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フランネルフラワー
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0001花咲か名無しさん垢版2009/04/15(水) 23:42:53ID:d6A0+Qep
なかったので立ててみました。

昨年から鉢物も市場に出回りはじめたフランネルフラワー。
当初はさすがに高くてなかなか手がだせなかったけど、
最近は500円以下のモノも見かけるようになり、普通に購入できるようになりました。

ふわふわの産毛に包まれ、白い花先に緑のワンポイントが愛らしいフランネルフラワー。

セリ科の耐寒性多年草で四季咲き性が強く、基本的には育てやすい品種なんだけど、
何気に観葉植物には珍しく強酸性土を好む為、
普通の用土に植えてしまって枯らしてしまった! という人もいるかもしれません。

そんなフランネルフラワーの魅力を語り合いましょう。
0139花咲か名無しさん垢版2010/04/14(水) 18:11:06ID:wY9X2jYs
高さ12cmくらいのフェアリーホワイト×2株
花2輪で少し寂しいと思ってたら
冬越し後早々蕾が10個以上出てたw

今は少し崩れた半球形の苗形だが
これから苗形はどうなるんだろう
0140花咲か名無しさん垢版2010/04/14(水) 20:55:51ID:vCK4CEy9
枯らせてしまった…
ショックでもう買うまいと思ったけど
激安だったらまた買ってしまいそうだ。
0148花咲か名無しさん垢版2010/06/03(木) 15:16:17ID:Tdt4m+a3
おとといポットに入ったの買ってきて植え替えたのだけど
花が重そうで茎がくたーっとして寝たきりになってしまいました。
また戻るかな?
0149花咲か名無しさん垢版2010/06/05(土) 21:54:42ID:42ZztxJ3
ちっちゃいのが売ってたから買ってみた
0151花咲か名無しさん垢版2010/06/25(金) 23:15:55ID:g3apaerg
これって肥料は多めがいいのかな?
だんだん花が多くなるけど小さくなってきた
0152花咲か名無しさん垢版2010/07/16(金) 19:24:13ID:0UdVU69I
よく咲くけど飽きてきた
0153花咲か名無しさん垢版2010/07/23(金) 12:04:56ID:0uOifZXa
うちもかなり小さくなってきた。
枯れることもないけど花が小さすぎ。
0155花咲か名無しさん垢版2010/09/25(土) 22:10:48ID:aIFmVH6W
今日の会社帰りになんとなく買ってみたので仲間入りです
フェアリーホワイトの4号鉢¥280でした
とりあえず花が二輪咲いて蕾は5つくらい見えます
0156花咲か名無しさん垢版2010/11/11(木) 08:28:23ID:pFrC0IuR
うちはこの夏の猛暑で☆になられました・・。
可愛いんだけど、育てていく自信が無いからあきらめる・・。
0158花咲か名無しさん垢版2010/11/20(土) 20:17:42ID:9POaXDfz
うちのは秋は春よりも花の数が少なかった
猛暑のせいなのか、うちの環境のせいなのか、秋はもともと花が少ないのか・・・

購入から一年経って、枝が伸びて株形がかなり変わってきた
0159花咲か名無しさん垢版2010/12/05(日) 12:11:28ID:Zrw9+YrX
まだまだたくさん咲いてるけど、風で花びらが飛ばされたのがあって
中心のところのだけがフワフワになってついてる
種なんだろうけど
0160花咲か名無しさん垢版2010/12/05(日) 16:34:29ID:JLW0Yopx
>>159
ぱらぱらとれたのを播いとくとわりと生えるよ
今は季節が悪いかもしれんが
0161花咲か名無しさん垢版2010/12/09(木) 01:56:05ID:cXfxuNmv
>中心のところのだけがフワフワになってついてる
>種なんだろうけど

