探検
マクロ経済学信奉者は馬鹿ばっか [無断転載禁止]©2ch.net
国家介入でフリーランチ妄想ってマクロ経済学の本質じゃないのかね？
この世にフリーランチはないし、日本など既に詰んでいる。
お前みたいな国家依存心全開のネトウヨ氷河期ヒッキーも既に詰んでいるw
あきらメロン
リスクを取った事もない、資本もろくにない引きこもりに投資を語る資格はない。
ケインズの言う通りにしていればヒトラーは生まれなかった
第二次世界大戦もなかった
いかにも投資家が頑張っているような妄想を吹き込むアホが湧いた
お前みたいな奴の書き込みを待っていたんだよw
頑張ってる？世間知らずらしく根性論かw投資家はリスクを取ってるんだよタダ飯はないの。
投資をしない資産家からしても円を紙屑にしたがっている
マクロ経済学信者の安倍政権は敵でしかない。
恐慌が起きる前はドイツの経済は順調だった イギリスやフランスを脅かすぐらいにね
世界恐慌が起きてアメリカの投資の影響が強かったドイツがもろに被害を受けて大不況になり
ファシズムが台頭してきた 賠償金ももちろん影響があるが直接の原因は世界恐慌だ
経済学板でくだらない感情論を出すなよボケ ググってこいカス
ゲゼルに言及したケインズ一般理論#23( >>58 )は一般理論のなかで最も重要だろう
フィッシャーの『スタンプ通貨』はその成功を受けて書かれた
ただアメリカでは減価マネーはルーズベルトが禁止した
成功しすぎたのだ
金を吐き出すことが金を回すことではない 貯金が悪いわけではない それより金を集めすぎる
システムに問題がある 労働賃銀を削って集めた金を吐き出させて投資させても労働者には金が回らない
少数の投資家同士で金が回るだけだ 圧倒的大多数の労働者は低賃金で需要は伸びない
いわゆる資本主義に問題があるんだよ 金の集め方が悪い
実は銀行の金の集め方が健全なんだよ 労働者や金持ちの余剰資金を集めて間接投資する
企業は利子を払うだけでいい
一方 直接投資だと投資家の利益を最大化するために労働賃金を限界まで削る必要がある
これでは圧倒的大多数の人の需要は伸びない
投資家村の経済学がケインズのマクロ経済学だ
で、マルクスの階級闘争史観となにが違うんだ？
ルサンチマン大爆発じゃんw
因みにケインズは国家ネズミ講唱えてるだけで投資云々と相関性はない。
ただ私有財産の侵害を唱えてるのは間違いない。
つまりマルクスの階級闘争史観を少し焼き直しただけ。
金持ちの癖に金持ちを攻撃するモリタクの同類。
それとも新古典派やニューケインジアンのことか？
なんで、>>186はゲゼルやフィッシャーやルーズベルトの話してるのに、
「さすがケインズ」とか>>187で言い出すんだ？
尖閣近辺の大量漁船は、台風待ちなんでしょう。
日本の警察と自衛隊は、万一、中国漁船が尖閣に避難したら、全部管理しないと駄目ですよ。
【福江島 中国漁民避難事件】
http://hon.bunshun.jp/articles/-/2671?page=2
現実にアベノミクスで政府は巨額の金を投入しているがその根拠が極めて脆弱といっているんだよ
机上の空論ではなく現実問題だ マイナス金利までしているが需要は伸びていない
需要が伸びてないのに雇用は順調 まあ雇用は+-０なのかもしれないけどね
>>194 ケインズがゲゼルを評価しているという話に対してなんだけどね
ルーズベルトは直接経済と関係ない話だしね
むしろ何でケインズの話をしたらおかしいのか説明してくれたまえ
>>195俺を論破してほしいね そしたら消えるよ お前の素晴らしい考えも披露してくれよ
俺はぜひ知りたい 俺が正しいとは思っていないが事実を言っているだけだ
例えば 株価が上がると雇用が増えるとよく言われるが 実際は雇用統計を見てから株価が動いている
これは何でだ？ 頭の良いお前の理屈を聞かせてくれ
何を論破するんだ？
＞ケインズがゲゼルを評価しているという話に対してなんだけどね
お前さん>>188で、>>187の対象は>>186って言っただろ。
それだったら、>>185を対象にしてるって言えよ。
おまけに、仮に>>185が対象でも、どこが>>187で言う
＞投資家村の基準でしかものを考えられないことを証明する文章
なのか全くわからんし。
ただカレツキとの往復書簡ではそれなりに対応している
糖質にはよく聞こえるんだよ
すまなかったｗ >>185を対象にしているよｗｗｗｗ
>>201そういう問題はほかでしろ 現実の話をしてくれ
