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【素人】ぶどう ブドウ 葡萄21房目【玄人】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花咲か名無しさん垢版2016/08/17(水) 08:51:57.40ID:f6KOjrtA
ブドウについてディープに語るスレ 21弾
初心者もベテランも、名無しもコテハンも、志はひとつ!!
みんなで苦難の道を乗り越えて、
色づいた実が口の中で弾ける至福の瞬間にたどり着く為、
殺伐かつ和気藹々と欲望をさらけ出して語り合う世界。
0002花咲か名無しさん垢版2016/08/17(水) 08:52:47.60ID:f6KOjrtA
■初心者用ブドウ栽培相談テンプレート (コピペしてご使用ください)
 ●基本属性
  【居住地域】 例:○×県北部
  【居住環境】 例:都市部・郊外平野部・山間部etc.
  【住居形態】 例:一戸建て・賃貸マンションetc.
  【栽培(予定)環境】 例:露地・温室・雨除け・鉢植え・9〜15時の日照etc.
  【経験の有無】 例:5年(キャンベルアーリー・ナイアガラ)
            :過去に有り(上手くいかなかったが巨峰を4年)
            :無し(家庭菜園の経験アリ)
            etc.
  【ガイドブック等の有無】  例:有り(NHK趣味の園芸 よくわかる栽培12か月 ブドウ)
 ●質問事項 及び 備考
  (栽培している・またはしたいと考えている品種をなるべく正確に)
  (施水・施肥・土壌等の状況・予定なども出来るだけ具体的に)
0003花咲か名無しさん垢版2016/08/17(水) 08:53:09.72ID:f6KOjrtA
■よくある質問・回答集
  Q:どのブドウが一番美味しいですか?
  A:好みの問題ですので十人十色、一概には言えません。
  Q:お店で高いブドウは美味しいですか?
  A:お店で高いのはお店の人の都合です。
  Q:新しく伸び始めた枝に1mm位の透明な虫の卵が付いています。どうしたら?
  A:真珠腺といい無害です。虫の卵ではありません。
  Q:ブドウの粒の表面に白い粉が付いています。農薬だから食べると危険ですか?
  A:表面の白い粉はブルーム(果粉)と言います。鮮度・品質の目安で危険では有りません。
  Q:農薬を減らしたいのですが?
  A:雨よけ栽培が有利です。袋をかけるのも効果があります。
  Q:無農薬で栽培したいです!
  A:膨大な投資・知識・経験・努力・根性を要し、それでも成功できるかは運次第で
0004花咲か名無しさん垢版2016/08/17(水) 16:10:47.45ID:f6KOjrtA
■特徴的な生理現象(傾向や対策などは過去レス見るなりググるなりして調べてください)
  真珠腺・花ぶるい
■主な病虫害(症状や対策などは (ry  )
  黒痘病・晩腐病・褐斑病・べと病・さび病・灰色かび病・うどん粉病etc.
  ブドウトラカミキリ・ブドウスカシバ・ブドウスズメガ・アメリカシロヒトリ・カメムシ類etc.
■特に必要とする微量要素
  マンガン・マグネシウム・ホウ素
■これまでに出てきた栽培しやすい品種例
  白ブドウ:ナイアガラ・ポートランド・ヒムロッド・甲州三尺
  赤ブドウ:デラウエア・紅三尺・甲州
  黒ブドウ:キャンベルアーリー・マスカットベリーA・スチューベン・バッファロー
0005花咲か名無しさん垢版2016/08/17(水) 16:28:30.84ID:f6KOjrtA
あちこち確認で探したのですが新スレがみつからなかったもので立てました。
重複してたらごめんなさい。
0006花咲か名無しさん垢版2016/08/30(火) 15:25:19.05ID:pLrrHQ6g
素人です。デラウェアをNHK
園芸でやってた鉢植えオベリスクにもなるんだねやっぱ葡萄はおしゃれだね
後木柱で棚を作ってたけど、鉄パイプ棚より良いのか
0008花咲か名無しさん垢版2016/09/22(木) 16:36:28.94ID:JCA4YJvc
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0009花咲か名無しさん垢版2016/09/25(日) 12:06:40.00ID:mtBocsQM
>>7
それ正解かもね。家はパイプだけどね周りが花木で囲ってあるから陽当たり悪く温まるのでパイプで良い
0011花咲か名無しさん垢版2016/10/08(土) 20:01:31.13ID:m4Nqjiu1
ブドウの出来より中庭のある家の方に目が行ってしまった俺・・・
0013花咲か名無しさん垢版2016/10/08(土) 23:15:38.83ID:/x9nApW9
シャインマスカットは育てやすいって聞くけど本当ですか?
もう苗を買ってしまったのだが大丈夫だろうか
ぶどう初心者
0014花咲か名無しさん垢版2016/10/09(日) 07:21:44.33ID:X4Zrkmei
>>13
当方シャインマスカット育てておりますが、雨避けが出来る環境で月に1回程度の農薬散布で病気も無く生育も旺盛で育てやすく思います。
が、知り合いが雨避けなしで栽培した所やはり病気が発生してしまいました。
0015花咲か名無しさん垢版2016/10/09(日) 12:57:59.64ID:vcX1uhu7
おお、ありがとうございます。
農薬は必要なんですね。
雨除けは実に笠をかぶせようと考えています。
カーポートがポリカだったらそこで作れたらしいけど、寒冷地で作るとき鋼板にしたんです残念・・・
0016花咲か名無しさん垢版2016/10/09(日) 13:19:41.91ID:X4Zrkmei
>>15
やはり葉が病気にかかると美味しい実はならないと思うので、トマトなんかに使う簡易支柱の雨避けでもいいのでした方がよいかと。
トマトなんかの雨避けなら1.5m×10mくらいでも安くで作れますよ〜
0017花咲か名無しさん垢版2016/10/10(月) 05:23:42.16ID:w19fqc2O
>>14
>>16
ありがとうございます。
葉も雨除けが必要なのですね。
トマト用の雨除けなら作れそうです。
頑張ります。
0018花咲か名無しさん垢版2016/10/10(月) 07:20:25.51ID:9TpggZJC
>>17
2.3年後には美味しいシャインが収穫できると思うので頑張って♪
0019花咲か名無しさん垢版2016/10/23(日) 22:44:48.85ID:3Rmfl5cd
12号のスリット鉢に植えていたバイオレットキングを棚に植え替えましたが、スリット鉢の底から根が張り出していて地面から剥がすのが大変でした。
0020花咲か名無しさん垢版2016/10/24(月) 01:05:22.20ID:BoNHV/dP
去年ホームセンターで購入した巨峰、今年2房収穫できました。
市販されている果実と同程度のおいしさでした。
勉強不足で農薬散布なしで、水やりも適当。雨よけできる環境でした。