種だったのね…
全て処分してたわorz
0162花咲か名無しさん垢版2010/12/10(金) 12:17:08ID:n12ZTvKX
やっぱ種だったかー

少しだけ取っておいて春くらいにでもあいてるところに蒔いてみるか

フワフワ飛ばしっぱなしにしてるしどこかから勝手に生えるかも・・・
シクラメンとかもほったらかしのままにしてたら、周囲に種が飛び散って
5年くらいで何もせずにそれなりの株になってるのとかあるw
0163花咲か名無しさん垢版2011/01/02(日) 21:44:52ID:guHXzsk9
ベランダで放置してる植物の中ではフランネルフラワーが一番元気w
花も咲きまくるし土もそんなにすぐ乾くわけじゃないし楽
ちなみにエンジェルスターです
0164花咲か名無しさん垢版2011/01/04(火) 13:04:56ID:fUNC2Sfn
裏山しす!!
0165花咲か名無しさん垢版2011/02/05(土) 17:04:57ID:5wz22f96
このごろ頻繁に気温が氷点下になるが、(ラベルに書いてある耐寒気温:5℃)
うちのフェアリーホワイト(@ベランダ)はあまり変化が無い(1つ残ってる花だけしおれている)
見ても触っても調子がいいのか悪いのか分からない・・・

ホームセンターで一鉢だけ見かけたエンジェルスターも同じような状態になってた
0166花咲か名無しさん垢版2011/02/08(火) 17:54:54ID:T0tLT2hJ
ウチは関西の平野部なので一月に数回氷点下になったけど、あとは霜が降りる
くらいかな
でも庭のフェアリーホワイトの花は全部ダメになってる状態
株自体は問題なさそうだし、蕾も付いてる・・・12月くらいから変化ないけどw
0168花咲か名無しさん垢版2011/04/11(月) 23:15:12.85ID:Yg8whloW
蕾がふくらみはじめた@岐阜
屋内(窓際)に取り込んでいたらもっと早く蕾が出たかも

そして>>154と同様に土が黒い・・・
0169花咲か名無しさん垢版2011/04/12(火) 14:44:37.25ID:T+eFN8H0
フランネルフラワーとラベンダーの寄せ植えしてる写真を見て
買ってしまったんだけど
酸性好きのものとアルカリ好きのハーブを混植するなんて
よく考えたらありえんな
0170花咲か名無しさん垢版2011/05/08(日) 18:29:52.07ID:wU0iWZX6
死んだかと思ってた株に花芽がついてるのを発見
しばらく湿度が高かったりするけど何かした方がいいのかなぁ
とりあえず日がガンガン当たって風も通るところに置いてるけど
0172花咲か名無しさん垢版2011/05/15(日) 20:45:30.37ID:mTpKCi7P
古い葉を一通り掃除してすっきりさせた
蕾のついた新芽とかくらいしか残らずちょっと頼りない感じになったけど
見た目はきれいになったかな
売られてるのは満開だけど、ウチのは花が咲くまでまだ半月くらいかな
しかし、急激にあちこちの花壇で見るようになって来たなー
0173花咲か名無しさん垢版2011/05/17(火) 18:54:51.44ID:5HZP/p7P
近所の即売会に行ったら見切り品が¥100で3つあったから全部回収してきた
勢いがあり過ぎて花がぼうぼうに咲いてるだけで元気だったのでウチでは
なんの問題もない

まあ、地植えしちゃうので下で冬に葉っぱが汚くなる運命だけどね
二年越しの株も全部枯れてはないから致命傷にはならないようだけど
0174花咲か名無しさん垢版2011/05/18(水) 07:46:27.74ID:kLIRDzrg
植え付けた苗がどんどん小さくなっていく、なぜだ、
ピートモス入れたブルーベリー育ててた土を再利用したのがダメだったのか
0175花咲か名無しさん垢版2011/05/18(水) 08:39:45.48ID:HHQV2X1k
3年目、切り戻す気力もないほどに枝が乱れまくり。
挿し芽してみようかなあ。
ちゃんと根付くんだろうか。
0176花咲か名無しさん垢版2011/05/18(水) 21:23:29.01ID:ot8SUVfm
いろいろやったけどウチだとピートモス100%に挿したのが一番成功率高いです
@関西平野部
0177花咲か名無しさん垢版2011/05/18(水) 23:56:38.99ID:ubs5UE2t
ありがとう。
ちょうどピートモス余ってるしやってみる。
0178花咲か名無しさん垢版2011/06/10(金) 23:31:00.88ID:52HWdLa7
しばらく咲いてると、花数は多くなるけど、花が小さくなってくる。

