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盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート15) [無断転載禁止]©2ch.net
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0907花咲か名無しさん (ワッチョイ 6ebe-Vxjy)垢版2018/02/28(水) 06:56:01.33ID:cqj34/tg0
これから盆栽を始めてみようかなと思う素人だけど。
赤松と黒松の交雑種のアイグロマツの中で、さらに中間のアイノコマツが欲しいのだけど流通していないのかな?
0908花咲か名無しさん (ワッチョイ 01bd-1FP1)垢版2018/02/28(水) 12:49:25.79ID:Vo5y1grP0
アカアイノコマツとクロアイノコマツがあるからなあ
北北東と東北東みたいな感じ?
0909花咲か名無しさん (ワッチョイ 6ebe-Vxjy)垢版2018/02/28(水) 14:06:57.26ID:cqj34/tg0
赤松グループ
アカマツ
アイアカマツ
アカアイノコマツ

間の子松グループ
アイノコマツ
アカクロマツ

黒松グループ
クロアイノコマツ
アイグロマツ
クロマツ

松の雑種てこんなに種類があるんだね!
0910花咲か名無しさん (ワッチョイ b98f-ZA4G)垢版2018/02/28(水) 23:49:23.85ID:jGv/1XEO0
盆栽初心者です
花梅を購入して今年の花が終わりかけたので全て摘み取りました
剪定と針金かけをしようとしたんですが1.2mmの銅線では全く曲がらず困ってます
殆どが立ち枝なのですが、立ち枝を切るのかもっと太い銅線で曲げるべきなのか教えてください
0913花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 08:13:55.33ID:6ZT1buG50
>>910
針金は枝の太さにあわせたものを使います
ふつう盆栽やる人は0.5ミリから5ミリぐらいまでを0.5ミリ単位で10種類ぐらい(0.5、1、1.5、2、2.5、3、3.5、4、4.5、5)用意して使い分けます
0915花咲か名無しさん (ワッチョイ 8733-Fip0)垢版2018/03/01(木) 10:14:47.47ID:lfYC/4J30
針金の話題が出たので聞きたいのですが、ハサミ作りを実践されている方はおられますか? おられれば利点と欠点を教えてください

バカなこと聞くなとか言われそうですが、ハサミで形を作りたいので
0916花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 10:38:17.65ID:6ZT1buG50
>>914
細い針金ならば2本使えば倍に近い力になります


>>915
楓などの細い枝を観賞するものは基本的にはハサミで姿を作ります
頂芽や枝骨作りの時などは針金で伏せ込みますが、枝骨が出来ているものの細枝はハサミだけで作ります
なぜかというと、針金などの矯正はアバレを抑え込むためですが、雑木類は細枝がややアバレ気味のほうが自然の風情を出るからです
だからハサミですべてをやるものではありません、アバレを抑えるところは針金などで伏せ込み、アバレを出すところはハサミでやるということです
0917花咲か名無しさん (ワッチョイ a7bd-yGKL)垢版2018/03/01(木) 10:59:42.11ID:cqZli4xk0
主義的に針金で模様づくりをしないって人はいたりするけど、ハサミだけだど気の長い話だろうな
無農薬野菜じゃないけど原理主義的に気分はいいかもしれない。
結局はどの程度やるかという程度問題じゃね
0918花咲か名無しさん (ワッチョイ 8733-Fip0)垢版2018/03/01(木) 12:05:24.84ID:lfYC/4J30
不自然にグニャ〜、ウニョ〜ンとしてるやつはあまり好きではないので、出来る限り針金無しでがんばってみます(原理主義半分、針金のメンドくささ半分)
ただ、バラを育てていた際に完全無農薬はムリだなってのも知っているので、盆栽も程度によっては誘引&針金くらいの感じにしようかと思います

