保険やポケットWi-Fiのセールスのように必要ない人に「必要かも？」と思わせて契約させるのに引っかかったという意味では騙されてる
NordVPNには30日の返金保証がついているので「やっぱり要らないな」と思うのであれば返金してもらえばいい
ただしサポートに直接連絡する必要があるのとGoogle翻訳でも使って英語で返金してくれ！って言えば伝わる
https://nordvpn.com/ja/contact-us/ https://www.privacyguides.org/providers/vpn/
冒頭の注意はともかくとして
推奨VPN
Mullvad
Proton VPN
IVPN みんなは東京サーバは使わないの？
ノーログで会社が外国なら、サーバの場所は関係ないよね？ >>647
プロモコード入れないと出ない裏プランなのにただの妄想で語ってて草 >>660
中国IPは基本それ専門の業者しかいない
回国VPNでググれ トレントの場合は、接続できるシーダーやピアの数が大幅に増えるため、
ダウンロードやアップロードの速度性能（および比率）に影響を与えます。
この差は非常に大きく、前回、特性の異なる3つのトレントのベンチマークを
行ったところ、ポートフォワードなしのVPN（ExpressVPN）では、ポートフォワード
ありのVPN（Mullvad）がすべてのトレントのダウンロードを終えるまでに、3つのうち
2つのトレントのダウンロードを開始することすらできませんでした。ダウンロードできた
1つのトレントは、500人以上のシーダー/ピアを持つごく最近のものでした。
まともなVPNはたくさんありますが、トレントをするのであればポートフォワーディングが必要です。 ノーログエビデンスにCourt-provenとして
久々に見るPerfect Privacyが載ってるけど
最近のここはどうなの？
使ってる人いない？ VPN Provider No logging evidence Observations
hide.me External audit 🚩 Very old audit (2015)
IVPN External audit
Mullvad External audit Cross-platform app also audited
OVPN.com Court-proven
Perfect PrivacCourt-proven
Private Internet Access (PIA) Court-proven twice 🚩 Acquired by Kape
PureVPN Always-on external audit 🚩 Logged IP addresses in the past ノーログ謳ってて実はログ取ってたことが発覚した場合って詐欺にならないの？ 詳しくは言わないがお前らProXPNにだけは手を出すな
痛い目を見るぞ なにをしたらこんなに低評価になるんだろと笑ってしまった
https://ja.wizcase.com/reviews/proxpn/
ProXPNで最終決定をする前に、より優れた機能と価格を提供する代替VPNがないかどうかチェックすることを強くお勧めします。 そのはずだよね
東京だろうがノーログってそういうことなはずだから 仕組みよくわからんが
東京サーバーとリトアニアだかどっか経由してた（express >>674
hide.meポート開放対応してたんだ そういえばAirVPNはあまり話題にならないが、人が増えすぎて日本サーバーが混雑してばかりなのでお勧めできないのかな？
ここはサーバー増強を積極的にはしないのだろうか？
スイスとスウェーデンに一つずつ10Gbitサーバーがあるぐらいしか目立った所がないし 帯域占有してるの一部のユーザーだし
2、3万人しか居ないのにこれ以上増やしたら潰れるぞ 日本のサーバーは他国に比べると一人あたりのユーザーが使う帯域多すぎて笑うわサーバーの負荷がリアルタイムで見えるのは面白くてすきだな WEBブラウザのアドオンのVPNを使ってWEBでダウンロードしてると特定される危険性ってある？
ダウンロード後にアドオン設定変えてもダウンロード継続されるんだが VM作ってゲストOSからVPNって意味あるのかな
ホストOSはプライベートに普通に使いたい >>689
ホストOSがルーターになると考えればイメージしやすい
物理的には同じ場所にあるけど、仮想上で分離させてから繋ぎ直す 安物買いの銭失いになりそうだけどちょっとおもしろそう
code: special2020
https://fastestvpn.com/lifetime-special-deal >>690
レスありがとうございます
tracepathなどで調べて問題なさそうなので
ゲストOSで仕事するふりしながら、ホストOSでYoutube見ますw >>688
ダウンロード継続はレジューム機能で起きてることじゃないの？
アドオンはどこまでカバーできるかわからんから使わんほうが良いと思うぞ >>691
Lifetimeで$20って…まともに使えんのかこれ？
誰か買ってレポして >>691
