堆肥について語るスレッド2[牛ふん][バーク] [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2016/07/20(水) 19:36:15.05

堆肥の話ならなんでもおＫです。

前スレ
【牛ふん】堆肥について語るスレッド【バーク】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1380729995/

**769** · 2019/07/01(月) 17:57:12.79

ホームセンターに行って一袋200円ぐらいだった、なるべく余計なものの
添加されていない土を買ってきました。一袋12㍑を二袋投入、重くて
回転させるの結構大変。土が濡れているのでこれにすこしずつ
生ゴミ突っ込んでどうなるか様子を見てみます。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/01(月) 21:04:54.78

ピートモスとか軽いのにすれば良かったのに。
腐葉土とか

**花咲か名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:33:02.23

トラック一杯300園とかどこで帰るの？
コーナンかカインズホームしかないで

**花咲か名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:01:16.48

ジモティー見ると、軽トラで引き取ってくれるならタダであげるってのが結構えるな

**花咲か名無しさん** · 2019/07/13(土) 03:13:59.60

市販の堆肥って袋詰めから時間が経ち過ぎると分解が進んで使いづらくなるんだろうか
春ごろにホムセンで袋入りバーク堆肥を買ったら中身の大半が微塵で、残りは木くずみたいな感じだった
バーク堆肥を使うのが初めてだったからこんなもんなのかと思って
呑気に鉢に入れてたら根腐れを起こしてしまった
袋には製造日が17年11月と書いてある

**花咲か名無しさん** · 2019/07/14(日) 17:59:41.21

>>772
地元の酪農家に行って買うんよ。
飛び込みで話しかけても、それなりに相手してくれるよ。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/14(日) 20:34:37.86

>>773
ジモティーぐぐったら地元にもあった♪＠加古川みとろ
粉砕籾殻＋牛ふんって良いの？
神戸牛牧場ってとこで今まで買ってきてたんですが、
重機積みで同じ値段なので興味津々。
違いのわかるかた教えてください。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/16(火) 12:22:06.44

>>772-773
そういう売り物というより廃棄物処理のための名目上の価格設定のところは
未熟だったり一次発酵のみだったり発酵具合が大体まちまち
すぐに使うんじゃなくて自分のところで置いておく土地があるなら利用してもいいんじゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2019/07/19(金) 10:52:31.23

>>776
昔そういう籾殻入り牛糞を一袋100円で買ってたことあるけど、
土は乾燥する、病害虫は発生する、
窒素飢餓をおこしたのか生育は悪いで散々だった。
生の籾殻は絶対入れては駄目。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/19(金) 11:31:07.82

一昨年の夏に桜2本を伐採した枝葉と刈り取った雑草、雨後に引き抜いた根っこ周りの土の付いた雑草、
笹竹10本くらいの枝葉、を積み上げといた。竹の葉は地中に埋まった分は速攻で腐葉土化。
去年は分解途中で空間が多く、てっぺんに植えたヒマワリも大きくなる前に逝っちゃったけど、
今年掘り返すと、枝は姿で残ってるものの、手で簡単にパキパキ折れる程度に分解。
堆肥化が進んで空間率も結構小さくなったので、てっぺんに2か所洗面器一杯分の用土を盛って
片方スイカ、片方サツマイモを定植。
当初の用土以外に施肥無しで、窒素飢餓が見られたら窒素多めの鶏糞撒くつもりでいたけど、蔓総延長20m位になって
20センチくらいになった実の付いたスイカは弱る気配無し。
サツマイモは定植当初に失敗したのが響いてまだ蔓が短いけど葉っぱは見た目順調。
もともとサツマイモは土が痩せてる方がイイって聞いてたから用土も肥料分少なめだったけど、
植物残渣だけの堆肥でもまだ肥料分が多い?
窒素飢餓って一年未満の生の草が多くなければ堆肥だけでも起きないもんなんです?