それにしても風が強い。1.8m竹オベリスク付きの鉢が盆栽置き場の方向へ倒れててヒヤヒヤしました。買ったばかりの藤が無事でよかった。ホントに
0919花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 12:51:16.49ID:6ZT1buG50
>>918
失礼だが、あなた、なぜグニャ〜ンとするか、なぜ鋏を使うか、という意味合いがわかってないでしょ
いや、盆栽は造形美術の一つだが、「盆栽って何」という盆栽そのものの根本の省察がないでしょ
彫刻をやってみようという人が、ノミを使うのは嫌いだから自分の爪で木を剥がしていくと言ったら、まあお好きなように、でもあなた彫刻がわかってないのでは、と言われるように
0922花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 14:26:36.58ID:6ZT1buG50
>>921
初心者だからって猫なで声のおためごかしみたいなことでお茶を濁すのはよくない
初心者はその時は喜ぶかもしれないが、それによって間違っていればそれだけ無駄な時間を費やすことになる
それに猫なで声のおためごかしを言うのは、縁日などの露店の盆栽売りのインチキ業者の専売特許だ
0923花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f4f-bTW/)垢版2018/03/01(木) 14:28:08.44ID:sYRevYYr0
枝の充実と幹を太らせる目的の時は無理に針金かけなくても良いと思う
良い場所に枝が出たら針金かけて形を保つというのはどうでしょうか
梅だから1年で結構堅くなると思うので不要枝の判断は早めに
0924花咲か名無しさん (ワッチョイ 07be-EimF)垢版2018/03/01(木) 15:23:18.51ID:49ERvuba0
盆栽をまだ始めていない素人だけど、室内で管理する際ペットにいたずらされたりしますか?
家にネコを数十匹飼っているのでお聞きします
0926花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 15:40:16.36ID:6ZT1buG50
>>924
猫の害は、猫がそれにひっかかって鉢を落とすぐらいかな
ただ、盆栽の肥料は油粕など有機肥料だから、猫がそれを食う場合がある(猫は油を舐める)
で、食うのはいいがその後もどしたり下痢したりする、昔飼ってたうちの猫がそうだった
0927花咲か名無しさん (ワッチョイ df6c-m1UI)垢版2018/03/01(木) 15:44:50.89ID:6ZT1buG50
>>925
このごろでは海外で盆栽が盛んで、めずらしいのもあるそうですよ
いつだったか盆栽の雑誌に載っていたが、ヨーロッパのけっこう有名な盆栽展の入賞作品に、あの星の王子様の本に出てくるバオバウの木の盆栽があった
0928花咲か名無しさん (ワッチョイ 07be-EimF)垢版2018/03/01(木) 16:34:59.04ID:49ERvuba0
>>927
なるほど、そうですか。分かりました。
ネコは肥料を舐めるのはヤバイですね
盆栽始めるのなら、管理を気をつけたいと思います

