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【雑草草生】自然栽培に憧れる【不耕起】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん
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2016/02/19(金) 08:15:42.78ID:ibxyMv1N
雑草を生やし耕さず農薬を使わない
0003花咲か名無しさん
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2016/02/19(金) 19:18:07.14ID:ibxyMv1N
自然は否定できない
0005花咲か名無しさん
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2016/02/21(日) 00:11:55.21ID:z6+qfaxZ
雑草が土を起こし豊かにし潤す
0006花咲か名無しさん
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2016/02/21(日) 00:58:29.05ID:UCxSqvyf
無神論というのは『神はいない』という神が語る論理である。
『自分以外の神はいない』つまり、自分が神であると言っているのであるから、神はいるのである。
無神論は自分が神であることを語る有神論である。
もし『自分は神ではない』と言うならば、『神はいない』と言っている自分は神ではないことになる。
神ではない者が、神がいるかいないかの議論をしている。
神とはどんな存在か、の定義ができないならば、神がいるかいないかの議論はできない。
議論ができるならば、自分の内に神がいることになるから、有神論である。

結局は、有神論も無神論も神の有無について議論しているのであるから、有神論しかないのである。
有神論ならば、神に依存していることになり、
無神論ならば、「神」がなくてもすべてできると思っていることになる。
「有神論」ならば神がいる。
「無神論」ならば神はいるが、それを否定している自分にはすべてできない。
有神論と無神論を議論している自分が神であるから、有神論しかない。
有神論しかなければ、神しかいない。この世は神の世である。
0007花咲か名無しさん
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2016/02/21(日) 07:11:38.59ID:pQK7PCUE
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
0008花咲か名無しさん
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2016/02/22(月) 06:16:14.96ID:nJrwpUVb
私は神だ
0009花咲か名無しさん
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2016/02/22(月) 11:13:32.93ID:efyrQlqI
いわゆるゴッド
0011花咲か名無しさん
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2016/02/22(月) 13:31:48.92ID:N/EIhUVX
思いつきで糞スレ立てたものの自ら盛り上げる気概もなく結局放置の屑>>1
0012花咲か名無しさん
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2016/02/23(火) 02:02:49.25ID:YOHCjuXc
自然でなくてはならない
0013花咲か名無しさん
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2016/02/24(水) 09:39:20.18ID:fgb1eHHJ
馨糞さえあればいい
0014花咲か名無しさん
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2016/03/10(木) 12:46:09.38ID:oxVdb9iz
カラスノエンドウきた
0016花咲か名無しさん
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2016/03/12(土) 00:21:07.79ID:w4asooYa
こぼれ種から色々自然に生えてくる
0017花咲か名無しさん
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2016/04/05(火) 13:27:05.53ID:5EyKB+fA
土を自然状態に維持することで連作に挑むことができる
0019花咲か名無しさん
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2016/04/14(木) 22:31:25.42ID:6xl4vHxP
雑草も食べられる
0020花咲か名無しさん
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2016/04/15(金) 00:11:29.00ID:tBhZizF8
空き地の雑草とか凄まじいほどアブラムシつくよな
あれみると自然栽培とか、踏み切れんな
0021花咲か名無しさん
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2016/04/16(土) 22:21:58.29ID:LTvi0rwg
何の雑草
0022花咲か名無しさん
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2016/04/17(日) 00:48:17.94ID:197R2xc0
一行レスのスレ
0024花咲か名無しさん
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2016/04/17(日) 23:42:00.09ID:IQB+/HJe
>>20
それ普通の空き地じゃなくて肥料入った土地だよ
肥料過多になると雑草でもアブラムシが集る
0025花咲か名無しさん
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2016/04/18(月) 00:56:43.52ID:cGS1nd+n
何十年も空き地のカラスノエンドウは、びっしりアブラムシついてるぜ
0026花咲か名無しさん
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2016/04/18(月) 23:41:29.49ID:k6rdMG9g
その空き地のカラスノエンドウだけが何十年もびっしりアブラムシをつけ続けてるということは、
その下に埋まっているものは・・・
0027花咲か名無しさん
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2016/04/19(火) 00:09:59.56ID:wi/TU4Xl
うんこか！
0028花咲か名無しさん
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2016/05/02(月) 12:13:25.68ID:7vRCep5r
カラスノエンドウは自分で土を肥やし耕す
0029花咲か名無しさん
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2016/05/02(月) 16:22:01.16ID:cKaRhypN
害虫に食われたり痛んだりするのは織り込み済みの生長量なんだろねほっといてもバランスとレ点だから
農薬撒いたり剪定したり手をかけるのは愚行なのかもしれん
0030花咲か名無しさん
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2016/05/03(火) 00:01:12.75ID:HdngoJvJ
害虫に食われたり傷んだりする植物より、
健康な植物の方が圧倒的に多い
アブラムシが増えるようなことがあれば追いかけて天道虫が増える
0031花咲か名無しさん
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2016/05/03(火) 06:43:18.74ID:XtDKzTtd
と思うやんか
0032花咲か名無しさん
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2016/05/03(火) 12:11:42.24ID:HdngoJvJ
逆に、害虫に食われたり傷んだりすることが圧倒的に多いような環境では栽培も自生もしないし、
不適当な環境下では既に淘汰がされているから、
害虫に食われたり傷んだりすることが圧倒的に多くなるような異常事態は特殊な外的要因（人為的行為など）がないと起こり難い
0033花咲か名無しさん
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2016/05/03(火) 23:21:37.36ID:oHqACHeZ
自然栽培はアブラムシを放置する
0034花咲か名無しさん
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2016/05/03(火) 23:37:18.90ID:HdngoJvJ
人間の肌環境や腸内環境と同じで、
自然で菌や虫が絶滅するってことはそうそうない
人間でも自然界でも、よほどの劇薬を使わなければ、アブラムシはゼロにならない放置状態
0035花咲か名無しさん
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2016/05/04(水) 00:58:50.09ID:cl+XJtOC
テレビでは、自然栽培のいいところだけしか言わない
0036花咲か名無しさん
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2016/05/04(水) 03:31:05.31ID:Pwz2d4zU
弱い株がアブラムシに集中的にやられる感じだった
0038花咲か名無しさん
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2016/05/08(日) 13:38:45.58ID:XQXg8xIF
残さを積んでおくとミミズが増える
0039花咲か名無しさん
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2016/05/08(日) 19:28:22.04ID:/RXx5/sg
ダンゴムシ他もセットで増えまくる
0040花咲か名無しさん
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2016/06/05(日) 15:22:52.67ID:Pdld+yAo
ダンゴムシは苗を食べる
枯れ葉など有機物が豊富にあっても新鮮な生野菜が好み
そもそも有機物を隠れ家にすることで面積あたりの数が増える
0041花咲か名無しさん
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2016/06/09(木) 23:23:54.75ID:aP9bs1XH
モノによってはそれで収穫できるけど
大概のものはそれじゃ収穫できないｗ
0042花咲か名無しさん
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2016/06/22(水) 14:04:42.53ID:Ttwsg92F
雑草を刈っても根っこは残すが
植えた苗が思うように根を伸ばせない印象だったので今回は雑草根も駆逐した
0043花咲か名無しさん
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2016/06/27(月) 15:55:09.30ID:fhMi96zi
年寄り世代は畑に雑草がある風景が生理的に許容できない
0044花咲か名無しさん
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2016/06/28(火) 01:00:06.08ID:0sA8dQsV
植物体に猛毒があって、実だけ食用可なんて都合のいい植物があればいいんだが
しかしなんでユリは、害を加えたりしない肉食動物に対して武器を用意してるんだろう
その武器を球根をむさぼる猪にでも向ければいいのに
猫を殺してユリになんの利点があるんだ
0045花咲か名無しさん
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2016/06/28(火) 01:45:36.95ID:0+WspWVW
植物が武器を持てば植物を食う生物も耐性を備える自然のいたちごっこ
肉食生物は耐性を備える必要がないゆえにやられる
0046花咲か名無しさん
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2016/06/28(火) 02:11:09.44ID:QLserJ+o
キューバはオーガニック先進国
有機農業が盛んで日本からも視察に行くほどという
生ゴミでたい肥を作りミミズの糞を肥料にする
害虫駆除にアリを育てることにも力を入れている
0047花咲か名無しさん
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2016/06/29(水) 00:42:24.82ID:QSuRGnc7
俗にいう耕作放棄地との違いが判らない
周辺に雑草をまき散らし地主も後ろ指、場合に因ったら村八分
0048花咲か名無しさん
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2016/06/29(水) 18:31:19.68ID:1J4OKqPa
>>46害虫駆除にアリを育てることにも力を入れている

　まじか？アリは農業最大の害虫、アリマキを運んで
作物を全滅させる。Cubaなぞもちあげるこの爺さんは
団塊の世代の　ぶ　さ　よ　ｗｗｗ
0049花咲か名無しさん
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2016/06/29(水) 20:34:44.37ID:KvzQQmFh
とりあえず草っぱらに適当に植えても育つのは
ミニトマト、ズッキーニ、大根あたり
0050花咲か名無しさん
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2016/06/29(水) 23:39:22.61ID:YlvLoX1x
シソを生やす
0051花咲か名無しさん
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2016/06/30(木) 08:39:24.31ID:rdjuKqNu
不耕起栽培の野菜食いすぎると不勃起になると聞いたが
0052花咲か名無しさん
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2016/06/30(木) 10:28:11.07ID:EQLNjVHo
アリはヨトウムシやコガネムシの土中イモムシを狩り餌にするんだな
0053花咲か名無しさん
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2016/06/30(木) 11:09:50.01ID:CMIJiDYs
俺んちの蟻は、そんな有能じゃない。蒔いた種どっかもってくだけ
0054花咲か名無しさん
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2016/06/30(木) 11:35:48.16ID:/w9XXnl/
あのクソヨトウムシが減るならメリットめちゃ大きいじゃん
小さい穴たくさん作って土中深くに空気を入れる効果とかないのかな？
0055花咲か名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 18:28:40.38ID:rdjuKqNu
なまけもののアリが夜盗虫の狩りなんぞするかｗ
アリの７５％はあそんでいるんだぞｗファーブル
の昆虫記読んでみろ、イソップの話は大嘘と書いてあるｗ
0056花咲か名無しさん
垢版 |
2016/06/30(木) 18:41:55.34ID:rdjuKqNu
すかすー　モハメドアリは偉大なりｗ
0057花咲か名無しさん
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2016/07/02(土) 02:54:49.43ID:i3cNONbZ
アリにも見捨てられた不耕起、不幸来
0058花咲か名無しさん
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2016/07/03(日) 13:20:52.16ID:Y5JiDzbF
定年退職、「農業」の真似事でもするか。金も体力も
要りそう。
そうだ
不耕起だ、なまけものには最適、うまくゆけば、自然信仰の
バカ大衆を騙して売りつけることだってできる。
不耕起でなくても、出来が悪いのを不耕起栽培といえば
バカどもがとびつく、これでいこう！　きまりだ！
0060花咲か名無しさん
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2016/07/19(火) 11:33:53.48ID:8CKQEIh3
イネ科雑草の草生地にエンドウとキュウリを交互に植える連作
0061花咲か名無しさん
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2016/07/19(火) 12:47:21.61ID:tyzkYYKW
なるべく原産地の環境に近づけてやる事が重要なのであって
草生やし放題でゴロゴロ野菜が出来るなら世話ない。
高温多湿の土地（日本）に適当に植えられ、周りは原産地にない草、共存してきた事のない草ばかり。
その野菜にとっては「自然」でもなんでもないよ。
0062花咲か名無しさん
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2016/07/20(水) 15:19:40.50ID:KP8RD4XX
原産地の野菜？　野菜の原種、んなもなー食えるか？
そもそも今の野菜は人間が「改良」した化け物、人間に
おんぶにだっこ。
0064花咲か名無しさん
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2016/07/22(金) 08:40:39.06ID:cGAw8glU
新しい環境に適応するのも自然
0065花咲か名無しさん
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2016/07/22(金) 09:05:30.40ID:7LGmrnas
栽培してる自体で自然じゃないだろ
0066花咲か名無しさん
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2016/07/22(金) 10:46:21.54ID:e28XFRZS
>>65これでおわりだな！
0068花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 11:01:50.88ID:42U74zye
遊びとして種入り粘土団子やってみたい
適当に投げて芽吹くのを眺める
0069花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 11:14:12.97ID:IHgQzTgc
品種改良したものを自然のまま育てマース
ってオカルトに近いよな

って思う有機栽培農家嫁
0070花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 13:41:36.54ID:jI5k+ZbP
どこまで自然っぽくして楽しむかなんて人それぞれで定義なんて大きなお世話だわ
0071花咲か名無しさん
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2016/07/25(月) 22:50:29.68ID:W1IzxpXa
まず読み違えてると思う
○○農法とか○○栽培というのは、
「○○を使う」とか「○○を利用する」「○○の扱いが特徴的」「（他と違って・他より）○○の」といった意味合いで使ってるようなので、
栽培が自然かどうかなんて関係してない

>>65
栽培してる自体は有機でもないだろ
0072花咲か名無しさん
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2016/07/26(火) 00:42:42.87ID:qt5yYCUM
土地を休ませることはない
0073花咲か名無しさん
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2016/07/26(火) 07:43:44.21ID:Oyv+pbJv
農作物が耕してくれる発想は
0074花咲か名無しさん
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2016/07/26(火) 22:30:23.01ID:qPL0uMlR
勝手に生えてきたもので食べるのは紫蘇ぐらいだな。
0077花咲か名無しさん
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2016/07/27(水) 09:32:20.84ID:UCMZgQ+6
不耕起のオサーンが言っていたが、開墾されていない新地
ではなくて、放棄された耕地がいいんだとよ
なんのことはない、遺産を食いつぶしているようなもんか
0078花咲か名無しさん
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2016/07/27(水) 13:03:01.67ID:EL0bPmiS
放棄された耕地って、元水田は葦が密集するわ、
畑はスギナやヨモギ、イバラ、竹で占拠されるわで。
特にイバラと葛は最悪だわ。
0079花咲か名無しさん
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2016/07/27(水) 16:04:34.18ID:Ae264skt
>>71
言い訳長いねw
0080花咲か名無しさん
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2016/07/28(木) 01:12:52.86ID:nNT+tdCM
ミニトマトが雑草に埋もれてる
0081花咲か名無しさん
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2016/07/29(金) 19:52:25.41ID:vkg3RB/O
葉ものは虫に食われる
0082花咲か名無しさん
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2016/07/29(金) 22:35:24.57ID:RlvPDILw
到底鍬の入らない、石でがらがらの土地に種が飛んできてニラがはえた。鶏糞と牛糞の
一対一の混合で肥料をやった。うまいニラがたっぷり。
かみさんとこれぞ真の不耕起だと納得。
0083花咲か名無しさん
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2016/08/01(月) 21:34:06.95ID:h5p+8Bj+
最初は耕して有機物漉き込んだほうがいいよ
0084花咲か名無しさん
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2016/08/02(火) 09:08:39.83ID:njRoPHOe
鶏糞と生ごみは使う
0086花咲か名無しさん
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2016/08/03(水) 19:01:40.17ID:ppEIu1HD
>>83はおかしな奴>>82は石ころ多くて耕せないゆうとるよｗ
日本語読めないのはチョン？
0087花咲か名無しさん
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2016/08/04(木) 18:29:35.23ID:y4dqHujM
不自然農法
0089花咲か名無しさん
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2016/08/06(土) 06:47:21.70ID:/rZ/OPVN
汝臣民に告ぐ
皇国の興廃この一戦にあり
各自奮闘不耕起せよ
0090花咲か名無しさん
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2016/08/07(日) 19:37:25.09ID:K4DzYJOU
皇紀は二千六百七十五年でやんす
不皇紀のやからはちょんでやんす
0091花咲か名無しさん
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2016/08/08(月) 03:35:05.44ID:lt8Z9u48
不耕罪
0092花咲か名無しさん
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2016/08/08(月) 13:28:42.49ID:So8oxlM8
座布団一枚
0094花咲か名無しさん
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2016/08/09(火) 09:09:37.27ID:KQyiGRMO
>>93皇紀二千六百年生まれの紀雄くんエンガチョ
0095花咲か名無しさん
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2016/08/09(火) 09:50:31.05ID:gXJzhVSL
私は神だ
0096花咲か名無しさん
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2016/08/09(火) 18:49:35.42ID:KQyiGRMO
鳥頭ちょん太郎はなぜ紀太郎でないのか？
0097花咲か名無しさん
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2016/08/10(水) 11:27:43.27ID:5aLjgEp7
もののけ姫
0098花咲か名無しさん
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2016/08/13(土) 19:10:21.97ID:h8rMSf70
おらの不勃起どうすべい、よい方法おそえてけれ～～～～
0099花咲か名無しさん
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2016/08/17(水) 18:53:02.18ID:EhpcXAzd
ほぼ>>1のテンプレ？通りのことで菜園やってるが
気になるのは、雑草を生やしって表現かな
生やしっぱなしでも収穫できるのは、トマトと大根くらいだろう
草は生やすけど、刈らないとダメかと思うんだが
俺んとこでは刈る　それで大方の野菜は自給できてるが　あ、メロンだけは厳しいなあ
0101花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 08:01:14.41ID:LnW605Xg
苗の周囲だけ刈る
0102花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 09:07:39.58ID:t29Ot9Pc
そんな面倒なことやめて普通に耕し、施肥し、虫退治（気になる
ならいくらでも「有機手作り殺虫剤」あるよ）すれば良いだけ
だなｗ
0103花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 09:18:02.24ID:LnW605Xg
↑すごくめんどくさい
0104花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 09:35:11.15ID:6K3FMqVq
ワロタw
でもその通り
0105花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 16:15:43.48ID:qNByXFws
まず毎回耕すのがめんどい、次に施肥管理がめんどい、最後に虫退治がめんどい
耕やさないで、施肥しなくてすむから、そん方がええ　虫害がひどい時だけテデトール発動・・・めんどい！
0106花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 19:44:11.43ID:vzmaCKAl
雑草ぼうぼう、苗植える時だけ鍬でけずる、苗植える場所だけ穴掘って植える。
近所の年寄りの目が厳しい。
0107花咲か名無しさん
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2016/08/18(木) 21:40:29.53ID:6qu/zpcj
ピオーネなどの大粒のブドウ苗を植えても
それに合った手入れをしないと、小粒で硬くて食えないブドウができる
雑草は放置していると１ｍ５０以上になり、外来種の茎は木質化して人が入れなくなる
0108花咲か名無しさん
垢版 |
2016/08/18(木) 21:53:59.34ID:D34cOG1t
喉が渇いたときに水を飲むのが自然なことであるように、
状況に応じて自由自在に正しい答えをだしていくのが自然ということ
自然と放任の違いをわかってないと、せっかくの自然をいかすことなく機会を失ってしまう
0109花咲か名無しさん
垢版 |
2016/08/19(金) 06:34:51.59ID:EFh/kiet
へへ～～～
えろい人でた～～～
高尚な御説ごもっとも～～～
0110花咲か名無しさん
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2016/08/20(土) 18:38:07.26ID:U0zSr0LV
>>108意味不ｗ
0111花咲か名無しさん
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2016/08/20(土) 20:03:02.24ID:xpRakTSM
>>110
自然栽培でうまく作れない、と言われた時のイイワケ
0112花咲か名無しさん
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2016/08/20(土) 21:03:05.43ID:yV6s4LqK
自然栽培と言えば、むしけら君は死んだの？
0114花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/05(月) 04:11:49.74ID:qhzeTYQg
窒素(硝酸ｲｵﾝ)が多いとなぜ作物はおいしくないのだろうか?
http://togetter.com/li/1020435
0115花咲か名無しさん
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2016/09/05(月) 07:57:27.15ID:jwe6krlm
雑草の中には他の植物にダメージを与えて駆逐する攻撃成分を根から分泌するのもあるんでしょ？
そういうのを放置しておくのは良くないんじゃないかな？
0117花咲か名無しさん
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2016/09/06(火) 07:03:16.52ID:vRdtXgU1
いわゆるアレロパシーってやつだね
一番有名なのがセイタカアワダチソウ
多くの雑草は、大なり小なりこの機能を持っているらしいよ（よくわからんが）
作物側にもそれなりに有るらしいし（よくわからんが）
0118花咲か名無しさん
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2016/09/09(金) 14:31:02.40ID:JR9FyEMS
腰痛でかがめない老人が三角レーキで草刈って根は残すという
農法はそれなりに意味があるが、若いモンがやるのはただ　
な　ま　け　も　の　以外の意味は無い。
0119花咲か名無しさん
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2016/09/10(土) 23:22:18.63ID:flcN7YXY
＞三角レーキで草刈って根は残すという農法

それなんていう農法？
0120花咲か名無しさん
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2016/09/11(日) 00:59:22.13ID:BRJDwT4F
自然に逆らわず
自然に屈せず
0121花咲か名無しさん
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2016/09/11(日) 16:26:23.43ID:4jlaw/fV
まかり出でたる三角野郎が四角四面の櫓のうえで音頭とるのは恐れ
なから　チャチャチャッチキチ
0123花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 02:36:08.33ID:a45/fRIX
夏の小松菜はみんな消えてしまった
0124花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 18:05:57.33ID:Ws7flnBE
>>122金時草たあ　なんぞなもし？
0129花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/16(金) 09:10:20.99ID:W03p3QWO
昨日銀時草を播いた
0130花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/17(土) 19:30:16.84ID:sOPJlqte
私はここにいる
0132花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/18(日) 11:08:51.43ID:pD1edFTi
センペルヴィウムの食用種を植えつけた。
0133花咲か名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 20:30:42.96ID:WtfV9yZ0
雑草が衰えたら小松菜が生き残っていたのを確認できた
0134花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/01(土) 12:02:59.06ID:ltM9RC5E
大抵の作物は自然放置で淘汰される
0135花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/01(土) 18:52:52.33ID:LmqlgEBS
>>134当然です
おんぶにだっこの作物がほったらかしされると
先祖かえりかそれが出来ない奴は昇天
だからあまり「改良」されていない作物は強い
0136花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 20:05:13.46ID:xjRG7kK4
みなさん、ごきげんよう。

今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。
0138花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 10:29:56.24ID:8pWVH3K3
>>136こんにちは
あなたのようなナイーヴな方が一月もしないうちにすれっからし
にならざるを得ないのが２ちゃんです
0140花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 22:14:49.71ID:8pWVH3K3
え～～初等日本語教室でつ

一月　いちがつ、ひとつき
二月　にがつ、ふたつき
三月　さんがつ、みつき
・・・・・

十月十日（とつきとうか）の月満ちて生まれたのは玉のような
男の子

わっはっはっはっは　「じんぜうせうがっかう」　もろくにかよっていなかった
「おとな」がいるな
0142花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 23:14:15.02ID:gf5V7UJj
チッ素肥料を与えると、窒素を大量に吸収し消費する微生物が増えてしまう
また、葉が増え過ぎて風通しが悪くなり病気に掛りやすくなる。だから、チッ素
肥料を与える意味は無い
雑草は土の微生物の分解能力を活性化して、土を肥やし柔かくする働きが有る
ただし、或る種の雑草（例えば、球根同志が細長い線の根でつながったニセ水仙）
は土の中で隙間無く根をはびこらせて植物を弱らせるので、引っこ抜いた方が
よい
でも、雑草だけでは土壌が肥えるのに何年も掛ることがあるので、肥料を用い
ることをしない自然栽培としては、不足する養分を補うのに工夫が要る。例えば、
大豆などの豆類を近くで育てれば、根粒菌によりチッ素ができる。ただし、豆を
収穫するときは、豆だけを摘むのであって、根っ子から引き抜いてはならない
豆を摘んだ後も根っ子の根粒菌は働いているから。落花生は豆の所が根だから
例外
0143花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 23:55:49.00ID:8pWVH3K3
>>141こういう爺さんを負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄といいますｗ
ID変えてご苦労さんですｗ

一ヶ月は一個月で漢語式（イーガーユエ）
一月、ひとつき、はやまとことば
一月、いちがつ、は漢語式（イーユエ）
睦月、むつき、はやまとことば
などなど、日本固有の言葉と漢語とを厳然と（はっきりとｗ）
日本人なら誰でも識別できるはず。
しかしな～～～～～
日本語も満足に理解できないのが多いねえ～～～～～
絵文字なら書けるかｗ
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/10(月) 10:24:43.03ID:+1FHDtAR
>>142うっとこの不耕起畑に犬や猫ときどき、たぬき、はくびしん、
イノシシまでもうんちを残していくがこれは過肥料になるから
取り除くべきか？
0147花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 04:08:14.00ID:DHFFJ2hk
衛生を心配
0148花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:43:38.47ID:lw2jPQ1N
>>142
教義の紹介は飽きたから
君の畑の写真見せてよ
0149花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 08:53:42.57ID:pSkqyvbd
十月九日>>139>>141
十月十日>>144>>145
一日ID二個使い切り、PCと携帯ｗ　みえみえｗ　お粗末ｗ
0150花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 19:03:26.61ID:x4e9p8JD
>>149
残念ながら>>145は俺で別人。やめてくれ統失さんよ
癇に障ったなら謝るけど率直にアブナイ薬に依存してる人に見えたんだよ。正直な感想
しっかり通院して、少しでも良くなる事を祈るよ
0151花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 19:33:58.01ID:tCbT2s4/
高屋義明に似てる↑
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 19:49:26.98ID:pSkqyvbd
>>150やあ、出たな、耄碌爺さん、笑っちゃうよねｗ　ったく、別人だとよｗ　別人という悪魔の証明頼むｗ
ごまめの歯ぎしり、引かれ者の小唄、犬の遠吠えｗ　「やく」の飲み過ぎｗ

　A barning seldom bites.