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:04:30.11

>>778
毎年玉ねぎに生籾殻マルチして収穫後攪拌して
そのまま次の植えてるけど　そんな問題は起こってないなあ

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 08:24:49.75

極端なことが起きたことはないな

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 09:20:41.08

生の籾殻は毎年全面に5cm以上すきこんでるけど問題ないよ

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 09:38:55.08

うちも畝間に生籾殻５ｃｍくらい入れて作が終わったら野菜残渣と一緒に漉きこんでるけど問題出ないね
問題の原因特定できてないのに決めつけてるだけだろう

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 10:18:16.59

馬糞だけど
牧草育てるのに、除草剤使ってて、それが馬糞にも残留していて
馬糞の堆肥では植物の生育が阻害されるってイギリスの人が言ってたんだけど、
実際どうなんだろ。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 10:42:50.99

同じく生の籾殻は毎年畝間に敷いて、野菜の収穫後、残渣と一緒に埋め込んでるけど問題に出たことない。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 10:56:47.17

>>784
日本では主に牛糞堆肥で残留クロピラリドが問題になってる

**花咲か名無しさん** · 2019/07/20(土) 13:18:38.65

イギリス人は、アミノピラリドって言ってた。
やっぱり問題になってるんだ。

**花咲か名無しさん** · 2019/07/22(月) 20:58:40.53

776です。
ありがとうございます。
今まで買ってた牛糞が２ヶ月発酵だと判明した。
軽トラ積み込み時湯気出まくりでした。
今年すいかとメロンがだめだめだった一因に
堆肥も関係あるのかしら？
もっと勉強しないと！

**花咲か名無しさん** · 2019/07/24(水) 14:09:55.89

うり系て前作とか土質にけっこううるさいからなあ

**花咲か名無しさん** · 2019/07/24(水) 14:23:40.75

最近は、牛糞堆肥で残留クロピラリドの問題で、腐葉土かバーク堆肥買ってますけど。
（実際に、ミニトマトが葉っぱクルクルになった）
最近は、バーク堆肥が、近くのホームセンターで売ってない。
遠くまで行っても、品質が疑問のバーク堆肥しか売ってない。
一昨年までは、一年半熟成させて、真っ黒で土の様にさらさらになったバーク堆肥が売ってたのに。
今のは、相当有機物の形が残ってて、良質とはいえないバーク堆肥ちゃかない！
すき込んだら、分解に相当時間がかかるなあという形の硬い有機物が入ってる。
日本はどうなっておるのか？

一方、牛ふん堆肥は、沢山の種類が売ってるね！

**花咲か名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:13:01.69

粉砕籾殻牛糞もらってきた。
粉砕籾殻牛糞に米ぬか、油粕混ぜて嫌気発酵させたら良いですかね？

**花咲か名無しさん** · 2019/08/02(金) 12:41:29.51

2tくらいまでならそれでおk 毎日攪拌してあげるといいよ

**花咲か名無しさん** · 2019/08/02(金) 22:25:22.34

レスありがとうございます。
今日ちょうど米ぬか貰ってきたんですが、
精米機の小屋にある時点で虫が沸いてるんですよね。
虫ごと持って帰りましたが、攪拌するということは
好気条件でするということですよね？
無料で貰ってきたのが主体なので色々試してみます。

**花咲か名無しさん** · 2019/08/02(金) 23:28:36.31

暑いから水やや少な目で
容易く焼けてしまう

**花咲か名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:17:57.17

なるほど！水少なめで始めてみて、
様子見ながら水足すことにしますね。
ありがとうございます。

**花咲か名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:47:01.55

通常加水は全体の4、5割程度
今の時期なら2、3割でいいかも

**花咲か名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:47:47.68

ありがとうございます。
籾殻乾燥牛糞を２０Ｌぐらいトロ？箱に入れて水を３．３Ｌぐらい入れて、
よくなじませてからレジ袋半分ぐらいの米ぬか２袋（0.05mmゴミ袋密封と４０L位の洗い桶）、
米ぬか＆油粕を加えてゴミ袋密封をとりあえず作りました。（３種類）
あす、密封分を体重計で量って何割ぐらいになってるか調べてみます。
予想ではかなり少ないと思う。

**花咲か名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:59:27.10

密封分重量計ってみたら14kgぐらいでした。
２３～２５％ぐらいっぽい。
温度上がってる気配ありませんが、このまま様子みたいと思います。

**花咲か名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:12:15.44

１７時過ぎに見たら油粕入れた方の袋が膨らんでた。
好気のほうは発熱してて、もともとぬかに混ざってた虫が出てきてた。
結構臭ってた。近所迷惑になりませんように！

**花咲か名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:22:13.66

貰ってきた牛糞をふるいにかけて、塊（牛糞？）をぬかと混ぜて嫌気で発酵させたろうと思って仕込んだら、
猫？に穴開けられた。
近所迷惑だからなんて善人ぶらずに好気でいこうと思った。