マタタビの盆栽とかやってみようかなと思います。
0930花咲か名無しさん (ワッチョイ a7bd-yGKL)垢版2018/03/01(木) 19:36:54.79ID:cqZli4xk0
バオバブやってるけど気候が違うからやっぱ冬越しがね。
日本の木々のように越冬できないから冬は寒くて気絶してるようなもんだ。浅鉢はまず無理。
ガチの温室でもあれば話は別かもしれないが
0931花咲か名無しさん (アウアウカー Sabb-esk7)垢版2018/03/01(木) 23:32:25.33ID:BhsJISbva
>>916
1.2の銅線二本と2.5のアルミ一本はどっちが強いですかね?
花梅で普通の梅のような樹型をきたいするのがおかしいのかな?
庭とかに生えてる梅は自然でもあんなに何本もにょーんって立ち枝していないと思うんだけど
花を見るためと言うことでかっこいい盆栽にはならないですかね
0939花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f19-m1UI)垢版2018/03/06(火) 08:30:31.40ID:5O4N2BxM0
モミジの実生のプランターがひっくり返ってしまった
この機に軸切り差し芽を試してもいいかな@南関東
双葉とまだ開いていない葉がのぞいてるもの、双葉だけのものも多い
季節も成長度合いも早すぎで失敗するかな?
0941花咲か名無しさん (ワッチョイ be19-uQtz)垢版2018/03/11(日) 09:59:26.10ID:zPsIRBjw0
実生の銀杏の苗木を植え買えようとしたら
土に隠れていた部分が丸く膨らんでいた
スライムみたいな形、 これは土の外に出したらカッコイイだろうか
0945花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a6c-uQtz)垢版2018/03/11(日) 12:57:35.72ID:YG/MnbFE0
>>943
残念ながらもう完全に死んでいらっしゃいます
死者をよみがえらせることはできません(オウム真理教みたいなところではできるのかな)
松の死体はほっといても人間の死体ほっとくような刑罰はありませんが、ゴミ消却という火葬に付されてはどうですか
0946花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a6c-uQtz)垢版2018/03/11(日) 13:05:08.42ID:YG/MnbFE0
>>942
ここで昔から語れる言葉
「鉢植えと盆栽はどこが違うのですか」
「ゴッホの描いた絵と、自分が落書きで書いた絵の違いです」
「でも自分の絵もいいと思えばいいんじゃないですか」
「それは自由です、周囲からはただの鉢植えと見られても、ご本人はこれも盆栽だと思ってる人が、このスレの住人などには多いんじゃないですかオホホホホ……」
0949花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f33-rnFK)垢版2018/03/12(月) 01:02:38.66ID:eNEYTyFR0
アンリ・ルソーやオディロン・ルドン、俵屋宗達みたいに唯一無二の画風の画家もいるわけで・・・何が評価されるかなんてわからないし
そもそも何故ゴッホなの? 盆栽=ポスト印象派なの? 違うでしょ?
画家で盆栽を例えるのにゴッホは適切とは言えない気がするし、知ってる画家として適当にゴッホと言ってみた感じがするわ
0953花咲か名無しさん (ガラプー KK36-eW/Q)垢版2018/03/12(月) 08:40:39.11ID:8C/hZayGK
>>951
なぜジミー大西なんだ?
0955花咲か名無しさん (ワッチョイ 2abd-iYm2)垢版2018/03/12(月) 09:32:53.70ID:yH7WekTG0
>>949おれもそう思うよ

鶴太郎でもいいじゃん
0958花咲か名無しさん (ワッチョイ 17be-NFWn)垢版2018/03/12(月) 12:51:39.96ID:NK10nTmc0
梅まつりで紅梅の枝を配っていたのでもらってきました。
できれば挿し木にも挑戦したいのですが、やはり時期的に難しいでしょうか?
0962花咲か名無しさん (ワッチョイ cb8f-q05a)垢版2018/03/14(水) 23:55:46.25ID:jMFu4NyT0
知らんが好きなものをやったらいい
俺も今年から始めて常緑の黒松、春の梅、秋の紅葉とやり始めたよ
ダメだったものもまた一つ味があるってもんじゃないかね
色々やらないとすぐにこっちが死んでしまう
0963花咲か名無しさん (ブーイモ MM01-tGYL)垢版2018/03/15(木) 08:17:17.07ID:M9Y3Dg0tM
さつきは丈夫だし耐寒性もあるから冬越しも楽チン。花もよく咲くし、品種も多いから多分増やしたくなる。