日本鯖はIDCフロンティア(ソフトバンク系列)の東京にあるデータセンターを使ってるっぽいね
コロケーションじゃなくてクラウドだろうなぁ… >>694
httpsがどうのこうのって言うアドオンなんだけどDLって特定されちゃうのかすら分からんのか
それってアドオンでVPNやる意味が… アジア圏は日本、香港、インド、韓国、シンガポールか
悪くない
ポートフォワーディングがあればなあ 朝4時に試して日本鯖下り20Mbpsでした（生だと400Mbps）
窓用の公式アプリが使い物にならないのでOpenVPNクライアントで繋いだわ
5chはCFのFWで遮断されてるのか日本鯖は閲覧すらできない、浪人での書き込みも無理なはず
とりあえず今後使うことはないであろう 最近VPNを知ったんだが、ざっくり言うと日本からアクセスできない海外サイトにアクセスしたりそこで視聴したりDLしてもバレないって認識で合ってる？
あと例えば別の国のネトフリとかアマプラ観れたりもでききるんかな？ >>704
理屈は合ってる
でもVPN経由だと「お前VPN使ってるから地域限定コンテンツは見せてやらねー！」ってされるから
海外のVPNサーバー経由でアクセスする＝海外のものが全部見られるというわけではないよ >>705
つまり地域限定コンテンツが見たかったらその地域のサーバーからアクセスするように個別に設定しないといけないってこと？ >>706
その地域にサーバーを持っていてなおかむコンテンツ事業者にVPNだとバレてないサーバー(を提供してるVPN会社)を選ばなきゃいけない
だからわざわざ(国名)のNetflix対応！って宣伝してるようなところもある >>706
ネトフリなんかは先月あたりにVPN対策キツくなったので有名どころのVPNサービスでは見れなくなったと前スレで情報でてたな
マイナーなVPNサービスなら行けるかもしれんが >>707
>>708
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。
はじめてなので有名どこのVPNサービスが無難かなぁと思ってたけど、有名ゆえのデメリットもあるんだな...
今おすすめのVPN会社とか、使う上で注意すべき点など、もう少しちゃんと調べてから契約した方が良さそうですね。
しばらく覗いてるのでみなさんからアドバイスあれば嬉しいですがw 右も左も分からん素人やがとりあえずProtonVPN入れてみた
特定のブラウザのみVPN接続にしたかったので
settingｓ→advanceｄ→spilit tunneling→only included appsに除外したいブラウザ登録してチェック
これで合ってますか？ EXPRSSVPNとかの一番お得なプラン選んで割引期限切れた改訳して再度契約したら再度割引料金で契約ってできますかね？
メールアドレスだけ変えればいいかな？ ExpressVPNは辞めとけ
ヤベー会社に買収された上に経営幹部が犯罪者だ プロモコードのVIP40を適用して23.4ドル払って30ドルのクレジットをもらう
https://stacksocial.com/sales/keepsolid-vpn-u-lifetime-with-5-devices-10-stacksocial-com-store-credit-rebate
こっちも同じコードが使えて↑のクレジットで支払える
2デバイスが14.99ドル→9ドル(クレジット残高21ドル)
5デバイスが19.99ドル→12ドル(クレジット残高18ドル)
10デバイスが24.99ドル→15ドル(クレジット残高15ドル)
15デバイスが34.99ドル→21ドル(クレジット残高9ドル)
https://stacksocial.com/sales/fastestvpn-lifetime-subscription
23.4ドルで2個のVPNが手に入る上にクレジットも残るからこっちの方がお得
欠点はこのスレの住人にはどっちも要らないってこと >>713
ここならAdGuard VPN: 5-Yr Subscriptionの$39.99ならお得だと思ったわ
アドガはキャッシュバックじゃなくてディスカウントかな
https://stacksocial.com/sales/adguard-vpn-5-yr-subscription ExpressVPNは割高だけど信頼があると言われてたから価値があったけど
その信頼すら怪しくなったらただ高いだけだから特段の理由がないと継続しなくていいよなぁ…
>>714
割安だしAdGuardで有名な会社っていう信頼感はあるけど
VPN事業についてはまだまだ新参だから物好きな人向けな気はする
713で挙げたやつもそうだけど値段以外の部分に強みがないというか… >>715
アドガの無料版VPN、PCのChromeで試してみたんだけど、ネットサーフィンなら問題ないのとブラウザ拡張機能だけを使うならプロキシと同じ動き（他VPN併用可）をしてくれたんで5ちゃん向きに感じたわ
所在のキプロスをどう評価するかなあ
ExpressVPNの話以上に、iCloud+が実質月額130円の価格破壊VPNをぶつけてきたから、しばらく動乱になりそうだなあと思って見てる