>>151今日もIDの使いまわしかｗ 別人のふりしてｗ
0154花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 19:51:40.95ID:pSkqyvbd
>>152またまた、ｗ
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 20:21:40.61ID:pSkqyvbd
そもそも事の起こりは一月を前後の文脈から「ひとつき」と読めないことから
起こった。一ヶ月とひとつきの違いは漢語とやまとことば
の違いという指摘に真っ当に答えられずに、罵倒し始めたから。
教養の格の違いといえばそれまでなんだがｗ　ま、2chanの
levelといえばそれまでだがｗ
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/11(火) 21:31:25.04ID:x4e9p8JD
怖えよ統失
はよ病院行け
余りにも支離滅裂過ぎるわ
相手してらんね
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 07:06:08.61ID:S85K4ttB
>>156>>157不耕起栽培で収穫されたうすらばか爺の典型
0159花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 08:20:35.56ID:TiaRH2tK
畑でうんこすると何か生えてくる
0160花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/12(水) 12:16:38.01ID:8A4bQBzw
おじいちゃん。
お医者さんいかなかったんだね。。。
0161花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 07:21:48.71ID:oq9/QS33
>>156 >>157 >>160 おなじ爺いｗ
0162花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/13(木) 13:21:24.00ID:TdhE5IqX
自然のままに生きる
0163花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/15(土) 08:42:03.65ID:+kinVsxi
自然のままに生きて
自然のままに死ぬ

会者定離　生者必滅
0164花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/16(日) 08:27:08.75ID:EkkdFsh9
神を信ぜよ、信ずるものは救われる、信じないものは永遠の滅び
につく・・・・とあやしげな日本語まがいで演説する毛唐がいた
0166花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/18(火) 18:44:27.32ID:aCb0EJlS
不耕起野菜を食べ続けたら不勃起　なぜじゃ～～～～
0167花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/20(木) 09:13:12.73ID:tyUyUN6y
ビンビン
0168花咲か名無しさん
垢版 |
2016/10/21(金) 00:33:53.63ID:qfQmxXXT
どんなに身体に良いものでも
とり過ぎ食べ過ぎは身体を壊す
水をとり過ぎれば水中毒
野菜を食べ続ければやがて内蔵がついていけなくなって多臓器不全
0169花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/16(水) 08:49:50.57ID:nMCFHZT6
不耕起栽培の問題点

自然に任せる農業は無除草だったり無肥料だったりするけど、雨の多い日本では土壌成分が流れ出て土が酸性になりやすい。
畑に石灰や炭酸カルシウムなんかを入れないとピーマンとか大概の作物は酸性焼けして育たない(トマトはある程度酸性にも強いけど、それでも葉の色が黄緑で元気がない)

雑草の伸びに負けて苗が隠れて負けてしまう。

虫が大量発生して苗がやられるだけでなく近隣にも飛散してしまうので周りの農家にも迷惑がかかる(農家の防除の回数が増えたり、最悪病害虫でやられる)

最近の品種、特に味の優れているものは世話ありきで作られているから苗が弱い。肥料を大量に必要としたり、茎が柔らかいから支柱が必要だったり病気に弱い

原種に近いのならある程度強いけど味は期待できないレベル。

自然放任栽培をするなら品種の特性を理解すること、雑草のコントロール(他の植物の生育を阻害する物質を出す草もあるから一旦雑草を排除してクローバーなんかの丈の低い草原に変える等)する、虫の発生する時期をずらすなんかのテクニックが必要。

逆に面倒だから適度に草刈りして薬バンバン使った方が楽だよ
0170花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/16(水) 22:40:15.82ID:Fr1Ymtap
酸度調整を石灰に頼ると
過剰害が出て土壌も硬くなる
0171花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/17(木) 00:15:20.24ID:I2bJFcK5
「雨が多いと土壌成分が流れ去る」が真実ならば
雨の多い日本や雨の多い国には土壌成分が少ないことになる
ところが、そんなことにはなっておらず、日本にも雨量の多い熱帯雨林の国にも植物の育つ土壌はある
0172花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/17(木) 19:40:42.41ID:toPBWkus
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。
0173花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/19(土) 19:39:47.66ID:eRzNC6ZJ
小松菜が自然に生えてきたの
0174花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/28(月) 18:32:21.71ID:jXwTsdqg
過疎ってるな
ちょいと耕すか
0175花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/28(月) 19:17:22.74ID:soqvR2l6
カルシウムは生えてきた植物が作り出す特にスギナはカルシウムの塊
そして栽培方法からして窒素過多にもなりにくいのでカルシウムが少なくても吸収しやすくなる
0176花咲か名無しさん
垢版 |
2016/11/29(火) 11:58:30.62ID:wK7qY0SC
質問　スギナは大抵酸性の強い土壌に群生
どうやってcaliciumを集める？　酸から
alkali作る手品師？
0178花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/03(土) 01:55:44.24ID:3tSKzR/b
食ったビワの種から芽が出てたみたいで庭の片隅で生えてた
これは実はなるのだろうか？
0179花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/03(土) 07:36:37.68ID:buTQVwRT
なるなる、肥料たっぷり
0180花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/08(木) 08:40:05.39ID:rb09bcFR
農作物には肥料
不耕起といっても実態は放置農地
残留肥料分がある、いわばたけのこ生活
0181花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/10(土) 08:32:24.75ID:nJtG00KH
＞雨の多い日本では土壌成分が流れ出て土が酸性になりやすい。
雨水は弱酸性
アルカリが流れ出ると思っているのね。
0182花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/11(日) 18:40:22.48ID:/njMDZFE
いかにももっともらしい説
日本の国土は全部酸性ｗ
証明できないｗ
0183花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/12(月) 09:42:04.03ID:1omX8ocO
ミニトマトそのままにしてるから来年は勝手に生えるのを期待
0184花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/15(木) 15:17:01.47ID:g7UaGu8V
土を休ませてはならない
0185花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/16(金) 10:08:05.35ID:Mr/Z0H3d
雑草を生やすと野菜の場所がわからなくなる
0186花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/16(金) 21:08:21.86ID:iJ8bmjJV
庭にくる猫やイタチを全部捕獲して駆除したら小鳥が増えて雑草の種を食ってくれて草が激減しました。
0189花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/19(月) 10:17:46.69ID:fQK7wmg6
鳥の糞から何か生えてくる
それが森を作る
0190花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/22(木) 15:47:32.48ID:HkV3QZoE
冬でも緑に覆われている
0191花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/27(火) 16:20:29.66ID:LZp//sqg
シソは勝手に生えてくるようになって植える必要がなくなった
0192花咲か名無しさん
垢版 |
2016/12/29(木) 01:18:11.44ID:uATgpJmQ
自然が好き
0194花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/01(日) 22:59:20.45ID:0c7BdFTL
自然栽培は放置栽培ではない
自然に生えている草木が農薬も肥料も与えないのにうまく実らせているのを見習
って、人が植物に手を加える栽培である。雑草が栽培植物よりも高くなって日当
りの邪魔になれば、刈るのは当然なこと
0195花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/02(月) 21:31:00.85ID:W4RLbn75
知恵を持った人間の所業のなせる業　全体を見通した上でリービッヒの最小律から問題を抽出し
改善しながら栽培するのが自然栽培　解かっていても何もしないのは放置プレイ
0196 【牛】 【189円】
垢版 |
2017/01/03(火) 05:00:00.91ID:wAnoM2dQ
神になる
0197花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/03(火) 08:47:19.51ID:Ad6qVrKR
さてそろそろ家の不耕起畑も寒起ししなけりゃｗ
0199花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 04:34:52.41ID:9pliQ2RL
自然に生やす
0200花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/12(木) 10:55:07.38ID:n6e9Kc5w
自然栽培で虫に食われたものを子供に与えると植物毒が強すぎて黒い顔になってくる。
知り合いの子が病院に担ぎ込まれてなんとか助かった、
それからちゃんと植物毒を解毒した後の動物タンパクをちゃんととるようにしたら
回復していったそうな。

今も元気な９６歳の父がいつもいってる。健康に良いと思って玄米食ってた知り合いは皆早く死んだと。

猫飼ってるやつらは猫の病原や毛に勝てず早く死んでる。
0202花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:23:53.43ID:/C1iZcAR
植物が食害にあうと
ファイトアレキシンを生成するってやつだろ

そういう成分は臨床試験とかしてないだろうから
効能の薄れた農薬よりあれかもしれん
0203花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/14(土) 00:28:12.22ID:qie3BMJE
草食性昆虫に対する耐虫性メカニズムの一つであると考えられるイソチオシアネートが
人間の健康に寄与することなどがわかってきているくらいだから
今後もいろいろ発覚していくだろう
0204花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 05:14:14.24ID:32fvxnfN
玄米はまずい
0205花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 05:24:30.37ID:Phi/bxZX
今日を生きている人々。その日々の暮らしの中身が僕のテーマです。
料理、建築、家族や畑、花のこと。それを支える大自然の営み。
そして生きるための知恵と心と技。それが知りたいのです。

ぬか玄食べて下さい
0206花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 08:38:00.39ID:4OzVI67r
雑草を美味しく食べる方法を教えてください
0207花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 14:27:41.31ID:Sb8SqgSX
うどんにそのままいれる
0208花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/15(日) 18:25:14.32ID:bifHKOos
>>200蓚酸じゃね
動物蛋白食わないと早死にするよ
おれなんざー毎日神戸牛のステーキに赤ワイン
0210花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 19:48:52.34ID:I46N4CWp
決行しました
我が不耕起畑の寒起し枯草焼き
0211花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 05:02:50.90ID:BfDEV9DV
焼いたらだめ
0212花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/20(金) 09:57:35.57ID:NpADSg7w
>>210でやんす、さらに、鶏糞と牛糞をたっぷり、苦土石灰も
加えました。なにか？
0213花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 08:35:56.65ID:2pb1BjzP
天地返しした？
0214花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 09:32:43.27ID:Z+kewqV4
天城越えした？に見えた
0215花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 17:27:39.25ID:5YtQBS7z
自然に逆らうな
0216花咲か名無しさん
垢版 |
2017/01/28(土) 15:34:31.89ID:d7dWp20G
生ごみを埋めて生えてきたものは植えたものより強い
0218花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 04:11:16.78ID:xN6TCxx7
小松菜が自然に生えてきた
0219花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 19:04:33.44ID:iHU/vE2a
草を燃やして灰たっぷりぶちまけ
木酢液の三十倍液を散布、この冬貯えた陳皮をばらまく
そして取りあえずマルチ、これで地温が上がる
あとみみずたっぷりの堆肥をしばらくしたらすき込む
寒起こしに続いてもう一度耕す
これでうまくない野菜ができたら奇跡
0222花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 18:59:19.07ID:f2RtsUb/
じゃがいもの種づくり、大きいいもは半分に切って苦土石灰を切り口に
ぬりつける。新聞を敷いて暖かい日には太陽に当てると芽吹く。
元肥は鶏糞と藁灰に米ぬか。芽が地表にでたら二芽にする。追い肥と
土寄せをする。遅霜注意、天気予報であぶないときは不織布をかける。
初めから敷き藁が最高。害虫十二星てんとう虫には木酢の三十倍液。
収穫は大体六月以降。採りたてを茹でて、バターをたらし、ビール。
0223花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 05:58:35.24ID:UeBdG8ry
生ごみだけでやりたい
0224花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 08:39:42.99ID:w8gAD5gu
鍬は二種類は用意したい。平鍬と（関西でいう）備中鍬、歯が四本の
やつ。平鍬は粘土質の土には不向き、備中（関東では、湘南など）は万能。
あとは土ならしの「どれん」があると良い。耕運機は狭い菜園には不向き。
第一、繊細な作業が出来ない。鍬を大地に打ち込むとなんとなく大袈裟だが
地球と対話ができる。不耕起のおっさーん達はどうやって自然と対話するのかなｗ
0225花咲か名無しさん
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2017/02/11(土) 08:46:39.16ID:w8gAD5gu
>>223家庭の生ごみなんて量はしれたもの、近所に貰いに行くのも
問題がある。その家の内情がなんとなく知れるから。そこで、
生ごみ用のプラスチックタンクを三つ用意して、はじめが満タンに
なったら次と順繰りにつかう。大体、一年で腐熟。畑にぶちまける
と悪臭がひどい。なるべく夏に畑に薄く敷いてうえにシートを
掛けておくとまあ二週間で臭気は抜ける。ミミズが集まれば最高。
0226花咲か名無しさん
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2017/02/15(水) 08:23:11.45ID:pPL6qG3d
生ゴミはただ撒くのみ
マルチした枯れ草の下に押し込んでおく
0227花咲か名無しさん
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2017/02/15(水) 22:49:01.62ID:j7JD2RFQ
自然に生ゴミなんかねーよ
0228花咲か名無しさん
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2017/02/16(木) 10:26:21.37ID:0bm8NMbQ
いろいろ言い換えてるけど
結局、ただの有機農法なんだよね
0229花咲か名無しさん
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2017/02/16(木) 15:44:52.44ID:JZKdkrzd
ただの有機農法も実践できないなまけものが不耕起
0231花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 00:36:34.25ID:35yxxWSo
不耕起はアメリカなどの広域農業でメジャーな農法
0232花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 08:08:52.75ID:0z3+YmYK
いちいち耕して意味なし
0233花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 08:32:34.47ID:kUGpsDDN
>>231だから日本でもやれと？ｗ
0235花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 13:20:28.49ID:0z3+YmYK
不耕起が常識になりつつある
0236花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 15:41:41.47ID:YYkvwepb
という夢を見た
0237花咲か名無しさん
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2017/02/17(金) 19:44:22.34ID:kUGpsDDN
しかしなにもしなくても「恒常的」に食料が得られるなんてどう考えても嘘くさい。
不耕起だと自慢するオッサーンに聞いたら畑はもと牧場で乳牛を放牧してたんだとよｗ
牛ふんたっぷりの貯金でタケノコ生活ｗ
0240花咲か名無しさん
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2017/02/18(土) 16:56:58.10ID:3Nv71CIG
自然栽培は野菜が自然に生えてくる
0241花咲か名無しさん
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2017/02/18(土) 17:38:48.38ID:lv7YMjNL
ねている内に収穫できる夢の農業。アフリカの貧困国に朗報。と
思ったら日本みたいに肥沃な国土でないとだめだとさorz
0242花咲か名無しさん
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2017/02/19(日) 11:42:08.85ID:Jt9Nly4i
土の物理性もわからない人が耕起・不耕起の話についてこられるわけがない
0243花咲か名無しさん
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2017/02/19(日) 13:05:27.29ID:sPGFYfRQ
人間の心理性もわからない人が耕起・不耕起の話についてこられるわけがない
0244花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 19:45:24.54ID:zhvT1KC4
じゃあお前ら2人ともダメ
0245花咲か名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 12:06:35.73ID:iNWjfFWV
連作を忌避してはならない
0246花咲か名無しさん
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2017/02/21(火) 18:50:42.46ID:q2ofotlI
豆、瓜、茄子、それぞれの科を記帳して　輪　作　ｗｗｗ
0247花咲か名無しさん
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2017/02/22(水) 11:50:44.39ID:bpNLA7g+
保身が一番大事な者にとって、やったことのない農法は敵である
0248花咲か名無しさん
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2017/02/23(木) 00:18:46.12ID:42AecdVh
オウム真理教に殺害された坂本弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだない頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。
0249花咲か名無しさん
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2017/02/23(木) 15:09:27.28ID:1UZUStY6
自然栽培では大根が毎年自動的に生える
0250花咲か名無しさん
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2017/02/25(土) 11:29:55.91ID:EMkJJnNq
カラスノエンドウ食った
0251花咲か名無しさん
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2017/03/03(金) 12:06:48.97ID:3kSR0YIA
自然をいかせない者は
硬くなった土の物理性を良くしようと一生懸命耕す
耕された畑は、いくぶんましな収穫になる
耕して多い収穫を得たことで、「耕すこと」→「収穫増える」と学習する
そして一生耕し続ける
0252花咲か名無しさん
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2017/03/03(金) 16:18:04.11ID:ufLijfnl
自然栽培がよければなぜそれが主流の栽培法になっていないのかなあ？
理解に苦しむ
0254花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 01:15:06.43ID:96T0v27d
ミミズが増えた
0255花咲か名無しさん
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2017/03/04(土) 12:27:52.32ID:1IK0mEy1
日本の場合、若い人はファッショナブルな新興農業の方が好きなんだよ
虫も嫌いだし、銀行も革新的とか新しい評価をされる農家でないと金を貸しにくい

好き嫌いとかいってられなくて、作業効率待ったなしの国では不耕起が主流になったりしてる
0256花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 13:38:27.27ID:hnGYOgmE
具体的にどの国？
0257花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 14:02:12.23ID:XH3s0VjD
ここは草ボーボーの中で野菜作るスレでいいですか？
0258花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 18:34:42.98ID:aoqXd5jo
いいえ
自然農信者で、猫虐待犯の栗田隆史が
脳内のお花畑を披露するスレです
0259花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 19:45:39.70ID:enuplXG2
私は花である
0260花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 13:03:56.44ID:PTHqdQZt
技術などが、良いものだから努力せずとも残る、なんてのは幻想
事実、ゆっくり経済が衰退していた日本では、たくさんの有用な技術が失われていった
産業上重要な特許になりうる重要な情報が、引き抜きによって他国へ奪われてしまった例もある

主流といえば、ある年代以上の人には、「主流争いでは高い技術力を持つベータの方が負けた」といった例のほうがわかりやすいかな

主流が常に良いものだと思ってる人がいたら、とんだ世間知らずのロマンチストかおこちゃまだ
0261花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 12:33:22.45ID:Kw3wzka2
事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所
0262花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 14:56:35.94ID:/QkBm9V4
耕してはならない
0263花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 15:45:36.97ID:1I1taslG
キャベツを1でやったら
どげんな事に成るやら

寒冷紗で覆ったら何とかなるか？
0264花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 18:43:27.36ID:DyRTEs7o
どげんもこげんも青虫の体操場、糞だらけ。寒冷紗で覆っても
どげんもならん、夜中に夜盗虫おばんでっす。
0265花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 15:50:28.68ID:0A9MtZ6h
やっぱーそげんなるとね
自然栽培にするには
どげんすればよかとねー
0266花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 16:23:19.97ID:wQtqT99r
不自然栽培やりんさい。わし木酢液と陳皮使うとるけん。
0267花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 17:25:16.58ID:UQx9gafL
だめ
0268花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 19:57:23.33ID:wQtqT99r
じゃっどんおいどんも不自然栽培がよかおもうとる。せごどんごつかごんまもん
はちがいなか。
0269花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 21:03:54.82ID:0A9MtZ6h
＞陳皮使うとるけん

これ、どげん読むとね
0271花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 03:06:14.33ID:PxtmeK7T
自然栽培できれいなキャベツが採れる
0272花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:25:21.82ID:vZzFeHkK
去年無農薬栽培でトマト桃太郎を作ってみたけど

