【忌地】 連作障害対策１年目 【対抗植物】
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意外にもありそうでなかったので立てました。
原因としては、
・特定肥料成分の減少
・線中等、有害微生物の増加
・アレロパシー（成長阻害）物質の増加 など
対策としては
・有機物の大量投入
・土壌殺菌（高温、湛水）
・コンパニオンプランツの導入（マリーゴールドなど）
・接ぎ木品種の導入 などが考えられます。
なお、輪作や土の入れ替えは実行できる人が限られますし、それが出来ないから皆さん困ってると思いますので、本スレでは話題から除外したいと思います。 俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下 したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい 毎日のように粘着し ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった 石灰は病原菌や害虫の駆除に有効らしいけど試した人いますか？
土に直接振りかける方法、苗に上からかける方法で病害虫に有効だったという事例があります。
ttp://haikusenryu.yomibitoshirazu.com/ninja_gendai_nougyou/yume_gen_nou_bessatu_sekkai_boujo_1_byougaichunikiita_2010_7.htm
ハダニ、センチュウ、ナンブ病などなどいろいろ効くそうです。
中には消石灰を直接苗にふりかけた人もいるそうです。 石灰硫黄合剤やボルドー液は使ったことあるが
単体の石灰は使ったことはないな 今年の冬、やってみます。
とはいえ連作障害が起きにくい作物がメインなので育苗中もですが。
消石灰は効き目が早いそうですが雨で流されてしまうので春以降も消石灰を・・・
葉裏のハダニやアブラムシにもかけやすいよう水に溶かしてスプレーします。
連作障害対策で確認できるのは、えんどう豆とゴーヤでしょうか。 冬の間にできる対策あるんかな？
トマトが3年連続不作で心が折れそうだお・・・ >>140
対策も糞も
そもそも原因がキチンと分析できてないのに
対策を考える（実行する）のは無駄の極致だ。
そしてあなたの書き込みは情報不足過ぎて
ご愁傷さまとだけしか言えん。 センチュウ駆除目的でえん麦を蒔いたが
11月までは一気に育って、寒くなったら葉色が悪くなり成長停止
麦にしては寒さに弱過ぎないだろうか 麦は春先まで伸びない。今月〜来月はひたすら踏んどく。 Ｅテレのやさいの時間で｢天地返しで連作障害対策」なんて事をやってた
先ずは表面30センチの土を全て集めて一つの山にする
その下を30センチ掘り下げてもう一つの山にする
そして表面側の土を下に入れ、下の土を上に入れることで
連作障害の対策になる、というのだが
コレは一体どういう理屈で対策になるのだろうか？
ちなみに30日の木曜日昼前に再放送がある
http://www.nhk.or.jp/kurashi/yasai/ >>147
そのwikiは間違っているなｗ
耕盤の下で越冬しようとしていた害虫、雑草の根、土壌病害の原因となる病原菌なんて殆どいない 深層と書いてあるけどそれが耕盤の下とはどこにも書いてないような。
耕盤層に関する記述がとってつけたように先頭にあるから誤読するけど、
(出典もない主観の主張、また農文狂か!)