花や木など、だいたい根腐れさせる事が多かったので、
ぶどうのプランターの底に小粒の軽石をたくさん敷きました。

来年はきちんと農薬散布した方が良いのでしょうね。
0021花咲か名無しさん垢版2016/10/24(月) 06:59:07.95ID:oBPtWcZJ
>>20
農薬散布なしで市販と同じようなものができるならすごい事ですよ!
0022花咲か名無しさん垢版2016/10/24(月) 19:22:31.58ID:AzRONy8I
雨よけあれば無農薬でもべとと遅腐は何とかなる
雨よけしてても1番何とかならないのはトラカミキリかな
0023花咲か名無しさん垢版2016/10/25(火) 22:09:53.13ID:BwlBJKE4
ぶどうの木を地植えする場合、何メートルくらい間隔を開ければ良いのでしょうか?
ちなみに、品種はシャインマスカットです。苗は4本あります。
0024花咲か名無しさん垢版2016/10/26(水) 09:42:24.91ID:EZtyOxDI
小さめに作って6mのばすとしたら12mは離さないとですね。
スペースがあるならもう少し離したほうがいいかもね。
0025花咲か名無しさん垢版2016/10/26(水) 10:09:35.76ID:SQnrynpm
>>23
シャインは一文字仕立てにするとして、1本の樹に最低2m×6mくらいの範囲は欲しいかなー
出来れば3m×12mほど欲しいけど
0027花咲か名無しさん垢版2017/05/16(火) 09:49:59.56ID:CIPyCvcA
ナフコでシャインマスカットの苗を買って
4/30に地植えしました。
切り戻ししなかったけど、今からでも切った方がいいのかな?
よろしくお願い申し上げます。


http://i.imgur.com/u6bVZJM.jpg
0028花咲か名無しさん垢版2017/05/18(木) 10:02:08.27ID:mrC61ktd
今からなら今年は根を育てることに集中して、そのままでいいんじゃないかな。
葉がボロボロにならないように適宜消毒殺菌で葉が活躍できるようにする。
切り戻しは冬に接ぎ目から2、3節残して短く。
来年恐ろしいくらいに伸びるよ。
002927垢版2017/05/18(木) 11:00:59.36ID:IUilzEVo
ありがとうございます。
消毒はジマンダイセン薄めてジョウロでかけとけばいいですかね?
みかん畑の隅に植えてあるのでみかんの消毒のとき薬剤かかります。
0031花咲か名無しさん垢版2017/06/04(日) 00:02:25.44ID:hrqYtvsN
樹の皮剥いてないけど自然に剥がれてきていってる。来年は剥ごうと思う。
0033花咲か名無しさん垢版2017/06/17(土) 13:20:25.15ID:YCfgeARG
とうとう、待望のブドウ苗木2本買い。ピローネと白ブドウの。
大きなプランターにそれぞれ植えた。冬に地植えに植え替え予定。
初、記念カキコ。
0038花咲か名無しさん垢版2017/06/29(木) 12:06:14.26ID:vLu8xOwU
マイナーではなくない、むずいだけ。スーパーの奴を作れると思い込み頓挫。現実は甘くないのねって。
0039花咲か名無しさん垢版2017/06/29(木) 13:35:30.05ID:sJq7h8wQ
鉢植にしたってスペース取るからだろ
グリーンカーテンにしたとしても
小蔓が木質枝化するので撤去も大変
そんな省スペースじゃ収量も期待出来ないし
0040花咲か名無しさん垢版2017/06/29(木) 15:17:48.74ID:vLu8xOwU
俺だって売ってない品種を3坪くらいで楽しんでいるが始末は大変です。
予防が一番気を使う。
0041花咲か名無しさん垢版2017/06/29(木) 22:59:32.56ID:+Y23liyq
スレがもう一つあってみんなそっちに居ない?
それとも分けてる理由あるのかな?
0042花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:38:25.08ID:YhbvKQcL
葡萄は丈夫なので枯れないからと草取りめんどくさいから草枯らしまいてる農家を知って
葡萄を食べたいと思わなくなった
中国の事なんか他人ごとじゃねえ身近でやられてるんだぜ毒葡萄
結局は自分で丹誠込め育てた果物と野菜に行き着くなあ
0043花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 17:12:35.25ID:NkiqCLxr
>>42
農薬登録あるのを適性に使ってるなら問題ないんじゃね?
つうか丹誠込めてやったことないだろ
除草位はシロート規模なら出来るだろうが
害虫はブドウに一日中張り付いてテデトールでもするんか?
病気予防や治療は農薬無しじゃ無理
このスレでもよく話題になるジベレリン処理は薬なしでどうやってする?