安くなるのは有り難いんだけど、守ってくれよおという感じっす Mullvad?のアカウントだけ作ってみたけど
本当に16ケタのみでパスワードがないように見えるが
支払い期限切れたら新しいアカウント作れみたいなだから? 鮫、ポート開放できるようになって欲しいね
時々BitTorrentでオープンソースのソフト落とすから微力ながらシードしたい >>719
設定のWhitelisterで特定のアプリだけ通す設定にできるぞ Mullvadは適当に番号打っても支払い済み番号見つけられないから
一人のユーザーがダミーの番号を数百発行してるか
一つ発行されると前後で数百のダミー番号が同時に発行されてると思われる
例えば〜1234を発行したら、自分の前に少なくとも4人が発行済で、後に5人が発行することが予想されるから
1230〜1239のどれかは支払い済みになってるはずだがどれも支払われていない 普通の人は連番で発行されるわけないって思うんだけどね 最近のレス乞食はクソバカ路線がトレンドなのかい？恐ろしいねえ… 16桁って京（万数）じゃろ、普通に当たるわけないがなwww
当たったら宝くじじゃよ 今更ながらchromeのwebRTC network limiterって機能してるか？
頼らん方良いなと結果を見て思ってしまった >>721
クレジットカードみたいなチェックサムシステムあるんじゃない？
それなら規則性のある乱数にはなるが、
連番にはならないはず Expressは米国政府のお墨付きあるんだから逆に信頼度は上がってるでしょう？ Surfshark静的日本IP1〜7までこの数週間クソ重いんだけど
アメリカとか外国IPの方が軽いまである
住人はSurfshark使ってる人どう
静的IPモードじゃない通常モードの日本IPならマシになるのか？ >>731
動的でIPガチャすりゃ軽いの引けるけど面倒だね
静的もどこか軽い所あるから移動してる
ここ最近はWireGuardだと特に不安定な気がする >>731
動的鯖で寝て起きた時に遅い時はあるな
まぁ再接続したらだいたい直るけど
>>720
合法でもTorrent使ってる時点でなんか疑われそうで怖い…() Expressが情報売ったって、相当ヤバイレベルの人の情報ってだけでしょ？（ﾃﾛとか？） 以前の話しだがVPN接続でトレ使ってたが、WINの強制再起動？セキュリティ更新のあれで何回か再起動されたが、キルスイッチ作動しなくて普通にVPNONにされていた事があったが
バグなのか？ EXSPRESSVPN BTでダウソメインの香具師とかスクラップ訴訟対策のため使ってる香具師ならあまり心配ないと思うが… 関係ないけど香具師って何故か漢字が一文字増えるのが好きじゃない スラップ訴訟のこと本当にスクラップ訴訟と思ってたんだろうな
老害は新しい単語覚えられないから大変だね >>691
Vプリカで支払いしようとしたんだけど
サポートに連絡しろってでる
Zipはアメリカの適当な数字でいいんだよね？
なにではねられてるんだろう ゲームインストールするときに、 directXって毎回入れたほうがいいの？ >>746
DirectXって最初から入ってるものだぞ
最初から入ってるものに追加でなんか入れろって言われて疑わないほうがおかしい
情報収集とか故意にBSoDを引き起こすプログラムを入れられるに決まってる >>691
STEP3の
現在、15個のマルチログインがあります
マルチログインの追加 - 追加デバイスに1ドル（オプション)
ってどういうこと? 上のFastestVPN気になる。
Vプリカ使ったことないから興味あるけど
名前欄はどうなるんだろ?
実名必須なら素直にpaypalで登録したほうがマシなような。 >>749
マルチログイン＝同時ログイン数って考えたらすぐわかりそうなもんだが
>>750
オンラインサービスはサーバーの維持費がかかる＝本当なら定期的にユーザーから集金しなきゃいけない
逆に言えば「ライフタイム」を取り扱ってるサービスは途中で赤字になって倒産したり改悪されたりする可能性が高い
それを理解した上で1〜2年ぐらい使えたらOKのつもりなら悪くはない
でも日本サーバーに繋ぐのはやめた方がいいからそれは理解しておくべき nord最近つながらなくなったり途切れたりすることが多いからチャットでクレーム入れてやった WireGuardって今後主流になり得るプロトコルですか？ ノーログVPNには向かないプロトコルだけどVPNとしては今後主流にはなると思う >>753
体感ではなくきっちり速度３倍になるし（もちろんマシンスペックに依るが）
対抗馬がなければ主流になると思うわ
独自プロトコル実装のアプリとか使うのやだしね WireGuardを使いたかったらMullvadかAzirevpnあたりか
Azirevpnがアジアでは使い物にならないしMullVadになっちゃうのかなあ mullvadかovpnでいいよ
ポート解放いらなければnordあたりもなんちゃってwireguardあるよ Wireguard使うならキーを定期的に破棄する設定にカスタマイズしてあるVPNアプリじゃないとプライバシー漏洩の危険がある