**花咲か名無しさん** · 2019/08/12(月) 16:56:07.46

アホ

**花咲か名無しさん** · 2019/08/12(月) 21:55:18.27

ばれたか。
ねずみやったみたいや。
とりあえずごみペールの中ほおりこんだった。
さすがのねずみも歯がたたんやろ？

**花咲か名無しさん** · 2019/08/30(金) 08:29:14.08

土を柔らかくしたいんだけどどの堆肥がよい？

**花咲か名無しさん** · 2019/08/30(金) 10:16:58.62

>>803
牛糞

**花咲か名無しさん** · 2019/08/30(金) 15:42:59.46

>>804
トラックに1車分もらいに行ってくるわ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:22:44.19

そろそろ雑草を殺しまくる時期。堆肥作りの素材になるから楽しみ
買い物するたびに米ぬか2パック無料でもらえるJA行ってもらってこねば

**花咲か名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:29:35.24

近所にコイン精米機無いの?
タダで勝手に持って行けるところ多いけど

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 00:37:21.91

>>807
806じゃないけど
コイン精米機はあちこちにあるけどぬかは勝手に取り出せない密閉式しか見たことないわ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 00:48:50.57

裏の戸が解放されてるか否やの違いはなんだろう？
業者が唾付けてるかどうか？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 10:03:01.91

>>808
そんなとこみたことないな
ほとんどご自由にお持ちください

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:25:53.88

雑草堆肥？
種とか残りませんか？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:02:58.30

発酵熱50℃ぐらいから変質して発芽しない

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:10:11.55

逆に行かなかったら発芽するってこと？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:16:22.64

しちゃう、だから気合い入れて造らないと大変面倒なことになる

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:55:12.61

ビニール袋に雑草と米ぬかいれて外に放置してるんだけど夏なら50どいくよね？

**花咲か名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:11:24.45

高温発酵は通気性が肝心、あと適量加水

**花咲か名無しさん** · 2019/09/10(火) 04:30:17.35

>>810
うちの近所も「ご自由にお持ち下さい」だけど、近所の人みんながもらって行ってしまうから結局自分の家の精米分しか糠が取れないｗ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:42:43.79

残渣と米ぬかをゴミ袋に入れて口を縛って数日放置してた
ビニール袋に穴が空いてて、なんかウジ虫がたくさん湧いてたわ
そのまま土に穴掘って埋めたけどね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:55:51.81

雑草処分するために堆肥にしてるんだろうけど、
同じ手間かけるなら落葉堆肥の方がずっとおすすめ。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/18(水) 11:53:02.27

>>808
うちの近所は取り出しやすいように「ぬか小屋」併設の精米機が2件
チリトリ置いてあってすくいほうだい
田舎って良いな

**花咲か名無しさん** · 2019/09/20(金) 22:28:07.07

鉢物用にバーク100%のバーク堆肥を通販で買ってみた
繊維質でフカフカしてていい感じだったけどやっぱり少し高い
畑にはやれないな

**花咲か名無しさん** · 2019/09/20(金) 23:27:28.97

撒くだけ堆肥とかいう商品がクロガネ屋で売ってた
漉き込まなくてよくて、マルチ代わりにもなる、土の乾燥も防ぐ、みたいな売り文句でTVで紹介されたとかなんとか

**花咲か名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:51:09.41

ヌカはアクが強い

**花咲か名無しさん** · 2019/09/22(日) 21:33:40.39

ヌカが欲しいなら「毎度おおきに食堂」に朝行けば、大抵有るぜ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:10:36.54

どこだよ！

**花咲か名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:30:16.97

毎度おおきに食堂
　その日の精米したヌカを客に自由に持ち帰らしてる
　まぁ午前中で無くなるが　（　オバハン連中がガメっていくから午後には無くなる）

**花咲か名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:39:22.18

糠よりそこの飯が気になる

**花咲か名無しさん** · 2019/09/23(月) 06:46:07.08

飯は旨いぞ
釜炊きだし
昼飯は、よく行ってる
ファミレスとかのレトルト飯や、蒸気蒸し上げ炊飯より遥かに旨い

**花咲か名無しさん** · 2019/09/23(月) 08:17:52.80

◯◯食堂って店のある地域の名前をつけて出店してるセミセルフの定食屋よ

**花咲か名無しさん** · 2019/09/24(火) 11:57:24.17

牛糞は置いてないのか

**花咲か名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:14:37.17

人糞はあります。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/29(日) 20:30:11.82

生ゴミを無臭堆肥へ・兵庫県三田市
https://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/201809/sp/0011605663.shtml
https://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/201909/sp/0012712440.shtml