背丈の半分ぐらい伸びたら葉っぱが枯れ始め
真面な葉は頭の方だけに成った
そげんに成る原因は酸性土壌とか?
0273花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 08:24:47.50ID:OK6kXXEz
このスレには何をしに来てるの？
0274花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 12:13:48.48ID:tBHdP4bj
EM菌を使うあほは来る必要なし
0275花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 19:59:13.66ID:+AThI4+P
それを聞いてる
ばってん
>>271
0276花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:58:08.91ID:2PEzfEVu
耕してはならない
0277花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:28:10.04ID:FlpVxHUf
今育ててるコマツナは全てこぼれ種から勝手に生えてきたものだけが存在している
0278花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 15:46:26.80ID:fCpDQDkN
大根は無理だろう
ウネで大きくなるように
品種改良されてネ～
0279花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 16:09:17.74ID:6T2l/7Zf
大根もこぼれ種のほうが良く育つ
0281花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 20:14:46.10ID:DumJSt+X
大根が土を耕す
0282花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 16:58:53.94ID:rjxPt4SF
根っ子部分を地中に残し自然分解で土を肥やそうにも
土地面積が足りないから植え付け場所を確保するために引き抜かざるを得ない
0283花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 21:03:02.88ID:CSDSYnuU
事件番号 平成18年（わ）2114
さいたま地方裁判所
0284花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 02:05:24.64ID:FCjkaMX4
根っこはしぶとい
0286花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 02:14:13.03ID:CIiJ6pDI
一本根の大根は効率が良い
0287花咲か名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 09:37:01.29ID:EE2e0j9Z
耕したら負け
0288花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 09:33:03.07ID:0fSQ/Ylk
ダメな自己暗示はやめとけ　植物の根には酸素が必要これ常識　それ大根の根っこの成長に助けてもらうのか　
0289花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 13:56:19.60ID:Nz1KfLML
>>288
何言ってるか解らないんですけど
0290花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 16:16:24.17ID:aZl3+Ywb
>>288
来るスレ間違ってない？
草生で不耕起栽培しているなら、根が必要とする酸素がないなんて考えられない
0291花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 10:39:00.62ID:QtLqpIfU
土壌は雑草の根でがんじがらめである
ある程度切り開く必要がある
0293花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 12:24:21.21ID:q4nEMEts
やはり宗教か
0294花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 14:21:24.28ID:f9Qxgk8d
始めは小さな間違いも語り継がれて膨らんで やり過ぎになる。
この「やりすぎを止めて必要最小限にしよう」というのが自然農法で、
場所と状況によって必要際少量は同一ではない 。同じルールをむりに押し通すと戦争にさえなる。
大根は「中くらいの時に抜き取って横に転がして置けば勝手に育って、後で抜くのが簡単だ」なんて 老齢の農夫の技だ。
若ければ体力を使うほうが楽しいこともある。
0295花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/04(火) 17:49:27.91ID:htovguwj
宗教…？妄想垂れ流しじゃん。病院池。
0296花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 02:27:29.89ID:7raljosb
工作員うるさいな
0297花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 08:34:12.30ID:IH63UsBM
笹の根っこはみんな抜け
0298花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 20:26:17.84ID:/vE2Lu1U
>>296
ほれ病院池…病院行ってもなおりゃせんが、病人だっていう自覚は忘れんだろう。
覚せい剤とかには手を出すなよ。お前の家なんか知らんからな。
0299花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 08:30:21.86ID:nrm3/fN8
イネ科の雑草の根が地面を起こし栄養分を地表に上げる
0300花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 11:05:53.83ID:XjDgA4iw
凄い天地返しをしてる素人園芸は労力や気力に感心するけど
所詮出来たものは普通の野菜でしかないしやると辛いだけだな
0301花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 12:44:25.03ID:AlLE9Up9
京大根の余った種を畑ではない空き地にばらまいてたら
地上部もけっこう伸びて食えるレベルになったよ
0302花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 08:06:17.70ID:+SlEUvVl
ミニトマトの落果をそのままにしておいたら生えてきたが思っていたよりも数が少ない
雑草にまぎれるか押されて消えるのだろうか
0303花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 09:47:14.10ID:32MPAhge
いやミニトマトも自生で元気に伸びるよ
その年耕作しなかった場所で茂りまくってた
0304花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 13:22:44.60ID:yRs1C6gf
人にお見せできるスペースではないよね…
0305花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 13:50:13.51ID:cNJC8KOp
価値がわからぬ奴らばかり
0306花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 16:57:59.40ID:XwowA/sH
中玉も雑草の中で元気に育つ
0307花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 15:42:35.79ID:2XpnYLqm
去年熟したきゅうりを置いておいたところからわらわら発芽してきたわ
0308花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 20:13:24.69ID:fdc1o0Y1
鶏糞さえあればいい
0309花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:36:25.62ID:yVqfo/yP
耕したら負け
0310花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 04:36:16.48ID:7OFVpY2+
鶏糞て、庭で飼ってる場合だけど、原材料は庭から来てるんだから何も変わらないと思う。
0312花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 11:46:11.28ID:LYpp3Lc1
連作を恐れない
0313花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 14:36:59.82ID:G9IHuGeM
むしってもむしっても雑草は生えて来る。
サクラは毎年咲くし、神代杉は千年でも平気だ。
しかし、難しいのもある。
キキョウやリンドウはいつの間にか消えてしまう。
あと、栽培植物は改良しすぎて"一種の奇形"だから人間が助けなければ消える運命にある。
0314花咲か名無しさん
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2017/04/19(水) 19:27:17.21ID:LwnlKWlU
かぼちゃは自生でよく育つ
あとジャガイモのアンデスレッドも捨てたのや取り残したのが増えて
けっこうな大きさになる
0315花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 18:10:27.82ID:7vQFNkMI
持ち出したら負け
0316花咲か名無しさん
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2017/04/21(金) 02:05:45.62ID:71RlhbWM
ゴボウは野生化する
0317花咲か名無しさん
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2017/04/21(金) 22:38:11.24ID:HYUk1srN
スギナの草体がカルシウム豊富ってのはスギナが岩とか砂とか鉱物からカルシウム分を取り出してんの？根圏菌とかの働き？
0318花咲か名無しさん
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2017/04/22(土) 13:14:35.34ID:kzWbGeSK
雑草を掻き分けたら落果ミニトマトはいくつか発芽していた

ついでにシソの幼苗も生えてた
0319花咲か名無しさん
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2017/04/22(土) 22:09:44.31ID:CdqUHkZW
お隣さんの畑のごぼうの種がうちの畑におちて毎年出てきて困っている
ごぼうって畝にしますか？
0320花咲か名無しさん
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2017/04/22(土) 22:45:04.42ID:ntb0nTaS
きんぴらにすればよい
0321花咲か名無しさん
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2017/04/22(土) 23:00:33.94ID:ZdTJIpEL
60坪ほどの、40年以上前に作られた住宅造成地でススキの株だらけ、
20、30cmも掘ればレキ混じりで掘れないって土地なんだけど、
オススメの野菜、緑肥とか、開拓方法ってありますか？

片面はコンクリ土留の下で、水はけが悪く（あじさい、みょうが、せりが自生）
片面は斜面に接して、乾燥しているのでアスパラが自生しています。

とりあえず、3年前から、水捌けの悪いところと良い所の境目辺りに
梅やスモモなどを植栽していますが、施肥として鶏糞を入れると
樹も雑草も、生き生きするので、極端な痩せ地のようです。
0322花咲か名無しさん
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2017/04/23(日) 01:59:16.11ID:lDgqeaPm
ススキは生やしたまま刈って敷き藁のかわりとして利用したい
0323花咲か名無しさん
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2017/04/23(日) 02:52:55.79ID:EpblvQrZ
>>317
そもそもカルシウムの少ない酸性のところでもスギナ自身がカルシウムが豊富って事は自分自身で作りだしてるんじゃないか？
0324花咲か名無しさん
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2017/04/23(日) 03:06:21.75ID:clNZxdHO
https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。
0325花咲か名無しさん
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2017/04/24(月) 16:33:14.70ID:eQsiVztZ
ウリ科は根が浅くとも大きくなり効率が良い
終了したあと大量の残さが出るのでそのまま有機物の層になる
0326花咲か名無しさん
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2017/04/24(月) 16:39:47.61ID:eQsiVztZ
スギナは自然栽培で有機物が増え土が肥えれば隅っこに追われる
0327花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 20:12:14.71ID:aFlV4u6H
>>323
そのCaはどこから持ってきてるんかな。スギナの好む酸性土壌は石灰分は少ないはず。
0328花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 23:43:10.89ID:OYVNLcxJ
敷きわらがわりってなににつかうん？冬ならともかく今からは団子虫ナメクジの巣になるね
0329花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 02:02:36.40ID:oO7T5e2z
>>327
少ないだけで無い訳じゃ無いからな

吸収力が半端ないだけだろう
0332花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 07:57:53.91ID:HLYZU5h9
こぼれ種からの自然発芽の株を残すことで土地に適応する
0333花咲か名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 14:46:33.48ID:GiPFA6Ye
>>323
本で読んだんやけど
地中のカルシウムを根っこで吸収して
地表に持ってきてるんやで
0334花咲か名無しさん
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2017/04/28(金) 16:35:02.91ID:0CDQuq0q
おおぎりにもなっとらんなこのスレ。
0335花咲か名無しさん
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2017/05/01(月) 16:25:12.00ID:kbrRKm9U
稲の葉の縁にはガラス質があるっていうし、放散虫の古い化石が土の中にあるってい受けど、
どうやって吸収して再結晶化してるんだろ。
0337h色＝数 ◆M.EMTxGGng
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2017/05/08(月) 23:18:37.68ID:LoPYaR5w
G↓　加速度（瞬間群）が消えると　～間＝瞬間～　等速運動に生り粒子群が→共振←する　波性の強調
破壊現象　先　外→内←外　内↓（無生物＝モノに至るNO.2以下群）　後　外→内←外　内↑（生命現象＝NO.1）　

左右or右左と転じ「られる」のは、未来を見据え元（過去の状態＝飽き）があるから　
飽き≒空（くう）と捉え直す　という内なる子および個の宿題　原因の側　で結果的に「左」右ジグザグ稲妻体

大気圏での隕石の爆破、オーバーヒート、疲労骨折、後キン肥大（超回復）　という結果の側
子供がする、超を見据えた集中と突然放棄　バイクの加速は面白いが、AT車（モーター）のツーリングは退屈

筋（糸状）から見ると、一番小さい眼球の筋が先ず動く　個（約60兆という＊三つ巴）の先駆者役
＊三つ巴：精源。、卵源●およびミトコンドリア○という対☯　　。左　　夢は、精源側が掌る　中央。
0338花咲か名無しさん
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2017/05/09(火) 11:37:10.26ID:Eqi3N1hv
メキシコ産のかぼちゃの種を蒔くと皆うどん粉病になる。
でも人間には移らない。
人間に影響するのは国産小麦の何かだ。メキシコかぼちゃのような病気を抱えているのだろう、私には耳鳴りを起こさせる。
0339花咲か名無しさん
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2017/05/15(月) 12:17:02.68ID:/BHR1x2O
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
0340花咲か名無しさん
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2017/05/18(木) 21:30:37.73ID:MB9DGu9J
>>338
へぇ～そうなんだ。国産小麦なぁ。
輸入小麦とかだったら大丈夫なのかな？
0341花咲か名無しさん
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2017/06/02(金) 14:49:46.52ID:BVR9wndn
日本の米は主食だから安全。
あっちは肉が主食だから量を食べても安全。
小麦は中東（中央アジア？）だからあっちが安全。
0343花咲か名無しさん
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2017/06/09(金) 10:22:03.56ID:EIQdOWXq
こぼれ種からいろいろ生えてくる
自然栽培になる
0344花咲か名無しさん
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2017/06/09(金) 10:30:08.15ID:YSArJAYN
>>342
思いこみだろ
0345花咲か名無しさん
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2017/06/11(日) 10:05:35.13ID:F0MsFgwL
自然栽培は作物育てると同時に
自然に近い状態に近づけていく楽しみがある
家庭でやるぶんには十分収穫あるし何も問題ない
0346花咲か名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 01:52:22.74ID:u9aEriJa
頭がかぼちゃになる
0347花咲か名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 01:11:41.25ID:NRBJo0Pe
鶏糞さえあればいい
0348花咲か名無しさん
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2017/06/16(金) 13:18:02.49ID:ID8Rgt+t
みんなが不耕起やりだすとＪＡが困るから奨励してません
逆にいままでの栽培はJAを潤すためのもの
0349花咲か名無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 13:31:32.00ID:ID8Rgt+t
JAを潤えば農協からお金をかりられる
そのお金で肥料や農薬を購入
0350花咲か名無しさん
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2017/06/16(金) 16:55:22.34ID:ZNSJ39HY
信者の思い込みはどんどん加速しついにはＪＡ陰謀論にまで達する
0351花咲か名無しさん
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2017/06/30(金) 06:42:54.71ID:8sSN72VL
【田舎怖い!】庭にたんぽぽを生やしていると、ある日匿名の手紙が。
https://togetter.com/li/1124187
0352花咲か名無しさん
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2017/07/09(日) 15:51:07.11ID:aXUKcWx2
土地を休ませてはならない
0353花咲か名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 17:41:23.42ID:9Iv7gc5S
野焼き剪定枝燃やしは大雪の日しかやる気にならない。
おれヘタなんだもん
0354花咲か名無しさん
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2017/07/10(月) 15:08:19.28ID:M7NzDP+/
やさいの時間で雑草アリの有機栽培について紹介してたが
雑草を作物より低く刈り込むことで、作物の光合成を確保してたな
0356花咲か名無しさん
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2017/07/11(火) 07:35:45.92ID:kZW7VX3I
抜いてもまた生えてくる
雑草抜くくらいなら永田農法や水耕栽培すればいいのにって結論になる
0357花咲か名無しさん
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2017/07/11(火) 10:18:54.34ID:OOYhw9zH
抜いたら意味がない
0359花咲か名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 11:13:59.43ID:kZW7VX3I
化学肥料オンリーだと土が痩せる
だから堆肥使った有機栽培っていう概念があるわけで

でも土が痩せるならいっその事邪魔な土を使わずに
NPKだけやれば植物は育つ
これが水耕の概念
0360花咲か名無しさん
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2017/07/11(火) 11:22:42.16ID:10RALDNR
>>358
紙一重なのは確か
本気で自然農やってる人は慣行よりよほどの手間がかかってる
ズボラな人は何もしないことを自然農と履き違えてる
しかも手抜きしてるだけの自分に気づいていない
0361花咲か名無しさん
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2017/07/16(日) 03:34:38.45ID:2cgXa05K
働きたくない
0362花咲か名無しさん
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2017/07/16(日) 09:29:09.33ID:OgoCpfOY
自然に色々生えてくるが時期が遅くなるから結局苗を作る
0363花咲か名無しさん
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2017/09/06(水) 09:24:56.20ID:56uBxGb6
こぼれ種発芽だから自然
0364花咲か名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 10:23:52.43ID:tavmMdpc
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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0365花咲か名無しさん
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2017/09/15(金) 11:30:23.74ID:IxyyIph0
葛とかヤブカラシも放置するんか？
占領つうか如何なる夏野菜も無理だと思うぞ
0366花咲か名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 17:10:13.57ID:bbCYrBSE
>>365
本来日本の土壌に無かった外来種や、アレロパシー持ちの雑草とかだけは個人的には抜いた方がいいと思ってる

それで、日本の古来種でアレロパシーのない雑草だけはある程度残せば、
日本に適した土壌で他の作物も阻害しないような状態になるんじゃないかな～と

とりあえず、セイタカアワダチソウみたいな外来種でかつ他の種も駆逐するほど繁殖力強いような奴だけは最低限取り除いた方が良いんじゃないかね
大体、こいつ本来日本にはないはずの寄生虫ならぬ寄生草なわけだし、日本本来の土壌をおかしくしてしまってる存在のはず
0367花咲か名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 20:36:18.11ID:9QNqZ/0b
里山と同じで、ある程度は人為的に管理しないと荒廃気味になると思うけどね。
特に、強健な多年草は刈り取らないと、後々酷いことになると思う。
0368花咲か名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 03:18:17.18ID:CBcjEoa9
雑草を生やしておけば生ゴミを撒いても埋もれて目立たない
0369花咲か名無しさん
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2017/10/01(日) 13:53:30.76ID:iuWTMfVl
シソはすごい便利
0370花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:31:42.60ID:l0GrEGXz
シソの地植えはいざ他のなにかを育てたくなった時はヤバくね
まあ何も役に立たないのに繁殖力ばかりある雑草よりは、シソの方がそれらの雑草並に猛威になってもマシという考え方もあるのかもしれんが
0371花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 00:17:54.96ID:7bj5Sk9B
ただの無精に見えるけどね
0372花咲か名無しさん
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2017/10/02(月) 01:42:32.95ID:awJcW+/n
燕麦（猫草）は結構便利(≡ΦωΦ≡)
ただ夏場はなかなか厳しいのな！
これからの時期はヌコちゃん大喜びε=ε=ε=ヾ(э^・ｪ・^)эﾆｬﾎｰ
0373花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 07:17:53.90ID:z6G+Hsgd
シソは育ちすぎると幹が木になって処分が大変すぎる
勝手に生えてくるのは良いけどそこそこで抜いたほうが良い
0374花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 07:31:02.41ID:ll/LtHTk
>>373
でもさすがにアカザやシロザに比べれば楽でしょ？アカザやシロザは完全に木としか思えんレベルなのになぜ雑草と呼ばれるのか
0375花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:24:53.59ID:BeJQaYwT
鶏糞さえあればいい
0376花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 05:04:08.90ID:sofwY3KO
処分？
自然栽培は処分しない
0377花咲か名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 05:04:38.47ID:sofwY3KO
処分？
自然栽培は自然に土へ戻すだけ
0378花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 07:53:10.70ID:iTfIyC3W
笹は完全に除去する
0379花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 02:13:56.98ID:GrUxqWlt
雑草の移植をおこなった
0380花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 03:05:58.00ID:FBNvgsBQ
鶏糞さえあればいい
0381花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 09:01:42.67ID:UhIO7fcQ
カラスノエンドウが生えてきた
0382花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:17:25.45ID:G8NoMIuv
>>381
カラスノエンドウは一定以上は肥えた土地でないと生えないらしいから良いのでは
0383花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 08:22:09.82ID:bDa3cnh+
土を肥やしてくれる
0384花咲か名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 04:21:00.88ID:OYtRrgdu
天然鶏糞
0386花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 15:48:58.44ID:QKh5ac3B
除草した草や残さは重要な資材として地表にマルチしてる
剥き出しの地面が露出していると落ち着けないようになった
0388花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 15:17:09.84ID:lADq+pIp
いや
0391花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 12:32:02.24ID:KjHMxUvw
雑草を高めに刈るとわさわさな成長を抑えられる
0393花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 17:22:15.01ID:Rg+RExoW
自然栽培に興味があって勉強している最中だけど、水耕栽培(特に高い)や慣行栽培は硝酸濃度高くなりすぎる
けど自然栽培は殆どゼロになるみたいだからそれも問題ありそうだな。
硝酸は体の中でNOに還元されて血管を広げる働きするから硝酸をとらない生活すると重篤な血管系の病気に
なる恐れがあると研究発表されたと思う。
0395花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 08:23:57.16ID:63mJTajR
硝酸体窒素と硝酸は別物と言っていい
0396花咲か名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:39:54.11ID:Y85HPl4C
勉強って
経皮毒～！！！とか卵の殻を砕いて料理に増ぜるー！とかいうの熱心に読んで勉強？

いや最近そういうののpinterest にぶち当たっておもしろがりつつ半目で読んじゃったからさぁ…
0397 【大凶】 【70円】
垢版 |
2018/01/02(火) 16:05:06.78ID:asoNcU4G
生ゴミはみんな畑
0399花咲か名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 16:48:38.03ID:HCtXhoaq
中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

8XM9K
0400花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 14:16:32.37ID:A/ahzWjj
鶏糞さえあればいい
0401花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:04:39.56ID:cLHJdD8f
雑草畑は雪解けで早くも緑に包まれている
0402花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:22:45.69ID:D0YN2pga
俺は雑草にもこだわるぞ。
近所の空き地の在来種タネツケバナやオオバコの種をまいて、外来種タネツケバナは駆除。
他の種類もそうやってる。
0403花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:42:23.42ID:eO0k/EnQ
外来種の雑草を駆除して在来種だけにした方が土壌も日本本来の風土にあったものになるはずだから有効

魚の世界もブラックバスとか安易に入れたせいで在来種が駆逐されてしまいトンデモない事になったのと同じ
人間の世界も安易に移民とか入れた国は文化や思考や宗教など根本的に違うのでトンデモない事になっている

雑草の世界もこれらと全く同じ、日本の風土には日本の在来種が本来なら大半でなければ正常ではないのだ
タンポポなんかその辺で見かけるのは大半が西洋タンポポになってるのとか見るとすでにマジヤバなのがわかる
0404花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:23:38.24ID:1B+5IrMT
ホトケの座やハコベ・オオイヌノフグリら冬草達が咲き誇って色とりどり
草生栽培の畑は美しい
0405花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 19:25:58.70ID:D0YN2pga
俺は雑草にもこだわるぞw

ホトケノザ、ハコベは保護対象だがオオイヌノフグリは駆除対象だ。
0406花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 10:16:28.86ID:adJgBjr0
外来種っても繁殖してる奴はその土地の風土に合ってるって事じゃないの？
ならばそれも自然。このスレ的には選別してる時点で自然でもなんでもないんじゃないの？選んで雑草残すなら全部抜いて本来の目的の栽培種をぎっしり植えたらいいじゃん。
0407花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:00:17.74ID:yOgmMNkk
太陽熱土壌消毒したら自然栽培としては違反何ですか？
0408花咲か名無しさん
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2018/03/14(水) 15:57:19.10ID:hCpWmGv8
>>406
そんなこと言ったら栽培自体が自然じゃない。
自然栽培も、人によって内容が違うが、雑草全部抜くなら、このスレはスレ違い。
外来種が適してると言うが、それに伴って新しい外来昆虫なども繁殖し害が出ている。
俺は元々の里山環境を再現してるだけ。
目的の栽培種という点については、植える野菜や果樹や山菜のほかにも、ハコベやナズナやタネツケバナやオオバコやスイバやヨモギやセリやノビルやナンテンハギやカントウタンポポなんかも、雑草として生やしていると同時に、食してもいるよ。
0410花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:24:03.94ID:QiOUh+wn
タンポポごとき生やしても苦情を言うやつがいる
0411花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:24:18.28ID:VwDYSW+m
単一の作物だけをぎっしり植えると病害虫が蔓延したり連作障害が出て土が悪くなるから
雑草も生やして多様性を持たせる
0412花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:09:42.94ID:B4z1QG5n
例えばトマトを5株植えるとして、日当たりや水はけなどが大体同じだとしたらまとめて同じ場所に5株を植えるより畑の色々な場所に他の野菜と点在させた方が良いんだろうか？
0413花咲か名無しさん
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2018/03/19(月) 15:54:23.87ID:eT9N+0yg
自然栽培は混植が多い
0414花咲か名無しさん
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2018/03/19(月) 22:45:47.23ID:k7NEuQdC
>>412
当然、まとめて植えると病気が周囲の株にうつったり、食草が固まって生えてるんだから害虫も寄ってきやすくなる
他にもトマトが多く求める養分は多く吸収されあまり求めない養分は残って土壌のバランスも崩れる
0415花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:50:04.24ID:k7NEuQdC
まあ、5株程度の超小規模な話ならそれほど影響はないかもしれないけど
見渡す限り一面に単一の作物しか生えてないような環境なら問題が出ないわけがない
0416花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:36:31.69ID:6czC64KA
やっぱりそうなんですね。7年位放置してある実家の畑で自然栽培やってみようと思ってて。。
参考になります！
0418花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:46:42.06ID:bFNP8ymt
無駄かどうかは自分で確認しないと気がすまないので
0419花咲か名無しさん
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2018/03/22(木) 21:51:57.24ID:t7859/P+
実家が放置した時点で一回その畑はもう死んでいるんだよ
死んだ土地にトマト植えて取れるとか簡単なものじゃない

某芸能人が青学受けるとかと同じレベル
0421花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:55:13.17ID:ge8D7CJj
蕎麦って案外可愛いですね。
チアシードは育ててみようと思ってます。
0422花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 15:54:16.43ID:bSDAt77O
畑の隅で排便すると種から自然に生えてくる
0424花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:13:50.11ID:6p7g/CKY
なんだ意識高い系すれかとおもった
0425花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:25:59.43ID:BBvRPpBc
自然栽培を本当に成功させるためには落ち葉を厚く引いて絶対に雑草を生やさないことだと思う