Wireguard自体は色んな会社が採用してて独自カスタマイズしてる
上記のカスタムしてるのはMullvadだけ知ってるが、他にもそういうのやってる会社あると思うぞ PIAのJP SreamingOptimizedへの繋がりが最近悪くて、一切改善されないな。 Eは何だかんだでも高速で繋がりやすさは最高峰だよな
経営陣が変われば安心？ ルーターに入れたいんだけどmullvadとAzirevpnの名前が出てるんだよね
各社オリジナルには対応してないっぽくてさ、もう少し調べてみるか >>691
これfastestvpnのtopから辿れなかったんだけど隠しページみたいなのか? >>762
GLのWireGuardクライアントかな。
Azurevpnやmullvad以外で使ってる話は聞いたことないなぁ >>764
それだね、今はＥのOpenで不自由まではしてないんだけどスピードも求めてみようかと
あとルーターで速さが出るなら端末をつくばにすれば匿名性と駆動性も両立可能かなとか
スプリットはどうしても不安が残って使う気にならなくて なによりwireguardはサーバーにすぐ繋がるのが快適でいいわでも仕組み的にログが残るからそれを残さない技術があって信頼できる会社を選ばなきゃいけないな スラップ訴訟
個人・市民団体・ジャーナリストによる批判や反対運動を封じ込めるために、企業・政府・自治体が起こす訴訟。恫喝訴訟。威圧的訴訟。いやがらせ訴訟。 鮫にもWireGuardあるけど、あれはダメなやつ？ あれはアプリ内でしか使えない
プロファイルが一般に公開されてない奴
Nordもそう iOSのAppでもWireGuardは出てて使ってる人もいるみたいだけど、mullvadくらいしか思いつかん
https://apps.apple.com/jp/app/wireguard/id1441195209 Proton VPNはベータ版だけどwireguard使える
確かに接続はダンチで速いけど接続してしまえば他と変わらないかなぁ 接続の確立は速いよ
通信速度はスマホやMacBook Airレベルだと変わらないな 無料でも試せるみたいだな
It is free to all ProtonVPN users, available in all ProtonVPN apps, and works with all supported VPN protocols, including WireGuard.
https://protonvpn.com/support/wireguard-privacy/ surfsharkもwireguard使えるよ
現状これが一番爆速 ある意味タイムリーな話題だな
PIA使っててローカルのNASやネットワークプリンターに接続出来なくなってて
スプリットトンネルとか色々見直したけど改善されず
途方にくれていたがOpenVPNからWireGuardに切り替えたら何故か普通に繋がるようになったのが昨日
プロトコルの問題というよりはネットワークアダプタ新たに作られてたから、そっちの問題かも知れないけど
環境壊してまた繋がらなくなるのも面倒なので今のところ検証せずに良しとしてる ギリ健だと仕組みを理解できないから暗中模索以外手立てがなくて可哀想だね WireGuardで爆速 VPN線を確保して、その上に匿名 VPNを乗せるのもありかと思ったんだけど、それならベースにつくば（SoftEther）でも同じかと
しかもエラーが怖いから二重にしたくなるくせに組み方が逆というww 通信速度は遅い方に引っ張られるんだから意味なくね
結局、匿名に直と速度変わらないだろ >>779
お前みたいな真性の池沼じゃなく、ギリ健で済んでほんと良かったわ 自分の環境だとOpenとWireで速度差がほぼ無かった
Ping200とかのサーバにつなぐのにUDPはファイル破損の不安がある >>783
＞Ping200とかのサーバにつなぐのにUDPはファイル破損の不安がある
これが知的障害者かぁ…ネットでUDPはTCPと違って信頼性が無いと説明されてるのをそのまま鵜呑みにしてVPNも同じだと考えちゃったんだろうなぁ…ｗ >>785
おまえ他人を煽るだけ煽って説明は出来ないタイプだろｗ 出ました、馬鹿特有の「説明できなかったら負け」
5chを学校か何かだと勘違いしてるのかな？
情つよ気取って自分が理解できてないもの使うだけでは飽きたらずそれを喧伝する頭の弱さ具合にビビる
UDPはファイル破損の不安があるとか、なぜかNASやプリンターに接続できなかったとか態々間抜けアピとか池沼にもほどがある たしかに、最近778や783みたいなのが増えたと感じる。
誹謗中傷問題で開示されることが増えてきたあたりの頃からとくにね。
今では割れ目的で使用するユーザーより、安全に他人を誹謗中傷したい目的で使用するクズのほうが多そうだ。 前使ってたルーターにopenwrt入れてみようかな
openvpnだと30Mbpsも出ないだろうけど は？割れはただの節約術だろ
まずは無料で作品を吟味して気に入ったものだけ買い支えればいい