そんなの抜きで表層と深層だけで考えたらいい。 荒起こしって地上表面近くにいる病害虫を寒さに当てて駆除するためにやっていて効果がある
もしも深層に病害虫が逃げているなら効果は無いはず センチュウの土中での移動速度、拡散速度ってどれくらい？ センチュウは移動とか殆ど無いから緑肥とか効くんじゃないのか？ マリーゴールドって言ったって、どの程度効果があるやら。
石灰で殺菌が一番効果的じゃないの？ >>153
センチュウって石灰撒いたぐらいで死ぬような柔なものじゃない
マリーゴールドは根っこにセンチュウを捕食する菌がいるから有用
で、その菌は根っこの長さに比例するから根っこの長くて草丈も高いアフリカントールという品種が農業的によく使われている いやち対策の一つとして、
夏作と冬作の交互作付け。夏に蕎麦(8-10)、冬に大麦か小麦(10-5, 10-6)。
２年３期作か、３年５期作で、
夏に蕎麦を育てないで、雑草を密林のように生やす期間を１期作する。
この時期に蕎麦を育てないで、生の堆肥を大量に入れる。
大麦の場合には、収穫が早いので、１本抜きで撒くと、間に陸稲の作付けが可能に鳴る。
このように、他の作物を作付けすることで、連作障害を除いている。 石灰の殺菌効果は、pH8以下だったかな、にすると、生育可能な菌体がなくなる。
これを使っているので、下水処理施設が氾濫したような、床下浸水の場合には、病原菌防除の目的で、石灰を床下に撒く。
だから、ある程度まではきく。
しかし、pHが中性-弱酸性(pH4-8)の範囲になると、あるとあらゆる雑菌が生育可能になるので、植物が育つような環境に鳴ると、効果がなくなる。
せんちゅうは知らない。というか、戦中が出たときには、カヤヒュームを使っていた。
http://www.enpachi.co.jp/nouyaku/rensaku.html
いまだと、臭化メチルになるのかな。最低でも防護機材を対面販売で購入できる程度の農薬に関する知識のない人にはおすすめ出来ない。
対面販売だと使い方を教えてくれるからね。通信販売だと使い方の紙が添付されているだけで、用語がわからない(誤読する)などの問題が出るから。 普通の石灰では効果なし
人体に有害な石灰窒素を多用してもセンチュウはこの程度しか減らない
http://www.cacn.jp/effect/effect.html
>>160
出鱈目信じるな >>155
レンゲの根粒菌かなんかと間違えてない？
マリーゴールドのセンチュウ抑制は、根から分泌される農薬並みの殺菌（殺虫）成分だったと思うが。 >>162
wikiにはそう書いてあるけど、最近の研究によると実際にはもっと複雑
マリーゴールドのセンチュウ抑制効果が他の植物と違って2年以上続くのは>>155らしい >>160
pH 8-14位。アルカリ性にすると、大体の細菌が死ぬ。
中世に戻ると、あるいは、中性の部分があると、細菌は死なない。
>>161
の指摘は、
昆虫類の場合には、腸管などの体内や、コロニーを作っている場合、
等で、pHを中性の空間を作ってその中で生育する場合がある。
このような空間が作られてしまうと、細菌が死なない。
書いたとおり、
センチュウは、カヤヒューム散布しか経験がないので、他の人の内容を見てくれ。 薬で悪玉センチュウを殺すと善玉センチュウも一緒に死ぬわけっすよね。
だから植え付け前に善玉センチュウ供給源として堆肥を入れる必要がある。 >>165
センチューがでたら、(自家製)堆肥はセンチューに汚染されているから使わないで、化学肥料Onlyでヤレ、と言われている。
堆肥の代わりとして、ピート(加工品を含む)を使う。
苗床のように少量ならば、お湯に浸した落ち葉等を使う、なんてやったところがある。
蒸気ボイラーを持っている人だと、堆肥をボイラーで加熱・殺菌して使用する。
市販堆肥ならば、センチュー対応はなされているはずなので、堆肥を入れれば済むことでしょう。
自家製は、それなりの危険がある。
ハウス農家だと、面倒(失敗したときに被害額が大きい)ので、センチューが出たら、そっくり客土、土を入れ替える。 マリーゴールドは畑の隙間があったらあちこちに植えてる
大きいのは邪魔なのと確実性が上っぽいのでフレンチの奴を 温かくなってきたのだろうか
