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MMT(モダンマネタリーセオリー)3
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0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/26(水) 11:44:35.45ID:LilnzNsu
金融緩和っていうより日本の産業政策の問題。

日本が天文学的な巨額で、零細農家を保護したら、地方の
土木産業にばらまいてる間に、中国や台湾、韓国は
製造業や半導体に巨額投資をやりまくり、日本のそういう
産業を奪ってしまった。

またアメリカはアマゾンやアップルなんかのIT産業に巨額投資をして
そういったIT産業の上位6社の時価総額で、日本の3000社の
時価総額を上回った。

その新しい産後の成長で、給料が上がり、それが他の産業にも
流れ、給料があがりまくり。
たとえば、サンフランシスコの所得区分では、1300万円以下の
世帯は収入が低い層に分類されて、820万円以下は、極度に
低所得層に分類されるようになった。
日本は30年給料が変わらなかったから、日本では1300万円の
世帯なんか高所得だから。
日本は天文的的にお金をばらまいたが、それが零細農家の保護、
山奥の豪華道路とかにばらまいて、経済への影響がまったくなかった。

アジアでも中国のGDPの変化を見れば明らかだが、平成元年には
世界のGDPの3パーセントちょっと。
現在は16パーセント程度。
一方、借金を世界最大で280兆円から1100兆円って世界最大で
バラマキをやった日本のGDPは世界の17パーセントから、
5.7パーセントまで大縮小。
つまり、日本の産業は全部アジアに持って行かれた。

つまり日本の問題は世界最大にバラマキをやったのに、
経済は投入した資金も伸びなかったってことで、もっとばらまけば
経済が回復するなんて、簡単な問題ではない。
逆に土木に巨額をばらまくことで、日本の産業構造を、どんどん
時代遅れにして、世界との給料格差がどんどん広がり、日本だけ
貧乏になり、単に国民が無駄な土木事業に貴重な生活尾から費を
ばらまいてるみたいなもん。
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/28(金) 10:05:22.74ID:oh18Vztg
>>591
そうそう、金ばらまいて簡単に経済や景気をコントロールできるんなら誰も苦労しないわな。
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/28(金) 10:28:18.63ID:oh18Vztg
MMTとかほんとなら、すでに江戸時代にやってそうだよね。
0595薪壌 采佐垢版2020/02/28(金) 10:46:15.93ID:Odl5fael
>>594
きみ
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/28(金) 23:17:49.52ID:2bc+P/on
自民党は景気対策で、ガンガンばらまけばばらまくほど、地方票を取れるんだから、
借金を激増させて、景気がよくなるんなら、もう喜びまくって、増やし続けるわ。
でも、過去それをやったら、日本国債が5回も暴落を繰り返して、
しかも2003年なんか歴史的大暴落まで起こって、世界に何千万件の日本の
危機っていう臨時ニュースが配信されたのに。

ちなみに2003年の日本国債の歴史的大暴落は、その前年に日本国債は
そろそろ危険だろ、って世界から言われて、日銀が絶対にそんなこと
あるわけがない、日本は超健全で、国債のしくもから危なくなることは
ありない、って言った翌年が大暴落だからな。
自分で言ったことが全部ウソだったって証明したようなもん。
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/02/28(金) 23:23:36.07ID:2bc+P/on
そもそもMMTって言ってる人は、政治家が景気対策で、借金を激増
させるぞって言っただけで、日本国債の急落が起こったことなんて
何回も起こってて、実際に日本国債が5回も暴落して、自民党の
利権政治家が、ガンガンばらまけ、死ぬほどばらまけ、ばらまいて
地方の票を全部取るんだ、って言ってた人ですら、市場の空気を
読みながら、限界まで借金を増やして、ギリギリの一線は
超えないように努力してるのに、MMTの人たちは、不足する年金も
借金で払え、老人の医療費がなくなったら、これも借金だ、って
そういう主張だkら、もう底辺情弱層の主張とまったく同じ。
0600薪壌 采佐垢版2020/02/29(土) 11:01:44.56ID:2vW61y+u
600
げーっと
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/01(日) 00:40:42.94ID:87Otd1mQ
         彡ノノハミ ⌒ミ
       (´・ω・`)ω・`) 今だ!オラごと撃て!
     ⊂∩   ∩つ )
       /   〈   〈
       ( /⌒`J ⌒し'


                ノ
             彡 ノ
           ノ
         ノノ   ミ ノノ
弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
       (´;ω;`)ω^`) クソがああああああああああ!!!
     ⊂∩   ∩つ )
       /   〈   〈
       ( /⌒`J ⌒し'
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/01(日) 21:19:42.52ID:l4+Zlsys
三橋貴明
「通貨を発行して、借りて、使え」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11289652066.html

>単に国債を発行して財政出動するだけでは、市中の資金を吸い上げ、デフレ促進効果が発生したり、
いわゆるマンデル・フレミングモデルにより財政出動の効果が打ち消される可能性があることなどわかっています。

変節だな
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/01(日) 21:47:38.73ID:tCFj1TDp
>>602
そんなのあたりまえだから。
日本は平成で800兆円以上と、地球上最大まで借金を増やし、
景気対策で、世界最大級の400兆円もばらまいた。
こんな国は世界にもない。
でも、世界の給料が2倍とか5倍になり、中国が10倍を超えても
日本だけ手取りが減った。
その理由はひとつではなく、日本企業が世界との競争で大敗退
したりお金が無駄な公共投資に流れて、経済効果、つまり乗数効果が
まったくない事業へお金をばらまいたり、土木のもっとも生産性が
低い業種を拡大して、日本全体の経済が衰退したことや、
日本が働かない老人の国になってしまったこととか100以上の
原因があるのに、だれもそれを理解しようとすらしない。

それに政府が通貨の発行権を持ってた国は、ほとんど悪性インフレになり
国民の資産はぶっとんで消えた。
ジンバブエもトルコもスーダンもイランもアルゼンチンも国民の資産が失われた。
先進国では、中央銀行が管理しないとだめって法律が存在したから
救われてるだけ。
ベネズエラでは、政府がお金を刷りまくったから、トイレットペーパー
1個を買うのに、分厚い高額紙幣の札束をもっていかないと買えなくなった。
国民の必死に貯金してたお金は何百分の一になって消えてしまった。
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 01:27:11.76ID:rRXb5UDZ
思うに、「お金の供給が原因で経済成長が阻害されてる」って状況じゃないのに、国がどんどんお金を市場につぎ込んだらどうなっちゃうの?。
物理のエントロピーの法則だっけ?と似てて、経済が成長するときにお金の供給は必要だけど、逆の、お金を供給したら経済成長するて理論は
成り立たないわけだからさ。
成長(新しい経済市場の創造)無しで、公共工事とかのバラマキで一時的によくなったとしても、ケインズじゃないけど、最後は政治と企業の問題でばらまいたお金の回収
できないってオチなんだから・・。今は。
MMTなんてしたら、今でもお金の回収ができないのに、インフレならまだしもスタグフレーションなったら本当に日本終わりそう・・。
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 10:26:24.42ID:Pl0MOM+f
‪日本を含む29か国について、「財政支出を伸ばしている国ほど、経済成長率が高い」という事実を示したグラフ‬
‪https://1.bp.blogspot.com/-NnXVvCNFE7Q/XfCzrlzWaXI/AAAAAAABplE/vRoFy6TMqysP-lgsC5FSzbGrCz3fd2psgCLcBGAsYHQ/s1600/IMG_6627.JPG&;#8236;

MMTの図(ただし排水管から流れ出た税金は環流しない。スペンディングファースト、キーストロークマネー)
‪https://1.bp.blogspot.com/-_rOUN2NwZTs/XhQ-KgUHB8I/AAAAAAABp_8/IQBPL-b2F7cuGupnUZx-CwEvVGvmiDPWACLcBGAsYHQ/s1600/IMG_8255.JPG&;#8236;

‪21世紀のG7諸国の政府負債の増加率‬
‪https://1.bp.blogspot.com/-dRNXfxfzYFo/XduqvH2J_xI/AAAAAAABpLg/GPi-H9bH6sgypEXanFs6Xl1vR34Vv_AKwCLcBGAsYHQ/s1600/IMG_5234.JPG&;#8236;