ホイホイ金渡して甘やかす購入厨のほうがクズと言える NASやプリンタやUDPのレスがあるから誹謗中傷目的のやつが増えたに違いないよな >>778
samba系が修正されんなーと思ってたらWireGuardのみ修正されてたのね
いい情報ありがとう VPNのスレだし浪人使ってる香具師も多そうだから
自演なんてやろうとすればいくらでもできるわな なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。
2ちゃんねるを
見ているのは
ひろゆきと
俺と
お前だけだ。
驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。 >>713
$50 of StackSocial Store Credit for $25 信頼性が必要な通信であえてUDPを使うメリットが説明できない人がいると聞いて飛んできたら話が終わっていた。 >>805
金額的にはそっちの方がお得だけど23.4ドルと25ドルだと23.4ドルの方が支払額小さいので… >>806
おっ、じゃあ説明お願いします
どういうメリットがあるのですか？ TCPの最大のメリットは、端的に言うならTCP単体で通信の信頼性を担保してくれる事。
コネクションの維持管理からフロー制御・順序制御・再送制御等々まで全部勝手にやってくれる。
逆にデメリットはオーバーヘッドのデカさ。
通信前にいちいちコネクションを確立する為の時間を要する、UDPと比較して1パケットのヘッダがデカい(8bytee vs 20〜40byte)、1パケット毎に受信確認の返信を必要とする等々。
融通の利かない信頼性担保の仕組みが逆に足かせにもなっている。
UDPは信頼性を担保する仕組みを持っていないのは承知の通り。
なので、信頼性が必要なら上のレイヤーでフォローする必要がある訳だが、やり方は自由。
例えば、なにもTCPみたいに1パケット毎に受信確認送らなくなって数十パケット分まとめて確認してから送るとか。
信頼性とオーバーヘッドのバランスを天秤に掛けて調整する自由度がある。
…こんなんで伝わるかな。 このスレにじょうつよがいるとはな
HTTP/3（QUIC）でUDPが採用されたのも概ねそういう理由だね（スリーウェイハンドシェイクを省略するため） >>809
UDPとTCPの違い初級編だな！
＞Ping200とかのサーバにつなぐのにUDPはファイル破損の不安がある
時間あるならこの池沼の言い分も訂正願いたいぜ Nordさんのこの記事、なんか誤解を招く気がするなあ。
TCPとUDPの違いや仕組みとは？使い分け方を徹底解説 - NordVPN
https://nordvpn.com/ja/blog/tcp-udp-difference/
「ゲームや、動画ストリーミング、VoIP サービスを使用する目的でOpenVPNを利用する場合は、UDPが最適なオプションです。接続中にパケットが消失する可能性もありますが、接続全体に大きな影響を与えることはありません。」
中身の通信の話なら兎も角、VPNパケットのロスが放置されてたまるかっつーの。 >>812
お前もしかしてUDPで動かしてるWireGuardやOpenVPN自体が経路上で消失したパケットを再送して面倒見てくれると思ってんのか…ｗ レスが飛び始めたな
トリップ付けてるようなクソが来たのか 809さんまだ時間かかりそうですか！？
自分も早く揚げ足を取りつつ知ってることをひけらかしたいのですが でました、NGアピール！ いやぁカッコいいですねえ、NGアピール！
俺はお前をNGしてるよ、悔しいだろ！ 俺はコイツをNGしてるんだぜ、凄えだろ！
そんな気持ちが良く伝わってきます！ UDPは送りっぱなしで応答とかねーんだよ馬鹿
すぐ上で説明されてるのに理解できないでうまいこと言ったつもりなのが草 海外のコラムを見るとEは買うなというやつばかりだな。 >>821
最終的には個人の判断に委ねられるとはいえ少なくとも積極的に選ぶ理由はないよね ExpressVPNをEとか略して通ぶってんの寒すぎ。
無能なパソコンの大先生にありがち。 やっぱVのPはOよりWのほうが速くてAとかがおすすめですかね？
もう一つのAもWに対応してくれたら嬉しいですが >>819
ごめんなさい
でも馬鹿とか言われるのは傷つきます 素直に謝れたことは評価してやる
だが傷つくのが嫌なら黙ってろ
俺らは仲間じゃなくて敵なんだよ Eはなんか偉い人が当局への協力に同意しちゃったことだけ知ってる ExpressVPNを購入したいのですが
ExpressVPNを購入したい場合は、当社のリンクから購入することができます。お客様の個人情報やお支払い情報を弊社と共有することなく、ExpressVPNで直接チェックアウトすることができます。また、できるだけお得な価格で購入することができます。
ExpressVPNを避ける
透明性を高めるために、I Want My VPN! は ExpressVPN の契約をキャンセルしました。また、サービス契約の残り時間に対する按分した返金を要求しています。