センチュウ対策のために秋に蒔いたえん麦が
いきなり伸び始めた 172
何の効果？
微量要素不足には草木灰が良いと聞き
秋に化成肥料とともに草木灰を元肥に使ったら
2年連続で作った白菜がきちんと結球した 炭が連作障害に効果が大きいと本に載ってました のですぐに炭を買いにいきましょうね 木炭入りの堆肥やら土が増えまくっててうざいったらありゃしねぇ
余計なもん入れんなよ 木炭は活性炭に比べて細孔の数が少ないけど、
それなりに有機物を吸着して集める。
つまり、根酸が減るので、連作障害には効果があるだろうと見当つくが
質量保存の法則、つまり、木炭に吸着した根酸類は木炭表面に残る。
自然分解してくれるかどうか、そのあたりの情報を求む。 >>173
問題は3年目。2年はたいていうまくいく >>173
白菜で思い出したんだけど、
うちの方では、８月１５日から２５日頃播種、９月に移植、１１−２月(遅い人で３月)収穫(４月は割れてくる)。
夏の虫害対策で、毒性が強いけど、オルトランを使っている。技能がなければ使わないこと。類似成分で死者が近所で出ているから。
連作障害を抑えるために、４月に未収穫白菜を収穫して廃棄する。このときに、細かい根も一緒に取り除く。
夏は、何も作付けしないで、雑草をやたら生やす。
８月末に、生えた雑草をすきこむ。１週間程度放置して、もう１回すきこんで、移植する。
夏作付けしないで、雑草を生やすことで、連作障害を抑えている。
結球しないのは、うちのほうでは、カリの不足。
http://www.takii.co.jp/tsk/bugs/aha/seiri/
http://www.takii.co.jp/tsk/hinmoku/aha/p4_bdy.html
湧水が激しければ、不溶性の珪酸カリを使ってくれ。
アルミが多いならば、ヨウリンを入れてくれ。
マグネが不足しているなら、アズミンを入れてくれ。
結球が始まったらば、野菜用の硝酸の入っている肥料を入れてくれ。
http://www.nihonhiryo.co.jp/product/vegetable/index.html
他の成分に不足がなくて、晩生で、硝安入れれば、１個１日でやっと食べきれる程度の巨大なヤツを収穫できるはず。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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旧本部(といって良いのかな)の付近の、県道の交差点付近では、
夏、メロン又はネギ
冬、白菜又はキュベツ
の連作をしている。雑草の作付けをしないで、マクワウリの作付けが可能かもしれない。
うちのほうでは気温が違いすぎるので、ちょっと真似できない。 夏はエダマメとキュウリ、冬は白菜とネギで
5年くらい位置を変えずに作付けしてるが、連作障害は出ないな
年に一度、四月はじめに牛糞堆肥とくん炭を入れてる トマトとマリーゴールドを互い違いに植えたら結構華やかだ
ニラも植えるべきだったか >>191
いや、脳内で起きてる事もある
家庭菜園で起きがちな例を出すと
「作物を植える前に石灰で土中の酸を中和しましょう」
というマニュアルを守り過ぎて、石灰を必要量の何倍も撒き
アルカリ障害＋土質硬化が起きてるのを連作障害と勘違いすることがあるとか >>192
未熟堆肥を大量に入れて、窒素飢餓がおきてるのを
連作障害だと思ったりしてｗ 今年のネコブゾーンに来年、ナス・ピーマンの予定
近くにトマトもあるし、この冬は土作りやらなければ 今年キュウリを植えた場所は今、ブロッコリー、紫キャベツ、ニラ、レタス、ネギの混植。
これに堆肥をドバっといれたら連作可能？とりあえず何年かやってみるつもり。
なんせ庭の隙間菜園だから、楽しいけど悩ましい。 ミニトマト＆ナスは七年植えちゃダメってよく書いてありますが、二年周期じゃダメ？？成功例聞きたいです
畑が狭くて長い期間もまてない！ >>197
小さい畑だからトマトもなすもピーマンも20年は同じところで
作り続けてるぞ〜〜〜
毎年どれも豊作です。 雑草って忌地にする物質を吸ってくれるの？？
教えてエロい人。 >>201
そんなこと雑草にできたら、日本水仙の群生なんて起こりえませんｗ じゃがいもトマトなすび枝豆と