丹誠だけじゃプロ農家並みの美味しい作物は出来ない
0044花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:30:20.33ID:8fm50rvN
まぁそうカリカリしなさんな
買いたい人は買えばいいし、農薬が心配なら自分で無農薬のブドウを作ればいい。
0045花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 20:58:06.22ID:eRReR75k
無農薬だと数年後には耐性種でも無い限り
虫媒介のウイルス病で全滅する
0046花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 21:01:44.23ID:eRReR75k
ブドウのウイルス病は枯れ込まなくても
果実の味に影響するのが殆んどなので
手間かけて収穫しても全然甘くないブドウとかに
0047花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 21:18:45.90ID:XbollnMZ
ぶどうではいないけど、地域に無農薬つか自然農法愛好農家何人かいるけど
大体テキトー栽培のいいわけにしか見えない

ぶどうの肥料だけ有機とか減農薬の人で上手くやってる人もいるけど、
かけた手間と金が味と売り値に反映から大体脱落する
0048花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 22:14:34.70ID:vsIga3oy
一年草の野菜なら病気で全滅しても
あきらめつくしリベンジのモチあがるけど
数年かけて旨いのが収穫出来るようになる果樹だとウイルス病とかなったらしばらく立ち直れんわ
0049花咲か名無しさん垢版2017/07/01(土) 22:22:55.14ID:VBmrIXGw
まあ、いいじゃないの。俺のダメそうな感じがしてきた。
0050花咲か名無しさん垢版2017/07/02(日) 05:34:45.36ID:MXDb8cg1
自分は路地でのシャインもやってるので殺菌剤、殺虫剤なしだとまず無理なのもわかる。

極端な無農薬主義は非現実的だし、それに反発するのもわかるけど、
逆に病虫害の恐怖を過度に大げさに語ったり、
農薬のリスクがまるで0であるかのように語るのも違和感があるなあ。

数年後にウィルス病で『全滅』するなら、どんなに農薬まいたって
十数年後には全滅するでしょ。
仮に週1で農薬まいても、虫がすべて即死するわけじゃないんだし
まあ、無農薬主義の人の中には農薬などのリスクをあり得ないほどに
恐ろしく語る人がいるので、反発するのはよくわかるんだけど。
0051花咲か名無しさん垢版2017/07/02(日) 23:25:48.74ID:p3GGL+V1
>>50
農薬は能書き通りに使えば「リスク」など無いのが建前
そこを議論したいなら作物スレじゃなく専スレたてろ
0052花咲か名無しさん垢版2017/07/03(月) 06:38:36.65ID:3UL9MOD1
「リスク」の定義がお互い合っていないな
論点もずれてるけど、まあ言われるように議論するスレじゃないしな
0053花咲か名無しさん垢版2017/07/03(月) 07:28:29.61ID:NwQ7ndSE
やっぱり予防しなかったら黒くプチプチ斑点でやがった。
0054花咲か名無しさん垢版2017/07/03(月) 22:55:16.51ID:U0cuG9X3
>>37
マイナーどころか果樹の中じゃトップクラスでしょ
東京都の住宅街とかチャリで走ってればそこらじゅうで見かけるよ、ブドウ
美味いの作るのは難しいし病気も多いけど作るだけ・維持するだけなら逆に簡単な部類だし苗木も安くて収穫までも早い
園芸板の中でスレタイ20突破してるなんて野菜含めてもいくつもないしそれだけ栽培してる人がいるってことでは
0055花咲か名無しさん垢版2017/07/04(火) 02:05:35.12ID:cSvKatWC
専業だけど
有機肥料も「農薬」だぞ
仮に天然塩でも除草剤として使いたいと思って撒いたら「農薬」になるわけ

現状果樹で使われてる農薬で危険な物ってないよ
ゴキブリ用殺虫剤とか農地への登録のない除草剤のがよっぽど危険
0056花咲か名無しさん垢版2017/07/04(火) 06:12:15.49ID:/FwjiGBn
下から2行目以外は同意
最後の行も、同じ量なら全くその通りだが・・・
危険がまったく無いなら法律や使用上の注意なんていらないし

まあ自分も農薬はバンバン使っているが、使わなくてすむならそれに越したことはない
ずっと雨なので残効が切れないかすごく心配だ
0057花咲か名無しさん垢版2017/07/04(火) 11:21:04.20ID:9NdFPHG/
ブドウに限らないけど
栽培種は自生つまり手をかけなければ
淘汰される
もしくは人にとっての果実の劣化等で命をながらえる

美味しい果実を豊産するなら人の手でコントロールしなければならない
農薬もその一つってだけ
0059花咲か名無しさん垢版2017/07/06(木) 10:34:42.49ID:N5ooOJoW
巨峰を見切り品で買ったが今年あんどん仕立てで適当に世話してたらちょっとだけ実をつけた
今まで葉すらまともに育たなかったから育つんだってことに驚いたw
0060花咲か名無しさん垢版2017/07/06(木) 13:05:34.00ID:YORXInFE
>>59
巨峰は開花期に樹勢(木の元気さ)が弱くないと、種がある実が付かないし、収穫期に色ものらない
そこそこ難しいブドウだよ

見てないから、単為結果の可能性もあるけどw
0061花咲か名無しさん垢版2017/07/07(金) 07:47:39.31ID:aIqiKdnH
ジベ凄いな、やっぱり薬品てヤバいと思うわ。あんなに面倒だった摘粒せずとも適度に粒残って肥大中。その反面ダメな物で房自体がご臨終もある。
0063花咲か名無しさん垢版2017/07/11(火) 15:00:07.81ID:kgoCZQqi
>>61
ジベレリンに限らず、植物ホルモンに関係のない植物なんてないよ