>>202リベラル君まだ居たのかｗ もしかしてスレ主か？ お前のスレを俺が汚したのならすまなかったｗｗｗ
俺はまともにスレタイを見て言っていいるからなｗ
>>203 聞いたことない？お前はニュースを見ないのかｗ 何で政府が必死で株価をあげようとしているんだ？
その根拠で株価が上がると設備投資が増えて雇用が増えると耳にタコが出来るくらい言っているのに知らない？
で お前ら批判だけだな お前らの税金で政府が好き勝手やっているのだが当然だと思っているのか？
間違いないと思っているんだな？
くだらないマクロ経済学で大きなお金が湯水のごとく使われているが正当だと思っているんだな？
そんなニュース聞いたことないからソース見せて
NHKとか新聞とかなんでもいいよ
経済アナリストなど嘘つきばかりだからな 誰が何を言ったかなどいちいち覚えてないよw
まあ知らないなら知らないでいいよ お前は違うと思っているなら俺と同じ考えだｗ 気が合いそうだなｗｗｗｗｗ
両方国の金にたかるウジ虫だろ 蛆虫を駆除するべきと俺はいっているのにアホな質問だよなｗ
だいたい国の金は打ち出の小槌のようにいくらでも金が出せると思っているのか？
国ができることはせいぜい必要な公共事業をやるぐらいだ それも厳選されなくてはいけない
国家予算が破綻しそうなほどの金を要求する経済政策自体が狂ってると思わないのか？
国ができるのは安定的持続的に経済成長するための法整備だ 金を出すのではなくルールを作ることだ
どういうルールを作るべきかを経済学で考えるべきなのに根本的にマクロ経済はおかしい
まあマクロ経済という名が問題だけどね 実際は投資家村経済学でしかない
なるほど、キチガイですわ
すまなかった 俺は消えるよ ありがとなインテリ君
>>210 投資系の番組を見てみろ 結構アホな意見がいっぱいあって楽しいぞｗ
経済アナリストなどゴミだｗ
＞ポストケインジアン ググッててみたら俺と意見が同じだったwww
…ポストケインジアンって、経済政策に必要なのは財政出動じゃなくて
ルールの策定だなんてこと言っとるか？
まあ、ポストケインジアンというのはかなり雑多な集団なので、
そう言ってる人がいても驚きはせんが、
普通のポストケインジアンのイメージじゃない。
僅かな時節ですが大切な命を繋ぐ情報が載っています
是非よかったら見てみて下さい
http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/
投資経験ない引きこもりのお前はゴミ以下だろ。
資金も社会経験もない引きこもりが他人をゴミ呼ばわり。
自分が特別な人間だと思い込んでる自己愛性人格障害者丸出し。
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。
315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ
317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。
315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ
317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ
原書でよめよ
フリードマンもポストケインジアンも変わりませんね
高度の線引きをどこにおきます？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB
バンコール（bancor）は、1940年から1942年にジョン・メイナード・ケインズとエルンスト・フリー
ドリッヒ・シューマッハー☆(『スモールイズビューティフル』で有名)が提案した超国家的な通
貨のことを言う。第二次世界大戦後に世界経済を安定させるため、英国がブレトン・ウッズ
会議でバンコールの導入を公式提案したが、アメリカ合衆国の合意をとりつけることができ
ず、実現には至らなかった。この会議では最終的に、バンコールではなく、世界銀行とIMF
によって管理された制度において、物理的な金（きん）と結び付けられる固定為替相場制（
金本位制）が採用された。そして、金との兌換性を維持した米ドルを基軸通貨とするブレト
ン・ウッズ体制は1971年のニクソンショックまで続くことになる。一部、IMFのSDR(特別引
出権)が、バンコールの機能を継承されているという考え方もある。