自分が植えたい作物が連作に弱いのばっかりだ
オリンピックみたいに
連作に弱い植物は
4年に一回だけ植えることにして
それ以外の年は
別のもの植えるようにしましょうかね ジャガイモを２年ほど、春秋連作を続けたけど、特に大きな問題は起こらなかったけどなあ。 北海道のジャガイモゴロが種芋利権を手放す訳ないじゃん。
始めに答えありき。御用学者も利権という目先の欲が大事。
詐欺と同じで、騙される女又の頭が腐っている。 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 毎年50センチほって土の上下入れ替えしてるよ狭いから直ぐ終わる 毎年春じゃが終わったら透明マルチで灼熱地獄にしてる
今年は脇芽かきで二本にするところを三本にしてみた
どうなるか楽しみ 意外と堆肥投入だけで長年問題なく連作してるって人多い気がする 連作障害対策について調べようと、熱湯消毒をググると
必ず「熱湯で良い菌も死滅してしまいます」とあるけど当たり前だろ？と思う
土の消毒について考えるような人が熱湯掛けた後、施肥も何もするつもりないなんてありえないだろうに
なんか無駄な御託ではぐらかされてる気分 連作の原因がセンチュウですっ！って、明確に判るものですか？ハウスでトマト栽培なんですが 連作の原因がセンチュウですっ！って、明確に判るものですか？ハウスでトマト栽培なんですが 教えたらこう帰ってきました
センチュウベリーマッチ
∧..∧
. (´･ω･｀)
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
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＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
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（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ） 輪作障害って本当に起こるの？
実家の畑は毎年同じところにナスが植えてあるけど毎年普通に収穫できてる
もちろん種から栽培しているから接ぎ木でもないし、輪作障害の存在自体を疑ってしまいます 実家の畑って親がやっててどういう風にしているか質問しても
ちゃんと答えられないんでしょ？それじゃあここにきて偉そうにされてもなあ。
親は輪作の存在を疑って実験してるわけでもないよねｗ >>216
輪作と連作の違いくらいは理解してから書きこもうな ミミズぶちこみまくって、有害細菌駆除してもらうのは無理？ 真夏なら大量の有機物と水、マルチで嫌気性環境作って土壌還元消毒
少し時期が外れるならこれに加えて石灰窒素消毒
この辺が鉄板だろう。手間に対する効果も高い。
マリーゴールドもいいが安定感という面での不安は否めない。 プランター栽培しかしてないから単純に熱湯かければいいよね
熱湯効果なし説は線虫は地中を上下動して逃げるかららしいし
冬に熱湯かけても冷めてしまってもったいないから
陽気がよくなってからやろう 菌や害虫や栄養素欠乏って言った方がまだ説得力あるわ ナスが枯れ、ピーマンが枯れ、そして今年はミニトマトが枯れてしまった。
もう、ダメだ。
こうなったら、バスアミドでもやるしかないのか？ ナスピーマンは大丈夫だけどトマトが駄目だわ
葉が黄色くなって茎が黒、実は色が抜けてクリーム色っぽいグジュグジュ 大きいポリバケツに順次汚染土を入れ水攻めにするのはどうよ?
オラは種まきの前にポットごとやっている ダンゴムシなどの退治にもなるし。
3日〜1週間ほど漬けたりするが、線虫の卵は死なないんだろうな・・・ アルコール…4リッターペットボトルの大五郎なんかよさそうね。
知り合いに農家が居て 先日、ネコブセンチュウ対策どうしているか聞いたら
農薬を使うと。あっさり言われた
薄く撒いて耕運機で耕して植えればネコブ出ない あいつは雨水で流れ移るし
農薬無しでは大根とかきゅうりとかの作物は無理だと言っていましたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