米も麦もトウモロコシもサトウキビも
0065花咲か名無しさん垢版2017/07/20(木) 16:34:58.35ID:jUQVYNnA
糞っていうか、オガクズみたいなのでしょ
ブドウスカシバ入ってるね
0067花咲か名無しさん垢版2017/07/20(木) 17:19:40.72ID:jUQVYNnA
うちのも入ってる
2年前に主枝枯らされて1年棒に振ったw
それからパダン撒いてるけど効果があるような無いような…
0069花咲か名無しさん垢版2017/07/20(木) 23:26:25.52ID:jUQVYNnA
そんな農薬ばかり買ってたらスーパーでブドウ買った方が…ってことになりそうw
実際、ブドウがマンゴーと並んでうちで一番見返りが少ないわ
0070花咲か名無しさん垢版2017/07/21(金) 07:42:34.46ID:uuobycjw
スーパーの特売時は俺も嫌な気分です。家族が巨峰巨峰と煩い、俺は栽培する楽しさか得たいがため、とは言うものの病気やら薬代やらで考えてまう。
0071花咲か名無しさん垢版2017/08/02(水) 13:50:54.46ID:QzDAKSuO
幹から伝って台木からも虫糞出てる…
こないだスポイトでスミチオンしたのに
もう終わりだ…
0072花咲か名無しさん垢版2017/08/02(水) 16:35:54.80ID:M8KfsPHG
主幹部や主枝はパダンSGを滴るくらいタップリと塗布しないとw
誘引で紐の陰になってたり分岐部だったりする所から食入されるんだよ
0074花咲か名無しさん垢版2017/08/17(木) 23:53:35.43ID:3gxSGE6f
ガラス温室で大切に育てたマスカットを盗まれた。
頭に来て木の根本に隠しカメラをセットして様子を伺っていたら、またまたマスカットが盗まれた。
ビデオを再生したら、隣の大人しそうな女子高生が映っていた。
夜中で長いパジャマ代わりのワンピースのTシャツを着て、ブドウの木の根本に足を掛け、背伸びをしてブドウを掴もうとしている。
0075花咲か名無しさん垢版2017/08/18(金) 00:02:28.18ID:b7ayzClA
警察に通報し、ビデオを証拠として提出した。
たとえ趣味で育てている果物だが、夜間勝手に敷地に侵入し、窃盗を働くことは断じて許さない。
0076花咲か名無しさん垢版2017/08/18(金) 07:15:17.37ID:eIj4xXB4
>>75
警「ぐへへへ。」
0078花咲か名無しさん垢版2017/08/18(金) 15:39:12.56ID:gfB1p4jC
隣家の子供って分かってるならフツー親に言うだろ
いきなり警察とかどうかしてる
0079花咲か名無しさん垢版2017/08/18(金) 17:13:50.07ID:iPT7Nxzh
↑どうかしてるのはオマイだ
0080花咲か名無しさん垢版2017/08/18(金) 19:15:29.99ID:SIaTOxMl
剪定誘引防除ジベ摘粒
全て手伝ってくれるなら持ってって良いのになw
0081h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/08/19(土) 03:31:23.33ID:s65xNMOw
新たな物語は始まっている というのは、発酵を見据えた発光現象(稲妻が横に走る)から始まる、8/18の→極地的←な 
部分ゲノム流の流れが、表面「化」し一時的な豪雨 計200ミリ程度 2:53中央右。

後、天晴れ8/19夜は、「(雲の中)」デ連続群として赤く輝き続ける、発光?プラズマ?を観察 2:57中央左。
行った事がない直売所方向の上空に、受精時のCa(トリガー )に因るゲノム融合を見た 2:59中央右。

←(雲)→パカッ 雲が更に晴れ、藍の空天に生り、発光?プラズマ?は続く 3:16右。17右上。へ
桃太郎伝説って本当だった と判るが、桃だけじゃアキルんだよね ちなみに太郎は、受粉役止まり

棚アメの中のブドウ花子ちゃん(後の母本)が、出番を待ってる 3:23中央左。
必要経費は、108エン あの場でオロス事は初めて と続く 3:29右。
0084花咲か名無しさん垢版2017/08/19(土) 10:13:22.74ID:Pj14HJLs
昨日、警察から連絡があり、私が提出したビデオに窃盗犯の下半身や下着(ショーツ)が映っていて、相手の親から盗撮行為だとして、逆に訴えると言っていると言われた。
これ以上ゴタゴタに巻き込まれたくないし、ぶどうの袋掛けなど、しなくてはならないことがあり忙しいので被害届を取り下げた。
世の中、常識の無い人間が多すぎるな。
0086花咲か名無しさん垢版2017/08/19(土) 11:12:57.80ID:KOIGnLXI
バカじゃないの、そんなわけ無いでしょ
じぶんちのブドウ棚を撮りっぱなししてただけで
そこにJK撮影の意図なんてあるわけ無いし
0087花咲か名無しさん垢版2017/08/19(土) 11:33:27.89ID:amCuV16a
>>85
なるほど
>隣の女子高生

>長いパジャマ代わりのワンピースのTシャツを着て
って所を強調したつもりが全く反響ないからネタばらししたわけか
まあ、なんにしても釣り失敗だな
0088花咲か名無しさん垢版2017/08/19(土) 12:37:11.89ID:nMlbarGE
>>87
いや、マジだと思う

>夜間勝手に敷地に侵入し、窃盗を働くことは断じて許さない。
↓と勢い良いのが
>盗撮行為だとして、逆に訴えると言っていると言われた。
↓だけで
>これ以上ゴタゴタに巻き込まれたくない
↓と簡単に
>被害届を取り下げた。

なぜ、絶対に許さないとまで断言したのを取り下げたのか?
>>86の言う通り被害に度々合う己の敷地内に侵入する泥棒を撮影することに何の落ち度もなく
なにが映っていようとも無断公開でもしない限り違法でもない
>ゴタゴタに巻き込まれる
を翻訳すると
ヤツは実はマジ盗撮魔で世間に公表出来ないファイルが多量にあり
その発覚がヤツにとっての>ゴタゴタであろう