自然林では落ち葉が厚く積もって下草が生えていない

コレこそが最高の不耕起
0426花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:33:02.12ID:nGhZHd2U
うちの庭は山土を入れて築４０年ぐらいなんだけど、草の根が腐植化して変色している土の部分ってたった深さ５ｃｍ前後位しかないぞｗ
雑草草生とか不耕起とかで栽培するとか普通の自然条件じゃ絶対無理だってｗ
人工的に植生を変えて作り出した自然栽培土壌とかに価値なんかとても見いだせないなｗ
0427花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 01:38:55.95ID:ayqxDYJO
そんだけあれば十分だろ
深くまで入るのは体を支えたり水分を吸い上げるための根で
養分吸収するのは表層に分布する細根だし
0428花咲か名無しさん
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2018/03/30(金) 02:36:09.39ID:NVDso30E
>>425
下草が生えてねえのは、日があたらないからだろ
0430花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 06:31:50.93ID:BQy5MSR9
>>427
不耕起だったら深くまで雑草が入って腐植化可能というのが前提にあるだろう
0431花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:30:30.23ID:oiApRnF1
>>426
ろくな草が生えてないだけだろ

>>425
下草が生えてる自然林はいくらでもある。
下草も生えない状況では、下草である作物を植えるには適してないだろうね。
0432花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 00:02:51.85ID:n8/Awpu8
畑にいい雑草ってどんなのかな？

繁殖力がほどほどで、背が高くならない、虫を呼ばない、堆肥になる、欲を言えば食べられる。

はこべ、ナズナ、スベリヒユ、スギナ、タンポポ、
0434花咲か名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:18:38.29ID:HO9uIj35
>>432
カラスノエンドウ、ナンテンハギ（おいしい）、アサツキ、ノビル、三つ葉、セリ（そこそこ食べないと繁殖する）、六方沢わさび（超おすすめ）
0435花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 16:01:09.11ID:6iRIF0gT
増殖した鹿が下草を食ってしまう
0437花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:15:59.09ID:HUswCpkS
>>432
畑に虫を呼ぶ　ところもまた魅力なのだぜ
0439花咲か名無しさん
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2018/04/03(火) 01:27:15.97ID:HUZXxzMX
>>405
>ホトケノザ、ハコベは保護対象だがオオイヌノフグリは駆除対象だ。
その理由もお願い
自分も雑草にこだわりたい
0440花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 15:04:09.86ID:y0P2Fd3s
雑草が根を伸ばし固めたところに野菜を植えても
根域を締め付けられて大きくなれない
0441花咲か名無しさん
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2018/04/03(火) 23:18:39.29ID:W6guh6Ci
さすがに種蒔きや植え付け時には周囲２0cmくらいの雑草は取るぞ
0442花咲か名無しさん
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2018/04/04(水) 00:17:41.14ID:mRwv0LZl
うちは庭に植えている木の周りには堆肥袋や古くなったマルチを敷いて草が生えないように除草しているけどなｗ
0444花咲か名無しさん
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2018/04/08(日) 08:37:24.32ID:7cVJX5yI
タンポポを増やしたい
0445花咲か名無しさん
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2018/04/10(火) 09:58:38.64ID:b5LFFj1X
自然栽培は大きくならない
0446花咲か名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 10:01:37.40ID:Q6HcABqv
>>439
外来種だから（古い時代のことだから気にするほどのことではないが）
食えないから

食える野草、山菜ばかりを残していくと、全部食える自然栽培園みたいな感じになるから
0447花咲か名無しさん
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2018/04/14(土) 12:14:22.65ID:MeS7ioFf
紫蘇がわらわら自然発芽してきた
バジルは自然にできない
0448花咲か名無しさん
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2018/04/17(火) 08:26:40.05ID:zmCbh14H
雑草の地下茎は抜いてしまう
0449花咲か名無しさん
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2018/04/23(月) 17:55:26.56ID:BlnT0Y9c
笹類の地下茎を取り除く
0452花咲か名無しさん
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2018/04/28(土) 20:00:58.60ID:YtqLR60A
ミニトマトが生えてきた
0453花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:25:50.21ID:tAqrgWS0
シソをひっこぬいた
0455花咲か名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 09:32:08.58ID:dvcMIzlr
近所を散歩しててペパーミントが生えてたら摘んでモヒートに
0456花咲か名無しさん
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2018/06/15(金) 07:58:29.30ID:7FigvUzT
ミニトマトは三代め
0458花咲か名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 08:12:17.51ID:jr/Zbroo
耕さない
0459花咲か名無しさん
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2018/07/29(日) 09:01:15.94ID:EwrqcyMu
イチゴを数年育てていたが体調悪くて2年程放置。鉢のイチゴは全て枯れてしまった。
勝手にランナーで砂利の通路に根付いた株だけが生きている。
0462花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 21:28:50.40ID:HG7nVv1/
化成使うし、農薬も躊躇ないので、全然自然栽培ではないんだが、
不耕越の畝をひとつだけ試してみてる。まだ一年だが、今の所よさげ。
0463花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:29:50.78ID:HG7nVv1/
不耕越→不耕起　ねw
0464花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 03:03:44.36ID:jx0AVy7q
>>461
自然栽培は天敵も増える
0465花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:20:49.93ID:dltS1CVN
バジルを収穫
0466花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:52:28.44ID:6pWVeO6r
ションベンを与えるために サプリメントやビタミンCをのんでる
0467花咲か名無しさん
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2018/08/06(月) 01:13:48.43ID:ipsO/PCz
>>466
どういう風にやるのか知らんけど
ダイレクトだと枯れるぜ？
肥溜めはそうならないように充分発酵させるんだってさ
0468713
垢版 |
2018/08/06(月) 06:30:58.84ID:88wG4Txz
>>467
マジかよ！
雑草防除の為にしょんべんしまくるわ！
0469花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:56:18.53ID:8q9LK0HZ
のぐそは自然と一体化できる
0471花咲か名無しさん
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2018/08/07(火) 04:29:38.34ID:WtPBZPiw
化学肥料が新しく導入された当時
生産された作物は清涼野菜と称した
今までの野菜は糞尿由来の肥料で汚染されていたからである
0472花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:09:23.63ID:m/ge9NQa
作物を授粉させたり、葉を食う生物をやっつけたりと、虫は農業の役に立つ
いうならば、虫は農業従事者
なのに農薬で虫を殺すのは
不当なパワハラ
0474花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 12:04:46.85ID:VFs0xAyJ
虫同士の相関関係がどうなっているかすら解明されないうちは
役に立たないかどうかわからないね
一般的に害虫といわれているものですら、益虫の餌になるという役立ちかたがあるし
役に立たないものはそもそも自然淘汰されていくという説もある

今現在でも、未だに新種が続々発見されている程度の未解明具合だから、先は長い

さらに他の生物との影響を調べるには、何十年かかることやら
0475花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:27:22.39ID:fKqVH/YO
植えた苗のいくつかは自然に負けて消えることを前提とする
0476花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 09:46:50.19ID:AfdVxM6/
栽培品種の中でも特に雑魚な品種は自然に背いてるから仕方ないね
0477花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 14:58:45.31ID:ugQ8XexJ
紫蘇がボロボロになった
やはり雑草のように多く生やしておくのがいい
0478花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:16:38.23ID:Ee135U0h
シソは雑草
一度タネがばら撒かれると
どんどん生える
0479花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:47:30.30ID:FhxSMJB9
それがいい
0481花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 04:56:31.21ID:gNr3L6am
伸びたススキは刈り取って敷き藁のかわりとする
0483花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:24:40.56ID:TxdZvTML
敷くだけ
0484花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:29:00.64ID:juP18CoP
ちょうど秋冬野菜の種蒔き・植え付け時期と被るコオロギはなんとかならんかな
他の虫は致命的な被害にまではならないけどこの時期のコオロギだけはアブラナ科の苗や双葉の茎をかじり倒して再起不能な状態にされる
0485花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:02:08.02ID:TxdZvTML
コオロギは枯れ草を食う
刈り取った雑草を伏せておくと住みかと餌になる
0486花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:46:41.03ID:RxQonHVv
コオロギを食う！

今年は試してみたい。
その前に一歩踏み出すと2匹飛び出すイナゴを取って佃煮にしないと。
0487花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:52:34.30ID:YF0xHfuO
>>485
ｍｊｓｋ　知らなかった
0488花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:20:16.96ID:KjIdQO7q
コオロギは食ったらだめ
0489花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 14:42:31.26ID:F3BX3kxQ
コオロギは断食させて糞を出させたら素揚げにしたら美味しいよ
0490花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:34:20.12ID:QFAusHNY
環境汚染が進んだ100年後の地球では、
養殖コオロギは、一生に一度食べられる食べられないかの、至高のごちそう

普段の食事は、ソイレントグリーン
0491花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:15:59.67ID:pOyUjwEG
なんだ、100年も持つのか。それなら全然問題ないな
0492花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 08:41:07.09ID:uecH4xqy
イネ科の下草を生やせばイナゴの繁殖が可能
0493花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 22:17:17.19ID:oBbHmslB
サンショウが生えるのを支援する
0494花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 10:30:14.67ID:SMt6uY2R
自然栽培をはじめたら、ヨモギとドクダミとゲンノショウコだらけになった。
薬草園にするつもりはないんだが。
0496花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:01:33.79ID:ZDTWZDvT
494じゃないけど今の俺にはゲンノショウコが必要。
庭探してみっかな。下手に山に行くとトリカブトを間違えそうだし。
0498花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 23:32:07.71ID:vvylB0mp
それ、ぜんぜん新しくないと思うぜ
0499花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 00:51:08.62ID:xMJWw1o5
鶏糞さえあればいい
0500花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:24:56.68ID:zR8gC353
鶏糞の多用は弊害が多い。使うならごく少量で時間をかける必要がある。
0501花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:44:09.36ID:K6qMQZ1E
鶏糞をひたすらまいて、耕さないで自然栽培とか、すごそうだな。
0502花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:38:55.67ID:hLM0zOeJ
耕さないで根菜とかいも類、まともに出来るのか？
インディオだって土耕してから、ジャガイモ植えてンだけど？
0505花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 11:10:08.79ID:Gr0LtzQI
畑に苦土石灰を撒きなさいというのをＧＨＱが教えてくれた
これが日本の農業革命
0506花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:26:44.74ID:WMfl8PCv
土壌は根っこが耕す
0507花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 15:34:04.51ID:EJduB4wS
こぼれ種自然生えのささげが調子良い
去年はカメムシがすごかったけど今年はほとんどつかない
0508花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 19:06:11.99ID:S3JiXKmP
それはよささげだねと思い
ささげをググってみたら
連作は不可（2～3年以上空ける）　と書いてあったよ
0509花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 12:34:31.21ID:awKX15lF
家庭菜園で一畝だけ作ったけど、冬になると隣家の陰で数時間西日が当たる程度に。何か良い野菜はあるかなあ。
0510花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 14:39:37.40ID:aB0QrlNp
エンドウでもタマネギでもニンニクでも行けるんじゃない
0511花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 15:38:05.95ID:mrvaG/2x
>>509
カリフラワーお勧め。今、苗をＨＣで買って植えたら春に獲れる
種から始めるのなら、スナップエンドウがいいよ。来月種まきすればいい
0512花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:09:53.70ID:awKX15lF
タマネギとニンニクは上級者向けというイメージ。スナップエンドウとカリフラワー、チャレンジしてみます。ありがとう！
0513花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:42:18.61ID:ezz6oRNO
>>508
雑草草生の自然栽培だと様々な科の違う植物達を常に混植・輪作してる状態なんだから
連作障害なんて気にしなくても平気平気
0514花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 04:06:32.36ID:/AqeH2rv
カラスノエンドウが生えてくるのを支援
0515花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 09:18:10.65ID:5RG5kzfd
>>513
雑草草生ぐらいじゃ、エンドウの連作障害は出るよ。
エンドウの忌地はナメたらだめだ。
７年置くか、土に火入れをする必要がある。
0516花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 09:29:43.58ID:9BiS+6Lc
まあ、カリフラワーとスナップエンドウとカレンベリーの混作にするけどね
３月にカリフラワー、５月にスナップエンドウとイチゴ収穫
カレンベリーは丁度今苗を売っている時期だし、強いから雑草にも負けず来年以降も獲れるよ
0517花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 18:42:54.17ID:HndFiPiZ
ロマネスコ好きなので苗を買ってきてしまった！弱そう…
0518花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 20:05:55.86ID:qhvFPaXO
アーティチョークや根セロリ、ビーツ、コールラビ、芽キャベツ辺りはいつか育ててみたい
0519花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:39:29.23ID:WBqXqp0W
ビーツもコールラビも肥料食いだし、自然栽培するのは厳しいんじゃないかな。

ブロッコリーの仲間はタフだからいけるよ。
0520花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 05:35:19.38ID:FllOfz2R
昨日ＮＨＫで無農薬無肥料栽培だとか言って梅農家が盛大に米ぬか入りぼかし肥料を撒いていたわｗ
本当いい加減
0521花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 06:58:00.43ID:rM6RAO9O
農薬登録されてない木酢液とかタバコ汁とか牛乳噴射してそう、そいつら農薬より有害だろさ
0522花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:19:07.37ID:YpJ7c6eb
無肥料栽培の定義が他所から養分を一切持ち込んじゃダメなら
畑に雨がかかってもアウトなのかね
0523花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:13:07.69ID:cWIo23TZ
化学肥料駄目で森から腐葉土持ち込むのだけ可ならギリギリ分かる
本当に肥料無しなら収穫してる限り土地が枯れていつかは潰えるよね
0524花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 00:06:43.57ID:+TUyz2AP
農地として使ってる場所が植物が育たなくなるほど枯れっ枯れに土壌養分吸い尽くされた土地になるまで
どれくらいの月日がかかるもんなんだろうね
0526花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 02:42:20.10ID:oEactu7D
>>525
確か窒素とかは降ってくるんじゃなかったか
>>524
プランターなら数年でスカスカになるし本当に肥料流れ込まない環境だと10年もしないうちに痩せ細ると思う
0527花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 03:22:02.71ID:8un8z6tH
耕作放棄地はいつまでたとうが草ぼうぼうに毎年生えてるよ
0528花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 08:07:36.32ID:PtWNyKNH
>>527
風で飛んできた種が発芽し成長、枯れた草が堆肥化する。
さらに虫やそれを捕食する小動物が集まり、それらのフンや、たまに死骸というボーナスがあるので土壌養分は枯れない。というか勝手に補充される。それがプランターとの違い。
0529花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 08:10:41.41ID:ewVWIE4C
>>526
雷が沢山発生したらチッソは降ってくるけど、雨だけじゃ何ともならないだろうｗ
0531花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:38:38.37ID:9JCjI8/5
山柿なんか誰も手を付けなくても毎年たわわに実をならすもんね。
畑の柿の木とドクダミ、ヨモギに葛を生やしておけばえんえんと収穫できるような。
どれかが病気で減ったらその分他種が旺盛になるし。
0532花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:58:41.48ID:+TUyz2AP
雨の構成要素はかなり地域差があるけど
地表の土埃が巻き上げられて上空の雲内の水分と結びついて雨粒として振ってくるから
ミネラル特にマグネシムとかが割と入ってるらしいよ

>>530
それって草を他所へ持ち出したから土壌養分が尽きて土地が痩せたというより
根こそぎ草刈して裸地にした結果、土壌侵食が起きて痩せ細ったって影響の方が圧倒的に大きいんじゃないか

>>531
柿の木なんかは得に肥料なんてやらず
さらに毎年、実を収穫して持ち出して行っても変わらずに実を付け続けてるな
0534花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 22:50:28.87ID:FXkWRbjz
>>531
そんな柿が道の駅で売られている時があるが小形で美味しくない。
やはり安全で美味しいのは慣行農農法でちゃんと栽培されたものだよ。
0535花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:52:20.20ID:9JCjI8/5
干し柿用のでっかい蜂谷柿なんかは野良柿を剥いて干すだけで一級品の味に。
まあ、市場流通レベルが放任で毎年出来るのは例外かもね。
品種改良して天然では繁殖しにくい虚弱な植物に結実させて収穫するのが市場流通品だしね。
美味しいのは品種改良品を慣行法で生育させたのだけど、安全なのは原種天然育成じゃあ？
体にいいとされる栄養成分も原種に近い昔の作物の方が多いって言うし。
0536花咲か名無しさん
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2018/10/25(木) 16:58:14.42ID:yXnSLaoV
果樹の自然栽培っていうと、木村氏の奇跡のリンゴが思い出されるんだが、
あれってどうなったの？
0538花咲か名無しさん
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2018/10/30(火) 19:16:17.15ID:u9ieF2Ni
ホラ吹き秋ヤンです。自然栽培に定義無し、従って言ったもの勝ちのようなしろもの。
奇跡でもなんでもない只のホラ吹きりんごです。
0539花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:37:29.34ID:9hAC6ySV
鶏糞さえあればいい
0540花咲か名無しさん
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2018/11/01(木) 08:32:53.56ID:fMk+HqqK
あんたらの考える自然栽培（定義はともかく）のメリットを教えてよ。

化成肥料や農薬を使うと健康にわるいから
省力
環境保護

俺は、虫が好きだからかなぁ。。
0542花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 13:13:31.56ID:ffMA1Egm
楽しいから
テントウムシや蜘蛛・カマキリ・トカゲ等が住み着いて畑のあちこちで見かけたり
ミツバチやハナアブがせっせと花粉を集めてる様子を見ているだけでわくわくするし
敷き草をどかせば色んな小動物が見つかりそいつらの活動で土の表層がふかふかになってたり
ボカシをふった場所に白い菌糸がビッシリ張ってる様子を見るのもとても楽しい
生き物を排除して裸地に目当ての作物だけがならんでる光景なんて
工場のラインに製品が大量に流れてるみたいで味気ないでしょ
0543花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 14:02:01.22ID:u6JzR1BT
虫がいるのが楽しい
0544花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 16:17:03.04ID:3Vco7Hlt
収穫性より楽しさ重視でやってるから生物が多い方が楽しい
0545花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:41:22.11ID:KrG8E5IG
虫はすっかり嫌いになって見つけ次第頃しまくってるけど
そんな虫を狙って小鳥やカエルがやってくるのが楽しい
作業してるすぐ横に来てこっちの様子をうかがいながらついばんでる姿がたまらん
0546花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 20:46:31.75ID:LWr0rmK1
駆除してはならない
0547花咲か名無しさん
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2018/11/06(火) 19:01:27.36ID:b5SAirT1
最近、ハチがひなたぼっこしに来るわ。
ひだまりで、花の蜜も集めず、帰りもせず、太陽にあたって、ずっとじっとしてる。
バッタやカマキリもひなたぼっこしてる。
朝は寒いからな。
0548花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:14:57.92ID:Bywx+AwS
女王バチの越冬がある
0549花咲か名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 10:57:57.99ID:JeCEadoT
初夏に山ほど居たテントウムシも見なくなったなあ。
アブラムシを見つけてスプレー掛けたら葉の裏にテントウムシが居て慌てたもんだけど。

鉄コンの会社建屋には、テントウムシが冬眠場所目当てに山ほど入って来るけど、木造のウチには来ないね。
秋の暖かい日中に寒い場所が冬は比較的暖かいって分かってるのかな？
代わりに布団干して取り入れると部屋の中に糸トンボが入り込んでる。
見つけ次第コンポストの容器に入れてショウジョウバエ腹いっぱい食わしてから放牧してるけど。
0550花咲か名無しさん
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2018/11/19(月) 17:01:31.05ID:gNPUyUrm
アオムシがわいてる
0551花咲か名無しさん
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2018/11/22(木) 08:48:27.95ID:WcmPIxFO
最近、カマキリにオンブバッタをくれてやる趣味が出来た。
つかまえて、カマキリの眼の前においてやると、ちょっと構えたあと、ぱっとつかまえる。

いっぺん、つかまえそこねたことがあって、さもはじめからそうするつもりだった、
みたいに、花の蜜を吸ってたけど、カマキリも失敗するとごまかすんだ。

どのみち、もうすぐ冬だけどな。
0552花咲か名無しさん
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2018/11/22(木) 08:49:48.63ID:iB1/ue7F
カマキリが蜜を吸う
0553花咲か名無しさん
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2018/11/22(木) 10:54:13.32ID:H8UZq3SR
さすがにこの時期になるとカマキリは死骸を見かけることがほとんどになってきた
これまでの労をねぎらいつつこの後もキチン質肥料として放線菌の苗床として貢献してもらおう
0555花咲か名無しさん
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2018/11/30(金) 15:08:11.53ID:XTxQz5Cd
カマキリを定着させる必要がある
0556花咲か名無しさん
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2018/11/30(金) 16:47:44.44ID:Y4rF41v2
自然栽培してたら、カマキリぐらい定着するだろ。うちは５種類ぐらいいるわ。
ただ、この夏散歩した某所みたいなところの近くだとダメかな。

すぐ横に遊歩道があって、人も歩いてるってのに、ガスマスクつけて、防護服着て、
茶畑にそれはもう入念に農薬散布しまくり。その甲斐あって、周辺には虫も鳥も
まったくいない。

近くの畑も含めて、雑草ひとつない。そんな光景が、道の両側にずっと広がって
るんだ。俺は他人の主義には干渉しない方針だが、あれは、、、　実に見事だった。
0558花咲か名無しさん
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2018/12/05(水) 14:03:01.36ID:A4TrZEwF
アサヒ園芸
植物好きの庭づくり
0559花咲か名無しさん
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2018/12/08(土) 14:31:09.21ID:cJzGmppJ
>>556
うちは庭でも畑でも無農薬自然栽培しているけどカマキリはいない
0560花咲か名無しさん
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2018/12/09(日) 05:32:53.09ID:ZlyG9kDL
カマキリはそれなりにいるけど
それ以上にバッタや青虫は多数いるからあんまり役には立たない
0561花咲か名無しさん
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2018/12/09(日) 09:43:46.24ID:7zrYfeXK
何事もバランスだからね。肉食昆虫も全てを駆逐するほど多ければその後一斉に飢えるわけだからそうならない程度にしか増えんのだろう。
0562花咲か名無しさん
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2018/12/09(日) 21:32:49.60ID:/Bcy/61v
カマキリって何取るの狙ってるんだ？
青虫やカメムシは取ってくれないよね？
0563花咲か名無しさん
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2018/12/09(日) 22:25:57.39ID:7zrYfeXK
>>562
基本的には何でも狩ると思うけど、菜園の害虫って意味ではバッタやイナゴ、アオムシのタマゴ産みに来る蝶とか?
0564花咲か名無しさん
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2018/12/09(日) 23:17:52.05ID:ANJZ/Qix
カマキリの前にカメムシ置いてもむしされたけど
ジョロウグモにナノクロムシ投げたら直接キャッチしてくれたのはなんかかわいく思えた
0566花咲か名無しさん
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2018/12/11(火) 19:27:12.32ID:KvrhwHxa
そこにカエルが結構居ついてるんだけど
暖かい時期になるとナガメ、ヒメナガメで青菜類が全滅になる
0567花咲か名無しさん
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2018/12/12(水) 17:30:08.26ID:tl3O0qa5
青虫食う奴は鳥以外にいないの？
鳥は作物食べるからいてくれても困るか
0568花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 01:11:11.19ID:wjSb42aj
アオムシは鳥など敵ではない
アシナガバチに片っ端から肉団子にされ
生き残りもコマユバチの寄生にやられる
0569花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 01:12:09.33ID:wjSb42aj
カマキリはカメムシもアオムシも食う
0570花咲か名無しさん
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2018/12/18(火) 07:15:34.52ID:h55Kzi7D
小松菜の苗が雑草と混じって生えているから
朝抜いて食べる
0571花咲か名無しさん
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2018/12/18(火) 20:32:07.02ID:85B4IENC
小松菜は全部取らないで菜の花咲かせて放置していたらいい
また秋になったら自生して生えてくるから
0572花咲か名無しさん
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2018/12/18(火) 23:22:19.81ID:idE+G8SX
>>569
ホント？カマキリがカメムシを捕まえても臭い液で撃退されて結局狙わなくなると予想してた
カメムシは自作虫忌避液もほとんど効いてくれないし
もしカメムシ、アオムシ食ってくれればカマキリ優秀だな
0573花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 02:26:19.72ID:NA5vmfI2
ニラが自然に生えてきたかと思ったが確信がもてなくて食わなかった
来年はためす
0574花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 08:54:11.63ID:+3vB9auZ
土が豊かになるとクローバーは生えなくなる
0575花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 13:17:30.01ID:NFerFw4O
粘土団子をやりたい
0576花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 13:20:35.03ID:PgScIOiU
>>573
今の時期に野良ニラを食べるとか、スイセン誤食のリスクが高い
ニラは夏になったら花を咲かせるから、それを確認して食べたほうがいいよ
0577花咲か名無しさん
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2018/12/21(金) 13:50:59.68ID:vd95qap9
>>575
テロですか?
うちの近所にワルナスビ繁殖してるから、なんなら来年種とって送るけど。
0578花咲か名無しさん
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2018/12/30(日) 13:24:04.25ID:vAECFKAo
雪で埋まった
0579花咲か名無しさん
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2019/01/09(水) 13:40:22.19ID:kfi53iS4
自然栽培っておかしな事言うな。栽培行為は土を耕し種を撒き除草などをする事だ。
だから栽培すると既に自然ではない。自然栽培ってバカが言う事だ。
0580花咲か名無しさん
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2019/01/09(水) 14:23:47.14ID:GOZrAlZL
それは「耕作」だろ。cultureとnatureが対義語だっていう限度では
あんたのいうとおりだろうが、日本語の「栽培」の概念はもう少し広い。