さつきはそれ専門の展示会があって、普通の盆栽展ではあまり見かけない。出展できないことはないんだろうけど、それがネック?
0964花咲か名無しさん (ワッチョイ e333-MOYc)垢版2018/03/16(金) 20:20:35.85ID:6AamqPMC0
>>963
花が豪勢な割りにバラ科じゃないし、
恐怖の根頭癌腫病のリスクも無いから初心者にお勧めの花物盆栽の一つだね。
個人的には香丁木とかも丈夫でお勧め。寒さにちょっと弱いから関東以西に限るけど。
0965花咲か名無しさん (オッペケ Sr19-9rZW)垢版2018/03/17(土) 05:38:07.76ID:ZbyJhTIdr
ネットショッブでの注意点。
素材木を買う場合、や園や某有名園は大丈夫だか、協会に所属してようとブログで饒舌に語ってようと来園したりして自分の目でみることをお奨めします。値段が高いからって信用しては駄目です。
ある盆栽園のネットショッブでは画像上は良い木に映っているのですが、ぶったぎったばかりで癒合もしていないを完成木価格で販売している。
その園近くの友人に画像を撮ってきてもらって見ると良くその角度を探したなって思うくらい実物と違う。
高い素材木を買うなら信用のできる盆栽園か、画像の角度が6枚以上ある方が良い。同角度で前後2枚づつとかはヤバイ。
ヤフオクなら、5本くらい買えちゃう価格で欅を売ってたり、特価がくそ木だったりとめちゃくちゃな場合もある。
皆様、絶対自分の目で見て買いましょう。要らぬ出費とつまらない木を育て続けることになります。病気持ちを隠して売る店もあります。倫理観が崩壊しているので病気持ちであっても高いです。
0966花咲か名無しさん (ワッチョイ c514-lboF)垢版2018/03/17(土) 12:21:16.59ID:X6oA/GER0
真柏と五葉松の植え替えの時期なんですけど、今月と来月が
一番いいのでしょうか?根っこはどれくらいとっちゃったほうが
いいのでしょうか?桐生砂入れなくて大丈夫でしょうか?
0967花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f4f-SWfI)垢版2018/03/17(土) 15:38:11.29ID:2n7AyHpz0
根捌きでぶった切った花梅の芽が大きくならなぁい
やり過ぎた〜

一縷の望みをかけて水やりを続けるべきか
それとも諦めるべきか
何か他に良い案があれば教えて下さい
0968花咲か名無しさん (ワッチョイ 736c-hKdO)垢版2018/03/17(土) 16:37:18.45ID:T5UExTzT0
>>966
>>今月と来月が一番いいのでしょうか?
3月中旬から4月下旬までぐらい

>>根っこはどれくらいとっちゃったほうがいいのでしょうか?
死んでいる根を取り、走り根などがあれば剪定するていど

>>桐生砂入れなくて大丈夫でしょうか?
東日本と西日本では用土の使い方が違うようだ
東日本では赤玉7:砂3、あるいは5:5
西日本では逆で砂の方が多い、砂7:赤玉3など
自分は関東だが砂多め派で、肥培中のものは桐生砂5:硬質赤玉5、完成木は砂を多くして桐生砂7:硬質赤玉3で長年やっている
0969花咲か名無しさん (ワッチョイ e333-MOYc)垢版2018/03/17(土) 17:24:54.08ID:+udnL6lT0
>>965
植え替え時期なのでヤフオクで落札した姫林檎の土を落としたら瘤ができてました。
別のルートで購入したのも加えて、これで2個目。