開花とともにカツオブシムシがたくさん来るようになった。さらにクモも来た。
0179花咲か名無しさん垢版2011/06/23(木) 20:43:19.63ID:3UqlJZOy
現在、種量産中
・・・終わった花を切り忘れただけだが
0180花咲か名無しさん垢版2011/07/07(木) 08:34:48.77ID:F0RiZPD6
ヘリクリサムやラムズイヤーと一緒に植えて
ふもふもを楽しむ
0181花咲か名無しさん垢版2011/07/29(金) 22:24:39.04ID:y06pTypD
今年の梅雨に晴れ間が多かったせいか、
うちの株は去年の同時期より調子がいい
去年は無かった夏の開花もある(4cmくらいの小さい花で数も少ないけど)
0182花咲か名無しさん垢版2011/08/08(月) 21:40:37.24ID:iRJzh7BW
フェアリーホワイト地植えで三ヶ月目ぐらい。
夏切り戻すとよく咲くって聞いたから切り戻したけど全然元気ないけどいいのかな

株元がどーしてもムレムレになって常に茶色いのがイヤなんだけど
そういうもんだと思って見ないようにするしかないのかね?
0184花咲か名無しさん垢版2011/08/08(月) 21:59:56.97ID:iRJzh7BW
なに地植えって言っただけで荒れんの?
近所に地植えでも毎年きれいに咲いてるとこあるし

鉢でもやってたけど株元の汚さは同じだったな
0185花咲か名無しさん垢版2011/08/15(月) 16:10:29.54ID:no5qwG3Z
うちは、地植えと鉢植え両方あるけど、根元は両方とも茶色い
0186花咲か名無しさん垢版2011/09/07(水) 18:08:10.35ID:z3rVEunT
夏の間はポツポツ咲いてたが、最近涼しくなったからか蕾が増えてきた
今年の秋は去年よりもたくさん咲いてくれるかも
0188花咲か名無しさん垢版2011/11/19(土) 20:19:39.56ID:bSnNftfU
買ってから三年目の株の
茎のフワフワの皮が割れて、木のような中身が見えてきてる

植えるときに脆い根を崩しちゃったり、土をよく考えずに決めたり
肥料や切り戻しを怠ったけど、耐えてるなぁ・・・
0189花咲か名無しさん垢版2011/11/19(土) 20:42:13.88ID:7fLOC1Ts
うちの3年目は地上部から20センチぐらい枯れ木状態という
とても悲惨な状態になっているw
それでも花を咲かせているのが健気で愛しいのだが、
がっつり切り戻しすればよかったのかなあ
0191花咲か名無しさん垢版2011/11/26(土) 16:00:15.79ID:GVpi6R+Q
>>189
うちのその状態でがっつり切り戻したら枯れたorz
どうしたらいいんだろうね
裸部分を埋めるとか?
0192花咲か名無しさん垢版2012/02/04(土) 12:10:40.86ID:ce8S4gup
気温が-5℃まで下がったが、うちのフランネルフラワーは外観上は特に変わりない
調子がいいのか悪いのか外観で分かりにくいのが不安・・・
0193花咲か名無しさん垢版2012/02/04(土) 17:37:00.09ID:81cTEJre
うらやましい。
うちのは逝ってしまわれた。
室内置きなので氷点下にはなってないはずなんだけど
なんか日に日に枯れていって…。
0194花咲か名無しさん垢版2012/02/24(金) 17:45:10.69ID:TsPUlAWN
うちのも枯れそう。
今までエンジェルスター3鉢 フェアリーホワイト2鉢買ったけどフェアリーめちゃくちゃ元気でエンジェルは気難しいイメージ。すでに二つお亡くなりになられたorz