「自然」のほうもそうだ。そもそもあんたのいう「自然」って、どこにある
んだ？　意識して手を加えなければ「自然」なのかい。人間の影響を
受けないものを「自然」ていうなら、そんなものは、少なくとも地表には
もうないだろ。

とはいえ、「自然栽培」が字義通りならナンセンスだっていうのは、まあ
そうだろ。「自然栽培」は具体的ななにかを意味しているのではなく、
「慣行栽培」に対して、自分は否定的な考えをもっているという、態度表明
だと思う。

ただし、具体的には実行不能だけどさ。それで何か悪いのかい？
0581花咲か名無しさん
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2019/01/09(水) 14:27:20.33ID:GOZrAlZL
連投になって申し訳ないけど、考えもせずに他人をバカよばわりする前に、
スレタイをもう一回読み直してみたほうがいい。

ここは自然栽培に「憧れる」スレで、「実行する」ではない。そんなものが
「ない」から憧れるんだ。不老不死みたいなもんだね。
0582花咲か名無しさん
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2019/01/09(水) 18:26:37.88ID:kfi53iS4
レスありがとう。

>ただし、具体的には実行不能だけどさ。それで何か悪いのかい？
>ここは自然栽培に「憧れる」スレで、「実行する」ではない。そんなものが
「ない」から憧れるんだ。不老不死みたいなもんだね。

ところがあるらしいんだ。ここを見てくれ。どうせ商売の為に言っていると思うけど。

http://www.jnhfa.com/about_farming/index.html

それによると（ほんの一部抜粋）
自然栽培は、一切の肥料・農薬を使用しません。
｢自然栽培｣の定義は自然界を教師にして、自然から学び、自然を尊びながら自然に添っていく。そして大自然の法則を田畑に応用するという農法です。

どうだ、すごいだろ。
0586花咲か名無しさん
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2019/01/21(月) 14:25:13.78ID:ZRph0+u8
冬場は背丈の低い雑草が野菜の邪魔せずかつグランドカバー的に調度良い感じで生えてくれるからありがたい
0587花咲か名無しさん
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2019/01/24(木) 11:22:36.12ID:YHOPawkg
48 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2019/01/08(火) 00:25:22.47 ID:jN91148w [1/2]
『やさい畑』創刊15周年の記念企画「やさい畑大賞」第1回は、大賞を受賞した「ダイコンの紙筒栽培」
使ってしまって不要になったトイレットペーパーの芯（の紙筒）を使った大根苗育苗法
要はトイレットペーパーの芯の中に土を入れ種を蒔いて間引きしてからそのまま畑に植えるやり方
トイレットペーパーの芯は畑の中で分解するのでそのまままっすぐ伸びたダイコンが密植でも取れる
春大根の種まきの時には畝が空いていない時が多いし夏大根は害虫被害が多くできるだけ遅く植えたい
この方法は無農薬家庭菜園向きと思います
0588花咲か名無しさん
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2019/01/25(金) 17:31:14.22ID:m4ZBIFB5
植えるときは周囲の雑草の根を除去
0589花咲か名無しさん
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2019/01/25(金) 19:40:05.06ID:2iuc25Hq
ラウンドアップを撒けば根まで枯れる。枯れるから除去しなくても分解される。
0590花咲か名無しさん
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2019/01/25(金) 20:10:10.34ID:6Pe3GBKR
カリフラワーを植えているのですが、虫除けのために春になる前にトンネルでも据えたほうがいいのでしょうか
0591花咲か名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 01:27:00.08ID:qb3SUXcL
やってみるかね
0592花咲か名無しさん
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2019/01/28(月) 15:50:05.23ID:D9dFR7DP
生ゴミは堆肥化せずにそのまままく
自然の分解力が早い
0593花咲か名無しさん
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2019/01/30(水) 16:34:34.67ID:Y0GQBEEw
野菜の根元には分厚い有機マルチをして雑草の密接を防ぐ
0594花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 08:12:25.35ID:+iocExBX
自然に生えてきた小松菜をうどんに入れた
0595花咲か名無しさん
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2019/02/01(金) 14:00:17.31ID:ztlaq3an
>>589
ラウンドアップは有害物質が分解されず残る事が分かって裁判になってる
食べ物作る畑には使わないほうがいい
0596花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 17:52:53.83ID:KPP8/Y9K
まがいモンがあふてるので賢い消費者は
山に入って山菜を年中食ってれば間違いない
0598花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 11:46:13.89ID:mzevtxG/
とにかく何が何でも自然栽培
自然栽培だよ！
0600花咲か名無しさん
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2019/02/22(金) 15:47:09.38ID:vwZp2F9a
鶏糞さえあればいい
0602花咲か名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 08:37:40.68ID:s2y3iN5S
雑草の陰になったねぎが枯れたことがある
0603花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 12:03:07.50ID:n6Z5yOj3
鶏糞さえあればいい
0604花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 20:00:59.41ID:Q4hEUhgK
>>579
毎年ニンジンが勝手に生えてきて、取り尽くさない程度に収穫して花咲いて種が出来て勝手に種蒔かれての繰り返しなんだけど

土を耕さず種を撒かず除草などもしないこの栽培をなんて呼んだらいいのかな

始まりは確かに自分の蒔いた種なんで栽培した結果なんだけども
0605花咲か名無しさん
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2019/03/16(土) 20:30:07.15ID:jFZvtvHV
>>604
いいねえ。どのくらい育つ?
年々小さく貧弱になってくる感じ?
毎年変わらす普通に育つもん?
0606花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 21:48:19.77ID:VJwhfM/l
雑草に負けずに生えてくるんだから条件はあったのだろうけど生育環境は良くないから大きくはない
普通という感覚が何を指すか不明だけど、売っている根のような太いニンジンにはならない
特に通路に生えてきてしまったものは地面が硬すぎるらしくてほっそい根しか無かった
運良く畝肩あたりや畝の斜面で生えたものは根も食えるという程度
自分の場合はニンジンは葉の天ぷらが好きだから多くの場合は葉を食べて楽しんでる

ニンジンの前にもリーフレタス一度植えてその後何年も勝手に生えてくるもの食べてた

そういえば雑草扱いしてたけど青じそは蒔いてもいないのに菜園始めた頃から毎年勝手に生えてきてたのを、テレビでいい栄養があるというのを見てから食べるようになった

とにかく勝手に生えて勝手に育ってくれる野菜を収穫できる栽培を
なんと呼べばいいのかな
自然の恵みまかせなもんで自然栽培でいいものだと思っていたんだけど
0608花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 09:35:08.42ID:ADpE7d/l
小松菜だらけ
0609花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 21:17:59.16ID:DEYLQbrY
アブラナ科の野菜の花は蝶害増えそうで好きじゃない
他のアブラナ科と交雑しやすそうだし
0610花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 08:46:31.12ID:wbqZ6gTP
虫はみんななかま
0611花咲か名無しさん
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2019/04/02(火) 21:02:32.83ID:Hc1+Bd7I
ニンジンも小松菜も他のアブラナ科も雑草に負けてめったに勝手には生えてこなかった
2、3本ぐらいみたいにちょこっとなら生えてくるんですけど・・・
種は結構ばら撒かれてるはずなんだけどな
0612花咲か名無しさん
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2019/04/04(木) 05:46:13.68ID:c9DqWlxX
小松菜は雑草の根にがんじからめになって大きくなれない
0613花咲か名無しさん
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2019/04/04(木) 16:12:58.85ID:EVaT12iB
雑草取っぱらってきれいにしてるところに種がばらまかれてたら勝手に生えてくるんだろうけど
そういう手間かけるならその手間かけた場所にちゃんと種まいて作るほうが効率的か
0614花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 20:19:36.86ID:XWDe7M79
大根の種がばら蒔かれても生えてこないとか
とんでもない雑草の密度だな
0615花咲か名無しさん
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2019/04/09(火) 07:57:12.05ID:NmZ81s79
耕作放棄地でススキだらけの土地に小松菜だけばんばん生えていたよ
小松菜を糧にして開墾していた
0616花咲か名無しさん
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2019/04/12(金) 01:21:54.57ID:6QMlVTaO
昨秋、勝手に生えて来た大根は外皮が赤かった
今咲いてる花も赤い
紅芯大根も育ててたけどこっちは外皮は白だし花も白い
咲いてる花をそのままにして種取って今秋育ててみようか
0617花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 08:08:46.46ID:xpKnS+4/
種を雑草の間にばらまいて生やした小松菜はひょろかった
0619花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 08:24:04.95ID:u9W+N4z1
作物は根っこが広がらないと大きくなれない
不耕起では雑草の地上部を刈っても雑草の根が株周りを固めて包囲しているので
作物の根を伸ばせない
0620花咲か名無しさん
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2019/04/18(木) 04:58:06.15ID:k1G0OTJV
生えてくるのはアスファルトの隙間からでも強く生えてくるから
そんなに気を落とすな
0621花咲か名無しさん
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2019/04/18(木) 17:05:31.45ID:6eafvai3
某観光地にいったら道路沿いが大根の花で一杯だった
もっと野生種のダイコン植えれば農家も儲かるだろうにと思った
0624花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 23:20:07.94ID:ho9/QtqU
残さを置いたまま自然分解だと
芽が出てくるが雑草にまぎれてわからない
0625花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 01:36:33.99ID:Qeaz6pvy
この時期、道端の雑草の中でもカラスノエンドウの成長点にだけビッシリとアブラムシが付いてるけど
マメ科の窒素固定力を実感できるね
0626花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 10:24:03.23ID:/FiO2ZMW
バラなど他の植物もだいたい新芽部分につく
0627花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 18:47:38.28ID:0sP5w5kJ
この時期、畑の雑草の中にはテントウムシが何匹もいた
畑が益虫に守られてるのを実感できるね
0628花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 09:10:56.48ID:4CeRPVEj
草むしりしようとするとテントウムシがはりついている雑草が沢山あって困る
アブラムシが一杯ついたそら豆に誘導しているけど
0629花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 17:29:19.09ID:qXu2RbiK
カラスノエンドウ
0630花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 16:34:48.35ID:/CG9x5ni
ハコベも食用になる
0631花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 19:18:59.53ID:tGndC3Jg
ミツバが野生でも充分繁殖するけど、人家に近くて収穫するのに便利な近場で
最初は何株か生えてたのが、実を落として群落状に増えて取り放題。
雑草はそのまま、埋もれるくらいの方が直射日光を遮って具合がいい。
予期せぬ収穫で有難い。
0633花咲か名無しさん
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2019/04/25(木) 08:52:24.64ID:G1CfULMT
ラッカセイは雑草を抜かないとだめ
0635花咲か名無しさん
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2019/04/28(日) 22:33:14.24ID:kCeETs4R
カラスノエンドウとイネ科の草が腰の辺りまで伸びてる
0636花咲か名無しさん
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2019/05/01(水) 02:00:18.48ID:063/pXR6
すめらぎいやさか
0639花咲か名無しさん
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2019/05/12(日) 21:34:17.18ID:EzYDtH3u
雑草化しているアサガオは花が小さく根絶したい
0640花咲か名無しさん
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2019/05/13(月) 09:36:08.35ID:1CUXngYg
鶏糞はやめない
0642花咲か名無しさん
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2019/06/09(日) 18:01:02.14ID:OqZwE2Uy
ダンゴムシが繁殖しすぎて苗をかじられる
0643花咲か名無しさん
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2019/06/11(火) 07:58:36.29ID:F6hrOWC3
本当の自然のなかではダンゴムシは多くない
0644花咲か名無しさん
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2019/06/16(日) 10:59:12.84ID:m017Or1Y
無農薬の自然栽培ではダンゴムシが意外な伏兵だった
0645花咲か名無しさん
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2019/06/17(月) 03:31:19.77ID:JRZaMkCR
最初、市民農園借りた時にはダンゴムシにかなりやられました、

市民農園は3年交代で土作りしても無意味なので、本格的に農地(2年放置)を借りて自然農に挑戦です。

何故かダンゴムシは数匹しか見掛けません。多いのはゴミムシ系とヤスデの小さいのです。
草刈や草抜きすると作物の根本から出て来ます。
0646花咲か名無しさん
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2019/06/23(日) 18:40:14.31ID:7/cVFz4Z
雑草が有った方が土は乾かないし、生物の多様性や根っこによる自然耕起、理解してるんだけど

畑に行くとついつい雑草を抜いてしまう、根っこから。
0647花咲か名無しさん
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2019/06/23(日) 18:53:15.73ID:psedS316
雑草マルチをめくると畑中のいたる場所でダンゴムシがウジャウジャ出てくるけど
とくに作物に害はないな
秋頃のコオロギは対策しないと植えつけ直後のアブラナ科の茎がよく齧られてダメにされるけど
0648花咲か名無しさん
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2019/06/24(月) 01:09:54.16ID:xna4oIZx
クモがいっぱいいるのが良い
0649花咲か名無しさん
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2019/06/25(火) 04:07:37.72ID:sKF77Fjg
ダンゴムシはどうこうないけど
ナメクジも湧いてくるのが困るところ・・・
0650花咲か名無しさん
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2019/06/27(木) 10:56:27.80ID:tvl9tLqX
苗を植えるときは雑草の根も抜く
0651花咲か名無しさん
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2019/06/29(土) 21:43:29.83ID:45ygsdGf
この季節は最高の土壌改良資材が何もしなくてもどんどん勝手に生えてきて最高だな
0652花咲か名無しさん
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2019/06/30(日) 23:11:22.63ID:Zz0Bt/Qc
ホオジロが巣を作ったわ
イネ科の雑草を使ってるせいで、麦わら帽子みたいだ
0653花咲か名無しさん
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2019/07/01(月) 11:36:50.54ID:d+fLP/sm
草刈してたら真っ白な大豆程度の大きさの玉が５～６個転がってた
何かの豆でも落ちたのかと思ったけど
よくてみるとカナヘビの卵だった
0654花咲か名無しさん
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2019/07/01(月) 15:21:19.98ID:OnNf4Nlw
鶏糞さえあればいい
0655花咲か名無しさん
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2019/07/01(月) 17:57:56.17ID:yXURsT+7
四葉胡瓜の収穫が始まった
意外に自然栽培でも育つんだなぁ
0656花咲か名無しさん
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2019/07/03(水) 11:22:42.18ID:fwxYfC9J
シソが鶏糞で大きくなった
0657花咲か名無しさん
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2019/07/05(金) 00:14:05.80ID:weHXqng5
カマキリ達が8cmくらいに成長してる
0658花咲か名無しさん
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2019/07/05(金) 00:27:24.35ID:pyzPqmox
チョウセンカマキリ？
0659花咲か名無しさん
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2019/07/05(金) 03:06:29.69ID:o/Gc7fY+
雑草が茂って一回刈ろうと思うんだけどいつ頃の時期がいいの
0662花咲か名無しさん
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2019/07/11(木) 21:36:35.31ID:SIofcatT
>>661
雑草の色がきれいだね
17日が満月らしいけど月齢に合わせたら効果ある？
0664花咲か名無しさん
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2019/07/13(土) 20:09:42.56ID:DhZ+UTGl
マリーゴールドを植えてもダンゴムシだかナメクジだかに食われて育たない
0665花咲か名無しさん
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2019/07/13(土) 20:40:19.55ID:CJ7P5rZD
どうしても、ついつい雑草の根っこまで抜いてしまう。
0666花咲か名無しさん
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2019/07/14(日) 13:39:56.35ID:BvKt1r/J
うちもマリーゴールドはダンゴムシの餌になるだけ
植えた数時間後にはダンゴムシが鈴生りで翌日には丸坊主
0667花咲か名無しさん
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2019/07/14(日) 16:16:30.42ID:phekLB0i
センチュウには効果あってもダンゴムシには食われるのか
0669花咲か名無しさん
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2019/07/14(日) 21:21:03.63ID:GAU3le9u
俺のズボラ園芸。初めは、草だらけの畑を見て、色々と指導を受けたが、よく育っている野菜を見て、何も言わなくなっている。
草だらけでも、人よりよく育ってることが、理解できないみたいだ。
0670花咲か名無しさん
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2019/07/16(火) 04:22:19.87ID:ouz83OJ8
今日雑草のオヒシバ２つ抜いた所が畑の土よりもはるかに肥えてた土だったわ
道路との境目だから抜いたんだけどなんでこんな肥えてんだ
0671花咲か名無しさん
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2019/07/17(水) 00:52:51.89ID:en/P8pR4
元水田の放棄地で借りた当初は少し強い雨が降るとすぐに水没する畑だったのに
3年目位でほとんど溜まらなくなった
不耕起だからモグラのトンネルが縦横に張り巡らされてちょっと困ってるんだけど
雨水ってひょっとしてこのモグラが掘った穴を流れて言ってんのかな
0672花咲か名無しさん
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2019/07/17(水) 21:05:19.50ID:3XpQfNaJ
>>670
根っこから抜いた？
0673花咲か名無しさん
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2019/07/17(水) 21:32:46.33ID:HUkmoMyj
>>672
根っこごと抜いた、そしたら見たことない墨みたいな真っ黒のほかほかの土だったよ
0675花咲か名無しさん
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2019/08/03(土) 08:10:43.77ID:zcSXJEWT
例えばトウモロコシとかえだまめとか作物収穫後の根っこって皆さんどうしてますか？
やはり残す方が土壌に良いのだろうか
0676花咲か名無しさん
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2019/08/24(土) 08:02:49.21ID:Z6wwSBch
太い切り株はひっこぬく
分解されるまでに時間がかかりすぎる
0677花咲か名無しさん
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2019/08/27(火) 16:19:55.74ID:S0fgRJUa
根は自然の耕しとも言うしね
雑草は抜くより「ここで刈ればもう成長せずそのまま根が枯れて土が肥える上に空気も含まれて団粒化が進む」といわれる成長点の所で刈って根を放置するのが良いと書いてるサイトもある

でも根が太いものとかは抜いた方が良いんだろうな
根じゃなくて地下茎のもの（スギナ、チガヤ、ヨモギなど）だけはもちろん問答無用で出来るだけ抜くのがデフォで
0678花咲か名無しさん
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2019/08/27(火) 18:37:53.80ID:wRvjwgpC
スギナは栄養いっぱいで土を中和してくれるらしいよ
0679花咲か名無しさん
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2019/08/27(火) 22:21:19.88ID:eRylbQYZ
>>678
スギナだけでなく、その地に生えてる雑草はその地に足りないものを補うのが基本的に生えやすいってのがある

でもスギナは地下茎取らず放置だとその地から半永久的になくならないからなあ
スギナが出る状態に向かない土地質になったら地下茎は地表に出ず土中でじっとしてる状態になってるだけだし

スギナの葉は生やしっぱなしで自然放置するより刈って土に還した方が栄養になるしスギナが生える率も低減出来る
0680花咲か名無しさん
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2019/08/29(木) 08:17:10.17ID:/9VYP7Sb
スギナはなくらないが遷移で有機物や保水性が増加し土が肥えてくると
他の雑草に押されて隅に追いやられる
0681花咲か名無しさん
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2019/08/29(木) 19:51:12.38ID:hqn9j20R
スギナの根っこ取り除くとか無理だよ
３０～４０ｃｍ下に一面埋まってるのに全面耕起しても多分残るよ
1、2年ほっとけば他の雑草生えてくるよ
0682花咲か名無しさん
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2019/09/01(日) 13:01:36.51ID:rLiTED3S
プランタのツルムラサキの下から生えて増殖中のマンネングサ、抜かねば・・・って見に行くと
軒並みネキリムシに食われてた。
毒を持って毒を・・・・(笑)　ツルムラサキが食われてなければいいけど。
雑草をテントウムシモドキが食ってるのは良く見るけどね。
長期間効果の持続するネキリムシの忌諱剤とかって無いのかな？
0683花咲か名無しさん
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2019/09/04(水) 09:47:48.13ID:/KNYlMe5
スギナは草丈も高くないし葉っぱは線状だしで日光遮らないから特に除草しないな
2メートル超えるネコジャラシやオオアレチノギクはヤバイ
0686花咲か名無しさん
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2019/09/09(月) 09:16:22.16ID:NVb377kH
スギナ汁作りたい
0687花咲か名無しさん
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2019/09/09(月) 09:30:48.33ID:GxRNZIee
まずそう
0688花咲か名無しさん
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2019/09/09(月) 09:40:44.50ID:NVb377kH
畑に撒くようだけど…
0690花咲か名無しさん
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2019/09/13(金) 09:32:18.10ID:kd1OErIO
スギナ茶が体によいらしいね
山で大量に摘んで作ってるわ
0691花咲か名無しさん
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2019/09/22(日) 01:48:03.20ID:KUrIjk0R
花が枯れて終わったあと小松菜がいっぱい生えてきた
0692花咲か名無しさん
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2019/09/23(月) 10:18:05.62ID:uA1IcHtt
台風でマリーゴールドとキバナコスモスが折れた
0694花咲か名無しさん
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2019/10/05(土) 09:35:16.74ID:K5HkEnd1
小松菜はきれい
0695花咲か名無しさん
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2019/10/11(金) 20:46:51.40ID:Cp1gbTfq
ライ麦ってコチコチの地面の上からバラ蒔くだけでも十分に発芽する？
0697花咲か名無しさん
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2019/11/01(金) 16:33:11.75ID:TcPHNnr7
このスレは10年もつ
0698花咲か名無しさん
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2019/11/03(日) 20:15:58.15ID:hRFRtsmo
雑草堆肥作ってるんだけど1週間くらいで温度がほぼ常温になるのってなんか間違えてるかな？
0699花咲か名無しさん
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2019/11/04(月) 14:48:47.75ID:+HPZzjg9
原料に病気罹患した作物残渣使ったりして病原菌がたっぷりいるなら発酵熱で高温処理して殺菌した方がいいけど
そういう心配がないなら温度なんて上がらなくてもほっとけばそのうち分解されて堆肥になる
0700花咲か名無しさん
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2019/11/04(月) 15:35:41.51ID:ON0zNhIW
Twitterとか見てても自然栽培ってやっぱり少数はなんだなぁ
0701花咲か名無しさん
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2019/11/04(月) 16:15:09.39ID:19o3C4Zp
自然栽培は普通
0702花咲か名無しさん
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2019/11/04(月) 18:53:14.36ID:fP8QtI5L
>>699
米ぬかを草の1割くらい撒いたからかハサミ虫やらワラジムシやトビムシがビッシリ中にいて
これ温度上げる必要ないのでは・・・って思ったけどそういうもんなのね
0703花咲か名無しさん
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2019/11/04(月) 22:19:33.70ID:+HPZzjg9
自分の場合、特定スペース設けてそこへ原料集めてきて投入したり切り返したりと手間かけて堆肥を作りこんだりしないな
生えて来た雑草の刈り草とか落葉とかをそのまま畝や通路に表土が露出しないように適当に敷いておくだけ
後は放置すればそのうち勝手に分解されていくから
0704花咲か名無しさん
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2019/11/05(火) 09:27:31.24ID:vHg0u0gQ
西洋カラシナを耕作放棄地にばら蒔くと
まず太い根が土を割り、そこにコガネムシの幼虫が繁殖してトンネルを作り
残さいが腐るとミミズが集まって畑を耕す効果が有るというが