そう考えれば
隣家の娘が部屋着で盗む所が映っていたと書けば良いところを
必要性がない犯人の詳細な服装に拘ったのも変態盗撮魔らしい
0090花咲か名無しさん垢版2017/08/19(土) 15:42:43.19ID:GJOSceW/
ガラス温室なら最初盗まれた時点でカギかけとけば済む話だと思うわ
0091花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 02:20:18.52ID:sQW6Y0iK
カミキリ虫に一番大きな枝を駄目にされた巨峰、あとから芽吹いた枝が
とっても元気に枝葉を茂らせている。
今年は収穫駄目だったけど、来年に向けて剪定方法を勉強しなくっちゃ。
趣味の園芸NHKでは、枝を3本(それぞれ7節くらい)残してばっさり切ると
鉢植えでの剪定指南をしていたけど、たった3本しか残せないのか・・残念。
長方形の22Lプランター植えなんだけど、皆さんは何本の枝を残しますか?
0092花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 06:56:43.22ID:8iL+yxjB
>>91
どのような仕立て方を考えていますか?
22L鉢だと棚仕立てだとかなりコンパクトになり、行灯仕立てかトレリス仕立てになると思いますが。
どのような品種か分からないのですが、私はシャインなどは芽吹いた枝から3節だけ残して、その3本から出た芽を真上に伸ばしております。
次の年はその3節から出た芽の2節芽で切るのを繰り返しています。
0093花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 18:49:46.21ID:sQW6Y0iK
>>92
うちもアーチ型支柱交差であんどん仕立てにしております。
そうですか、3節だけしか残さないんですか・・・・・
もったいないという事より、生育を優先させればそうなるのですね。
ちなみに、何房くらい収穫されていますか?
我が家の巨峰は初年度2房収穫でした。(今年はゼロ)
0094花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:09:59.75ID:8iL+yxjB
>>93
行灯仕立てだと2年目まではいいんですが、3年目から剪定がめんどくさくなるので…
大粒の品種でしたら土の量10Lに対して1房がいいみたいですね。私のところは30L鉢なので3本芽を出して各芽1房の合計3房収穫しております。
メインの樹は別に地植えしてあるので、まぁ鉢栽培はお遊び程度で(笑)

成長した枝を切るのは気が引けますが春になるとめちゃくちゃ伸びるし、土の容量が決まっているので成長の上限が決まってて長く残しても、3節で切ってもあまり変わらないようにおもいます。長く残しても上の方しか芽が出なくて下の方が葉が出なくてもいけませんので。
0095花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:38:48.25ID:ligN8cii
こないだちょっと豪雨くらったらリザマートと天山が無事なのにパープルだけ見事に裂果した
600房くらいパー
どうしようか(泣
0096花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 22:22:21.82ID:apGGKQMu
パックでの販売も無理?こちらはピオーネですが裂果と晩腐で穴空きなのでパック出荷です
0097花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 22:35:32.04ID:8iL+yxjB
裂果って同じ品種だとほとんどの実が一気に割れちゃう感じですか?

600房…残念でなりませんね。
0098花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:15:27.33ID:ligN8cii
600じゃなく1,600の打ち間違い orz
ギッタギタに割れてパックも無理ですね
粒出しという手もないことないですが、まあ捨て値ですわ

>97
パープルの若い木はまさにそんな感じ
0099花咲か名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:41:00.99ID:lrqyBjq/
詐欺パープルの被害が1600房なら、まだマシだけど
県農政部のヤツらには殺意が沸くわな
あいつら、あんな品種作って毎年被害者出しておきながら
あたかも素晴らしい品種かのように宣伝して
栽培面積拡大しようとしてるんだぜ
育成者の個人名は出さないけど、退職金の返還も求めて裁判やりたいくらいだわw

パープル唯一の利点は、煮込むと果皮が溶けるし
無核ってところだけだわ
0100h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/08/21(月) 00:35:39.79ID:clUNP2P0
ナガノパープルちゃんの本人?(実入りよくされたかった)親戚?がいうには、
「弟(時代実生の鍵)はイケメン(薫る)」とのコト 解る? やるべきこと判る?

夏の名残リを惜しみ、秋の走りへと繋ぐコのジキ 下弦に刀傷はミ月の印  0:12稲妻 北→東方向 0:24左。
本来、損失分は、売れない次代に稼いでもらう のが当たり前  0:16右。 0:19稲妻 北→東方向 3回瞬き

0:20稲妻 北→東方向やや東よりへ 一回

今日は、地中と地表のハザマで、最期の底力をみせてくれるハトムギ(:瀬を背にして真似る)から、北の板ガラスに写る
キラキラ星!(ガラスって流体なんだ!)を見せてもらった デ 0:32左目左端。< 右。へ 0:33中央。右赤
0101花咲か名無しさん垢版2017/08/22(火) 21:58:42.70ID:PeIc0d6k
今年はゴルビーが5年目でようやくまともに食えるのが生ってくれた
とは言っても裂果も相当数あったし、売り物と比べたら房の形は最悪だけどw
まだ赤みが乗っていなくて酸っぱいかな?と思いながらの収穫だけど、意外に甘くて十分おいしかった
安芸クイーンより肉質固めかなって感じだね
0102花咲か名無しさん垢版2017/08/22(火) 23:00:54.46ID:CLz7hh6V
>>101
ゴルビーは少し早くとった方が美味い気がする(笑)
熟したのは独特の歯応えも無くなるし、甘すぎて喉が焼けそうになる
0103h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/08/23(水) 22:08:49.38ID:Fv3QHSKf
参考 https://videotopics.yahoo.co.jp/video/vtps/129444

サンタクルーズの真北にカルフォルニアのコンコードがあり、マサチューセッツ州コンコードで、アホのエフライム・
ウェールズ・ブルが、臭いコンコード (ブドウ)を根付かせた

アホのエフライム・ウェールズ・ブルは、ブドウ種で劣等扱いされ続けた己の子孫の恥(:シノビ)がようやく分かり、
エフライムの名に懸けて、場(ここでは臭を変える為に州)を変え、創世記第一章、第二日目をはじめた のが動画

現象から見て、モーゼが“海を割った”のと同じ 何で?どうスルかは自由  〜と〜 二つ ・or。を一つに デNO.1。
21:52左。

アレキの芳香が定着した原因に習い、コンコード臭・を上書きするヒント 太平洋(アラナミ)⇔内海(ナギ)
芳香を正すには、方向のフンベツを正す 判る? 誰も解ってやっていない アレキの芳香も出来ちゃった止まり

ヒントは、古事記の桃の実のヨモツシコメへの使い方 進化上位から下位(母役)への部分コピペ にもある
僕?数十秒で采配済み どう変化してゆくか楽しみ 22:05左。<
0104h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/08/25(金) 12:51:25.90ID:GIoxgEYE
>>103
ブドウってさ、8月に始まったと思ったら、9月には終わる デ名残り惜しくてワインにするアクドイ水商売が文化≠文明(新)
文化って一時しのぎ 止まり 12:09右。端  笑