花とか葉がだらーんてなったら復活難しいよね…
0195花咲か名無しさん垢版2012/02/29(水) 02:01:48.80ID:XY4ScHUz
芽が出たやつ小さいまま冬越なんとか無事。11月〜今日まで3回しか水やってないや。
まだ芽だし、冬は水遣り少なくて成長もゆっくりだから楽だった。
暖かくなってきたからこまめに見てないと一気にいきそう。そして株が大きくなってからがこわい。
0196花咲か名無しさん垢版2012/03/16(金) 23:04:02.57ID:c+UIoRcq
株全体ではないけど、一部分の枝の葉が緑のままパリパリになってしまった
>>45の言う通りだった
0198花咲か名無しさん垢版2012/03/20(火) 16:07:19.43ID:mI70M9io
うちのも3年目、どんどん小さくなってる気がする
0200花咲か名無しさん垢版2012/03/20(火) 20:28:23.74ID:ZPfNrKhh
酸性土だからかわからないのだけど、土の表面が藻だらけになる。
うっかり排水穴が小さいの一個しかついてない変な鉢使ってしまったからかな。
0202花咲か名無しさん垢版2012/05/18(金) 23:28:10.06ID:u6o+hokj
今年もたくさん咲き始めた(3年目)
うちでは秋までポツポツ咲くけど、5月頃が一番盛んに咲く
0203花咲か名無しさん垢版2012/05/20(日) 21:28:21.15ID:Q7JqkWM7
初めてフランネル(フェアリーホワイト)買ったけど
花にゴマ粒大の黒っぽい虫が寄り付く
他の草花はスルーして何故かこの花にだけ…
ベニカ散布して数は減ったけど
それでも毎日2、3匹くらいは発生するorz
0204花咲か名無しさん垢版2012/05/21(月) 17:09:48.12ID:GmrJKLYV
>>203
カツオブシムシじゃないの?カツオブシムシなら害ないと思うけど。
室内に持ち込んだらアウトw
0205花咲か名無しさん垢版2012/05/21(月) 20:50:04.39ID:0LvSVi25
>>204
ありがとうございます
ググってみたらカツオブシムシでした
害はないと知って安心したけど
気持ち悪いのでこまめに駆除しますw
0206花咲か名無しさん垢版2012/06/12(火) 23:08:59.32ID:aYL8afq6
ずっと欲しかったのを花屋でふと見つけ買ってきました。
普通の土で水はけ良い配合で鉢増しして
雨に当てず日に当てて育ててと言われたので
早速普通の土に赤玉を足して植えてしまったんですが、
土替えて植え替えないと枯れちゃいますか?(>_<)
0207花咲か名無しさん垢版2012/06/13(水) 17:24:50.84ID:4Pu1Upjf
>>260
普通の土ってどういうの?それによるかも。野菜用とかならまずい気がするけど。
根痛みの方が枯れやすいと思うし、極端にアルカリで無ければ(中性くらいなら)植え替えはしないで様子見ても良いんじゃないかな。
pHだけの問題なら硫安、クエン酸、硫黄華、無調整ピートモスなどいろんな手段があるし。
貝殻粉末とか石灰が入ってる土だと悩むね。
0208花咲か名無しさん垢版2012/06/14(木) 10:12:08.13ID:sH/8B6YW
混ぜるの苦手だからブルーベリーの土で植えてみた。
1年経ったけど、よく咲いてるよ!
0209花咲か名無しさん垢版2012/06/14(木) 13:27:04.26ID:20nM6922
207さん
硬質赤玉土、堆肥(植物性、動物性含む)、薫炭、ニームパウダーが配合された鉢バラ用の土に、
赤玉土を3割混ぜて植え込みました。
どうでしょう?
花と蕾ははすべて摘み、乾かし気味に管理しています。
根鉢は崩さずに植えたのですが、触った感じからしてもとの根鉢部分はピートモスが主体の土のように思います。
植えてまだ4日です。ブルーベリーの土を買ってきて植え替えたほうが良いでしょうか?
他に弱酸性用土を使う予定も無いので、このまま様子を見れると助かるのですが。
0210花咲か名無しさん垢版2012/06/28(木) 12:17:51.15ID:eXBeVwEI
種出来た
蒔いてみる
0213花咲か名無しさん垢版2012/07/06(金) 16:40:45.66ID:489L1GbA
携帯の規制でずっと書き込めないけどいつも見てるよ。
PCたちあげてまであんまり書かないw
梅雨だけど雨に当てないところに置いているから水切れでくったり。水切れしたやつから水遣り。
でも湿気多くて葉が傷みがちだね。
0214花咲か名無しさん垢版2012/07/29(日) 22:09:44.85ID:xQ3CNjZD
規制で書き込めなかった
フランネルフラワーって葉っぱがカラカラになっちゃったんだけど
これってやっぱり水のあげなさすぎかな?
水加減が難しいよ
0215花咲か名無しさん垢版2012/07/29(日) 22:11:33.38ID:xQ3CNjZD
カラカラ…というかこう、丸まっちゃう感じ。言葉にすると難しいんだけど…
0216花咲か名無しさん垢版2012/10/01(月) 21:23:35.74ID:oq7hh90H
どこまで乾くまで水やりを我慢するべきか、判断しにくいな
0217花咲か名無しさん垢版2012/11/12(月) 14:35:46.46ID:MJdaTVnD
根鉢を崩さないように植え替えるのが鉄則みたいだが
黒ポット苗ってさらさらの土に入って売られてるよね
底穴から指入れてそっと押し上げてみたら
中心部の根だけを残して周辺部の根と土がごっそり崩れ落ちたw