http://www.kanekashi.com/blog/2012/02/001819.html
…ゲゼルは世界通貨の提案（『自然的経済秩序』4-7 世界通貨同盟）まで行い、ケインズ
のブレトン・ウッズ会議に際して提案した世界通貨（バンコール）はこのゲゼルの考え方
に基づいていました。
http://1.bp.blogspot.com/-Q6ag7KSaTgI/TulW5cug6OI/AAAAAAAAEns/owmf9jPOXqw/s1600/a0024841_8563499.jpg
以下、経済学者の栄光と敗北 ケインズからクルーグマンまで14人の物語 より
スティグリッツ
「グローバルな準備通貨制度というアイディアは、比較的古くからあるものです。ジョン・メイナ
ード・ケインズはブレトン・ウッズ体制の発足時、強い説得力をもって『バンコール』という世界
通貨の創設を訴えましたが、当時のアメリカはそれを拒否しました。しかし、いまこそその時期
が到来している、といっても過言ではないと思います（28）」
（28）ジョセフ・スティグリッツ「円の価値がさらに上がる時代 アジア経済安定のために日本が
できること」『Voice』2010年２月号 139頁
↓
【経済討論】財政出動はこうしろ！[桜H28/9/3]
https://www.youtube.com/watch?v=qslHstoa5Fk (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=nHgYsyXshCk (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=qAsNTfO8RSM (3/3)
巨大すぎるグローバル企業は人類にとってマイナスだ
焼畑農業で搾取しながら成長して国を超えて貧富の差を拡大しただけだ
大きすぎる企業は搾取機関でしか無い
長杉産業
ただ今の役人に何に予算をかければいいという判断はできない
ダムを造っても日本の砂浜が減るだけだし…
ここは金融緩和との折衷案を取るしかない
地域再投資法によって、地域金融に地域への一定額の融資を義務化するのだ
足を使わないと地域再生はない
わざと財務省が経済産業省に手柄をとられたくないから邪魔しているだけ。
こんなの、経済学を学んだ人間なら、普通にわかる話。
ま、経済学部といっても、試験科目で数学を受験しなくても受かる大学に行った人が学んだ「疑似経済学」で論じようというのなら話は別だが。
データを無視して語るようになるんだなｗ
二元方程式よりも上かな？？
労働者主体で世の中回ってるという妄想に駆られている。
怪電波になるのは当然の事。
そこに出てる田村と高橋は三橋や藤井とは
立場が違うだろ
田村なんて安倍が出てくる前は緊縮財政に肯定的だったくせに
https://www.youtube.com/playlist?list=PLYHYVkh9d3eatVMDdpigWwaNv8Do9wKVD
イメージだけで語っているだけでそれを証明するデータなど無い
https://youtu.be/JMdYgszEI1c
金利を下げると物価があがり景気が良くなるという理論自体が破綻してるのに
本気でやっているところが笑っちゃうよ
何で高マクロ経済学は馬鹿なんだろう 馬鹿すぎる
政府が金使っても無駄だという主張があるがどうもそうは思えない。
例えば、都市計画。ニューヨークは明らかに企業それぞれが自由にビルを建てたりしていない。
整然とした街並み、統一感のある景観など、そこに自由に繁茂する雑木林のような汚らしさは
微塵も感じられない。
都市を利用する人たちが都市の価値を高めようと努めている面もあるが
単刀直入に言えば、かなり個人や法人の権利が制限されているのではないだろうか。
日本は歴史が古いから、しがらみがと言う人もあろうが
なら、看板はどうだろう。アジア的な看板の乱立している様相はもう単純なしがらみ論では
説明できない。やる気がない、全体的なデザインをする者がいないということに尽きると思う。
日本の行政が新自由主義的な面から批判されることが多いが、じつは
直観的に理解できるビジョンを提示し、スタッフがそのビジョンに基づいた枠組みを作成、
官僚を通じてトップダウン的に命令を下していく行政構造の不在、
さらにいうならば、その状況をよしする倫理意識の欠如こそが問題なのではなかろうか。
個人個人の自己アピール力、宣伝力の拙さにもつながっているように思う。