キミの盆栽びよりさんでも姫林檎は木瓜と同じくらいその病気が多いと
書いてありましたが本当なんですね。

盆栽即売イベントでも良心的な業者さんだったら、なぜこんなに安いかと聞くと訳を教えてくれますね。
Y園さんの立派な株立ち状の土佐水木が何で安いか聞いたら根元に焼けが入ってるからと教えてくれました。
0970花咲か名無しさん (ワッチョイ c514-lboF)垢版2018/03/18(日) 14:06:29.88ID:lnsy7DNW0
大宮の盆栽町で、松や真柏を見たことがあるのですが、鉢から根が盛り上がって
植え替えをしたほうがいいんじゃないの?というような盆栽をよく見かけたんですけど、
盆栽自体がでかすぎて、かえって植え替えができないんでしょうか?
0971花咲か名無しさん (ワッチョイ 736c-hKdO)垢版2018/03/18(日) 15:02:17.70ID:pkiMWtky0
>>970
その根張りに価値があるんだよw
1千万円の盆栽ならその根張りが600万
盆栽は”育てる”が目的じゃない、”形を作る”が目的
また、どんな大きな盆栽でも数年に一度は植え替える、それだって大きく育てるためじゃなくて土が古くなると根が悪くなり形に影響が出るから
0972花咲か名無しさん (アウアウカー Sad3-j53G)垢版2018/03/18(日) 16:58:06.57ID:AmSBVBcta
アセビは盆栽になりますか?
0975花咲か名無しさん (ワッチョイ 3f2e-j53G)垢版2018/03/18(日) 21:27:35.10ID:VUb3iIjW0
>>973
まさに屋久島アセビの苗を買ってきたところでした(笑)
やってみます、ありがとう
0978花咲か名無しさん (ワッチョイ e333-MOYc)垢版2018/03/19(月) 01:10:27.64ID:Bq6GSMw40
>>976
白鳥花とか当て字の樹じゃない?
それだったらアカネ科ハクチョウゲ属のハクチョウゲ(白丁花)って樹の種類。
よくホムセンに根上りのが出回ってる。香丁木の兄弟みたいな樹。
0979花咲か名無しさん (オッペケ Sr19-9rZW)垢版2018/03/19(月) 05:11:53.55ID:VHGpwZGor
>>969
Y園のYさんは本当に盆栽を愛している人。
俺の盆栽サークルのメンバーに胸を張って紹介しているのはY園を含めて数園。
Y園の素材木は太らして自分好みに仕立てる事が可能なように考えて作られてる。
接ぎの技術も凄い。裏面を見て勉強できる。
あまりに尊敬し過ぎて声をかけられない。
15年盆栽をやっていて何でもできるようになったけど、たまに買うとYさんの技術に驚く。
まじで長生きして良い盆栽を作り続けてほしい。
今、二本盆栽を押さえてもらっています。画像を送ってもらうのが苦手らしいのですが、丁寧にこちらの要望にも応えてくれるので、遠方の私らにも有り難い存在。
関西にはY園のような盆栽園はない。と、いうか、日本でY園以上の盆栽園はないでしょう。
0980花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f4f-SWfI)垢版2018/03/19(月) 08:37:54.45ID:4QH9w9jd0
トップドレッシングって使ってますか?
使い心地とかどうですか?
ググってもあまり分からなかったので使ってる方がいたら教えて下さい
0981花咲か名無しさん (ワッチョイ 736c-hKdO)垢版2018/03/19(月) 08:41:49.99ID:SPTqo0dY0
>>976
ミニ盆栽の木の葉はすべて小さいから葉が小さいだけじゃわからない
むしろ「ミニ盆栽なのに葉がでかい木は何ですか」と言うのなら少しはわかるかもしれないがw
0982花咲か名無しさん (ワッチョイ 73bd-OfcJ)垢版2018/03/19(月) 10:36:49.62ID:jDn2xlDL0
カシワの小品は葉を何枚つけるかが見せ所
0983花咲か名無しさん (ワッチョイ c514-lboF)垢版2018/03/19(月) 13:26:58.07ID:qXA+zmRj0
サツキの植え替えはいつがいいのでしょうか?
0985花咲か名無しさん (ワッチョイ 9bae-HPKi)垢版2018/03/19(月) 16:29:22.15ID:uAxikUV+0
水の蒸発を緩やかにするために苔を貼るという意味はわかるのですが、表土が見えないと土が乾いているか湿っているかわからないと思うのですが皆さんはどう判断しているのでしょうか。
0986花咲か名無しさん (ワッチョイ 736c-hKdO)垢版2018/03/19(月) 16:44:40.19ID:SPTqo0dY0
>>985
表土を見るというのは水やりのタイミングのためか?
だとすると、水やりは表土の乾き具合では判断しない、季節や天候とその樹の性質などで判断するから苔の有り無しは関係ない
0997ホマ自慰 ◆tbWymftu56 (スップ Sdb7-G0Zw)垢版2018/03/21(水) 15:42:50.97ID:paBWHMiod
( ^^ω)産めるホマ
0998ホマ自慰 ◆tbWymftu56 (スップ Sdb7-G0Zw)垢版2018/03/21(水) 15:43:03.84ID:paBWHMiod
( ^^ω)埋め立てるホマ
0999ホマ自慰 ◆tbWymftu56 (スップ Sdb7-G0Zw)垢版2018/03/21(水) 15:43:25.72ID:paBWHMiod
( ^^ω)ウメンポス!!!
1000ホマ自慰 ◆tbWymftu56 (スップ Sdb7-G0Zw)垢版2018/03/21(水) 15:44:13.06ID:paBWHMiod
( ^^ω)1000ならこの冬枯らした松盆栽2つが蘇るホマ!!!
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