ExpressVPNのCIOであるDaniel Gericke氏は、少なくとも2019年から違法なハッキング活動を行っています。私たちは、過去2年間、どのようにisハッキング活動がExpressVPNユーザーを危険にさらしてきたのかを知りません。
分かっているのは、信頼できない人物がExpressVPNの重要なポジションに就いていたということで、この詳細は同社が意図的に隠していたものです。
イスラエルの諜報機関と関係があり、マルウェアを提供することで知られるKape Technologies社に吸収されたことで、ExpressVPNはVPN業界の頂点から、非難されるべき、救いようのない淘汰された存在になってしまいました。
ExpressVPNは使用しないでください。
どのVPNを使えばいいですか？ その司法取引を無力化するために売却したんじゃね？
運営の実態が未だにアメリカ国内にあるのかどうか知らんけど 前からいる機械翻訳の結果貼り付けちゃう子ってちょっとギリ健入ってるよね。
自分の手柄だと思い込んでるんだろうか？この程度で人の役にたったと自惚れてるのだろうか？
というか機械翻訳で間違って訳されててデタラメの情報を拡散する可能性とか微塵も気にしてないんだろうな。 >>811
自分が訂正してあげたらいいでしょう。
誰もが5chにずっと張り付いてる訳じゃないんだから。 >>834
なんでわざわざ僕が池沼に智慧を授けなきゃならないんですかね…
自分は暇人でひけらかしたいけどそこまで慈悲深くはないです 智慧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Eのベラルーシ鯖って本当にベラルーシに置いてんのかな
勝手なイメージだけど独裁国家だからVPNの鯖が国内にあるなんて許さなさそう 契約期限もうすぐ終わりそうなので１年ぶりに来たけど
今ノーログで１番安全なのはどれなん？
Expressなんかあったの？ ノーログVPNはCloudflareのwarpが今の鉄板になってる >>841
おお、ありがとう
IPはベラルーシで物理サーバはオランダの場合法律はオランダの法律が適用されるのかな WARPも原理を知っていればどういうときにIPアドレスが漏れてどういうときに漏れないのか分かるけどな
TCP/IPのプロトコル上パケットのIPアドレスを維持しても通信できるはずがないが、しかし一部のサイトでは現にIPアドレスが漏れている
この理由を説明できるならWARPを使っても問題ない、できないならやめとけ どう考えてもノーログWARPは釣りだろw
それはそれとしてWARPは便利だぞ、Cloudflare Accessと組み合わせるとかできるしな なんかnordvpn更新してからちょくちょくプロキシがどうとかでブラウザでネット出来なくなる
再起動すると直ったのに今は出来ない
何故か5chは出来る… IPv6での接続を確認してみてください >>850 「Cloudflareは攻撃だと誤検知した場合にIPアドレスは保存され、それが共有される可能性がありそう」
という記事なら読んだけど、どこでも生じてそうな問題だなあ
「WARPを使っても本当のIPを取得できてしまうサービスの一覧
What Is My IP Address - See Your Public Address - IPv4 & IPv6 https://whatismyipaddress.com/
What Is My IP? Shows your real public IP address - IPv4 - IPv6 https://www.whatismyip.com/
What Is My IP Address (IPv4 & IPv6) & Location? | NordVPN https://nordvpn.com/what-is-my-ip/」
って記事もあったけど、この並びだとIPv6で漏れやすいのかね
VPNや串を使うなら最低でも二重にした方がいいようには思う
というか普通に接続エラーで漏れることもあるから二重くらいにしとかないと怖いのと、二重化するとエラー自体が減るんだよね（体感です） >>852
「IPv6で漏れやすい」は不正解です
漏れるところと漏れないところには明確な違いがあります >>852
Cloudflareを使用しているサイト(サーバー)には生IPがそのまま伝わるって話だよね
例えばこことか
https://icanhazip.com/ >>854-856
あー、そんなバカことがあるわけかw
サイトそのものがCloudflareに乗ってりゃ、そりゃ誤検知からの筒抜けが起きても不思議ないもんね
サーバー会社が？という違和感はあったけどAWSなんかでも似たようことが起きそう 逆に言うとCFを介したサイトくらいにしか元のIPアドレスを伝える方法がないってことなんだけどね >>859
誤検知が無関係ということ？
単にダダ漏れになってるとか？ FastestVPNのLifetime買うより
ProtonVPN FREEのまま使う方がいい気がしてきた... >>862
5ch程度ならProtonVPNとかWindscribeでもあれば十分じゃないか