なんかその後に作物を植えたら、作物の根までコガネムシに食われそうだ
0705花咲か名無しさん
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2019/11/06(水) 18:33:20.44ID:y5RI07ST
土壌改良するなら、やっぱりイネ科とマメ科を大量に蒔くのだろうか？
0706花咲か名無しさん
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2019/11/06(水) 20:01:43.08ID:gLeU1lFY
イネ科とマメ科の種５ｋｇくらい買ったら7500円くらいになって軽く引いたわ
0707花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 03:10:36.13ID:QguOajY+
なんだっけ、まず深く根を張る植物を育てる
その後マメ科の植物で肥やす
0708花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 08:25:53.12ID:YMqougdv
>>707
耕作放棄地を再生するなら
冬のうちに雑草を刈って、そのままマルチしておき
晩春に緑肥ヒマワリか、背の高いタイプのソルゴーを蒔いて
開花後（出穂後）に切り倒して再びマルチ
そのあと普通は秋口にトラクターで耕して作付けを開始するが
このスレ的には耕起せず
ソラマメやきぬさやみたいな秋蒔きマメ科作物からスタートするのが正しいかな

今から耕作放棄地に手を付けるなら、すぐに草刈りをした後
レンゲかクローバーかヘアリーベッチのような緑肥植物を蒔いて、春まで育て
来年はトウモロコシや里芋など、背の高い作物を作るべき
0709花咲か名無しさん
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2019/11/09(土) 13:14:30.57ID:GWv7D4x4
このスレの菜園家はやっぱ代々自家採種した種で育ててるの？
0710花咲か名無しさん
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2019/11/09(土) 23:27:23.51ID:tBJE/BWY
そのつもりで始めたんだけど
固定種だけでもいろんなのがあって
あれもこれもと試してたら10年経ってしまって
いまだにどれにするか決めきれていない・・・
0711花咲か名無しさん
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2019/11/10(日) 11:40:11.34ID:ms1PK/vh
アブラナ科とか大変そうだよね。
本見たら１０本くらい選抜して植え替えるとか。

マメ科とかオクラ、トマト、ナスは種取り簡単だから固定種ばっかり
0712花咲か名無しさん
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2019/11/10(日) 18:34:55.26ID:5hauc0wF
アブラナ科は交雑しやすいからね
カブや白菜、小松菜間でも混じって変な野菜ができたりするし
大根はなんか系統が違うらしくて交雑しても大根から種取れば大根にはなるけど
後、マメ科は交雑させる方が大変で種苗メーカーが自社商品として売り出してる品種も
Ｆ１じゃなくて形質が固定されてるらしいよ
0713花咲か名無しさん
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2019/11/12(火) 16:49:10.18ID:AzSsM75x
小松菜は一年中まく
0714花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 00:35:22.29ID:Fr53+u43
真冬でもできるの？
0715花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 01:23:05.41ID:HDTdn12S
生えてる
0717花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 21:13:06.58ID:4GGIqzVK
屋内に取り込んでた大豆の枝についてたカマキリの卵が羽化しちゃった
0718花咲か名無しさん
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2019/12/04(水) 11:21:25.34ID:J2RcbfEu
雑草は人の背より高くなって、作物の光合成を阻害するから
自然栽培でも草刈りは必要だろうな

草刈りは有りとして、不耕起・肥料無しで持続的に収穫していくためには
対象が温帯性の多年草か木本性で、かつ収穫量が肥料に影響されないほど小さい事が必須
職業農家でその条件に合うのはワラビかタケノコぐらいだろうな

ただ、個人が季節ごとに家庭で食う量だけ賄うというのなら
フキ・ミョウガ・アシタバ・ウド・ミツバ・ワケギ・ラッキョウ・サンショウなども候補に入ってくる
0719花咲か名無しさん
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2019/12/04(水) 19:38:02.93ID:tfHXrocD
野菜の栽培はどうか知らんが土は死んでガチガチな土でも生き返るよ
0720花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 01:29:02.52ID:kQbwfItW
>>718
草を刈るのは自然栽培でも当たり前だよ。
0721花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 10:23:32.54ID:/eTAZnCH
自然栽培、自然農法の厳密な定義がどうなってるのかは知らんけど
自分は農薬・除草剤・化学肥料不使用、不耕起、草刈草生だけど
作物によっては有機肥料（糠や鶏糞のぼかしが主）や苦土石灰・ビニルマルチは普通に使うな
0722花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 12:39:49.73ID:Rht7lsSm
無肥料　無農薬　売りの野菜は、
ネット販売だと、人参がやたら多いな
0723花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 17:46:34.80ID:ogK58hpB
>>721
最低限の石灰は仕方がないかも知れないね
大半の作物は外来種だから
本来の日本の風土では育たないものが多い
一見肥沃に見えるクロボク地帯なんか、何を植えてもまともに育たなくて
どれだけの入植者が破産に追い込まれた事やら

進駐軍の農学者が、作物が育たない原因を土のpHの低さと確定させ
昭和２０年代後半から５０年代にかけて
大半の耕地が「土地改良」名目で多量の苦土石灰を突っ込まれ酸度調整されたので
作物の収量が飛躍的に向上したんだよな
土地改良のやりすぎで、在来種は身近な雑草さえ極端に数を減らしてしまい
耕作放棄地の雑草でさえ大半が外来種というていたらくだけどな
0724花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 17:54:43.23ID:kQbwfItW
進駐軍ってそんなに日本思いの良い奴らだったのか
0725花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 20:32:32.77ID:ogK58hpB
>>724
いや、それほど献身的だったわけじゃ無い
あの当時は南方の植民地の農産物増産が各国の重要な政策だったのだが
その過程で知られた熱帯にありがちな障害の一つ
「酸性土壌でアルミナが活性化してリン酸を吸着、作物の成長を阻害する」という知見が
日本にズバリ当てはまってしまったというのが実情

日本は火山灰由来の酸性の土が多い上に
雨大杉でアルカリ物質がことごとく流れ去ってしまって
温帯なのに熱帯の痩せた土地に近い酸性土壌が耕地の多くを占めていた
0726花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 20:38:28.70ID:ogK58hpB
因みに日本の山で採取できる「赤玉土」は
そのままだと水質浄化用のリン酸吸着資材に使えるぐらいに
リン酸を逃がさない性質が有るので
園芸に使う場合は他の資材と混合して酸度調整する
0727花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 21:01:03.74ID:45ZajdeW
日本の古い時代は草木灰とかまいてたから酸性が抑えられてたんじゃないの
0728花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 21:55:42.58ID:Onyj9A5J
江戸時代でも石灰を撒いてたよ
いしばいと呼んでたかな
その他に草木灰を撒いてた
0729花咲か名無しさん
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2019/12/05(木) 23:19:59.31ID:/eTAZnCH
戦後の進駐軍に言われなくても農林学校出の宮沢賢治（1896年8月27日 - 1933年9月21日）が存命中から
日本は酸性土壌だから石灰入れろって石灰肥料の普及・販売やってたけどな
進駐軍は占領軍で暴力による強制力があったから広まった
0730花咲か名無しさん
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2019/12/06(金) 09:12:29.49ID:jKlBaqRY
>>727-728
日本でも古い時代から焼き畑農業が有ったので
経験則として、灰を使うと作物が良く取れる事が知られてたんだろうな

石灰の使用については、綿花の栽培ノウハウとして
大陸から伝わったっぽい
0731花咲か名無しさん
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2019/12/06(金) 12:55:14.93ID:cTvoASak
今じゃどんな栽培マニュアルにも作付け前には石灰＆元肥入れて耕運しろって書いてあるから
土壌診断とかしない所はやたらめったら毎作ごとに入れてアルカリ過剰で害が出てる畑だらけらしいな
0732花咲か名無しさん
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2019/12/06(金) 13:02:40.23ID:A3z0p9c9
土筆が良い目安じゃなかった？
石灰が足りないとスギナ
0733花咲か名無しさん
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2019/12/06(金) 16:32:05.67ID:c5H3UK1E
>>731
というか昭和の時代になんでも石灰&大量化学肥料施肥で堆肥も入れないってのがデフォだから色々弊害が出た
その反動でこういう自然栽培が注目され始めた
で自然栽培や有機栽培に取り組む農家が出てきたが結局営利には向かないって所に落ち着く
自家消費なら無農薬も自然栽培もできる
0734花咲か名無しさん
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2019/12/08(日) 22:13:05.75ID:vf7arERf
スギナの葉はカルシウム、マグネシウム、リン、カリ、鉄分とかめっちゃ豊富で
他の植物が利用できないような地下深くからも各種養分かき集めて
枯れることで他の植物の根が吸いやすい土壌表層部に還元してくれてるらしいよ
葉が細く草丈も低く生えててもあまり野菜の邪魔にならないから基本放置してるな
0735花咲か名無しさん
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2019/12/12(木) 23:53:41.78ID:ELa9ks36
その吸引力
0736花咲か名無しさん
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2019/12/13(金) 14:14:49.01ID:j+9hb85b
草刈だけで施肥も耕起も無しっつーとタラの芽がその状態だな
夏に周りの草を刈らないと他の雑木が生えてタラの木がいじける事が有るんだよな
0737花咲か名無しさん
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2019/12/13(金) 20:23:26.65ID:wCZCtGrO
タラの木は伐採した場所に良く生えてきて
他の木の成長とともに消えていく
0738花咲か名無しさん
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2019/12/21(土) 15:24:08.55ID:6rL+4Flv
ウチのワラビもそんな管理してる
夏に背の高い草や雑木を刈らないと株が絶えてしまう事がある
0739花咲か名無しさん
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2019/12/23(月) 09:34:56.45ID:dKl5tBRJ
借りてた土地が、所有者が高齢で管理がしんどいからって理由で今年で終わるらしい。
育てていた土が・・
やっぱり自分で土地も持たないとダメだなぁ
0741花咲か名無しさん
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2019/12/24(火) 14:49:01.66ID:D7RKTbyE
ぐうたらの人も文句言ってた
土が出来上がった頃に、地主から返してくれと
0742花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 02:17:46.21ID:NkohJLH1
地主『そろそろ土も育って良い頃合じゃな！土地返して貰うとするか(ﾆﾔﾘ)』
0743花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 18:37:40.07ID:s7L9jbCT
>>742
妄想だな
俺が借りてる土地の場合、所有者から買い取りの打診が有った
ていうか本来借りてた地主が亡くなったんだが
子供全員が使い道の無い山間地の相続を渋り、売却を望んでる
まあ値段が折り合えば買い取るつもりだが
俺が借りてる土地以外にも家屋が建ってる所から山林まで
かなり広い土地がタダでも売れないらしくて、他人事ながらちと気の毒
0745花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 12:55:16.96ID:KjUXdZ8s
子供全員が相続を拒否して
事実上所有者が居ない耕作放棄地が増えてる時代に
つまんない心配すんな
0746花咲か名無しさん
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2020/01/05(日) 21:42:31.05ID:9ktjGYlV
酵素堆肥なんかはどうなんだ？
0747花咲か名無しさん
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2020/01/06(月) 17:29:27.60ID:uAQGIbGp
基本的にホームセンターで売ってる種の
ほとんどは無理だな。

まず自分で植えて種を取ると

雑草だったころの強さを思い出してくるのか
だんだん肥料少なくていけるようになる。


難しい農法じゃない。

ただ、金にはならない
0748花咲か名無しさん
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2020/01/06(月) 18:15:45.19ID:xwOJ3nyu
ワシが昔雑草だった頃はそりゃあすごかったんじゃ
0750花咲か名無しさん
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2020/01/07(火) 11:26:48.76ID:Qec61+dm
売ってる種子はＦ１が多いせいか
生ごみ捨てた穴から生えてきた野菜は親と似てないモノが多い
特にカボチャは変な実がなる
プチトマトは割と親と同じような実がなるけどな
0751花咲か名無しさん
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2020/01/07(火) 14:10:50.72ID:8aObTYlm
>>750
一番感じるのはシソだなあ。
種買った紫蘇は赤しそも裏表きれいだし、青シソも香りが良くてやわらかい。
その後、雑草のようにシソが生えてくるんだけど、
裏赤表緑とか、葉に縮みが無くてガサガサな葉とか、珍しく美味しい葉とかいろいろ生えてる。
0753花咲か名無しさん
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2020/01/07(火) 17:56:11.78ID:R5Ve6dlx
メンデルの法則によると
F1品種でも

4分の1の確率で親と似たようなの
なるんじゃね。
0754花咲か名無しさん
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2020/01/08(水) 08:02:19.93ID:rtHTUpv/
>>753
シソは柔らかい品種ほど
初期成長の勢いが劣り、虫に食われやすいので
放置してると硬くてエグみのある葉を持った株だけが生き残って
食えない雑草と化していく

シソよりさらに雑草化しやすいエゴマが近くに生えてると最悪で
交雑して、シソの香りが全く無い上にエゴマの香りも薄い変な雑種ができあがる
0757花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 12:09:29.06ID:0cYw6vOY
無肥料はできるが、雑草草生って無理じゃね？

野菜と雑草がケンカになって
圧倒的に強い雑草が必ず勝つように見える
0758花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 13:14:30.72ID:iYqSCUid
>>757
本に書いてあったのを見て「楽で良いな」と思い読んだら
生えてきた雑草の強いものは抜いて、共存できそうなものは様子を見ながら伸びてきたらカットするとか
えらく面倒そうだった。　
他草が生えてると害虫の被害が減るとか、なんか知識ないとダメみたいであきらめた。
0759花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 14:27:46.21ID:9x24bmgx
雑草は小まめに伐ってマルチ代わりにしないと、野菜が負ける
露草は凄かったな～ 油虫で真っ黒
0760花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 17:41:11.06ID:0cYw6vOY
日本梨って、病気に弱いのに

農薬の無い
昔の人はどうやって栽培してたんだ？

というか、昔から
日本にあるのに、なぜ弱い
0761花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 18:06:10.81ID:9x24bmgx
昔は外来種が無かったから疫病も少ない
梅なんてあっという間
0762花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 19:51:02.89ID:8I5t7BuP
梅にアブラムシが例年以上にビッシリつくのって理由あったりする？
0763花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 21:49:14.90ID:0cYw6vOY
農薬が発明される前から
ここ100年足らずで
ずいぶん病虫害が増えたな。

毎年増えてる気がする。

妙なんだな
0765花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 22:22:08.55ID:8I5t7BuP
そうそう殺虫剤撒く前は虫なんか目立つ程来なかったのに
1年に2、3回撒いたら次の年からアブラムシやイラガがビッシリつくようになったのよ
0766花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 22:46:37.58ID:iYqSCUid
>>762
うちも以前、風が吹いたらアブラムシが煙のように吹き飛ばされるくらいびっしりついてた時があった。
でも、そのままほったらかしてたら梅の木が頑張ったらしく
次の年からはなぜかアブラムシがあまりつかなくなった、不思議だ。
0767花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 22:46:59.53ID:4s31mHhv
うちの庭は春先アブラムシがおもにカラスノエンドウにつくけどいつの間にかいなくなって
ほとんどそれ以降見ない天敵がいて食ってくれてるのかな
基本草ぼーぼーにしてるけど色々な種類の植物と虫がいる
0768花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 23:00:18.11ID:3qOasc2x
トマトにバジルのコンパニオンプランツが知られてるが
トマトの害虫がバジルに付くから
0769花咲か名無しさん
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2020/01/14(火) 08:01:00.04ID:+Jaol++W
>>760
在来種（ヤマナシ）の改良品種だけあって、害虫に対する天敵も存在するし
江戸時代から有る耐病性品種が幾つか存在してるんだが
どれも食味が劣るので交配親に使われるだけで生産用に栽培されず
農薬漬けの栽培がデフォになってる

これはまあ、リンゴやサクランボなど他の生食用果物も同じだな
0770花咲か名無しさん
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2020/01/14(火) 16:04:45.13ID:MXSV1jUy
病気に強いものを選抜しているはずの
交配種の方が病気に弱いとは
変だと思わんか？


ま、どうせ正解は無いよ。
この世界は

どちらも正解でどちらも間違い
0772花咲か名無しさん
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2020/04/26(日) 22:19:41.10ID:K3HWXCxc
市場に肥料が不足していても育てられるから、食糧難でも最強の農法な気がする
0773花咲か名無しさん
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2020/05/04(月) 20:13:47.82ID:Udxexusw
昨日、近所のホムセンの園芸コーナー行ったんです。園芸コーナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、野菜苗入荷、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、野菜苗如きで普段来てない園芸コーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
野菜苗だよ、野菜苗。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で苗漁りか。おめでてーな。
よーしパパ、メロン栽培に挑戦しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、苗代やるから店来るなと。
園芸コーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
常連のジジババが健全苗の奪い合いでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと空いたと思ったら、隣の奴が、「店員さん、接木苗ってどれですか」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、接木苗なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、接木苗どれですか、だ。
お前は本当に接木苗を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、接木苗って言いたいだけちゃうんかと。

園芸コーナー通の俺から言わせてもらえば今、園芸コーナー通の間での最新流行はやっぱり、
処分苗漁り、これだね。
枯れ始めて格安で売られてる苗漁り。これが通の楽しみ方。
処分苗ってのは花が落ちたり枯れ始めて売り物にならなくなった苗。そん代わり値段が半額以下。これ。
でも、上手く育てればまた花が咲いたり、根が枯れずに翌年また生えてくるやつもある。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、キッチンハーブ栽培キットでも買ってなさいってこった。
0775花咲か名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:09.36ID:fSw136Tz
雑草刈ってもいいんですよね？
田舎に土地買ったから今度やりたいなと
0778花咲か名無しさん
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2020/05/09(土) 12:24:37.94ID:9zfLmcJT
他で面白がってもらえたからって何度もやったら興ざめなんだよなぁ
こういうのは一発で終わらすのがいいんだよ
0779花咲か名無しさん
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2020/05/09(土) 16:26:54.62ID:vhbfLocB
きゅうりの種を直蒔きしてみた。
ちゃんと育つかなぁ
0780花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 07:56:21.18ID:SAiXuLG6
バジルが自然発芽した
0781花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 13:57:24.79ID:ZBhosxX+
ろくに雨降らねーな
0783花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 21:44:03.32ID:gf0NTmtN
明け方に降ったらしい
でも鉢植えたちがすでに乾いてる風だった
暑いからなのか雨量が少なかったのかわからん

パンジー植えてたところに冬を越したカリブラコア植えようと思ったが
種がつき始めてたから引っこ抜くのやめちゃった

桔梗が大きくなってきた、このままこの場所に根付いてくれたら楽だなぁ
0784花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 21:44:37.38ID:gf0NTmtN
あ、宿根草のスレかと思ったら自然栽培のスレかぁ
0785花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 22:21:44.03ID:ZBhosxX+
日照り続きで土少し掘ってもカラカラなのに朝一で畑行くとスギナの葉先にはたっぷり水滴が
頑張って吸い上げてるんだろうな
0786花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 23:04:33.95ID:SAiXuLG6
ぶあつい有機物マルチなら乾かない
0787花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 23:25:45.69ID:gf0NTmtN
朝だと露じゃない？雨降ってなくてもリーフレタスとかも朝濡れてることある
敷き藁とかも露で雨降ってない日でも多少水分補給してくれるとかなんとか
0788花咲か名無しさん
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2020/05/12(火) 03:33:10.43ID:Kt2CLAIP
今年はきゅうりを作る
0789花咲か名無しさん
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2020/05/12(火) 11:43:31.32ID:K8qXD+z8
>>787
葉先だけしかも水滴だから夜露じゃなく出水現象
0790花咲か名無しさん
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2020/06/09(火) 08:31:12.88ID:cgvbQ+M3
シソと違いバジルは雑草に負けてしまう
0791花咲か名無しさん
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2020/08/28(金) 11:54:33.21ID:AV65DKs5
雑草に負けず毎年勢力範囲を広げていくミョウガ最強
冬に雑草の刈草を上に乗せてるだけで肥料も与えてないが、かなりの量が収穫できる
0793花咲か名無しさん
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2020/08/29(土) 18:56:23.85ID:D43me2me
マリーゴールドがハダニで全滅
0794花咲か名無しさん
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2020/09/02(水) 09:55:34.13ID:Tq2re/lc
こぼれ種で生えてきた野良コスモスが2メートルくらいになってる
0796花咲か名無しさん
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2020/09/02(水) 11:24:29.50ID:ol4rZ34B
>>794
うちもそうだ。
花が終わった後の片づけがもう大変で、今年は苗を見つけしだい抜き取って
結果去年の半分位のコスモスになった、まだ1割くらいしか咲いてないけど。
その分、オシロイバナが激増して毎日夕方に満開だ、きれいだけど‥後始末が大変かなあ。
0798花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 17:07:57.70ID:nvnx5JYt
畑がイワミツバだらけなんだけど、根絶させるには根こそぎ掘るのを繰り返すしかないかしら
草マルチで自然農つっても地下茎雑草には効き目ないよね？
0800花咲か名無しさん
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2020/11/02(月) 17:26:08.92ID:Dk3wNgmw
一見、ここで語られてる不耕起農法に近いように見えるが
実際には経験に基づいた精緻な雑草コントロール（刈り草や作物の緑肥化）が要求される
協生農法というのが有る