‪OECD33ヶ国政府負債とGDP伸び率‬
‪https://1.bp.blogspot.com/-Y3DHJaN8fD0/XeRoFt_1GqI/AAAAAAABpUU/_4Wl8dmiIfYhFoXobqekMHKySF0KcBM9ACLcBGAsYHQ/s1600/IMG_5795.JPG&;#8236;
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 10:30:26.32ID:d3PJBUWf
高度成長時代なら、公共投資で経済は成長した。
高速道路ができると、物流網ができ、工場の輸送も出張も激増し
自動車の販売も激増。

でもいまはマイナスの経済効果がある公共投資が多い。
たとえば地方の新幹線は赤字が累積するから、そのお金は
東京、大阪の儲かる路線で賄うから、その路線の運賃が下がらない。
また地方の小売店は新幹線で都会に流れるから商店街が壊滅し雇用も減る。
さらに赤字新幹線は財投で関節的に国民が負担してる。

ダムでも昔は作ると農業や工業用水が増えて、しかも安い
水力発電で定数効果がありまくり。
でも、現在は作る場所がなくなり、でも公共投資を減らせないからって
結局、新しいダムを作って用水を他に使うと、下流の何箇所かの
水力発電所が壊滅し、逆に発電量が激減してしまうって場所に
すらダムが作られてて、経済にマイナス。

しかも日本は年金も医療費も借金しないと払えないって状況で、
ダムや道路を作ると、今度はいくら借金しても、年金がカット
されたり、需給年齢がどんどん引き上げられたりして、結局
土木業界にばらまかれた天文学的なお金も、結局国民が負担する。
しかも生産性が低い土木事業が肥大すると、世界の産業の激変から
日本だけ取り残されて、日本だけ成長できなくなり、給料も永遠に
上がらなくなる。
また投資効果は1年で終わる。

だから年金もどんどん安くなるし、支給年齢は現実にどんどん
引き上げられて、退職して収入がゼロになっても年金は支払われなくなったし
さらに引き上げが予想されている。
あたりまえだが、ダムをあと100個作るから、年金はもっと下げるよ
なんて言ったら、年金受給者は4300万人もいる日本では、大暴動が起こる。

公共投資を増やせば景気がよくなるなんて言ってる5ちゃんの層が
どんな層なのかが不思議すぎる。
たぶん、山本太郎みたいな、反日団体に支援されて日本を破壊したい
団体を支援してたり、経済ニュースなんて年に一回も読まない層なんじゃ
ないかと思ってる。
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 10:40:41.77ID:Pl0MOM+f
OECD33か国の財政支出伸び率とGDP成長率の分布
(ソース: https://youtu.be/LJWGAp144ak?t=49m )

日本が圧倒的に財政支出の伸び率が低いんですよ。で、圧倒的にGDP成長率が低い。
こんなバカな国は OECD33か国の他にないっていう、
単純にこれだけの話ですね。(中野剛志)


この事実を認めないと、話は始まりません。

藤井聡さん(京大教授)>>
「この二十年間に、日本の経済『だけ』がマイナス成長(=衰退)しています。
つまり、日本の経済政策は大失敗だったのです」

【世界唯一の衰退国家 日本】
https://twitter.com/mn822034p/status/1174789410132357120?s=21
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1155770699589402624/pu/vid/640x360/wrlJYuay4SNnSetS.mp4

日本は「世界一」かつ「世界唯一」の衰弱国家
https://i.gyazo.com/2ca77133d2bddedef5bb5b7c73fce90c.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 11:14:31.60ID:Pl0MOM+f
http://econdays.net/?p=10671

大きな赤字(負債)比率を生成するためには、醜い方法と良い方法の両方がある。

http://file.erickqchan.blog.shinobi.jp/WrayCurve.PNG
で、名前を付けてみた。…名付けてレイ曲線 (Wray Curve) だ。…
経済が初期状態として点Aにあると仮定する。

現在、安倍首相が消費税を課したり米国が景気低迷に陥ったりで日本の成長率は低下するとする。すると
経済成長が鈍化し、赤字比率は上昇するにつれ、経済は図の点Bに向かって左に移動する。

MMTの対案とは何か? 企業と家計の自信を回復させることにターゲットを絞った、計測を伴う刺激策だ。

この場合、点Aから点Cに向かう曲線に沿うことになり、「良い」方法で財政赤字が増加し、成長率は改善する

参考
https://1.bp.blogspot.com/-a0QqcfQsJYU/XewlOW0odHI/AAAAAAABpeE/xtv6c7qobPc1PX2Cs541geTUzjM9PnPowCLcBGAsYHQ/s1600/IMG_6252.JPG
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/02(月) 18:18:44.46ID:/oQjjJoE
中学数学からはじめる微分積分
https://www.youtube.com/watch?v=4p1rwfXbCoY&;t=4341s
中学数学からはじめる相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=voFHToRM4xI&;t=10s
理学部と工学部の違いとは?
https://www.youtube.com/watch?v=eJH4nKU6mJA&;t=80s
大学と大学院の違い
https://www.youtube.com/watch?v=xBKAEvTegN8
東大院生がYouTuberになった理由
https://www.youtube.com/watch?v=pEqdjYJoyms
塾講師をはじめる君へ【新人講師・教師の方へ】
https://www.youtube.com/watch?v=z-EtLRtDlzY
なぜ勉強するのか
https://www.youtube.com/watch?v=Kpfae1U2uFE
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/03(火) 12:44:05.28ID:AUKEzv6p
>>607
> 日本が圧倒的に財政支出の伸び率が低いんですよ。で、圧倒的にGDP成長率が低い。

そう思い込んでる人が多いけど、それは当時の実体を知らなさすぎ。
例えば日本の借金で見てみ。
平成で増えた借金は280兆円から1100兆円だから、世界最大。
景気対策に使ったお金は400兆円で、これも世界最大レベル。
つまり日本は世界最大で借金をして世界最大のバラマキをやっている。
そんなの数字を見りゃだれでも分かるでしょ。
日本は収入が平均50兆円程度しかないのに、100兆円使ってて、
しかも毎年増やし続けてて、こんな国は世界でもない。

じゃ、なんで公共投資が減ってるのかっていうと、そもそも公共投資を
激増させたときは、歴史的なバブル崩壊で、企業がばたばた潰れまくって、
銀行は倒産した企業の損失で瀕死状態になってたのよ。
だから、公共投資を天文学的な規模に膨らませて、崩壊した景気を
ちょっとでも埋めようとした。

でも副作用で、与党の政治家は、自分の選挙区へ何千億円とばらまくから
壮大な無駄遣いが山のようにで来まくって、田舎には役に立たない公共
施設や道路、橋、赤字新幹線なんかが山のようにできまくった。
一方、平成で日本は働かない老人の国になっちゃって、年金受給者は
1500万人から4300万人に増えて、もはや年金や老人の医療費も
完全にパンク状態。

で、平成の後半になると、年金をカットしたり、支給年齢を切り上げて
減そうとして、一方、田舎の山奥に使われない道路や橋を巨額で
作り続けるのって、経済成長に影響ないのに、おかしすぎるだろ、って
国民の方から激しいパッシングがあったのよ。
で、たしかに公共投資は1994年度から2014年度で20兆円減ってるが、
結局、そのお金は年金は医療費に入ってるのよ。

で、当時を知らない人は、公共投資をへらすから経済が成長しないんだ、って
思ってしまうが、でも当時の人にとって、年金を削ったり、医療費の負担を
増やして国民を貧乏にするなよって人のほうが圧倒的に多かった。
結局、年金を削られたら、景気も悪化するし、当時はまったく必要ない
巨大橋や経済効果ゼロのダムでも景気対策で作られてたから、
それがなくなっても国民が貧乏になるよりましだろ、ってみんなが思ったのよ。

現実に平成で日本が借金を800兆円以上ばら撒いたが、30年で給料は
1割増えたが、社会保障の天引きで、結局手取りは減った。
でも、海外では2倍3倍はあたりまえだ、アジアえは給料が5倍10倍に
なってるんだからね。
世界最大のバラマキをやって、土木事業を肥大させたら結経、30年で
世界の産業が大きく激変したのに、日本だけ土木に天文学的なお金を
使い続けて、結局、日本だけ世界の変化から取り残されて貧乏になった。
0612名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/04(水) 22:30:58.37ID:P7h3CWFu
>>607
名目GDP伸び率と政府支出伸び率の相関図
http://or2.mobi/data/img/272358.jpg