とりあえず鹿沼土とマグアンプ少々入れた培養土に植えたけど
こんなに根が貧弱な植物は始めてだ
うまく活着してくれるといいんだが
0218花咲か名無しさん垢版2012/11/13(火) 19:18:42.60ID:wN4J+r8M
>>217ですが植え替えその後についてカキコ

今朝鉢を見たら葉も花もしゃきっと元気だし
曇り空だから風に当ててやろうと
ベランダの隅(晴天時以外は薄暗い)に置いて外出
しかし昼前から急激に晴れて来た
午後3時頃に帰宅したら直射日光が当たっていて
すべての茎がだらーんと垂れ下がってる
まるで茹でた春菊orz

とりあえず玄関先の涼しい日陰に移動して放置
さっき取り込んでみたら
茎が立ち上がってほぼ元の状態に復活
枯れ込んでる葉もないからたぶん生き返りそう

デリケートだけど意外と根性ある植物と見た
春までは室内の涼しいところで養生してやろう

以上
これから購入or植え替えする予定の人の参考になれば
0219花咲か名無しさん垢版2012/11/15(木) 22:48:31.25ID:I73nRrLQ
>>217-218
ホントに根がもろいんだなー
そして、どの程度の根の損傷まで耐えられるかは気になる所だ
0220花咲か名無しさん垢版2012/11/16(金) 05:24:06.22ID:Igx5klGE
>>217-218です
あのあと
なぜか突然葉がくたーんと萎れて来ましたorz

生産業者らしきところのサイトに
根鉢を崩したことによる根腐れの可能性が高いから
水やりを控えろと書いてあったので
室内に置いて水をやらなかったんだけど
鉢は乾いて来るし萎れもひどくなったので
駄目もとで1時間ほど腰水して一晩置いたら復活
根腐れじゃなくて水切れかよ・・・((((;゚Д゚)))アブナカッタ

しばらく室内(気温20度前後、直射日光は当たらないがわりと明るい)で
養生することにします
お日様大好き・加湿大嫌いの花と思っていたけど
根鉢を崩してしまった場合はちょっと管理方法が違うのかな?

>>219
鉢物の植え替えにはかなり自信がある方なんだけど
この有様ですorz
こんなに気難しい植物は初めてだけど育て甲斐はあるね
新芽いっぱい出てるから元気にさせて花いっぱい咲かせてみせます(`・ω・´)
0221花咲か名無しさん垢版2012/11/16(金) 12:45:10.59ID:HzACS/zt
フランネルフラワーの根っこはカップうどんの麺のようだね、
触れるとバキバキ折れる。
0222花咲か名無しさん垢版2012/11/18(日) 22:05:41.85ID:aQ34RWl0
天気がいいからお日様に当ててやろうとベランダに出したら
葉っぱがくったくたに萎れたorz
直射日光が好きな植物じゃないの?

もともとちょっと萎れた感じではあったんだけど
日なたに放置するべきか日陰に入れるべきか水をやるべきか
ケアする方法がわかんない
とりあえず水をたっぷりやってしばらく日なたにおいて
鉢底から水が垂れなくなってから室内に取り込んだ