PCならAdGuardVPNがブラウザのみ適用が出来て便利 筑波単体は怖くて無理だわ
せめて串解放してくれれば使いたいけど
今の流れでパカっとやられたらかなわない >>861
ダダ漏れっていうかCloudFlar利用してるサイト運営者はIPが見える
WARPはIP隠してサイトを見たいという需要と、IP隠してるやつには見せたくないという需要を解消するものじゃない
VPN→WARPという形でもCloudFlareがVPNのIPを検出してブロックする
そういうサイトはWARPだけにすれば見られるがCloudFlare利用サイトだから生IPが漏れる ちなみにWARP通しても5ch（CF使ってる）に書き込めるのはこのためな
5ch側には生IPが見えてる >>869
わかるけど、そんなん単純に VPNお断りサービスですやん、怖いわあw
VPNサービスとして紹介してるとこ、結構、あるで
>>870
VPNなのに開示請求がきたって話を昨日だか見かけたけどWARPのことかもな VPNは匿名性とは関係ない事をわかってないで利用しているやつ多そう >>873
VPNといってもノーログじゃないVPNはかなりある
むしろノーログのほうが珍しい
おそらくスマホアプリのVPNでIPLeakTestもしないで何かやったのでは VPNGateもVPNだしな
生IPで下見→Tor経由で爆破予告→生IPでチェックのパターンでバレてたやつも匿名化ソフトを利用みたいな感じで報道されるし ただのVPNサービスを匿名VPNと勘違いしてるやつは増えたかもな
もっとも海外サーバーだと、ほとんど手出し出来ないみたいだけどね
日本サーバーを使うのが一番、怖い NordVPNが情報漏洩の危険があるかもって書いている人がいたけれど、
情報漏洩したことがあるのだろうか？ 海外だとどの国が良い意味で「いいかげん」なんだろう？
インド？メキシコ？どこ？ 他社のクラウドを借りてるだけのVPN業者はせめて海外鯖使いたいところだよな
業者自身がログ持ってなくてもクラウドサービスプロバイダが取ってるかもしれんし
流石にデータセンターまで自前で持てとは言わんけど 【エロすぎ】現役アイドルのトイレ盗撮が流出してるんだが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。 nrhtymragq 【エロすぎ】現役アイドルのトイレ盗撮が流出してるんだが...検索ワード【ななみん hcolle】検索して一番上のページに動画がある。 nrhtymragq NordVPNやが、クイック接続すると日本のサーバーにアクセスするけどもしかしてあまりよろしくない？ ノーログなのを信じられるなら別によろしいあんまり信じてないなら海外鯖のほうが手間がかかって少し安全 アマゾンのセールでGl.inetのVPNルータMT1300ポチったけどどういう評判なんだろ
ハードウェア板で単独スレはもちろん
無線LANルータスレでGL.inetの関連一切見かけないから不安。 タダでもらったVINEに★2つけられてて可哀想だな
知識ないならもらわなきゃいいのに それ買うならオクとかフリマで送料込みで2、3000円の中古ルーター買って自分でopenwrt入れる方がいい ダブルVPNに対応してるVPNってNしか知らないんだけど他ないのかしら GL-AR750だけどデフォでOpen VPNをクライアント設定出来て、ネットサーフィンなんかには不自由なく安心感もある
さすがに動画はモッサリするからDL向きではないとは思うけど、自分みたいな初心者向きなのかなという感じ
慣れたら>>887が言うみたいに安価なのとかハイスペなのにOpenWrtを入れた方がいいんじゃないかね
どのルーターなら大丈夫なのかが分かり難くて困るんだけど ここの住人にopenwrtを使う頭があるとはとても…。
金払えば脳死で使えるVPNと違ってVPSの話題が全然出ないしネ。 VPSなんてちゃんと勉強もせず下手に手を出したら余計に危ないじゃん
ミニルーターくらいならOpenWrtをインストールして使う方法を説明してるサイトもあるし、読む限り自分にも出来そうだったよ そのうち暇人のイキリオタクがやり方をブログかなんかに書くだろ VPSは使ってるけどさ、あえてここに書きたいようなネタってあんまし無いんだよな。
ようは匿名性が確保できりゃなんでもいいんでしょ、板的に。 ぶぶぶVPNで匿名性！？ｗ
エイプリルフールかと思ったわ だな。
情弱と貧民の集う板で何いってんだという感じ。 VPNのNはNorthでVPSのSはSouth
だから対になる存在なんだよね
これマメな データの保管や共有ならレンサバで間に合うしな
VPSなんて自動売買とかゲームくらいしか使いたいと思ったことがないや
ダウソを放置や自動でやるならVPSという選択肢はありか ぶっちゃけちゃんとやらんとVPNより身元割れやすいしちゃんとやるとVPNより高いから合法な用途でしか使わんな VPSの話題なんて情報技術やレンタル鯖の板で間に合ってんだよな VPNは匿名性は確保出来ないとか言ってる人は、じゃぁなんのためにVPNを使ってるのかなー mullvadはEU加盟のスウェーデンなのがちょっと気になる