この図は、短期の景気変動と長期の経済成長を区別できないと騙される。
短期で言えば需要が増加すれば必ず名目GDPは伸びるから、長期で実質GDP成長率高いこととは別問題。

短期の景気変動は失業率が低下すれば名目GDPは増加しても実質GDPの成長には限界が出る。景気の状況を見ながら財政支出を調整するという話で、財政拡大すればどんどん成長するわけではない。
財政支出と名目GDPであれば、必ず強く相関するから統計を使ったデマ
https://i.imgur.com/z7KRVw0.png
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/05(木) 12:42:07.65ID:f4WVeFrC
>>612
OECD33ヶ国の失業率、名目、実質GDP、と公共投資の推移見せて?
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/05(木) 23:06:06.65ID:G49t0umt
安倍政権は「緊縮財政」 - 薔薇マークキャンペーン
実質GDP伸び率と政府総支出伸び率にも、それなりの相関関係がある。
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/
物価上昇率を除いた実質GDPであっても、政府総支出の伸び率
との相関係数は0.612と、比較的高い相関関係にあった。

先進国の実質経済成長率と実質一般政府支出増加率(2007〜2016年)
https://unemployed-economics.hatenablog.jp/entry/2019/05/27/200100
結果は見ての通り、先進国の実質経済成長率と実質一般政府総支出増加率についても、強い相関があることがわかりました。
正直言って、「名目−名目」では強い相関があるが、「実質−実質」では弱い相関しかないのではないかと予想していました。

思ったより強い相関があることがわかって、少し驚いています。
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/06(金) 07:25:28.09ID:ByQwwIbm
名目GDP伸び率が世界最低ランクで、財政支出対GDP比率が安定的というのは、財政支出も世界最低ランクであることを意味する。

 ただ、名目GDPの伸び率と財政支出の伸び率は密接な関係があるが、これは財政支出が名目GDPの結果となるという因果関係を必ずしも意味しない。

 財政支出の経済分析をすると、予算制度的に前年度の経済変数に依存するものが多いことが明らかになっている。
むしろ名目GDPが財政支出の結果をもたらすという因果関係のほうが実務的にはしっくりする。

 いずれにしても、名目GDPの伸びがないときに、財政支出を増やす積極財政があまり採用されていないのは明らかだ。

https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/191225/dom1912250004-a.html
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/06(金) 13:31:20.70ID:oNd+8/Ow
こういうスレって政府がばらまけば景気がよくなる、政府が公共投資をすれば
景気がよくなるって人が多いけど、世の中と一周ずれてるんだよな。
日本は平成で世界最大の借金増額と、世界最大規模の公共投資もやった。
でも、経済は成長しないし、景気もよくならない。
しかも、政治家のちからが強い地域に、とんでもないお金を
ばらまいたから、人が住んでない海外に何十億円の堤防ができたらい、
人が通らない道路に巨大橋ができたり、無駄な建物や道路、ダミができまくった。

で、国民のほうは政治家が当選したいために無尽蔵に借金を増やしばら撒いたから、
平成の後半になると、国民は年金ナットされて老後に生活できなくなったら
やばいだろ、無駄な道路を作りまくるんなら、年金なんかの社会保証をちゃんと
しないと業界が儲かっても、国民は貧乏になるし、老後の生活不安でお金を
使えないで、デフレになるだろって、みんなが反発した。

で、日本中にバラマキまくったお金が、国民を貧困にさせないために、社会保障で
使うようになった。
そういう推移があるのよ。
で、今なんか老人が増えすぎて、まるっきり税金が足りないから、国が世界最大で
借金しても、社会保障で消えてしまう国になった。

だから公共投資のバラマキをまたやろうとしたら、今度は、老人の医療費の負担が2倍に
増えたり、年金支給が60歳からどんどん引き上げられ続けてるけど、それが今度は
70歳まで支給しないよ、しかも減額するよって話になって、結局、ばら撒いても
土木業界の雇用が増えても、国民の老後の不安は、、逆に激増してしまう。

そういう流れだからな。
なんせ世界最大の借金をした日本では給料が30年たっても減ってて、政府が民間
企業に投資させた国では、給料が2倍から最大20倍になってるんだから。
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/06(金) 13:39:21.92ID:oNd+8/Ow
日本の数字ってサイトがあって、ここが過去の日本の数値をまとめてるんだが、
この解説があたりまえの事実。
簡単にいうと、無駄な国共闘しが増え続けて、逆に経済が成長できなくなっt国民が貧乏になった。
だから、根金とか医療費とか、土木業界が儲かるんじゃなくて、直接
国民の財布を損させないようにしたってこと。
つまりばらまく先が土木業から国民を変わったのよ。
もちろん社会保障は借金で不足分を払ってるようなもんだから、借金をいくら
投入しても、減額しちゃうが、たとえば国民の年金の支払をさらに激増させたら
国民は怒るから借金で払ってる。

>公共投資
叩かれ叩かれ規模半分に
公共投資とは政府によるインフラ整備のことで、道路やダムといった土木系と公共施設
の建設といった建築系のものに大きく分けられます。
公共事業には「ハコモノ行政」や「ムダが多い」という言葉がついてまわり、公共事業とい
う言葉自体にネガティブなイメージがついています。そうした批判が多かったためか、
直近のピークである1995年度からの10年間で約半分になりました。

減った分は社会保障費に補填
政府最終消費支出が1994年度から2014年度までに27兆円ほど増加しています。
政府最終消費支出の増加要因は社会保障関係費なので、公共投資の減少分は増
え続ける社会保障関係費に充てられるようになったと考えられます。
政府最終消費支出が1994年度から2014年度までに27兆円ほど増加しています。
政府最終消費支出の増加要因は社会保障関係費なので、公共投資の減少分は
増え続ける社会保障関係費に充てられるようになったと考えられます。
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/07(土) 00:11:40.43ID:Dz5RUl+D
ニッポンの数字
https://www.nippon-num.com/gdp/actual-gdp.html#h1dos
デフレ下では実感の沸かない実質GDPの成長
ただし、この上昇は決して喜べるものではありません。実質GDPは確かに上昇しましたが、失業率も自殺者数も高止まりしていました。物価の下落は、良い物を安く買える状況を生み出し、一見すると消費者に良いように思えます。
しかし、失業率がこの間、高止まりしていたのを見ると、物価下落の要因は人件費の削減が少なからず寄与していたと見ることができます。

デフレによる実質GDPの上昇は、国民生活を決して豊かにするものではありません。デフレ下にある国の経済成長率を見る際は、名目GDPを見るほうが良いでしょう。

https://www.nippon-num.com/gdp/investment-gov.html
経済成長しなかったから削られた

こう考えると公共投資は社会保障への対応のために削られたということができます。
名目GDPが伸びなければ税収も伸びないので、増え続ける社会保障費に対応するにはまず予算の組み替えをしなければならなかったのでしょう。

公共事業への批判も公共事業が削り続けられた要因でしょう。
それも合わせて、増え続ける社会保障費へ対応するために、公共事業を削減する力学が働いたわけです。
こうした力学が強く働いたのは、国力であり政府事業の財源でもある名目GDPが成長しなかったことが要因でしょう。
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/07(土) 18:51:08.79ID:445iDhYa
>>618
結局のところ、MMT馬鹿がやろうとしてることは今までもやってきて失敗してるんだよねぇ
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/08(日) 09:21:38.19ID:lw1o4K1n
>>1
チョビ髭、専門外でまたやらかすwww

岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
その100人程度のイベントが日本中で「何回」行われるか、が全然考慮されてない。

【藤井聡】過剰自粛という集団ヒステリー 〜「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である〜
https://38news.jp/economy/15456

午後3:40 2020年3月5日
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/08(日) 13:23:35.82ID:CD2OTohB
自民党の利権政治家の人とか、MMTの人が出す公共投資のグラフって、
みんなインチキなんだよな。