続(栽培適期の拡大を目指した)ブドウ種との言葉の無い会話 コピペ⇒*後 < 相応の芳香のモト、方向へ
*後:新月●から三日後8/25 & 処暑から二日後 ワタシ(≠僕)が何か判った! 笑 12:48左。<

https://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/ 天or地双方から見直す 地から見て右下。キンタマ&一条ウネ の手本
文化は、座って半畳、寝て一畳  文明は、座って繁盛、根手⇔一条 など自⇒<他力

適期拡大の鍵は、最晩成種(最も古く最も新しい 何が?)が握り、アレキが君臨し続ける現状 12:18中央右。
ヒントは、→|↑・タネ麹。↓菌|← など 吸う⇔吐く
0105花咲か名無しさん垢版2017/08/27(日) 11:17:41.00ID:MDcz9v4q
ぶどう栽培はガラス温室でのマスカットの他に自宅の南側の傾斜地に4年前にワイン用の品種を30株程植えて育てている。
去年から収穫し始めた。

実は小さくシワがよって白い粉を噴いたりして見かけは良くないが、口に含むと適度な酸味があって旨い。
収穫したぶどうは大きなバケツに入れて、中学生の姪に裸足で実を潰してもらう。
スカートを膝上までたくし上げて、足踏みする。
足元で小気味良く潰れてジュースになっていく様に見とれていると「おじさん、イヤらしい目で視ないで!」と注意された。


ぶどうを見ていたのだ。
中学生の小娘のくせに足の爪をピンクに塗って色気付きやがって!

大人をバカにするじゃない!
0107花咲か名無しさん垢版2017/08/27(日) 17:39:57.10ID:FwHOQx7t
タンクで下半身をめり込ませてブドウ潰してるの見たことある
0108花咲か名無しさん垢版2017/08/27(日) 17:48:07.74ID:ZDIA589+
無意識によっぽどいやらしい目をしてたんだね(笑)
わざわざスカートとか中学生とか言ってないで自分で潰せばいいのに。
0109花咲か名無しさん垢版2017/08/27(日) 19:22:26.78ID:OLubi3AA
すべてエロオヤジの妄想だから

74 花咲か名無しさん 2017/08/17(木) 23:53:35.43 ID:3gxSGE6f
ガラス温室で大切に育てたマスカットを盗まれた。
頭に来て木の根本に隠しカメラをセットして様子を伺っていたら、またまたマスカットが盗まれた。
ビデオを再生したら、隣の大人しそうな女子高生が映っていた。
夜中で長いパジャマ代わりのワンピースのTシャツを着て、ブドウの木の根本に足を掛け、背伸びをしてブドウを掴もうとしている。

84 花咲か名無しさん 2017/08/19(土) 10:13:22.74 ID:Pj14HJLs
昨日、警察から連絡があり、私が提出したビデオに窃盗犯の下半身や下着(ショーツ)が映っていて、相手の親から盗撮行為だとして、逆に訴えると言っていると言われた。
これ以上ゴタゴタに巻き込まれたくないし、ぶどうの袋掛けなど、しなくてはならないことがあり忙しいので被害届を取り下げた。
世の中、常識の無い人間が多すぎるな。
0111花咲か名無しさん垢版2017/08/28(月) 01:32:56.52ID:Yh/6Q1lk
妄想かぁ

妄想なら、5年以内にスゲー美味い品種育成して、ガッツリ儲けるんだw
0112花咲か名無しさん垢版2017/09/02(土) 12:51:52.63ID:sogeO29S
処女の足で潰したぶどうジュースを発酵タンク(アルミのビールタンクを代用)に流し込み、お湯で溶かしたワインイーストを入れて圧力調整弁の付いた蓋をした。
翌日、タンクに耳をあてると中でブクブク発酵する音がする。
酒税法に触れないように、アルコール度数を見極めて、発酵を止めるのだ。
従兄の娘も学校に行く前にタンクに耳をあて、目を閉じて発酵音に聞き入っている。

3日程度で度数の低いスパークリングぶどうジュースが出来上がる。

冷たく冷やして飲むと爽やかでとても旨い。
0115花咲か名無しさん垢版2017/09/02(土) 16:13:14.13ID:6ry8Iqe0
実生苗(確か巨峰かロザリオビアンコだったと思います)の苗を育てて2年目になるんですが
葉が濃い緑色で4〜5cmほどで成長が止まってしまいいつまで経っても大きくならず、葉の一部が割れています
葉を手で触ってみたところ乾燥気味というかごわごわしている感じ(品質の悪い和紙のような手触り)で他のブドウより葉が分厚い気がします
ネットで調べたところリーフロール病かな?と思うのですが葉の赤色化や葉巻症状は出ていません
他の植物だとウイルス病は必ずしも病徴が全て出るわけではないというのは知っていますが
欧米雑種でブドウリーフロール病の場合赤色化や葉巻症状は必ず出るものですか?
サイトによっては本格的な症状が出るのはこれからと書かれていますが逆に9〜11月ごろまでに症状が出なければ安全と考えてよいのでしょうか
また、ウイルスはカイガラムシによって伝播されると書かれていますがカイガラムシがついていた覚えがありません(もちろん見ていない時に吸汁されたと考えるのが普通だとは思いますが)
ブドウのウイルス病で土壌伝染・種子伝染するものってあるのでしょうか?ネットだと接ぎ木・吸汁による感染がほとんどのようですが…
必要なら写真もうpします
0118花咲か名無しさん垢版2017/09/02(土) 23:41:10.14ID:sogeO29S
ぶどう棚は自作?