今ちょっとだけ茎が立ち上がって来てる
ビオラとかペチュニアみたいに
直射日光に当たると一時的にシナシナになるけど
そのあと強健に立ち上がって来る植物なのかな

皆さんのところのフランネルフラワーは
お日様に当てても萎れないんでしょうか?
0223花咲か名無しさん垢版2012/11/19(月) 07:41:39.74ID:TQ3M7wgl
>>222
うちのは日当りのいい所(+雨の当たりにくい所)を選んで置いていて、
土の表面が乾いてもすぐには水やりしないようにしてるけど、
萎れているところをあまり見たことが無い
0224花咲か名無しさん垢版2012/11/19(月) 10:36:20.98ID:tEoM/k3U
過保護のように雨に当たらないような所に置いてて、当然日もあんまり当たらないような場所に
置いていたんだけど、花も咲かなくなったんで
おもいきって外にスパルタ的に放置ぎみに置いてたら
萎れる所か花がつきだしたw
0225花咲か名無しさん垢版2012/11/22(木) 20:46:14.01ID:pbeX/mLT
「天使のウィンク」という小輪多花性の品種があるらしい
0226花咲か名無しさん垢版2012/12/28(金) 20:48:08.46ID:Bnp35pxm
夏の暑さでほぼ溶けたけど、生き残った6株も拗れ気味。
スリット鉢に植えたものは全滅した。スリット鉢に植えるのはもう止めようと思う。

品種の差があるのかもしれないけど、冬に枯れる植物としているところと、夏に枯れる植物と紹介しているところがあるよね。
謎が多い植物だな本当。
0227花咲か名無しさん垢版2013/03/14(木) 17:13:51.49ID:vdBv2fP2
>>226
どっちも枯れやすい季節だけど、どっちも越えられるという意味だろうか?

うちのは4年目に突入
「管理が良ければ3〜4年生きます」と書かれてるが、今年はどうなるだろうか・・・
0229花咲か名無しさん垢版2013/03/20(水) 14:10:58.69ID:jIhBHuDu
>>227
4年目なんてすごい
育て方上手だね
うちはもう一年草と思って諦めることにした
0230花咲か名無しさん垢版2013/03/20(水) 14:46:28.45ID:8E9p/M05
1年持つ?いいなあと思っても1か月以内に枯れそうで買ったことない。
0231花咲か名無しさん垢版2013/03/20(水) 21:45:17.82ID:7apnGanP
園芸一年生の頃に良くわからずフェアリーホワイト育ててました。
日当たり悪いベランダで初心者が管理するもんだから、ビオラやペチュニアですら枯れてましたが、何故かフランネルだけは元気でした。
ハンギングバスケットしか空いてなかったので、植え替えもせず年中ぶら下げっぱなし、大した切り戻しもせずそのまま夏越し、冬越し。
三年くらい元気でしたが、カツオブシムシの存在を知ってから手離しました。
唯一奇跡的に育っていたので丈夫なんだなーと思ってたんですが、デリケートだと知ってビックリです。

フランネル思い入れがあるのでまた育てたいですが、やっぱりカツオが部屋に入るとと思うと怖いですw
0232花咲か名無しさん垢版2013/03/21(木) 08:26:49.99ID:3j9IsIQx
唯一育ってたのに手放しておいてまた育てたいって意味わからん。
虫がこわいなら園芸はやめてベランダはガランとさせておいたほうがいいよ。
0234花咲か名無しさん垢版2013/06/08(土) 16:23:28.66ID:CCTW9YdG
梅雨に備えて軒下の1番奥の場所を確保したけど、
全然雨が降らない。
0235花咲か名無しさん垢版2013/06/08(土) 20:01:25.78ID:WtlJG8M0
フランネルは夏を越したことがない
気難しいけどつい買ってしまう
0236花咲か名無しさん垢版2013/06/13(木) 09:55:04.59ID:zc3siGhc
台風(熱帯低気圧)来たから家の中に退避!
0237花咲か名無しさん垢版2013/06/23(日) 13:45:36.71ID:YCxvlScn
うちのは、もう4年めだ。
時間の止まったような植物だな。
0238花咲か名無しさん垢版2013/06/24(月) 22:30:11.54ID:Y3WxFAN3
>>237
うちのもそんな感じ
さほど大きくもならず、かと言って枯れず一定の状態
0239花咲か名無しさん垢版2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:D1S3lPvh
4号鉢に20個ぐらい花咲いてるやつが500円だから買ってみた
フェアリーホワイトです
土に苔だかカビだかわからんものが生えてるから
赤玉+鹿沼土+腐葉土で植え替えたんだけど
夏越し難しいんだね

去年の秋に小さい株を買って1週間bナ枯死したから
冬に弱いのかと思ってた
レス見て意外と耐寒性あると知ってびっくり

根が活着したら液肥あげたいんだけど
ふつうの花用のでいいのかな?
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