っていうのは、日本が公共投資をガンガン増やして、しかもリーマンショックで
ほんとに国内の企業が瀕死になった。
トヨタの工場が止まり、車関連は鉄もアルミもゴムもプラスチックもカーナビの
半導体も液晶も瀕死になり、部品を運ぶ運輸も壊滅。
広告業も壊滅、それらの何千社の従業員が行く定食屋も床屋も百貨店も
潰れて、景気が最悪。
だから、対策で公共投資を、歴史的な規模で増やした。

で、たいていのグラフが、その日本の最大値をグラフの起点にするわけ。
だから下がったように見えるだけ。
でも、日本の借金は、公共投資を減らしても、世界最大で激増を続けてるわけで、
結局、とんでもない借金を今減税も増やして増やして増やしまくってる。

じゃ、どこにばらまかれたかっていうと、国民の財布に入ったのよ。
当時は人がすまない山奥に道路が作られい、作っても損するから意味がない
田舎の新幹線が政治家の選挙のために作りまくられ、結局、国民の財布には
入ってこなかった。
で、平成の後半になると、国民が貧乏になるのに無駄な公共事業が、政治家の
地方票を稼ぐためにばらまかれたのが、国民から猛批判を浴びまくった。

で、平成の後半になると、公共投資を天文学的なレベルで増やしても、景気が悪化するし、
経済もまったく成長しないから、そのお金が、個人の年金や医療費の社会保障に入った。
減った公共投資は20兆円減ったが、政府最終消費支出は27兆円増えた。

まあ、簡単にいうと選挙対策で土木業者に入ってた、天文楽器的なお金が、
年金や医療費の国民の財布に、直接張ったってこと。
だから、バラマキ派の人がかなざる出す、公共事業の推移のグラフって、印象操作の
グラフでしかないのよ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/10(火) 12:36:50.01ID:0JrbAtM2
こういうバカがいるから
サンダースがやりかねんのだよ

4年で日本円で千兆以上でOK
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/11(水) 16:42:12.08ID:q+V9NSqq
>>623
公共事業は無駄じゃないぞ。
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 00:22:04.60ID:M9T1BP9Q
これはもう政府支出増やさないとやべぇわ
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 01:51:20.98ID:DVCKlzTC
>>63
私は証明できないという式を体系内で表現した人がいました
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 08:45:49.60ID:qJ1797Cr
付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」w

藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
発売日 2019/10/28
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 10:53:12.46ID:epal1giS
>>625
公共投資でひとくくりにするなよ。
例えば高度成長時代は、新幹線や高速道路を作ると、経済が
成長し、景気がよくなった。
でも、そういう経済効果の高い投資は、もうとっくになくなった。

逆に田舎の新幹線はだれものらないから、経済効果はとねもない
マイナスの地域が大きいし、ダムは、昔はコストが安い水力発電で
経済効果があった。
でも、とっくに作る場所がなくなり、いまは作ると、下流の水力発電が
壊滅して、逆に発電量が減ってしまう場所まで作ってる。
長期の雇用のためにやってるだけ。

で、平成で日本は世界最大規模で公共投資をやり、日本全国に
無駄な道路やダム、橋、地方の新幹線ができまくり、まったく
経済効果がなくて、国民が猛反発した。

そんな、役に立たない物にお金をばらまいても、経済がまったく成長
しなし、土木っていう生産性が低い産業にばらまかれたから、
国民の手取りが減って貧乏になってるのに、お金を垂れ流すな、って
国民が猛反対したのよ。
なんせ、ど田舎に豪華公民館やコンサートホールができるのに、
国民はどんどん貧乏になって、年金もカットされ、支給年齢も引き上げt
老後にホームレスになるかもって状況だったのよ。
だから、政府も明らかに無駄な物件を作りまくるのは、国民の猛反対で
できなくなり、逆に年金や医療費を政府が借金で負担して、国民の
財布に直接入れるようになったのよ。

これが平成の後半に役に立たない巨額投資が減った原因よ。
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 12:33:31.60ID:44byaIjg
>>628 = >>629
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/12(木) 22:29:05.72ID:NvB3iSIv
参考
日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

「日本の未来を考える勉強会」ーMMTの真実〜日本経済と現代貨幣理論〜ー令和元年5月15日 講師:京都大学大学院教授 藤井 聡氏
https://youtu.be/s2Uj-_RolsY
MMTにおける財政規律の数理表現

MMTによる令和「新」経済論: 現代貨幣理論の真実 単行本 – 2019/10/28
藤井 聡 (著)
https://www.shobunsha.co.jp/?p=5514
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/13(金) 20:22:33.20ID:WkGmlOBR
>>632
藤井聡(土木工学者)、ラジオ生放送で「罹患」の漢字を読めずに、何度も「らかん」と読んでしまう

アナウンサーも指摘できず苦笑い

おはよう寺ちゃん 活動中 | 文化放送 |3/12/木

※建立をけんりゅうと読んだ前科もあり
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/13(金) 22:05:45.46ID:yGsAqZHL
辞は達するのみ


25:08 消費税批判
「消費税に関してはこれはもう最悪の税になりますけど
これは政治的にインフレ率に基づいて税率を調整するということができれば
これはスタビライジング効果がでてきます
したがって日本は明らかに今デフレになっていますので
消費税はマイナスに、マイナスというか減税をするというのが当然ながら出てくるわけで
もう10%に上げるなんてクレイジー、ジャストクレイジー
5%にするのが当然の…
まあそのMMTメガネをかけていたらそれが見えるけれど
今、横山やすしさんのメガネ落ちて《メガネメガネ》いうのみたい…という感じで、
10%にしてもうた…ということですね
《やっさん、メガネをかけなさい》と
これは翻訳の方すみません。絶対意味がわからない…」


藤井聡「MMTによる令和『新』経済論」(京都大学レジリエンス実践ユニット 第2回MMT国際シンポジウム)
https://youtu.be/lEfB5UJ-K_I
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/13(金) 23:15:47.79ID:3RhITswC
藤井聡って、そもそも経済学者じゃなくて、土木工学の専門家で、
しかもバラマキ、利権政治家とつるんでる人で、人気があるのは
5ちゃんの中でばらまけ、金をスレって言ってる人たちだけ。
かなり特殊な層しか人気がないし。
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 04:40:50.56ID:DoCQWHTI
あの質問ですが!
国債など発行しないで
通貨を発行してはいけないのですか?
なぜわざわざ世の中にあるお金を利子付きで政府は借りるのか?
日本銀行と政府は違うのかもしれませんが

世の中にあるお金も政府が発行したものなのですから
金利を維持する目的はありますか? 財源確保ではなくて
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 04:44:30.97ID:O0HRqlJJ
あと世の中に出回っているお金の総量は決まってないですよね?
ならば通貨を発行してと思うのですが
デフレですしね
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 06:27:42.39ID:gY5I6NmO
コアコアCPIを見ると2009年〜2012年までは前年比がマイナスで、その後2014年〜2015年に2%位まで上がりそれから下がってずっと低い数値が続く。2017年頃に一時期マイナスになっている。

https://i.imgur.com/d9NnRM8.jpg
https://i.imgur.com/BiCOiFO.jpg

https://i.imgur.com/aeFkv39.jpg
を見るとGDPデフレーターの傾きが2013年まで下向き、その後に上向きに変わる。

だから2013年中頃から一時的にインフレで、後は低インフレで良いのでは
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 12:15:25.88ID:vmwu/m3f
>>637
このスレって世の中の一般常識を無視しすぎだろ
日銀が供給できるお金は、マネタリーベスで、日銀はもう
世界最大まで刷っちゃったのよ。

平成元年に日本の通貨量は数十兆円。
異次元緩和の前の2012年ごろで、130兆円。
で、異次元緩和の6年で、それを500兆円まえふやした。
もう異次元緩和で3倍以上増えた。

もちろん日本の経済規模の4倍のアメリカの通貨量も抜いて
しまったし、欧州と比べても日本が最大。

でも信用創造されるお金はあくまで民間企業が銀行からお金を
借りて、設備投資をしたりして増えるものなんで、日銀が
増やせるものではない。
あくまで、景気が良くなり、投資したい会社が増えて、日本で流通する
お金は増える。
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 12:36:39.04ID:vmwu/m3f
5ちゃんの中って今の日本の状況を理解してない人が多いだろ。
日銀は、ほんとに世界最大、歴史上も最大の大規模緩和をやり、日本の
通貨は増やしまくった。