テラスの上にぶどう棚を自作した。
設計図はイタリアのガーデニング誌に載っていたものを使った。イタリア人はデザインセンスが良い。
昨日は棚に防腐塗料を塗って、今日は姪と共に白い塗料で仕上げた。
補線のステンレス線も綺麗に張り終えた。
我ながら立派なぶどう棚が完成した。
テラスにテーブルを置いてワインで乾杯した(姪はコーラ)。
ぶどう棚の柱の根本を深く掘ってピートモスをたっぷり混ぜた土で埋め戻した。
ぶどうの休眠期になったら花巻の農場から取り寄せた苗を植えようと思います。
宮沢賢治の詩集にも登場した日本原産種とヨーロッパ種を交配した寒さに強い品種です。
0119花咲か名無しさん垢版2017/09/03(日) 00:06:29.15ID:LGpBBpon
ペンキ塗りを手伝ってもらった姪がお腹が空いて焼き肉を食べたいと言うので、姪の友人も誘って車で近くの健康ランドに行って温泉で汗を流したあと、焼き肉レストランで食事をした。
帰り道にアウトレットの店で、来月両親とハワイ旅行に行く姪の買い物に付き合わされた。水着売り場の試着室のカーテンを開けて「おじさん!これどうかしら?」とビキニの水着姿の姪に言われてドギマギしてしまった。
ペンキ塗りのお礼に水着をプレゼントした。
女性店員に「綺麗な娘さんをもって幸せですね。」と言われる。

「俺の大切な娘は庭と畑にある100本のぶどうの木さ」と心の中で呟く。

園芸家は孤独で淋しい存在。
彼女や多くの友人がいる男なら、土いじりなんかしてる暇は無いもの。

人生は儚く短い。
0120花咲か名無しさん垢版2017/09/03(日) 00:49:53.77ID:5r+x/SOz
どうかしら?なんて昭和じみた台詞をJCは言わない
幸せですねなどと家族事情に突っ込んだ事を言う店員も居ない
20点
0121花咲か名無しさん垢版2017/09/03(日) 01:04:43.68ID:ei0t6oiW
キモい長文書き込む頭おかしい奴は睡蓮スレも荒らしている基地なのでスルーよろ
0122h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/09/04(月) 23:37:22.53ID:SGgn96CD
キタサキレッド 甘み:適 酸味:足りず 香り:飛んだ晩期? 特性:体の芯を温めるので、夕飯の共に向く

具体的には、満月の高温期に合わせ、心臓を温め、キンタマ。に聞き、前立腺を温め、上半身(肺周辺)を芯、
左側から温める 育成者?栽培者?が酒好き? この感じは、ワインの温み 23:01右。 

残すべきは、赤色 改善すべきは、巨峰のような皮の厚さで>食感、皮のエグミも似ている 皮の酵母の質が粗い
皮にソバカス模様が残っている事でも判る 超活性酵母を毎日触っているから判別は容易 23:23中央右。△型

美味い酒と一緒 後味スッキリに付加価値が付く 現段階では、雑味(:オリ)が残る オリが出ている
別園のピオーネは、実の食感が崩壊性に近く皮ごと食べられ脳が活性してビックリ! 残念ながらタネ無し
0123h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/09/06(水) 01:48:19.84ID:52pNvqx1
ジャスミン 直売所

太軸&幅広房ゆえに中性(←母本→)品種 成木未満では、一房に巨峰〜ピオーネ〜来歴ゆえんの芳香が
方向を生すので、粒群を含みバラツキが大きい 一房まるごと食べても飽きないを目指した?元実生の想い

この証拠の反面は、先方向へ食べ進み、軸の分裂異常(:後の雷と判る)が出た点の粒を食べた所 デ 
オリ:ゲップ(納豆) 小作人が栽培に慣れていない(飽きられている)⇒ 色気付かない 0:04中央右・

納豆を先に食べる理由は、マスカット臭の由来、:悪食ムスクの来歴(: 特定作物への・フェロモン。↑)を
踏まえ、確認する必然性から 卵子よりキンタマの方が幼児の頭程度の低い位置に、無防備&最強筋で包まれている

一房食した後、元・子宮?、現キンタマ袋へ活性 え! (: 客層は、中高年) 作物=現母本は知っている 
某ハカセが知った?事を、体感として知る 0:12右。
0124h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/09/06(水) 01:49:58.27ID:52pNvqx1
巨峰 直売所

「今年の巨峰は色が乗らない」との情報を現場のハシゴで直に聞き、目で確認

もう一軒行くか、と北に竹林がある、寂れた坂下の直売所を発見  直撃すると、試食用の色ツヤが悪い巨峰と
60過ぎの張りがある(ように見える)Dカップと、ツヤがある顏の婆 が登場  蚊取り線香・と共に 

「食べてみて!」との笑顔で、パクっとタネを避け齧る なんじゃこりゃ!? 食感の初発、まるでゼリー
夢見ていたナタデココ食感の入り口を知る  婆、勝手に一番大きい房の白袋を破く 高密度自慢? 笑

色も、プルームも乗ってるじゃん! 勝手に50円まけてくれた
ふと下をみると、ゴミ箱に午前中の残骸が 「これ欲しい」 婆が爺に了解を得てOK ズタ袋に入れる計6kg位

3才位の目がクリクリした幼女(6kgに対し姉)が、無言でずっと、お見送り 1:34中央左。青
野外の手洗い場、産湯(仮)に雨ざらしが、今  懐かしい予習済み 笑 1:42中央右。黄
0125花咲か名無しさん垢版2017/09/09(土) 10:07:28.98ID:rejSjudH
ハウスで育てていたぶどうの苗が今年初めて実を付けた。
びっくりだが、実の一粒がピンポン玉くらいある超巨大なぶどうが1房だけ成った。
農業試験所に持ち込んでDNA異常による突然変異か、新種であるか鑑定してもらってる。