あと鯖がEUばかりで緩い国の鯖がほとんどない PIAついに全鯖でポート開放機能使えるようになるのか あまりVPN詳しくないけどExpressは正直もう辞めたほうが良い？ >>923
料金が高い、ヤベー親会社が買収、経営幹部がヤベー奴だった
新規契約は辞めとけ Expressの親会社って別のVPNも持ってなかったか？ >>928
PIA
Cyberghost
Zenmate Express、PIA、Cyberghost、Zenmate
の四社、どこかやらかしたことあるんだっけ？ ここの人ってVPNを使うこと自体が目的になってる気がする。 サメ 一斉スピードチェック 静的IP
日本
1 1198ms
2 74ms
3 33ms
4 1598ms
5 115ms
6 1435ms
ドイツ・イギリス 250
シンガポール 90
ニューヨーク 150
日本バラバラすぎるんよ
他が安定してるのに日本だけ4桁だから2桁でも急に4桁になるといちいち切り替えで大変
どうして日本だけこうなるの >>936
需要（利用者）に大して鯖（スペックや帯域ともに）がしょぼい
一応台数は複数台あることになってるけど何台あるかなんて業者の自己申告やこっちが番号みて勝手に判断してるだけだから
極端な話1つの物理サーバーに何台分も割り当ててもバレない
ここまでpingが不安定だとやっちまってる可能性あるんじゃねえの
かなりのコストカットになるしな VPN Gateって単体で使う気はあまりしないけど、他を経由して使うのには便利よね。鯖の数は豊富だし。 匿名 VPNの仮想とかルーター経由なら VPN Gateが一番、機動力ある
ブラウザで使えるともっと助かるっす >>948
ブラウザだけVPN通すとかは無理なので、匿名VPN繋いでるホスト上で仮想マシンを動かして、そこでVPN Gate越しにブラウジングしてる。 >>949
それやってたんだけど仮想を立ち上げるのが面倒になっちゃって
串になるんだろうけどブラウザで実行出来るとやっぱり助かるなあと
Open VPNをブラウザに実装させるとか無理そうだけど そういえばプライベートリレーってCloudflareだな Surfsharkはノーログだよね？匿名性の観点だとCyberGhostとどちらが優れている？そこまでかわらない？ アップルのプライベートリレーはノーログじゃないから開示請求には逆らえんだろう プライベートリレーはノーログポリーがネックか
するとExpress、Nord、PIA、Protonの四天王には敵わないな >>956
MullvadとかAzireVPNとかOVPNは？ アフィリエイト四天王なので本当にノーログ三皇とはまたベクトルが異なる >>958
四天王というのは冗談だったがスレのテンプレを作るという意味でリストを作ってもいいのかもしれないね
有料ノーログ、有料ログあり、無料ノーログ、無料ログありというカテゴリがいいのかな？ 怪しいブログが多くて選びづらいというのは問題ではある >>960
いらねえよ
利用者増えて割食う
そもそも常用してるサービスを他人にオススメするってのはデメリットしかない いやいや利用者増えても鯖増やさない（どころか減らす）のなんて強欲アフィリエイトとairvpnくらいだろ
基本増やすぞ mullvadだって増えただろ >>964
こんなバカがスレに常駐してるのか…
ギークが集まるスレは雰囲気やばい Express VPNはほんとに怖い
iPhoneで使ってるけど、勝手に膨大な量の通信行ってる
今月はまだ5日しか経ってないのに5GBほどexpress vpnが勝手に通信してたわ
なんなの？これ stylishnoobはcyberghost入れてたなロシア鯖選びたいとかそんな理由 ノーログVPN経由で5chに書き込みたいってやつはロクでもない >>976
・仮想PCのホストとゲストでそれぞれ別のVPN
・VPN対応ルーターと端末でそれぞれ別のVPN
どっちかやりやすいのでやる
個人的には2重やるくらいだったら浪人と組み合わせた方が楽だと思う
焼かれてない筑波鯖探すのもめんどいし 焼かれてない筑波様はある程度DB化して使ってる。
なにも情報持ってないと探すのは確かに面倒かもね。 焼かれてない公開櫛を使うのも楽よ。
使う人が増えると焼かれるリスク高まるから教えるのは勘弁だけど、探せばあるのさ。 端末に匿名VPNを入れても、仮想上のSoftEtherから生IPが読み取れちゃうのではって話が前に出たな
それでダメだったって話も聞かないけどね >>976
繋がるの早いしええと思うよ 実感できるメリットはそれだけ
返金対応期間過ぎたら速度遅くなるかもしれんが 素人はENPPMから選ぶのが最善か
情強は何使ってんの？ >>949
じゃあNordのブラウザ用プラグインとかインチキなの？ そもそもブラウザアドオン単体で繋がるやつはVPNではないけどね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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