段ボールコンポスト
https://www.city.sanda.lg.jp/clean_c/danborukonposuto.html

竹パウダーコンポスト
http://www.amagaeru.org/saito/zhupaudakonposuto.html

**花咲か名無しさん** · 2019/09/30(月) 11:07:37.96

家庭菜園初心者です。雑草堆肥作りたくて、
上の方みたいに雑草に米ぬかふりかけてビニール袋三重くらいにして半年近く経ったので開けてみたらバッチリうじがわいてました。
かつ、水が浸み出す感じでべっちゃべちゃでした。水は入れてません。
ウジは袋のどこかに穴があったのでしょうが、ベチャベチャなのは雑草を乾燥させてから入れれば良かったのでしょうか？
懲りずに今また一か月ほど袋に入ってる雑草は、4重にしてるにも関わらず悪臭（農家の馬糞みたいな）がします。
これも失敗でしょうか。
ダメダメな初心者にご教授頂けるとありがたいです。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/30(月) 16:26:51.20

通気と加水が要る、週１ペースで攪拌しよう
嫌気で造るならもう土に糠混ぜて種抜いた雑草しこたま浅く埋めれば出来る

**花咲か名無しさん** · 2019/09/30(月) 18:53:07.18

とことん放置しとけば
悪臭も通り過ぎた謎のヘドロができる

**花咲か名無しさん** · 2019/09/30(月) 20:01:19.95

雑草堆肥作ったものの面倒くさくなって鶏糞かってきた

**833** · 2019/09/30(月) 20:13:58.81

ありがとうございます。
https://saien-navi.jp/pg/blog/read/2885080/

上記のサイトを参考に作りたいと思ったのですが、ベチャベチャなのは普通なんですかね？
このサイトの画像は程よく乾いていそうなのですが。
好気性の堆肥作りたいですが、攪拌の際臭いはどうなんでしょう。
住宅街なもので、、現在放置している4重ビニール袋は近寄ればほのかに臭う程度なのでセーフなのですが、開けたらえらい事になると思います。

ウジが湧いた半年放置のものは、まさに無臭の謎ヘドロでした。
埋めて仕舞えばよかったのでしょうけど、気持ち悪くて封印したまま明日ゴミに出します。

**833** · 2019/09/30(月) 20:23:13.86

連投すみません、土に直接雑草と米糠を埋める方法だと、虫がメチャクチャ湧きませんか？
ヨトウムシやナメクジなど。。。

**花咲か名無しさん** · 2019/09/30(月) 20:57:39.88

土を3割ほど混ぜておけばそう臭わない
ベチャベチャなのは水が多すぎる為、最大でも4割程度に抑えよう(少ないほど失敗率が下がる)
好気の場合、通常なら発酵過程でどんどん水分が失われ定期加水が必要になってくる
兎にも角にも好気発酵には通気が必須

直埋めで発生する害虫は予め大きいシートを被せて防ぐ
気になるなら駆除剤か、透過マルチで蒸し焼きにするか、プランターなら土を薄く敷いて天日干しにしよう

あと発生したウジは多分ミズアブという堆肥化の際に役立つとても有用な分解者なので
できれば有効活用してあげてほしい

**833** · 2019/09/30(月) 21:38:16.75

>>839さん、詳しくありがとうございます！
水分がポイントなんですね。
草だけで嫌気にすると水分が多すぎなんですね、きっと。
狭い庭なので、堆肥作りに場所使えないので、土をビニール袋に入れて、時々開けてシャカシャカすれば良いのかな？
米ぬかや、籾殻くん炭を多めに入れたら、水分調整できるかも？
なんか間違ってるかもですが、、
教えて下さってありがとうございました。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:43:17.79

雑草は草マルチに使うか、燃やしちゃった方がいいと思うな。
種が全部死んでなかったら種播いてるのと同じ。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/01(火) 20:08:05.82

草マルチも良いですね。
種って、例えばメヒシバ、オヒシバなんかだと穂ができてたら種できてるんですかね。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:19:32.45

雑草って肥料を育ててるって思えばいいやん。
乾燥させてから踏み潰す。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/01(火) 22:24:24.14