【農業】肥料や農薬を使わず、たがやさない。生態系の営みだけで食料生産を向上させる「協生農法」ってなに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1604122503/l50
0801花咲か名無しさん
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2020/11/07(土) 13:03:58.34ID:N0gpaZUw
果樹と野菜の混植
収穫したらすぐ播種や定植でその空間を埋める
葉物くらいしかできなそう
0802花咲か名無しさん
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2020/11/07(土) 13:32:05.92ID:yY2lL3pz
実際果樹とかは雑草刈ってそれが肥料になるみたいな感じだから
自然にやさしい
0804花咲か名無しさん
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2020/11/08(日) 07:12:29.00ID:/J5uNPR0
ミント簡単に育つよ
0805花咲か名無しさん
垢版 |
2020/11/08(日) 10:43:56.93ID:2GTFv2ED
ヘアリーベッチは夏になると枯れて
勝手にマルチになるんじゃなかった？
0807花咲か名無しさん
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2021/02/10(水) 11:05:35.34ID:GhC2N72j
マメとホウレンソウを交代しながら
0808花咲か名無しさん
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2021/02/18(木) 10:52:38.03ID:Y24ZptY1
>>805
うん、勝手にマルチになる
アレは根っこで石灰窒素を合成して全草に貯えるトンデモネー植物なので
枯れた後の分解の時に石灰窒素の作用で他の草が枯れる
カキ園やミカン園にヘアリーベッチを蒔いて雑草を抑制してる農家は岐阜や三重に多い
0809花咲か名無しさん
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2021/04/02(金) 10:53:41.52ID:36yjldX/
やはり雑草がいい
0811花咲か名無しさん
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2021/04/05(月) 13:16:31.67ID:c6uzttEw
https://i.imgur.com/oKcsCun.jpg
地力の無さそうな畝だったから米ぬか撒いて草マルチ。疲れたー。
0812花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:57:01.57ID:oi6IXIvo
草マルチは鉢にもやる
0813花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:21:17.11ID:rUYJGLiy
不耕起で雑草も生えてるけどまぁそれは刈るとして、そういう雑草の近くに野菜とか豆とかの種撒くの？瞬殺で覆われそうなんだけど。
そもそもさすがに種撒く時は少しは耕さないの？(例えば10cm幅くらい、雑草の根とかさすがに除けたり)
0814花咲か名無しさん
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2021/04/10(土) 20:17:27.04ID:qM8rfMhy
>>813
基本、植え穴を開けるだけ
そもそも雑草に負けるような繊細な作物は作らない、が正解
アフリカで不耕起農法が奨励されているが
キャッサバやアカザの仲間や葉を食べるヒルガオ類などの強健な作物が主力

日本だとサトイモやアシタバなんかが候補になるかな
0815花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 22:14:44.66ID:rUYJGLiy
なるほど。でも不耕起の理論もわかるんだよね、耕すって土かき回して微生物のバランス毎回ぶっ壊してるわけだし。ただ根の張り合いで後から来る奴が優勢になるにはよほど強くなきゃね。
そういやそもそも畝作るって概念は捨てるのかな？
0816花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 10:11:00.37ID:FOAIMNB7
>>815
実際に行われてる不耕起農法のマニュアルに従えば
畝なんか立てず
畑全体に芝生みたいな背の低い雑草が生えてる状態にすべきなんだろうけど
https://www.sonycsl.co.jp/news/3802/

水はけの悪い土地なら
「堀田」みたいな植え床と掘割にした方が病気が出ないかもね
0817花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 00:40:10.46ID:+V8uDThN
畔は最初の一回だけ
0818花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 14:50:43.50ID:h0/rTRiI
ウチの不耕起畑は元田んぼで水はけ悪いから
最初に20㎝くらいの高畝立ててあとは崩さず使いまわしてるな


>>813
草丈が低い春秋野菜の種をすじ蒔きするときは畝に生えてる雑草は地際から全部刈ってる
蒔き溝掘れないほど雑草の根で固まってたらレーキで引っ搔いて表土の数cm程度ほぐしてから蒔くけど耕しはしないかな
点蒔きする夏野菜は一株一株がデカいし成長すれば陽当たり確保の競争にも負けないから地際から刈るのは周囲20～30cm程度かな
0819花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 02:06:20.88ID:ecF8dram
ｶﾞﾘｶﾞﾘの痩せ地
もう枯れるだけの、くるぶし程度の冬草残してたら
トラクターで起こされてしまった…。
これが話に聞く例のアレかぁ

シードバンクの夏草が元気に目を覚ますね！

λ...
0820花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 12:43:25.28ID:kPb+kohr
２メートルのソルゴーを植えるのです、
トラクターに負けない巨大なソルゴーを目指す。
0821花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:33:07.69ID:mvs5HMEd
素人が種ばら蒔いたけど雑草か本命かわからん
オクラなんかはどうにかなるけど夏野菜なんかは苗作るべきなんやろな
種でやりたいなあ、というかこぼれ種だけでどうにかなってくれるのが理想
0824花咲か名無しさん
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2021/05/19(水) 09:43:07.21ID:cM0SR3wK
自然界では、1000粒の種を播いて一つが育つ。
無作為にバラマキで育つ確率が少ない

人間が育てるように全部の種が発芽して育つわけでは無い。
0826花咲か名無しさん
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2021/08/18(水) 08:15:38.29ID:01+wXO17
ここは園芸板なので、収量や利益を度外視したり、思想信念でやってる人も多いと思うが、
不耕起、自然農というのはロスは多くないのかね？
所有してる畑の面積や作付面積の割にはまともな野菜(商品価値のある物)は少ないとかさ
自家消費ならそれもいいとは思うが、YouTubeで見かける自然農をしてる人って、その野菜で収入を得てるわけではないのかな？
その部分が見えないし、自然農だったり無農薬だったり、◯◯農園を売りにした商売だったりするのだろうか？
曲がってても小さくても旨い野菜は旨いのは知ってるけど、出荷基準は満たしていない
独自の販売ルートで捌くのか、YouTubeやセミナーなんかで別に収入があって儲けは度外視でやってるのか気になる
機械も農薬も肥料も資材も使わないのだろうから、コストは掛かっていないんだろうけど
0827花咲か名無しさん
垢版 |
2021/09/08(水) 22:54:45.67ID:p1Y7DPN0
2006年に残虐に猫を殺してネットで公開し、2007年に有罪判決を受けた栗田隆史（hitman）は、自然農信者


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
　　自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。
　　　↓
趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11（正）●
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
　　目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
　　　↓
807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
　　１０歳過ぎて　人前で猫が可愛いと　ホザくやつは　間違いなく　知恵遅れ。
　　　↓
趣味 [生き物苦手] 猫虐殺実況しました！
465：hitman：2006/02/20(月) 23:39:37 ID:rzgWiJkd0
　　１０歳過ぎて犬猫を可愛がってるようなやつは知恵遅れ。


趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
　　愛誤の反応は　知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
　　漫画アラレチャンって　ウンコを見つけると買い物を忘れて　突っついて遊ぶんだよ。

会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
　　こいつらの脳って・・・　例えば　お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
　　漫画じゃアラレちゃんか　大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
　　知恵遅れのために　はっきり言うよ。
　　畑に農薬を撒くな、使うな　ということだ。
　　賢者は自然農法を選ぶ。
0828花咲か名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 20:37:39.70ID:dzO1NFsO
自然栽培のセット注文したわ
そのへんに売ってないから作ってくれてありがたい
0831花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 03:26:29.64ID:5hQTTkIr
米糠が必要
0832花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 13:28:24.62ID:jUxTbrBR
>>829
自然栽培といってもビニールハウスでトマト栽培、水やりホースもセットしてる
言葉の定義してほしいな
0833花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 14:43:49.27ID:n31Ejl3V
>>832
自然栽培というのは自然本来の働きを利用して栽培する農法で、自然に近い状態で育てる農法じゃないんだが勘違いしてる人多いな。
ハウスは自然じゃないとか、種は自然にそこにあったんじゃないとか。
0834＞
垢版 |
2022/06/01(水) 17:53:48.89ID:jUxTbrBR
>>833
では水やりも肥料も、温度、降雨のコントロールも
＞自然本来の働きを利用して栽培
作物を自然本来の働きで栽培してるというのかな。
有機農法との違いを教えてくださいな
ハウス栽培でも自然農法は笑えるけどね
0836花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 22:20:45.98ID:n31Ejl3V
>>834
水やりについては、雑草を生やすことで地面を被覆し乾燥しにくい状態を作ってなるべくやらないですむようにする。
肥料は無農薬、無肥料を続けていけば土が豊かになっていくので不要。
降雨のコントロールとは？水やりの事じゃないの？
一般的に自然農法は有機農法にふくまれるので、比べるもんじゃない。
0838花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 17:24:00.16ID:Q36bBQGi
>>829
ハウス栽培で、耕運機でガンガン土起こしして
どこが自然栽培かと大笑い。
>>830のいう怪しそうはするどいね。
0839花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 17:30:40.85ID:3jYn9rtm
>>838
あの人はなんかアフィみたいのやったり、セミナーみたいなのやったり、すういう系かな
0840花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 19:36:02.45ID:B9BO4AX7
自然栽培と言いつつ草を刈ったり、水をやったり、支柱を使ったり、脇芽を欠いたり、土寄せしたりする奴も信用ならん
全てが不自然だし、自然栽培という言葉自体がおかしい
山菜を採りに行く人ならわかるけど、天然物は自然の恵みを享受してるだけの事
自然栽培というふざけた言葉を使って注目を浴びたり、悦に入るのはやめてもらいたい
0842花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 04:32:15.75ID:PIxGkB3B
雑草草マルチして農薬、化学肥料使わなかったら自然農法ってことでいいんでない
0843花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 13:44:07.53ID:qNdRBd7B
なんでもきっちりカテゴライズしないと理解できない奴いるよな。
しかも知識にとぼしい。
この色は赤なのか？青なのか？
紫を知らない奴に説明するの大変。
0844花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 09:42:31.56ID:Ll8pVmUd
>>842
それくらいでいいと思う
俺は化成肥料だってときには与えてしまうけどな
0845花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 07:18:31.84ID:FQRVE8og
>>843
作物によっては「環境を原産地の気候に寄せる」タイプの自然栽培が有るからな
トマトやブドウの「雨よけハウスで自然栽培」がその典型
原産地が雨の少ない乾燥地だったり、夏に雨が少ない地域だったりすると
日本の夏季多雨の気候はその作物にとって不自然
0846花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 14:28:01.20ID:JEG/VMJQ
情報ライブ ミヤネ屋 ★1 名古屋の無断畑
0847花咲か名無しさん
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2022/06/16(木) 18:11:11.33ID:IB/jSPW3
>>845
それなら原産地気候栽培だろ
栽培地の自然ではない
マンゴーをハウスでボイラー加温も原産地気候に合わせるといえば自然栽培も成り立つというあほ
0849花咲か名無しさん
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2022/06/16(木) 21:37:21.34ID:GraZSOSf
>>833
林檎の人は無農薬農薬を使いまくってても収穫は約四割まで減ってる。
自然本来の働きを利用して栽培する農法はどの程度になるの?
0850花咲か名無しさん
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2022/06/16(木) 21:41:18.43ID:yqF4f2Wt
３割ぐらいだろ
商品になるレベルとなるともっと少ないだろうけど
0851花咲か名無しさん
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2022/06/17(金) 15:27:49.77ID:3CytCtOs
>>847
オマエがどんだけ否定しても
「有機栽培」と違って「自然栽培」には何ら基準が無いから
ハウス栽培のフルーツトマトが「自然栽培」と銘打ってフツーに流通出来るんだよ
0852花咲か名無しさん
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2022/06/18(土) 21:11:04.16ID:xEU5KkLd
>>850
素人がいきなり始めると1割行かないから、3割行けばよい方なんだろうね。
ただ今のままだと必ず肥料をどう確保するかという問題にぶち当たるから、自然本来の働きを利用して肥料を減らす方法を模索しないと駄目になりそうだわ。
まぁ、肥料の前に安全な水の方が来そうだけど。
0854花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:27:33.17ID:3HqzcFRc
>>851
日本の本場だと葡萄もビニールハウス栽培が多いよね。
0855花咲か名無しさん
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2022/06/20(月) 10:20:07.25ID:C+FhU2RL
ブドウの栽培品種の大半は
夏に雨があまり降らない地中海地方か中東の乾燥地帯の系統のせいか
雨に当たると病気が出やすい
日本で露地栽培するならヤマブドウやエビズルなど
日本の夏場に雨が多い気候に合った在来種を作ればいいんだろうけど
それはワインの着色剤ぐらいしか商品価値が無い
0856花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:48:26.88ID:0XynzYk4
なぜ書き込めない
0857花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:03:38.94ID:0XynzYk4
食糧廃棄物って年間何千万トンとあるのに、食糧危機って本当なの？一人一人が改心する良い機会だと思うけど、やっぱり大衆は安易な遺伝子組み換え加工食品やら培養肉やら求めるのか？
0858花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:40.30ID:ZBQc9ibC
鶏糞さえあればいい
0859花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 07:07:55.66ID:NyV2rjBo
そもそも論として
カブ・大根・キャベツ・キュウリ・ナスなどの原種は
不定期に洪水が起きて土砂が入れ替わる「氾濫原」に生えてた植物なので
耕した畑に種蒔きするのが自然に近いとも言える
0860花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 07:34:09.66ID:IBOD+T2U
>>855
甲州も山葡萄みたいなものでしょ。
0861花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:14:11.14ID:XQW4vQqY
10数年放棄された畑を開墾して作付したけど、あんまり放ったらかしだと宿根が凄すぎるのと肥沃でもないような。年数回でも草刈りしている場所が肥沃だと思う
0862花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 07:26:15.13ID:4tbTSjpf
>>860
甲州はＤＮＡ鑑定の結果
ヨーロッパ種とアジア種の交雑品種がもう一度ヨーロッパ種と交雑した
ヨーロッパ種に近い品種と判明した
地元に伝わる
昔の人が山の中で発見したという伝説はおとぎ話だったようだ
0863花咲か名無しさん
垢版 |
2022/06/25(土) 21:47:28.35ID:eVmtzwLh
>>862
交雑後に来日して一度野生化して性質が変わった可能性はあるね。
0865花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:15:24.51ID:1XH0yxOu
これからは、自然栽培でいかに機械化、自動化が出来るかなのでしょう
省力化によって、農業生産者が裕福になる社会を目指そうではないか、
0866花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 21:17:27.61ID:8dT7d/R3
きゅうりが枯れてしまう
丈夫な品種がいる
0868花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:19:58.61ID:Az4y2ec8
>>867
除草剤だろ。
0869花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:56:51.71ID:2HB2L0qR
キュウリが病気になりやすい。うどん粉病
育て方は、地面から３０センチほどの葉を全部取り去る。
そして、地面付近の風通しを良くする。

それでも病気になり、枯れるので
破棄して次の苗を植える。挿し木でもよい、種からでもよい
キュウリは、いまの時期から種をまいても良い
0870花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:39:13.86ID:LOS4CJMZ
以前育てた四葉キュウリでないとだめらしい
0873花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:21:57.18ID:gdMmI15F
食べ時になると盗まれる
他の野菜も
棒は高いのだから置いてけ
0875花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:54:02.50ID:D+6H2tkR
>>865
省力化しても生産コストが爆上がりそう・・・
0876花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:03:35.25ID:uzngj8Jo
そりゃ自然栽培で省力とか機械化とか現実と真逆だしなｗ
0877花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:46:11.63ID:Az4y2ec8
>>869
うどん粉病なんて初期ならカリグリーンでも治療できるだろ。
有機石灰をしっかり入れておけばうどん粉病の発症も減るし、葉に蒔いて予防している人もいるよ。

そういえば、自然栽培をやる人って応用が利かない人が多いよね。
人だって自然の一部なんだから、その活動と結果だって自然の一部なんだよ。
0879花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 11:11:39.13ID:fDv1qUhA
>>877
>人だって自然の一部なんだから、その活動と結果だって自然の一部なんだよ。
「自然」の定義を広げたり狭めたりしても何の意味もない。
0881花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 18:25:54.17ID:x8/HIJxR
自然栽培でちゃんと得るものを得ようと思ったら、作物の特性はもちろん、その土地の気候風土や
そこにある雑草の生い立ち行く末まで理解する必要があるよね。工夫するとかいうレベルでなく。
ひととおり確立してる慣行農法なら、バカでもチョンでも農協に従ってればそこそこできるだろうけど。
0882花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 06:38:57.91ID:fI8Qpbsi
工夫しなくても人は人です
0883花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 07:55:11.86ID:EHmEHefy
・慣行農法、耕起、化学肥料、農薬、除草、完全に人間がコントロールする
・有機栽培、耕起、有機肥料、無農薬、除草、無農薬により栽培し慣行農法に近い、有機物資を使う
・自然栽培、耕起、有機肥料、無農薬、除草、無農薬により栽培し自然農法に近い、営業利益優先
・自然農法、無耕起、無肥料、無農薬、無除草、自然のサイクルの中に野菜育成を組み込む
0884花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 17:02:14.53ID:fI8Qpbsi
自然農法でも除草はするでしょ。それが肥料にもなるわけで。
0885花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 21:08:12.31ID:K30vg9SW
>>883
耕起、化成肥料、無農薬、除草、無農薬は何になるの?
0886花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 22:26:32.68ID:j0To+Ejm
>>884
EMボカシとコンポストをやっても無肥料ですと言い切った人が家庭菜園スレに現れたわ。
さすがあっさり論破されたけど。

なお、家庭菜園スレの無肥料でまともが野菜はできないには賛成。
本当の無肥料で何とかなるなら苦労しないのよ。
0887花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 23:09:44.24ID:EEbwZUnf
レンゲでコメを作っている
、これは普通に米が作れていて販売されている。
0888花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 00:09:00.22ID:MeaHJCcF
本当の無肥料の定義がわからんのだけど・・・・草刈って畝に乗せとくのは肥料なのか？
0889花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 07:18:06.05ID:NNGPP8Jj
>>888
正しくは肥料。
でも自然農法やヤマギシ信者にとっては無肥料。
0890花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 07:21:40.38ID:NNGPP8Jj
>>887
種を蒔いたり移植したものなら肥料だね。
勝手に生えているのは…レンゲってあぜには簡単にはえないよ。
0891花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 09:44:24.65ID:Z8XYiQXX
>>890
勝手に生えているのは・・・何なんだ！
正しくは肥料、じゃないのか！！
0892花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 10:34:53.53ID:zG5/8klx
よくあるのは緑肥でしょ
畝に草を生やすと脆くなる
土手と同じ
0893花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 23:18:10.20ID:MeaHJCcF
擁壁積むのでなければ、土を露出させとく方がよくない気がするが
0894花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 22:09:39.67ID:aMpy6ohI
>>891
昔の人が移植したんでしょ。
0895花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 21:36:33.82ID:QlCi/mUq
土をころすから肥料がいるようになり、肥料をやるから虫きたり病気になり、虫や病気になるから薬が必要になる
0896花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 21:49:03.74ID:w2QNzc9J
>>895
こういうことを言っている奴の収穫は大体惨状。
0897花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:07:55.52ID:ltuqFayr
肥料なしの堆肥だけ「牛糞、鶏糞」で栽培は可能でしょうか？
2年目の初心者です
0899花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:06:09.83ID:OYUB0LEt
>>895
一定量まではそれでもやり用があるけど、安価に大量生産が必要な場合には土を殺して農薬まくことも必要。
石油掘って燃やさなくても牛や馬で結構まかなえるけど、いまの世の中にはどちらの考えも必要。
0900花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:21:38.22ID:zalPAnyt
>>897
草が育っているのならば、野菜も育ちます
ただ、育成速度が当たり前に遅くなります。
育成が遅いからといって、我慢できずに肥料を多く入れて虫を呼んで何も無くなる。これに注意
根が大きくなれば、育成は徐々に進みます。堆肥は少なめに、

気持ちとしては、土を育てて、草を利用して、微生物を増やす
0901花咲か名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 17:28:52.31ID:ltuqFayr
>>900
わかりました　ありがとうございました
0903花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 10:41:51.15ID:lbL+EaRz
肥料を与えないとは、外国などから外から持ち込まないということ
化学肥料などを購入して持ち込むことをしない。
その地域にあるものを移動することは農業なのであります。
種をまくこと、草を刈ること、草を運ぶこと、これらは農業です
持続可能な農業を考えよ、江戸時代は成り立っていた。
0904花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 10:47:03.15ID:lbL+EaRz
肥料を与えず、作物を収穫して持ち出すと、資源が枯渇して育たなくなると言う。
このような考えは明確な間違いです。
外から入ってくるものが、太陽光、雨、風などのエネルギーが、無限に供給される。
そこに雑草によって有機物が生産される。
これにより大量に資源が供給されるので、収穫物を持ち出しても 資源が枯渇することが無い。
0906花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 13:54:33.73ID:cNNtqL32
2月に更地になった隣家は、それまで毎年小さな家庭菜園をやっていた
4月、こぼれ種ミニトマトがウチの敷地(真砂土)で芽を出していた
どうせ育たないだろうと放置していたが、次第に大きくなるので支柱を立てた
草むしりも水も肥料も一切なし、何の世話もしてないが
7月前からずっと美味いミニトマトが大量に収穫できている　なぜか虫もつかない
四人家族でも食べるのが追いつかない

思いがけない自然からの贈り物に喜んでいる
0907花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/09(火) 19:38:58.59ID:lDEE9vZc
んまぁ……作物収穫した分は有機物入れないとゆくゆくは土地が痩せてくんじゃないかな
0908花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 06:25:20.06ID:b8YSEYUQ
猛暑で葉物農家が大変らしいけど、ハウスで金かけて小松菜やホウレン草育てるより真夏に強い雑草系の野菜売ればいいのにな。おかわかめとかスベリヒユとか。処分するなら安く売ってほしいわ。空心菜は色々使えて助かる
0910花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 16:01:11.57ID:udIHjfS8
糞や腐葉土を入れていかないと土地が痩せていく
肥沃な土地は河川の氾濫が多かった
昔の農家は腐葉土を作る屋敷林がセットだった
0911花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 09:11:23.63ID:UcT+WrLw
>>909
収穫が1割に落ちるのを許容するなら、そこそこ使える栽培法だぞ。
0914花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 10:03:52.01ID:jiW9Mp+8
>>910
有機質枯渇による貧栄養化より厄介なのが土壌の酸性化
日本の国土は関東ローム層やクロボク土などアルカリ分の乏しい火山性土壌の土地が大半で
酸性環境だとリン酸を吸着して植物が利用し難い状態になるので
定期的に石灰を撒くか草木灰を撒いて中和しないと
大半の作物が育たない土壌になる
0915花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 10:27:02.90ID:SpnhRoND
堆肥で酸性になるから、石灰は江戸時代には撒かれていた
草木灰もあるけど、焼くと窒素が抜けちゃう
0917花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/12(金) 06:29:59.81ID:WR7kHDLK
>>910
そもそも耕作と施肥という作業は
稲や小麦や多くの野菜の原種が生えてる「氾濫原の環境」の再現なんだよね
河川敷の氾濫原を観察すると分かるが
氾濫原は増水のたびに土壌が擾乱されて上流から有機質が流れ込み
その柔らかい肥えた土に植物が大量に芽吹く
0919花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 22:00:35.42ID:F5Jjid7j
>>913
そもそも論外過ぎてありませんわ。
近いものは奇跡の林檎かな。
「奇跡のリンゴ」という幻想　－うわっ…私の収穫、低すぎ…？－
で検索すると、奇跡の林檎の幻想がよく解ると思うよ。
0920花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 22:22:05.99ID:Kvq1V357
10年前に植物が巨大化し果物が豊作、
大漁があった
0921花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 21:00:29.81ID:z2cg0GAg
>>919
読んだ、確かに他の有機栽培やってるブログに枯草のすきこみだけで野菜を育てたら
収穫物の１０倍すきこまないとまともに収穫出来なかったって書いてた。