で、その増やしたお金で日本国債と日本株を鬼のように買った。
その結果、日経平均が下がっただけで、日銀が債務超過の断崖絶壁の
状態までなった。
お金をとんでもない規模で刷って株を買ったから。
きのうからきょうのニュースで大問題になってるでしょ。

><新型コロナ>止まらぬ株価暴落 日銀ETF含み損2.8兆円
2020年3月14日 朝刊

>株価暴落、現実味帯びる日銀の債務超過
3月 13日 2020年 経済
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 12:52:40.78ID:vmwu/m3f
5ちゃんの中ではお金が足りてない、っていう意見が9割になる。
でも、国民の多数派の理解はまったく違う。

企業は景気後退に備えて、内部留保を積み上げて、お金も山のように持ってる。
個人の正確な金融資産は1840兆円も持ってる。
日本の世帯数は、貧乏学生、年金生活の貧困老人、貯金のない学生も
全部ひっくるめて5300万世帯。
で、1840兆円をその日本の全世帯数で割ると、一世帯あたり3500万円
近いお金を持ってる。
家やマンションを除いてこんなに持ってる。
もちろん現金だけでなくて、老後のための貯金や保険とか株とかそういうのを全部合わせて。
つまり平均で3400万円の金融資産を持ってるから、お金がないわけではない。

お金を持ってるのに、なんで使わないかっていうと、あたりまえだが、日本は
老後に数千万円貯められなかった人は、子供に土下座して養ってもらうか、
ホームレスになる。
だから、今使うと老後が悲惨になる。
年金もどんどん減ってるし、支給年齢も今でも引き上げが続いてる。
だからみんなお金を使わないで、老後に採っておく。
だから、お金をいくら持ってても使えないから、デフレになる。
5ちゃんの中って、お金が足りないから、ばら撒けって言う人がやたら多いが、
世の中の人たちの大半は、必死に貯金して、そこそこお金を持ってるのよ。

で、ばら撒いたら国民が喜ぶかっていうと真逆。
借金が1100兆円って、世界190カ国でダントツの借金の日本で、さらに
借金を増やしてバラマキをやったら、日本の財政はどんどん危なくなり、
子供の世代で、借金できなくなり、極貧になる。
日本はただでさえ、収入が平均50兆円程度しかないのに、毎年100兆円以上
使ってるわけで、いずれ限界がくる。
だから、金を刷ってばら撒けば、大半の国民は、自分の貯金の価値がなくなったり、
インフレで、老後にホームレウsになることのほうが怖いのよ。
たとえば国民の1000兆円の貯金は毎年2パーセント物価が上がると、価値が毎年
失われ、30年後に70歳で使おうと思ったら、物価が2.5倍いなり、貯金の
価値は半分以下になり、簡単にホームレスになる。
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 13:39:58.72ID:iMC3Cdrd
つまりさ
日銀がお金を増やしても使うところがなければって話だよね
使うところがあれば銀行は日銀から資金供給を受けなくても通帳に記帳して貸す

日銀と政府を政治部門とするけど
通貨発行権があるわけだ お金とは借用書なのだから お金を擦るとは何か資源を受け取って借用書を発行する 政治部門が価値あると思うものを他から受け入れて借用書を発行する
そしてその借用書を喜んで受け取る
需要を支える
それは誰かの収入になる
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 13:44:26.73ID:iMC3Cdrd
>>641
これも国民側というか非政治部門の債権は誰かの債務なわけだ
政治部門は多額の負債を抱えて非政治部門は債権を持っている
今は政治部門の赤字を削減しようとしている
非政治部門の黒字を減らしてやる
プラマイ0は変わらない

お金の総量はどんどん増えてもデフレ傾向は変わらない
理想は誰も赤字も黒字もない状況なのだろうか?
赤字も黒字もないとは?
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 14:16:46.99ID:EXoch4Ak
感染力のあるウイルスってリベラリズム的な考え方を軒並み潰していくね
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 14:19:05.85ID:EXoch4Ak
グローバリズム的な考え方も潰してるな
スペイン風邪(スペインインフルエンザ)も第1次グローバリズムを破壊したんだよな
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 16:05:41.32ID:PRk1m58z
>>642
公務員なんてそうだな
国のために働いて 国から日本円を受け取る
それで喜んでるし満足
日本円には価値がある
自分の労働という資源を国のために提供してる
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/14(土) 21:14:30.67ID:DoCQWHTI
政治部門の赤字を減らすことは
非政治部門の黒字を減らすことになる
ではなぜそれが必要なのか?

我々の多額の債権を捨てなければならない
政治部門の赤字削減のために みんなで債務のない社会を作ろう?
その意味は その利点はどこにあるのか?
国は需要不足のところに支出して 景気を支えていた
それは誰かの懐に入って生活がまわっていた
その収入はやがて返さないといけないのだ??
国に戻さなければならない??
なら収入ではなかったと^_^
借りてたんだ??
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 01:43:24.18ID:9HQcShG4
>>636
国債と金利だけども
各銀行の中央銀行にある口座にたくさんの資金があると
他からの資金調達の必要性がなくなり翌日物金利は下がる
ただ下げたくない時にはそのたくさんある準備預金でより高い利率の国債を買わせて翌日物金利を上げることに使われる

政治部門は資金が欲しいわけではなく金利への影響を考えて国債を使う
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 09:32:32.01ID:dQg6d9O/
>>643
> 今は政治部門の赤字を削減しようとしている

5ちゃんの中って勘違いがすごすぎる。
赤字を削減しようとしてないから。
日本は平成だけでも、借金は280兆円から1100兆円に増やし、
今もどんどん増やして増やして増やしまくってる。
5ちゃんの中だと財政削減してるとか、引き締めをやってるとか言う人が
多いが、現実は正反対。

今現在でも、大体政府の収入は平均50兆円しかないのに、毎年100兆円
を使い、来年はさらに102。6兆円まで増やすし、さらにコロナの景気対策で、
それがどんどん膨らみ続けてる。
で、世界190カ国で、日本の借金は世界最大だし、増える量でも世界最大レベル。
逆に国民の6割くらいは、コロナ対策っていう言い訳ができるから、政府が
人気取りに大金をばらまいえ、さらに財政不安が起こって、自分が老後の
ために必死に何十年も貯めたお金の価値がなくなるんじゃないかってほうが不安になってるし。

赤字を削減しようとしてるっていうのはあくまえ勘違いだよ。
政府はさらに借金を増やし続けてるからこそ、無限に増やすと思われると、
国民がさらに不安になり、世界から日本の信頼が失われる。
しかも、日本は過去に、日本国債の暴落を、5回も引きお越し、2003年には
歴史的な日本国債の大暴落っていう事件で、世界を戦慄させた。
2013年は2016年には一時的な国債売りで、日本国債を強制的に売買停止に
してしまう措置も3−4回も発動された。

だから、現実には借金を今でも激増させてても、口では、将来は必ず
増税する意識を政府はもってるぞ、将来はプライマリーバランスをなんとかするぞ
って一応、弁解しながら、借金を増やし続けてる。

でも5ちゃんの中じゃ、政府のそういう弁明だけ見て、赤字削減をしてると
錯覚しちゃうのよ。
政府のそういう言い訳は、あくまで今現在借金を激増させてる言い訳っていうか
また、6回目の国債暴落でも起こったら、大変だから、将来は、正常化させるんだって
言ってるだけよ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 09:47:31.77ID:dQg6d9O/
>>648
それ完全な妄想。
政府の借金をみてみろよ。
政府が一回でも借金を減らそうとしたことがあるか?