雑草は燃やして草木灰にするのが一番手っ取り早い

**花咲か名無しさん** · 2019/10/02(水) 11:38:36.43

燃やせる場所なんてありません

**花咲か名無しさん** · 2019/10/02(水) 18:45:00.48

野焼きは犯罪

**花咲か名無しさん** · 2019/10/02(水) 19:45:03.47

雑草は完全に乾燥させたらポリ袋数枚分の量でも数分で燃え切って煙もほぼ透明
湿気てると黒や白の煙がすごくて時間もかかり苦情も来る

**花咲か名無しさん** · 2019/10/03(木) 00:15:57.60

煙の種類に関わらずプロ市民の通報対象なので

**花咲か名無しさん** · 2019/10/06(日) 14:53:49.43

庭の隅に刈り取った雑草積んで堆肥化。2年物は掘り返すと見た目長完熟で立派な堆肥。
ブレンドしてプランタに入れて使うと蒔いた種の数十倍の雑草の発芽。
黒マルチして使えば穴の中からの発芽の除去だけで済む？
見た目立派な土で手間は掛かるけど、使いたい時に掘って使えるから定番化したいんだよねえ。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/06(日) 15:00:11.54

数年なにも植えなかったとこはイネ科の草が生えては枯れ生えては枯れで有機物たっぷり、そこにマルチでじゃがいもはよくできたんだが
その横のマルチなしの人参は梅雨時に草ぼうぼうになった

**花咲か名無しさん** · 2019/10/07(月) 07:03:31.17

>>849
雑草の種子が死滅してないって事は高温で発酵していない
堆肥じゃなく腐葉土

**花咲か名無しさん** · 2019/10/08(火) 08:17:48.66

完熟したのを蒸し焼きにしといた方が虫卵を防げる

**花咲か名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:20:14.25

苦労して堆肥化しても大して肥料分なくてコスパ悪そう

**花咲か名無しさん** · 2019/10/08(火) 12:16:02.61

>>851
堆肥になるまで高温発酵すれば、ブレンド用土で作物作った後も嵩べり少ないのかな？
腐葉土？でブレンドして苗植え付けると、収穫時には土が2/3くらいに減ってるから。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:23:15.67

腐って分解されただけっしょ
堆肥の方が長持ちするだろうけど結局有機物自然に消えて行くよ

ま、>>853の言う通り雑草だけでは言うほど役に立たんね
動物性の養分足したり工夫がいると思うよ

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:08:49.87

トリ系より肥料分は少ないが、その分安全で、土壌改良効果は大きい

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 08:40:16.98

何が？

**849** · 2019/10/10(木) 11:17:39.20

ベースの土が真砂土庭土なんで、毎回腐植質を入れないとすぐに痩せた固い土になっちゃう。
前は牛糞+鶏糞+時には苦土石灰で用土準備してたけど、トマトも植えるので牛糞代わりに自作腐葉土でって。
この春のじゃが芋で初めてマルチ使ったけど、使わない所は収穫した後掘り起こすと、元の真砂土感満載だけど、
マルチの所はまだフカフカしてる。マルチが無いと降雨水やりで結構栄養成分流れだすのかな？
雑草腐葉土で黒マルチ被せて雑草の種が死滅してくれれば定番化しそう。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 11:33:33.56

菜食の人らは動物系の堆肥も否定するんかね

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:30:26.57

菜食(ベジタリアン)とヴィーガニズム(ヴィーガン)はまた違うぞ
菜食は卵や牛乳は普通に摂取するので、家畜の飼養やその副産物である動物性の堆肥の飼養に何ら抵抗は無い

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:31:40.49

×堆肥の飼養
◯堆肥の使用

**花咲か名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:37:05.32

家畜糞尿系堆肥は夏になると隠れ窒素が出て悪さする

**花咲か名無しさん** · 2019/10/11(金) 06:41:41.85

趣味でするレベルで気にすることは無い

**花咲か名無しさん** · 2019/10/11(金) 09:02:17.85

いや、糞肥料は下手な使い方すると問題が起こりやすい。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/11(金) 11:31:20.03

>>864
動物性の堆肥をどうやったら窒素の問題が発生するほど下手に使うんだよw
そんなアホな使い方する奴なんて園芸が趣味
って言えるほど長く続いてないわw

**花咲か名無しさん** · 2019/10/12(土) 07:57:44.15

自然に戻るように出来てるんだよな

**花咲か名無しさん** · 2019/10/12(土) 08:20:57.00

ま、堆肥で失敗するような奴は園芸に向いてないな

**花咲か名無しさん** · 2019/10/13(日) 00:01:25.43

鶏糞未満が何を吠えるか

**花咲か名無しさん** · 2019/10/14(月) 21:58:21.56

今の時期って虫が大量に発生してますよね？
堆肥が未熟だから虫が発生するわけじゃないんですよね？
無農薬なんて冬雪で埋もれるような地域の期間限定ですよね？

ちなみに自分は兵庫南部。ナメクジ大量発生中。

**花咲か名無しさん** · 2019/10/14(月) 22:32:41.99

炭素比率が高ければ虫が食いにくる