要は収穫したぶんは他から持ってこないとどうなもならない。

あと１０倍もすきこんだらこがねむしが沸く

ただし雑草は生えるだけで根酸をだして無機状態の微量元素を有機にもしてくれるので全く無駄ではない

こわなんやったなあ
0922花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 08:17:49.93ID:xRZ679vB
有機物をすき込む場合は、土を耕すのでより多くの有機物を必用とする。
耕さない事によって自然循環が成り立つ。
0923花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 08:20:31.36ID:xRZ679vB
慣行栽培農業者でも、土を耕すと良い場合と、土を耕さないことが良い場合があることを知っている。
土をかき混ぜることの意味を理解すべき
0925花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 20:50:07.54ID:6vILPuu2
>>921
そのブログの精度だと定性的だよね。
無農薬に近づけると虫に持っていかれる分もあるし、耕すと発酵して空気中に逃げて行く分もあるけど、それを減らすために不耕起にすると美味しく育つ植物が結構限られる。
それに窒素はマメ科が固定してくれるしリン酸は一般的な日本の土壌だと過剰にあるから良いとしても、カリとミネラルはどうやっても収穫して減った分をどう補給するか問題が必ず付きまとう。
日本の土壌では減農薬・減肥料がやっとだね。

ついでに言っておくと、路地だと雨やほこりに含まれる金属とウィルスがどんどん貯まる問題もある。
水道水は基準値があるからマシだが、ミネラルウォーターと井戸水は事実上基準値がないから…。
0926花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:14:08.48ID:paEfhtCb
>カリとミネラルはどうやっても収穫して減った分をどう補給するか
草でいいんじゃね？
0927花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 10:42:08.01ID:tvieXpjd
雑草マルチをすると、センチュウ被害がましになるって聞いたんだけど本当だろうか？
補食性センチュウやセンチュウを食べる微生物がふえるとかうんぬんかんぬんって言われたの
0928花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 11:10:41.95ID:Slu2BoZc
緑肥作物と有害線虫の抑止効果、これが証明されているので
雑草といっしょに該当緑肥作物の種をまけばより効果的です。
0929花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 11:48:30.46ID:ZXAl02Eg
農研機構の論文によると
生物的防除としてネコブセンチュウの天敵細菌を利用したパスツーリア・ペネトランス水和剤
線虫捕食菌 を利用したモナクロスポリウム・フィトパガム剤があるそうですが、
効果がで始めるまでに時間がかかるのと、高いそうです。

塚原農園が推奨するAG土力も線虫捕食菌でセンチュウ密度を減らすというコンセプト
だそうなので、家庭菜園ではこちらが使いやすいかもですね。

そもそも土壌の中のセンチュウのほとんどが自活センチュウで、一部に植物に寄生
する有害センチュウがいるだけなので、単一作物を栽培することで寄生センチュウを
増やすしたのだから雑草マルチにすると捕食性センチュウも増えて多様化し、
バランスが取れるというのはありそうですね、理屈的には。

キタネグサレセンチュウにはマリーゴールド
ミナミネグサれセンチュウには落花生
ネコブセンチュウとは　おとり大根
と対抗植物を栽培する方が雑草マルチでぼーぼーにするよりは楽かもです
0930花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 12:09:20.52ID:tvieXpjd
なるほどありがとう。

そもそも線虫被害じたいが、単一栽培で土のなかの多様性が崩れてるってことなのですね
0931花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 20:22:58.26ID:Vv7fEcoa
ちょっとググったら面白そうな記事があった。

敷藁でセンチュウ軽減

https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201602213755165167&rel=1#%7B%22category%22%3A%220%22%2C%22keyword%22%3A%22%5C%22%E3%82%B5%E3%83%84%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%96%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6%5C%22%22%7D

サツマイモネコブセンチュウに対する防除効果の順位はA.capillaris茎>トウガラシ茎>トウモロコシ茎,79.60%,71.32%と68.89%の有効性であった。A.capillaris茎はトマトの収量を改善し,サツマイモネコブセンチュウを制御するために最良の効果を有することが示唆された。Data from the ScienceChina, LCAS. Translated by JST【Powered by NICT】
0932花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 23:14:21.53ID:p+SCd7wZ
面倒だから不耕起ですむならそれに越したことないし除草作業だってしたくない
肥料だってやらずに済むならその方が良いし農薬だって撒くのは面倒
今年の冬に畝たてしてあぜいたで囲って他のところは全部防草シートで覆っちゃおうかな
0933花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:56:13.54ID:pXWbbOO8
自然農法では、より多くの労力を必要とする
そして、草刈りも多く必要です

ただ、
草刈りしても、これが肥料となりマルチになると考える
夏は夜明け時刻の１時間ほどを毎日使うであろう。

夏のスイカ、かぼちゃ、さつまいも、まくわうりなどは
ほかの雑草を乗り越えて力強く育つ。雑草を抑止するのです。
0934花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 18:50:49.34ID:423tgSx6
>自然農法では、より多くの労力を必要とする
頭も体も慣行農法より使うと思う。
頭も体も使いたくない人は、小作を頼めばいい。
0935花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:57:18.36ID:KVRv+yy/
>>926
その草をどこで確保するの?
外部から補給しないと栄養が無くなって、その土は死ぬでしょ。
0936花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 23:04:35.17ID:BCU1+4v2
>>935
無茶苦茶効率は悪くなるけど、緑肥と畑を交互にやる二圃式農業をするとか
昔の農家みたいに牧草地をつくるとか
0937花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 06:57:15.47ID:CDfnKlq1
自然農法での不利な部分

生産性が悪くて大量生産ができない、
利益が出ないのでビジネスに不向き。
ひとりあたりの生産量が少ないので、利益が少ない。
家庭菜園として少量の自家用友達用ならば良いだろう

手作業の労働も多いし学ぶことも多い
手作業の作業時間に多くを取られる。機械化が難しい

周囲の農家と議論になる、
草が多いとどうしても対立になるので、
少なくとも境界部分はきれいな除草が必要
0941花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 19:16:41.78ID:zpwbAT7S
まったく世話をしない柿や梅の実を毎年取るが
50年以上もこの状態です。なにも変化がありません。
太陽の光と雨と風と土があれば育ちます

野菜は同じ場所に同じ野菜を繰り返し植えると
土の栄養が偏るので、輪作といって
毎年、場所を変えて育てることによって
土の栄養の偏りを防ぎます。
実だけを取り去っても何も変わりませんよ
0942花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 19:53:43.80ID:eKkIOlPR
>>941
それは柿や梅が収穫できてるというだけの話だよ
柿や梅はもちろん、その他の果樹も質の良い物を作るなら肥料も消毒も必要だ
剪定だって必要だし、植えて放置して高品質の物が収穫できるなら柿農家も梅農家も笑いが止まらんだろ
自己満足、自家消費と商品価値は別として考えてもらいたい
スビリヒユなんか何もしなくてもモシャモシャだよw
0943花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 20:20:55.02ID:tRyl2V4d
>>936
それでも収穫して出て行った分は補給されない。
虫や動物の糞で…という人もいるけど、それで済むならだれも苦労しないって。
無農薬までやったら収穫は約1割以下だし、奇跡の林檎の人みたいに無農薬農薬を使っても約4割だからなぁ。
手間に見合う収穫量ではないのは確か、災害で数年間肥料が手に入らないとかがなければね。
0944花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 20:53:16.14ID:BiZM2fJm
>>943
窒素肥料など肥料を科学的に生産されるようになってから、農産物の収穫量がうんぬんの話はきいたことがある。
ただ大量の肥料を使わなくても、ノーフォーク農法のようにローテをしてその地の物を使うだけでも
慣行農法の４割～６割の収穫量でも、家庭菜園としての選択肢としてはありだと思う
0945花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 13:08:53.84ID:RiEE4b4p
>>942
品質が良いか悪いかじゃなく土が死ぬ話だろ
スベリヒユは収穫しないから土は死なない罠

何を言いたいんだ？
0946花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 14:31:57.26ID:fRNqTStJ
山は、鳥や獣が果実を収穫しても、なん百年も森が繁栄している。なにも問題ない。
0947花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 14:48:53.19ID:E1vDXc+R
2006年4月20日、残虐に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して2007年2月8日に
懲役6月執行猶予3年の有罪判決を受けた茨城県水戸市けやき台出身の猫虐待犯、栗田隆史（現在36歳前後）。
栗田は2020年5月13日にも、猫虐待文の投稿で書類送検されている。

そして栗田（◆GlFxKbtvsg）が貼ったAAは、動物虐待コテのhitmanが住む園芸板の自然農スレに書かれていたもの。
また2ちゃんでのhitmanも、裁判での栗田も　「”みだりに”でなければ猫駆除は合法だ」　と主張しており
栗田隆史＝hitman。

趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
1：黒ムツさん：2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
　　猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
　　まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
　　http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg（画像は削除済）
633：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
　　俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
636： ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 16:02:36 ID:5DyzpZ6n0
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　||l　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　 l|ll （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　 .l|l　ヽ ∨ ﾉ　∧ ∧
　　　　　　　　　ｻﾞｼｭｯ　 l|l (./`'(　) (:;｡дﾟ:)　←糞猫
　　　　　　　　 　　＿＿_,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"~^~
　　　　　　　　　　/～（ ((::;ム'.':‥,':.￣/l
　　　　　　　　　 /　　　￣ ∴‥.,.':　 .//
　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣l/

趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
469：花咲か名無しさん：2005/02/13(日) 07:38:11 ID:XnMmzAMv
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　||l　 ∧＿∧　シネ!!
　　　　　　　　　　　　　 l|ll （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　 .l|l　ヽ ∨ ﾉ　∧ ∧（AA省略）
0948花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 14:51:36.45ID:E1vDXc+R
園芸板や農林水産板の自然農スレに書き込んでいた、動物虐待マニアのhitman（猫虐待犯の栗田隆史）。


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
　　自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
　　↓
趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11（正）●
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
　　目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
　　↓
807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
　　１０歳過ぎて　人前で猫が可愛いと　ホザくやつは　間違いなく　知恵遅れ。
　　↓
趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
143：hitman：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
　　１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚


趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
　　愛誤の反応は　知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
　　漫画アラレチャンって　ウンコを見つけると買い物を忘れて　突っついて遊ぶんだよ。

会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
　　こいつらの脳って・・・　例えば　お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
　　漫画じゃアラレちゃんか　大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
　　知恵遅れのために　はっきり言うよ。
　　畑に農薬を撒くな、使うな　ということだ。
　　起きてからでは手遅れ。賢者は自然農法を選ぶ。
0949花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 20:11:46.00ID:S2yYYPB3
>>944
確かに趣味ならありかもね。
ただ、生きるための栽培にはむかない。
今でも足りてないのに、今より減ったらどこかにしわ寄せが…。
0950花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 23:01:48.61ID:sgLIwxKs
スベリヒユ美味い
0951花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 13:10:06.82ID:At/vgVSX
鶏糞さえあればいい
0952花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 18:16:50.23ID:O6DxHmlK
トリクソンは驚異の速効性だけど、
養鶏場は処分に困ってる
大したものを食べてないし
0953花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 21:16:25.98ID:SzycTMIL
そうそう、去年まではミニトマトの肥料を絞っていたんだが、今年はしっかり追肥をやったら食いきれないぐらい生ってくれてる。
しかも品種のおかげか甘過ぎて困るぐらい(リンゴクラスの甘さで酸味が少ない)。

さすがに収穫10倍とは言わないが、それに近いレベルで違う。
やっぱり肥料は大切だわ、有機だと虫が湧くけど。
0954花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 11:32:51.48ID:n3cPi0yH
大抵は肥料で解決する
0955花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 18:40:12.90ID:yUBLnkI3
ていうか、１０倍近いってどんだけ前は肥料やってなかったんだってことだわ
0956花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 18:52:37.32ID:ZAmc2/YQ
PH合わない畑でなおかつ窒素過多な場合ら豊作の９割減の収穫量は割りとよくあるかもしんない。
0958花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 20:55:42.72ID:2LwAXtpp
>>956
未肥料に近いレベルだとそんなものよ。
元肥は変えずに活力剤、少し遅れて液肥を与えたら一気に増えた。
おかげで夏場なら一本/一人でも食べきれないと思う位生るよ。

マジで輸入が絶えて肥料がないと食糧危機になると実感できる違いだ。
0959花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 21:27:52.01ID:TNbJ7+mF
>>958
ほええ～すごいもんなんやねえ
知り合いのトマトが葉ばっかり繁って脇芽ボウボウで実がちっともならないって言ってたからその手のトマトかと思った
0960花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 06:53:17.72ID:KI32WxWI
>>959
それ、肥料過多ですわ
葉ばかり様状態ですね

トマトは無施肥出発。
結実後、追肥ですよ。
でないと、家庭菜園の畑は肥えていて
残肥が多く茎葉が暴れます。

お盆で枯れましたが今年は1株で481個
収穫しましたよ。元肥なし。追肥なしです
0962花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 00:04:18.06ID:adg6hX7W
トマトの実がならない→肥料投入→トマトざくざく
0963花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 12:23:21.71ID:7ESEc61T
鶏糞さえあればいい
0964花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 09:44:42.70ID:Pcwvi1cA
>>962
元肥少な目、追肥は少量を継続的に理想だね。
元肥がないと暖かくなるまで最初の実がつきにくいというのもあるので、加減が難しい。
0965花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 09:48:40.89ID:Pcwvi1cA
>>960
葉がないと実も美味くならないから、加減が難しいんだよね。
昔、肥料少なめで育てていたときに最初になった実を食べたら土の味って言いたくなる味だったことがあるよ。
0966花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 11:35:31.02ID:eKBl88/w
>>葉がないと実も美味くならないから、

ここが間違い。　成長する行為と、実をならす行為は違う。
成長を優先させると葉ばかり多くなり実が成らない。
0967花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 19:03:22.99ID:xMNxqFbS
>>965は、成長することと生らすこと美味くすることは区別してるように読めたけど。
深読みしすぎ？
0968花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 10:44:12.45ID:l7fh7Nb8
>>966
＞ここが間違い。　成長する行為と、実をならす行為は違う。
実をならすのと実がうまいかどうかはちがう。
実をならしすぎるとうまくないのも多いけどね
0969花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 12:13:10.58ID:qx0hS0iE
実が成りすぎても栄養が足りないと落果するからなあ。
効くべき時に効くべき栄養素を与えるの難しい
0970花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 12:56:55.89ID:/rOETymy
経験を積んでいけばわかるようになっていくよ
頑張れ
0971花咲か名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 21:30:26.27ID:8JgbhgAI
>>970
ただ甘くしようとすると葉の量が効いてくるんだよね。
0972花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 19:18:51.64ID:kSFfFpmQ
米ぬか
0973花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/15(土) 21:51:55.54ID:3uF8nRw5
殺鼠剤って、家だけじゃなく農地にも置いとく人いるんですね。子猫が2匹赤い着色料のものを嘔吐した後死んでしまった…田舎でも危険だらけ…
0974花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/29(土) 01:27:22.99ID:ZRG7EQZH
自然農の目的とは何だろう
自然農すること自体が目的となると豊かな現代人のお遊びって感じがする
何の手段としての自然農？
0975花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 12:08:34.26ID:jPTEVhab
農薬化学肥料安い労働力てんこ盛りで、大量生産大量消費大量廃棄する方が現代人のお遊びかも。
0976花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 12:51:44.47ID:uVXPphaA
アホくさ
0977花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 16:58:55.00ID:k52D6E6q
無精者がなにもできないことに、意義あると意味づけてるだけ
0978花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 18:05:59.50ID:5e0GfS2Q
自然農法は、まともにやると馬鹿みたいにエネルギー使うよ
0979花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 18:54:28.14ID:WWx8i3zd
自然農の目的とは

・永久に「継続」した農地の運営、土を豊かにすること
・地球環境を良くする為の維持運営

化学肥料による畑栽培の未来は、
畑の砂漠化であり、輸入化学肥料の停止により農業破壊である

純粋な自然農が、効率的ではなく、生産性もよくない
それらを改善する余地がたくさんある。
0980花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 18:57:02.05ID:WWx8i3zd
>> 自然農法は、まともにやると馬鹿みたいにエネルギー使うよ

方法論なので、改善のをしないといけない。
考え方を大きく変える必用があります。
0981花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:01:48.26ID:WWx8i3zd
草刈りして燃やさない。
刈り取った雑草を積んで堆肥にする
この堆肥肥料をつかう。これは自然農に含まれる。
0982花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:15:50.40ID:jZzbe4rZ
ちょっと書き方が悪かった

雑草堆肥で野菜を育ててみた

"畑の雑草をすき込んだ「雑草堆肥」で健康的な野菜を作る方法 - さいこうやさい" https://job555.info/weed-compost/amp/

３０坪に１トン(軽トラ3ハイ)で並みよりちょい低いくらいの雑草をすきこまないと、収穫量が安定しない
しばらく続けていると収穫量は安定してくるけど

堆肥にしても枯れ草にしても有機農法だと化学肥料に比べて大量に有機物をいれないといけない
これを機械じゃなく人力でやるととてもエネルギー(時間や手間がかかる)を使う

まあ現時点では慣行農法に近い生産性と効率性にはなってないのが現状だけど
まあこれからは必要になってくるジャンルかもしれないね
0983花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:30:17.30ID:WWx8i3zd
自然農法の基本が、畑に肥料を与えないこと
食物の栄養分は、畑の中で作り出される。
草が生え、枯れ、微生物により分解され、根から栄養分として吸収される。
枯れた根が肥料となり空気穴となり耕された柔らかい土となる。
この循環こそが、自然農での肥料なのです。
この循環を作り出す為には多くの年月が必用で、５年くらいは必用ですが、
普通の大多数の人達は ここまでは待てないだろう。
現状では利益目的のビジネスとしては難しい、ただし家庭菜園であれば有効でしょう。
0984花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:35:16.62ID:PPp+YWGF
米ぬか効く
0985花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:43:35.94ID:WWx8i3zd
米ぬかが 微生物のエサとして使われ、畑の微生物を莫大に増やします。
0987花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 19:54:21.89ID:VbaOXn1B
生身の人間が動くことが大変と言うが
みんな本当のエネルギーがわからなくなっている
何千キロも離れた場所から運ばれる農薬化学肥料
これから、他人任せを推し進める人々はデジタルやメタバースなどに取り込まれ二極化していく
0988花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:00:55.58ID:VbaOXn1B
大量生産大量消費の価値観を維持したまま持続しようというどうしようもない流行りSDGsによって、フェイクミートやゲノム編集食品で溢れかえる
本当の持続性は忘れ去れる
0989花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:03:47.49ID:jZzbe4rZ
真面目にやってる人は沢山いるよ
テレビでバンバン宣伝出来る企業系のSDGSが注目されやすいし声がでかいだけで
0990花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:16:06.81ID:WWx8i3zd
緑肥という考え方、雑草の種を蒔いて雑草を育てる、肥料として有機物として
コンパニオンプランツという考え方、雑草とともに野菜を育てる、連作障害対策
0991花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:29:36.79ID:lrCr+h8I
>>983
窒素は作れるけどリン酸は外から入れないと補えないよ
だから肥料を入れなくするとだんだん収穫量が減っていく
0992花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:34:53.97ID:jZzbe4rZ
確かに荒れ地をそこまんまにしてるとだんだん雑草がおおい茂るけど、
いつまでたってもススキやクズ、エロコログサばっかりの地域ってあるからなあ
0993花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:38:35.57ID:VbaOXn1B
田んぼはやってないし残留農薬が嫌だし不耕起だし今は無農薬の糠をちまちま溜めて使ってるけど、いざと言うときは大量にその辺にある糠と物理性に問題があるときは籾殻をすき込んで耕せば何でも実ると思う
細かいこと気にする必要なし
YouTubeの百姓農園さんもそうしてる
0994花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:42:22.02ID:VbaOXn1B
雑草の種類によって地力がわかるっていう定説はある程度目安になるとは思うんだけど、ススキやクズやセイタカだからって痩せ地って一概に言えない気がする
森になる過程だし
ただ、何十年ほったらかしよりも、一年に一回くらい刈ってる放棄地のほうが地力がある気がする
0995花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 20:56:04.41ID:jZzbe4rZ
自然農法からは外れるけど、リンが欲しかったら鶏糞なんかは意外と良かった
0997花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 22:34:53.92ID:WWx8i3zd
自然界では、植物の種類がどんどん変わって、土壌が豊かに変化してゆく。
周囲の環境によってはそうならない特殊な土地もある、沼地や砂漠など
特殊な場合は人為的な土地改良が必用なのでしょう
0998花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 22:48:17.61ID:VbaOXn1B
ホトケノザやハコベって確かに草が降り積もりやすい箇所に生えてたりするけど、森になろうとしてる放棄地では見かけない
人の手が加わって野菜にとって育ちやすい環境の目安がホトケノザであって、ススキだからと言って地力がないとかではないよね
本当に土壌自体が痩せてる場合は除いて
0999花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 00:02:13.16ID:PBP9ZuOP
殺した猫の画像を2ちゃんで公開して有罪になった栗田隆史は自然農信者。
園芸板では　むしけら　ミミズオヤジ　等の名前で自然農の布教活動を行っていました。

趣味 [生き物苦手] 猫の虐待・虐殺画像を張っていくスレ
1：黒ムツさん：2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
　　猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
　　まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
　　http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg（画像は削除済）
633：1 ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 15:56:27 ID:5DyzpZ6n0
　　俺が捕まらない事実を証明する為にトリを付けてやる。
636： ◆GlFxKbtvsg：2006/04/23(日) 16:02:36 ID:5DyzpZ6n0
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趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
469：花咲か名無しさん：2005/02/13(日) 07:38:11 ID:XnMmzAMv
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1000花咲か名無しさん
垢版 |
2022/10/31(月) 00:04:29.83ID:PBP9ZuOP
2006年に殺した猫の画像を2ちゃんで公開して有罪になり（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
2020年にも猫虐待文の投稿で書類送検されたhitman（栗田隆史）。


趣味 [園芸] 自然農を語るスレ
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
　　自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
　　↓
趣味 [園芸] ●猫を寄せ付けない方法11（正）●
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
　　目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
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807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
　　１０歳過ぎて　人前で猫が可愛いと　ホザくやつは　間違いなく　知恵遅れ。
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趣味 [生き物苦手] 猫ヲタって嫌われてるね
143：hitman：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
　　１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
　　愛誤の反応は　知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
　　漫画アラレチャンって　ウンコを見つけると買い物を忘れて　突っついて遊ぶんだよ。
　　↑
会社・職業 [農林水産業] 自然農法ってどうですか？
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
　　こいつらの脳って・・・　例えば　お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
　　漫画じゃアラレちゃんか　大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
　　知恵遅れのために　はっきり言うよ。
　　畑に農薬を撒くな、使うな　ということだ。
　　賢者は自然農法を選ぶ。
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