プライマリーバランスを重視するって政府が言っても、それはもう
延期、延期、延期、先のばしが恒例で、今現在それをやってるわけじゃない。
2%の増税をやっても、借金が減るどころか、さらに増えまくってるし。

政府の借金が大変だって財務省が発言しても、現実には借金は
世界190カ国で最大だし、しかも、今現在でも加速状態。
たとえば、日銀の株の買い支えだけ取り出しても、3月だけで6000億円。
1年で6兆円。

3月だけで、スカイツリの建設費でいうと12本分。
あべのハルカスの60階建ての最先端建築の総工費だと8棟分。
1年だと80棟建てられるお金を、日銀の日本株買いだけで使った。
渋谷ヒカリエだと60棟分よ。
日本の小学校の建設費だと、3000棟作れる予算を、日銀の日本株
だけで1年でばらまいた。
こんな無尽蔵にばらまいてる国なんか国世界にもないから。

もちろん政府もコロナ対策でさらに支出を激増させるし、平均税収で
50兆円程度の国が、借金して毎年100兆円使うこと自体がありえんのに
そっからさらに予算が激太りし続けてる。

中学生以上の人なら、収入の2倍を毎年使い、しかも毎年増やしす
ことが何十年も続けられるわけがないから、結局、国民負担で
将来国民が貧乏にはるほうを、心配してる。

5ちゃんの中の意見と世の中の意見はまるっきり正反対よ。
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 10:02:08.27ID:dQg6d9O/
5ちゃんの中の人は、政府を勘違いしすぎよ。
そもそも政治家は自分の選挙区に道路を作ったり、ダムを作って1000万票の
土木株をもらって当選するのが仕事。

だから本年ではみんなが借金を、自分が生きてるうちに、無限に増やして、
将来どうなると関係なく増やしたいのよ。
でも、国債を毎年無限にすればいいのかっていうと、国債は一定以上に刷りまくると
必ず価格が下がる。
たとえば、それで日本は過去に5回も日本国債は大暴落をしたし、03年には歴史的
大暴落で政府が危機になった。

だから国債が下がらないように、必ず将来はなんとかするって、100回くら言い続けて
言いながら現在は増やし続けてるのが現状。
だから緊縮財政なんか日本はやったことないし、増税も20パーセントしないと財政が
やばい、って言われてても、何回も何回も延期しまくり、決まったあともまた延期しつづけて、
これ以上延期すると国債に影響がでるぞ、ってとこで、やっと2%だけ増税をする。

で、日本は国債の暴落だけじゃなくて、異次元緩和の前なんか、力のある政治家が、
日本は景気対策が必要だから、一気に借金を激増させてばらまこう、って発言しただけで、
日本国債が急落するような状況になってたのよ。
今は日銀が異次元緩和で、日本国債を世界最大、歴史上最大で買って買って
買いまくったから、超低金利が続いたわけで、でも今は大量緩和で日銀自体が
危機になっている。

で、そんな状況で、借金を激増させたら、異次元緩和前に金利がもどっただけで、
国民は貧乏になるってことも理解してないやつが多すぎよ。
異次元緩和の不動産バブルが崩れると東京のマンションなんて何千万円規模で
下がり、国民の資産は激減する。
住宅ローンの支払も増えて国民が死ぬし、新たに住宅も買えなくなる。
また、金利が戻ると、政府の借金の1100兆円の金利の支払が増え、それは結局
国民負担。
さらに、日本がコロナで借金を激増させると、借金で払ってる年金や医療はさらに
悪化し、老後に必要な資金が増えるから、国民はさらに貯金増やさないと不安になる。

結局、自民党は借金を増やせる最大限っていうか、最大限を通り越して、将来やばいぞって
とこまで今でも借金を増やし続けてる。
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 10:10:33.75ID:v2tzSt0H
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  
        /________\
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         /          \


              彡⌒ミ スー



              (´・ω・`)
              (つ ⊂)
               |__∧_|


              ..____,,'
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 11:01:52.64ID:gJnxRhPd
>>652
国民は借金が増えるって主語でかすぎませんかね。
金利が上がれば必ず潤う人もいるんだよね。
その対象は預金率が高い高齢者だが。
この預金をある程度吐き出さなきゃいけないのだが、出来ていないからクソなデフレ状況に陥っている。
なぜ高齢者は預金をするのか。
→政府は基本的に預金をしてほしい。
→そのために資産譲渡を制限するために
相続税を設ける。
→そうすると現役世代には中々資金が通らない。
→手元の給与で払うため住宅出資の比率が高くなり悪循環でデフレになる。
r>gが正しいということは
引退世代と現役世代の間で資本の違いがあるということだ。
なぜバブルが起こったのか。
それは政府が公共投資により1文もない田畑を地上げしたことによる一攫千金祭りがあったがゆえだ。
相続税のない国は成長率が高い。
土地だけではなく、あらゆる面で
富裕層を優遇するべきだ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 11:03:17.73ID:xargcCTQ
となると
消費税を上げてるのは何の目的なのだろうか?
相続税もそう

政府の赤字を減らすことが当然非政治部門の黒字と引き換えだから 税金が上がるわな
その上げる理由を実は説明できないのでは?
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 11:10:52.85ID:gJnxRhPd
年金世代を救うためさ。
高齢者を勘違いしちゃ困る。人間だぞ彼らも。みんな孤独ではやっていけないから医者に会いに行くのさ。
そうして薬をすぐに処方する。
そうやって医療薬業界は回ってる。
そのほうが、自治体は楽なんだよ。
国からのおこぼれもあるしな。

相続税は主観だが

政府は人々に生きているうちにお金を使い切って欲しいというインセンティブにしてるつもりだろうが
逆効果だと思う。
それなら1兆円も毎年絞り取れない。
みんな使い切ってない証拠じゃないか。

どれだけ金持ちになっても使い切れないなら意味がないのでは。
ならばインセンティブは働いていないことになる。
簡単に税源を押さえることが出来る消費税を上げるのよ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 11:13:45.02ID:gJnxRhPd
それにサラリーマンと自営業は捕捉率が違う。

みんな世の中の人間が税金をせっせと納めているかといえばそうではないのが現状である。
マスメディアの宣伝に踊らされてサラリーマンになるやつもいるが
それで最終的に潤うのはそいつの会社の土地や建物つまり不動産を持ってるマスメディア
に貢献してることになるだけだ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 11:20:43.39ID:gJnxRhPd
贈与税相続税はタッグです。
廃止にしてもらいたい。
そうすればシンガポールに行く必要もない。
国内のレジャー活性化にもつながる。
勿論海外で消費されても結構。
消費先の国から日本に来ていただければよいだけのお話。

ま、もう無理だけどね。
なんせ「嫉妬」をベースにしている
学問は本能的に闘争しか起こさない
ゴミな学問だからね。

みんなが豊かになる為に
個人的な「嫉妬」は必要だろうか?

そこを説明出来ない学者は、
くたばってほしい。
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 12:06:23.09ID:NeontM1j
ここはMMTスレだぞ
借金は悪いとの前提だと議論にならないのだが
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 12:31:35.53ID:xargcCTQ
あとは財政赤字は裁量的なのか?それとも非裁量的なのか?という議論もすっ飛んでるところだ
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/15(日) 13:01:18.57ID:gJnxRhPd
財政赤字は裁量的だよ。
バランスシート見たら資産も積み上がってる、パクスアメリカーナのおかげでね。

しかし地理的に見れば
どんどん行政権限が積み上がってきている。
それを批判するのも嫉妬ゆえのこと。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/16(月) 10:50:18.12ID:cC+0qaFG
>>654
そういうことではまったくないよ。
過去に日本の金利が短期間に1パーセント上がったときは
霊視的大臣になったのよ。

ふつうの国では数%程度の金利上昇はまったく問題にすらならない。
でも日本は借金が1100兆円もあるから、政府の殺菌の利子は
10兆円増える。
過去の金利は6%の時もあるし、2%の時もあった、たとえば
35年の住宅ローンを組むと、金利なんて3%はふつうに変わる。
日本は税収が平均50兆円程度なのに、借金して毎年100兆円以上使い
続けてる。
でも、金利3パーセントになると、税収50兆円でも、政府の金利負担が
33兆円になり、増税をしない限り、日本は収入が差引klい17兆円しか
なくなっても、毎年100兆円、来年は102兆円使えないと、年金も
老人の医療費も払えなくなる。
で、今の金利がなぜ低いかっていうと、米中対立の景気不安やコロナの
景気悪化で、この超低金利が永遠に続くわけじゃない。

ちなみに過去に金利がたった1パーセント戻ったときに、世界的な大事件が
起こり、金融業界が瀕死になり、財務省が、国民の貯金を全額下ろすことが
できないように、2004年時点で流通してた紙幣を全部使えなくして、
新紙幣に切り替えて、新紙幣を全額下ろせないような規制をかけられる
ようなシステムも開発してたのよ。
たった1パーセント上がっただけで、この事件が起こったが、当時は日本の
危機っていう臨時ニュースが世界で何千件も配信されまくった。