たとえば、日本映画を見ていてもおもしろくないのは
映画業界に才能のない人が集まって利権構造化しているからだ、
あるいは、日本映画には金を出す人がいないんだ、という説明もできるが
視聴者以外のだれかに配慮したようなメッセージ性の散漫さにもあるように思う。
それを絶妙なバランスで実行するのが日本人であり、日本的な美だという人もいるかもしれないが
事実としておもしろくないし、美しくもないのだから仕方ない。
感性は人それぞれだし、そうではないという意見もありうるだろう
だが、嫌なら見るな的に、説明もしない、説明してもまったく説得力がない
素人には理解できないから関わるなとなるのは、表現力の欠如でしかない。
これは何でだ？ 日本に限った問題ではないのではないか？
(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
（| |） マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
し--Ｊ
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
マクロ経済も何もないただのホラ吹きｗ
本当にマクロ経済学は愚かだよな
個別物価ってなんぞ
逆に普通じゃない物価とは何ぞや？ってなる？
一般物価と個別価格って言い回しならよく聞くけど、どうも個別物価なるものは普通の物価らしく、普通の個別価格とは違うらしい。
彼の事情を聞いてる最中だから、邪魔しないで
それでいて自分は特別賢いとか思い上がっている。
経営者が「普通の」物価を決めるの？
いちいち突っ込むなよ幼稚園児。経営知らないんだろ？オマエw
http://pixy10.org/archives/629652.html
「ドルが基軸通貨として役割を果たすためには、アメリカがドルを使い、他国がドルを受け取り、
世界中にドルが十分供給されることが必要である。しかし、アメリカが世界へのドルの供給を増加
させるということは、アメリカの国際収支の赤字が増大することになる。ところが、アメリカの国際
収支の赤字の増加は、基軸通貨としてのドルへの信認を低下させることになってしまうのである。」
−−−ジャック・アタリ「金融危機後の世界」
これを最初に提唱したのが、ベルギーの経済学者、ロバート・トリフィン。
この話を著書で発表したのが1960年というから驚いた。
http://kogarashi.net/pitchblende/wp-content/uploads/2014/03/BitcoinWhitepaperJapanese.pdf
で、経営者が「普通の」物価決めるの？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;;;;;;c=400&m=312245
ドイツ銀行の倒産問題が描くシナリオ
http://ssg-com.officialblog.jp/archives/6986641.html
ドイツ銀行の負債総額は、リーマンショク時のリーマン・ブラザーズの４倍近い
http://blog.goo.ne.jp/yuujii_1946/e/a31d3e882e05c8ad480ae8db8c72e3c7
ドイツ銀行とイタリアの各銀行の破綻から始まる金融市場の終わり
http://www.peters.jp/ba/future_direction/83.html
英国の貧富の差、拡大…１％の富裕層が４分の１の資産を保有
http://www.japanjournals.com/uk-today/8525-160930-2.html
英金融部門の雇用流出は不可避、ＥＵ離脱で＝米シティ英国責任者
http://jp.reuters.com/article/citi-london-idJPKCN1232EI
そうだよ。
幼稚園児でもわかる事をなんで粘着するんだ、引きこもり経済学ヲタ。
デフレガーとか言ってる奴は頭が悪い。
つhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%A1%E6%A0%BC#.E7.9B.B8.E5.AF.BE.E4.BE.A1.E6.A0.BC.E3.81.A8.E4.B8.80.E8.88.AC.E7.89.A9.E4.BE.A1
君のいう「普通の」物価ってどれ？
相対価格と一般物価[編集]