鑑定の結果、新種であり、DNAの自家受粉に関わる情報が残されていれば、今後、国内外で新種登録することになる。


最低でも10億の価値はあるだろう。
0130花咲か名無しさん垢版2017/09/09(土) 13:49:28.97ID:KGS5DAEK
どうせなら葡萄原人とか
ウリナラファンタジーみたいに笑わせて欲しい
0132花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:03:01.16ID:UTt+F4Dc
赤ワイン用の葡萄を房ごと天日干しして干葡萄にしたら甘さと渋味がほどよく調和した良いものが出来た。
食後にウィスキーをやりながら、房から葡萄を千切って口に含むと、なんとも言えない旨味とコクがあって酒とも良く合うことが分かった。
0133花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 10:49:12.51ID:UTt+F4Dc
早速、知り合いの酒屋の主人に電話して店に置いてもらうことにする。
酒屋のアルバイトのMちゃんに手伝ってもらって1房毎に包装した。
1房500円で売り出す予定だ。

包装の際、Mちゃんが葡萄に付着している白い粉を拭き取ろうとするから慌てて止めさせた。
「この白い粉は葡萄菌と旨味が含まれているから、拭き取っちゃだめなんだ。」
身を乗り出してMちゃんが葡萄の白い粉を指先でさわった。「なるほど〜。」
豊かな胸元が露になり、思わず目を背けた。
手に持っていた房から干し葡萄が一粒こぼれ落ち、机の上をMちゃんの方に転がっていった。
慌てて手を伸ばし、視界に入った干し葡萄を指で摘まんだ。



「痛い!」
0136花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 12:12:45.54ID:MY8glLGx
今年の葡萄は甘さ控えめ、この天候じゃそうだろうな。
0137花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:47:18.34ID:UTt+F4Dc
近所の山に愛犬を連れて山葡萄を採りに行ってきたよ。
この時期、甘い山葡萄を目当てに熊が里まで降りてくるから要注意。
出来れば猟犬を連れて山に入りたい。

キュウリとチーズのサンドイッチ、それとワイン入れた水筒を持って家を出る。
0138花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 14:01:16.81ID:UTt+F4Dc
毎年、篭一杯に山葡萄を摘んでくる。
山で疲れたら口を開けた紫の皮のアケビを口に含む。
種子が多くて食べづらいが、仄かな甘味が疲れを癒してくれる。

山葡萄は潰してジュースにして飲む。

アケビの河は天ぷらにして食べると少し苦味はあるが、サクサクとした歯応えがあって旨い。

時間があったら自然薯堀もしたいな。
0139花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 16:30:54.22ID:V6HdSzpB
天日干しで干しぶどうにするには、何日くらいかかりますか?
0140花咲か名無しさん垢版2017/09/10(日) 17:28:37.99ID:bcfzy7V7
なるほどね
今日収穫したブルームつうよりカビ?
でコナコナの
美味いんだけど人さまには上げられないヤツ、レーズンにしよう
天日干しだと防虫網いれても
すでにコバエが産卵してそうなの除けないから
ネットで見つけたオーブン乾燥でやってみる
0141h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/09/12(火) 01:12:38.39ID:RM4kIRIG
「クイーンニーナ」直売所

想像性に優れた品種(娘世代)で、リンゴの「シナノゴールド」に似る シナノゴールドが、果実として果汁で
煮付けたレンコンを皮へ封じ込めたように、クイーンニーナは、焼きリンゴを青りんごで包み、更に、ぶどうの
皮で封じた

焼きリンゴ(前世代)の食感が残っているのに、香りが飛び、世代(:循環)が一段上の青りんごの香りを「印」
として残している事 で食後数分、キンタマ。に聞いた所、右下青。「やる気出た」との事

ただし、味は甘過ぎ、一房完食が困難 これは、第一次成長期前の生娘を、ズル剥けクリちゃん母が裏で支える
母娘家庭を表意した(:へ向けた)品種特性に生っているから で、酸味無し(:父が蔑ろ)

母娘家庭風味は、芯は温かく、外は肌寒い、という食後の体感でも解る :栽培適地が限定される 1:02左端。
天才は天才を知る 夜曲♪ 個として、相応の特定某に伝えた 後記す
0143h色=数 ◆M.EMTxGGng 垢版2017/09/16(土) 02:01:01.91ID:wDLHTMaP
母樹からドロップアウトさせられた、巨峰とシャインの実をスライスして干している 0:50中央上。
干して2日目、(果)肉へ緑繋がりで緑色のコガネムシが一匹「頭隠して尻隠さず」 意見の一致

シャインへのドラッグは、(果)肉にまで染み、沈着 尻から薬が出るわ出るわ 1:22中央フラッシュ 
後22 右。から中央へ 体に雪の結晶が入るイメージ 身体を冷やすとの事 1:25右。&僧帽筋右に痛み

Thompson Twins - Hold Me Now 
https://www.youtube.com/watch?v=H9694K85Xc8

ブドウ主からトンプソン(パシリ)としてカンサイを見据え「いわされている」 判る? 1:14右・
某アキノリも一発勝負の宿題終わったら、見るべき所ない あちらいわく「(発展せず)あきた」 笑

カセットテープがリバイバル中のカギ(の一部)はココ(ヒント) 広報担当 
参考 http://yougaku-youga.hateblo.jp/entry/2010/02/07/000000

参考 熟成肉、ブームはいいけど間違った方向に進み始めている http://www.omi-gyu.com/blog/?p=4853
肉なんて「そのまま」食ったら、ヒト未満(劣化コピー)は、消化不能、表意するのが当たり前 1:48右。

ボケ共は、元々ヒト未満(劣化コピー)のボケ共として生まれているだけ 人類?平等? 笑

先ず=進化順、ヒト未満の|自然|≒カビ群などに食ってもらい、残った所がヒトの食料 1:50左。
野菜や果樹の果肉も同じ 姿形を変えた肉に過ぎない 1:52右。<フラッシュ

Thompson Twins - Doctor! Doctor! 1:26中央左。 1:30右端・
https://www.youtube.com/watch?v=APyl6Cnbfzw
0144花咲か名無しさん垢版2017/09/16(土) 23:05:16.08ID:vO4HGVzy
台風の進路が気になる。

暗闇の中、葡萄園を眺めながら被害の無いことを祈った。

去年の今ごろは中国人の窃盗団に収穫間際の巨峰を全て盗まれた。
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