>VaRショック
読み方: ばりゅーあっとりすくしょっく
分類: 債券暴落
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利(10年物利回り)が史上最低の0.430%ま
で下げた後、わずか2カ月で約1%上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいいます。
これは、当時、国債入札の結果が市場予想よりやや悪かったことをきっかけに、債券市場に
おいて、"売りが売り"を呼ぶ展開となり発生したもの

>前回04年に紙幣を刷新したときは、90年代後半から世界的な金融危機の流れが日本にも波
及していた。国債暴落による日本発の金融危機が懸念されて、財務省は紙幣刷新を利用した
対応策を密かに練っていた。
新紙幣と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れると8000円分の新紙幣しか戻って
こないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/16(月) 11:02:54.50ID:cC+0qaFG
>>655
これ、今の異次元緩和が始まった後の超低金利しか知らない人には
理解できないのよ。

バブルが1990年に崩壊して、想像を絶する企業が倒産しまくった。
千昌夫は、ホテル王から何千億円の借金王に大転落。
30年大不況が続いた。

だから政府はバラマキをしまくって、日本の借金は平成で280兆円が
1100兆円まで世界最大に激増した。
で、借金を増やしすぎたり、バラマキをやりすぎたりすると、即座に金利
増床が起こり、金利が1パーセント上がるってことは、10年債の日本国債は
10パーセントの大暴落になる。

だから政府は、借金を激増させながらも、将来は借金はなんとかする、って弁解を
1000回くらい言いながら、金利上昇を抑えてたのよ。

でもいつも抑えられるわけじゃなくて、1980年から日本国債の暴落が
5回も起こった。
上に書いた日本国債の大暴落なんか2003年で大昔の話やない。
で、政府は将来は必ず増税で、財政問題をなんとかするから、今は景気対策え、
借金を限界まで増やすよ、ってばらまいてたのよ。

でも金利は日本国債の価格で決まるし、日本国債は5回も暴落して、
そのうちに、政治家が、景気対策を激増させるって言っただけで、金利が
上がり国債が下がって、日銀でも止められなくなった。

で、政府は借金を増やすために、将来の増税を約束しないと、不安心理で
上に書いたような歴史的暴落が起こるかもってことになり、しかたなく
増税をやる約束をした。
でも、あたりまえだが、必要な増税は消費税の20パーセントだったが
景気が死ぬから、増税は2パーセント幅。
しかも、延期、延期、また延期って可能な限り延期を続けて、国家で増税が
正式に確定しても、増税はどんどん延期し続けて、これ以上延期を
繰り返すと、日本は将来の財政危機をなんとかしようと思ってない、って
世界から思われて、借金を増やしせなくなってしまう危機になった。

日本は借金に完全依存で、台風対策も借金、年金の一部も借金、老人の
医療費も借金だから、借金を増やせなくなると、逆に超不景気がやってくる。

だから2パーセントの増税をやったら、でも借金はさらに増やしてるから、
赤字は今でも激増してる。
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/16(月) 11:12:48.67ID:cC+0qaFG
長くなったけど言い換えるおtこういうこと。

増税の延期を何年も続け過ぎたから、世界最大の借金でやばい日本は
将来財政を正常化する意思がないと、世界から判断されかねなかった。
    ↓
そうすると国債価格が下がり、借金を増やせない状況が来てしまう。
    ↓
だから限界まで延期したあとに、最低限の2パーセントの増税をやった
ほうが、逆に安心して借金を激増させることができると政府は考えた。

つまり増税したほうが安心して借金を増やせるのよ。
増税しなかったら、逆に政府の借金の金利負担で、財政危機になり
逆に、借金を増やせなくなる。

こういうのって、何千回も過去に報道されたことだが、5チャンネルの中だと、
そういうの理解してる人っ3割もいないんじゃないのかなあ。

仮に今回も増税を延期してたら、今は世界が超低金利だからいいけど、
過去の例を見ても、その超低金利が永遠に続くわけなんかない。

現在でも住宅ローンの相談窓口に座ると、あたりまえのように、
日銀の異次元緩和は永遠に続くわけがないから、支払に余裕を持たないと
危険だよ、ってさんざん言われるわけ。

企業の財務担当者も、絶対続かないから、今のうちに、社債の超大量発行
やって、金利が低いときに最大の調達をやり続けた。

つまり世の中の人は、金利上昇、国債の価格の下落が必ずやってくると思ってる。
今の国債価格なんて、日銀が370兆円も国債を高値で買って
釣り上げた価格なのよ。
日銀が使った370兆円なんか、日本のすべての公務員の年収の
12年分使って、日本国債を買って、長期金利をさげたわけで、反動は
いつかは来るだろ。
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/16(月) 14:01:17.40ID:OIffg/8S

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/17(火) 03:52:39.15ID:le6gCpZI
植松被告は(優生思想ではなく)財務省の緊縮財政プロパガンダを信じ切っていた
それが動機の根底にある

植松被告がキレた理由 「日本の借金」を、なぜあれほど憂えるのか | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/amp/karin-amamiya/uematsu-sagamihara-japan_a_23567717/
雨宮処凛

「社会保障に多額のお金をかけてる現実をあなたはどう思うんですか?」

「日本は社会保障を充実させていって100兆円もの借金を抱えることになりました。あなた
自身はそれをどう思いますか?」

 これらの言葉は、相模原の障害者施設で19人を殺害した植松被告が発したものである。
『創』2018年11月号「植松聖被告が面会室で激高した瞬間」から引用した。


 「でも日本は本当にお金がないのだろうか。借金してたとしても金はあるんじゃないかな」

 この言葉に、植松被告は激昂。アクリル板の前の机をバンと叩いて「ぼけてるんじゃないよ!」
と立ち上がり、帰ろうとした。職員が制止するそぶりを見せたほどだという。
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/26(木) 01:27:09.03ID:Il95tLyo
https://1.bp.blogspot.com/-pQnih408JJc/XntxPHgtBgI/AAAAAAABrSg/PB9JSKKXMsAQ2K848mLxcCjbutB1DuQhACLcBGAsYHQ/s1600/IMG_1984.JPG
以下の1-1,11頁より

図解入門ビジネス 最新 MMT[現代貨幣理論]がよくわかる本 2020/3/24 望月慎 (著)
https://www.shuwasystem.co.jp/book/9784798060439.html
第1章 MMTとは
第2章 租税貨幣論
第3章 機能的財政論
第4章 信用貨幣論・内生的貨幣供給理論
第5章 債務ヒエラルキー・債務ピラミッド
第6章 ストック・フロー一貫モデル
第7章 ジョブ・ギャランティ
第8章 MMTの開放経済(国際経済)分析
第9章 MMTによって防ぐことができる様々な誤り
第10章 MMTに関連する発展的な議論

【読者サポートページ】
https://twitter.com/motidukinoyoru/status/1242691134100361216?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/26(木) 07:06:14.48ID:Z9tOADbl
アメリカがやるから日本もやっとMMTか、財政出動の思い切った規模拡大が必要だな
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/28(土) 10:02:07.37ID:inqZqjwF
財政赤字 結構あるよな
これでもまだ需要不足なのか?
構造改革で企業が生産性を上げて供給過多になり追いつかないのか?
企業が効率的になったのは人件費を削減したからで そこで需要不足が生じてるのか??
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/28(土) 11:06:56.29ID:b5vptyfx
別冊クライテリオン 消費増税を凍結せよ 2018/12
eBook: 表現者クライテリオン編集部, 藤井聡: Kindleストア
dp/B07M5W2Z2M/
島倉原論考より

《…名目GDPに比した我が国政府債務の巨額さが、
むしろ一九九七年以降の緊縮財政の結果としてもたらされた…》

https://1.bp.blogspot.com/-vDtPWQLBFtg/XnxBiRtGDXI/AAAAAAABrTE/hS7FKdpMUksFArNEe2M_uqfnBaAK2KZIACLcBGAsYHQ/s1600/IMG_2002.PNG
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/28(土) 18:49:59.26ID:DdLqNAWz
米国は日本円で約13万円の給付が決定、安倍政権が想定する金額は約20万円、米国よりも少し多め、法案を通して早めの給付を望みます。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 12:55:17.27ID:D/lRSro2
需要不足ってのは、日本は老後に年金が2−3000万円不足するから
給料が入っても、全部使えない。
しかも平成の30年では給料がわずかに増えても、社会保障の負担が
増えたから、手取りは減っている。