経済学者のクヌート・ヴィクセルは、名目価格（一般物価）の変動が、相対価格の変動とは根本的に異質な現象であることを発見した[3]。
ミクロ経済学におけるP（価格）とマクロ経済学におけるP（物価）は、前者は財の相対価格（個別価格）を表すものであるのに対し、
後者は単に物価水準を表しており、根本的に別の概念である。
つまり、「ハンバーガーが値下がりした」という場合でも、牛丼などその他のモノの価格はほぼ変わらず物価水準が変化していない場合、
ミクロ経済学的な（たとえば牛丼などとの）相対価格の変化を表しているが、
マクロ経済学的な一般物価（総合物価）の変化である「デフレーション」ということは表していない。
物価の上下は純粋に貨幣的な問題であるので、ミクロ経済学における財市場とは何の関係もない。
価格と物価には次のような違いがある。
価格
価格は、購入される個々の財貨・サービスなど1単位に支払われる貨幣の量のことを指す。
広義には、賃金、利子率、為替レート、地代も含まれる。
物価
物価とは、一定の範囲（工業製品、消費財、小売商品等）に属する数多くの商品の価格の状態を、他の時点での価格と比較して総合的に表したものである。通常は物価指数として示される。
概念的には貨幣の価値が変化することによってのみ変動する。
ことに成功した…
（インドにおける最近の経済事情1909 全集11巻未邦訳）
《彼は当時ダンカン・グラントに宛てて書いた手紙に「証拠となる統計」の作成は、彼を
「途方もない興奮状態に陥らせた。ここに私の理論がある〜〜統計はそれを実証できるか？
性交以外でこれほど魅惑的なことはほかにない。そして数字がだれもの予測を上回るほどに
都合のよいものになって出てきたため、だれもがその数字に私が手を入れたとすら思うこと
だろう」と書いた。》（邦訳スキデルスキー、ケインズ2:363頁参照）
ケインズの該当論文はダンカン・グラント宛ての手紙(1908年12月18日付)とは違い自らの
発見の際の興奮を極力抑制したものだった。
「物価指数がうまく構成されておらず、通貨量も推定の何ものでもないならば、かりに合致
があってもたまたまここでの議論に関連しない要因が互いの効果を相殺し合ったという偶然
に基づくものにすぎないだろう。」
勿論、そいつの言うところの相対価格
>>264
それまさに引きこもり経済学信者の事。
社会に出た事のない世間知らずが机上のお勉強で、
財力のなさも含めたコンプレックスを解消しようとしている。
実際に経営に携わる者は一握りで殆どの奴は現場経営を知らないが、
経済学は引きこもりでも貧乏人でも誰でも学べて門戸は広いだろ？
販売価格ということもある
賃金を価格という人を見たことはない 経済学者だけだ
消費者物価指数も一般人の感覚とは違う だから指標とは違ううごきがでてくる
一般的に使われている言葉と違う意味で捉えてドヤ顔する公開オナニー野郎が経済学者
一般的にこの状態を物価高騰と報道していた 経済学者が日本語を知らないだけだろ
経済学者の認識が正しいのではなくそもそも一般人と噛み合っていない言葉を使っているだけで
理解されないと 「お前は馬鹿だ」と見下しドヤ顔をするのが経済学者
そもそもずれている
結局一番稼げると思う
http://openaccount.efxinfo.com/
そしてマクロ経済学はうまく行っていない 故にマクロ経済学は馬鹿
現在の日本
以下木下栄蔵『アメリカの次…』2012、『資本主義…』2016より
イ
ンギ ｜
フャ ／｜＼
レッ ／バ｜バ＼
プ 通常経済 ／ブ ｜ ブ＼ 恐慌経済
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ル ｜ ル＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
発 ｜ 崩＼ デ
デ 生 ｜ 壊＼＿＿＿＿＿＿ フ
フギ インフレ ｜ デフレ ｜ レ
レャ 経済成長する時期 次の経済成長のための｜ ギ
ッ 社会的共通インフラを｜ ャ
プ 構築する時期 金＼ ッ
融 ＼プ
主役＝市場 主役＝国家 緩 ＼
〇財政再建 〇財政出動 和
×財政出動 ×財政再建
投資効率(ｅ)
投資利益率／市場利子率
ｅ＞１ ｅ＜１
「供給＝需要」「供給＜＜＜需要」「供給＞需要」「供給＞＞＞需要」
木下はケインズを批判するが、ケインズの理論と言っていい。
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