だから国民は消費を増やせないし、老後のための貯金をしないと、
70歳でホームレスになるから、さらに消費をしない。
これが需要不足。

なんせ日本の年金の持続可能性は南アフリカやインド以下だと分析
されてて、今後激減するだけでなく、国民の負担はされに増えて
国民全体が貧乏になる。
だから今のうちに貯金してない人は老後に子供に土下座して、
養ってもらうしかなくなる。
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 13:01:31.40ID:D/lRSro2
>>674
20万円っていうのは、いろんな条件をつけて、ほんの一部の世帯に限り
20万円程度っていう意味だから、もらえる世帯はごくわずか。
日本の世界数は5300万世帯あるから、もし全世帯に20万円配ったら
今度は日本の財政問題で、金利上昇を日銀では防げなくなり、
結局、借金増加の負担は、国民が負担することになる。
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 13:10:19.62ID:D/lRSro2
MMTで政府と日銀が一体になって、お金を刷れるなんてのは幻想もいいとこ。

政府っていう架空な存在を美化して、政府がお金をすれればって言ったって
政府の中身は利権政治家の集団なのよ。
みんながみんな、自分の選挙区に、無人の海岸に20億円の堤防を作ったり、
人がいない山奥に道路を作ったり、本州四国の巨大橋でも、力のある
政治家が同時に3箇所も作る。
お客がいないど田舎にも大赤字で経済効果がマイナスな新幹線を作りまくる。

で、政府が自由にお金を発行でくる国なんてみんなすさまじいインフレ、
経済縮小、国民の貧困になり、国債がデフォルトし、国民が必死に
貯金したお金はインフレになって無価値になる。

自由にお金を刷れる国ってどうなった?
ベネズエラではトイレットペーパーを1個買うのに、厚さ10センチの
札束を持ってくんだよ。
夕食のチキンを買うのに、スーツケースぎっしりの高額紙幣が必要になった。

日本は今現在ですら、税収が平均50兆円で、毎年100兆円以上
使ってるから、もうとっくの昔からMMTみたいなもん。
2倍使っても経済が衰退してるのに、さらにMMTがで3倍使えば
経済が成長するなんて、根拠なんかゼロすぎるだろ。
まあ、3倍にしたら、今度は国民が老後のために必死に貯金した1000兆円の
貯金の価値が、通貨下落で、なくなって、貯金を貯めた国民すら
瀕死状態になるわ。
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 13:29:38.73ID:lYCaLotl
すぐ飛躍する ハイパーインフレの話し

今 消費税を上げる必要があるのか?の話だよな とりあえずは
そして誰も全財産を円からドルに換えない
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 13:29:55.86ID:lYCaLotl
すぐ飛躍する ハイパーインフレの話し

今 消費税を上げる必要があるのか?の話だよな とりあえずは
そして誰も全財産を円からドルに換えない
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 14:19:30.04ID:izXtHzZE
わかってないバカ、ギリシャ、アルゼンチン、ベネズエラなんかと一緒にしているバカ
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 17:31:16.93ID:7xs8cnal
小松左京原作『復活の日』1980より
https://twitter.com/atsukotamada/status/1242502145892429824?s=21
「もっと対策を立てられた
政府が議会の予算を削らなかったらね
いま いっても遅い」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1242502101646757889/pu/vid/1280x720/fUz_lRlOZSI_srqe.mp4

復活の日 : VIRUS /原作 小松左京 /出演 草刈正雄 多岐川裕美 ほか/
オーディオコメンタリー : 監督 深作欣二 撮影 木村大作 プロ...
https://youtu.be/mkdSeic1ZoI
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 22:34:16.31ID:lYCaLotl
新自由主義を信じた頭があるなら
MMT理論も分かるでしょうが??

お金は金と交換できなくても価値はあるんだよ
市場の見えざる手が全てを決めるのではなく民主政治がお金の価値を決めるのだよ
意味がわかるかい?
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/29(日) 22:34:58.04ID:fV1gRJLE
ビットコインかい??
不安かな?ビットコインが無価値になるかもしれないのが怖いよな そりゃ
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 00:29:34.21ID:F1MZEZTS
>>677
インフレにいつなるのかわかる?
インフレ率を見て判断するんだよ

国債?
未来への贈り物だよ?
国債で役に立つものを作ったりして未来の日本人に使ってもらう

将来世代へのツケというのは国債を減らしたい時の財務省の言い方
国債募集の時には国債は次の世代への贈り物となる
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 10:48:21.45ID:6u9lBrms
>>676
国債を発行しても銀行から見たら政府支出で準備預金が帰ってくるから
金利は上昇しない
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 11:19:33.73ID:5jV2m4nU
>>685
おまえ、金利のしくみをわかってるのかい?

金利は国債の価格から逆算されるのよ。
で、例えば2003年には日本国債が歴史的大暴落になったが、
金利の上昇はたった1パーセント。
金利が1パーセント上がっただけで、10年債は10パーセとの
大暴落になり、世界中で日本が危ないって臨時ニュースが何千回も
流れまくる。

今、金利が低いのは、6年前から日銀が異次元緩和で、日本国債の
全発行量の半分も買ってて、そっから日米対立や、コロナの全世界の
景気懸念が起こって、株に投資されてた天文学的な世界の資産が
株を減らし得て債権を買ったからよ。

コロナ騒ぎが鎮静化したら、日本の金利は緩和前に戻るよ。
っていうか、住宅ローンの窓口にいったら、ほぼすべての銀行で
異次元緩和は無限に続くわけがないから、将来金利が上がって
支払が増えてもいいように設計しとかんとやばいぞ、って全員が言われる。
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 11:26:10.46ID:5jV2m4nU
>>684
> 国債?
> 未来への贈り物だよ?

もうパラダイスみたいな発想だな。
日本の長期金利は過去30年だと高い時は6.7パーセント。
低い時はマイナス。
緩和前の2010年ころでも1.2パーセント。

で、借金は1100兆円だから、2パーセントになると政府は、
金利を22兆円支払うのよ。
もちろん政府がお金を持ってるわけじゃなくて、それは国民が負担する。
日本の税収が50兆円として、22兆円も払ったら残り28兆円よ。

それで毎年102兆円の予算を、お金を刷って使うのかよ。
5ちゃんの中じゃ、そういう人も多いが、まともな一般社会人で、
そんなことできるって言ったら、会社でバカ扱いされるぞ。
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 11:51:17.77ID:6u9lBrms
>>686
いや、だから国債を市中消化する際に金利が上がると考えられるのは売り手と買い手のバランスで売り手が優勢になるからだ
…と今までは考えられてきたのだけど政府支出は準備預金と国民預金の両方を増やすから国債発行+政府支出のプロセスで見れば金利に対して中立になるってのがMMTの主張
つまり銀行から見れば国債買ったら全額キャッシュバックされるわけでまた買える
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 22:41:28.11ID:F1MZEZTS
あのー、はっきり言わせてもらいますけども。。。
市場に任せていれば最も効率的なのですが??
そこに政府や税金が入ってくるとインフレになる。
これは経済学の常識です。
なるべく政治は介入しないこと。市場の見えざる手に任せること。

その基本を忘れてはなりません。
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 22:51:05.31ID:F1MZEZTS
政府は最低限のことをして財政均衡を目指すべきです
税金も少なく 財政支出も少なくです
市場で負けた者にはかわいそうですが
やり直しはききます 大金持ちからの寄付も少しあります
政府が助けるとかなると訳が分からなくなりますのでやめて下さい
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/03/30(月) 23:44:32.79ID:CGGtw++h
あと民主主義は市場の見えざる手を侵すものであってはなりません
主権者と称する連中は国からお金をもらおうと必死です
財政赤字が大好物
他人に借金させて その金を取るというヤクザ顔負けのことをしています
市場の見えざる手>>>民主主義
この原則も忘れてはなりません
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