【メタハラ・LED】植物光源総合6 [無断転載禁止]©2ch.net
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排熱って、まだ問題になってるの?
明るさが大切なら、100w相当の今は見かけなくなった12wくらいの
LED電球だったら大丈夫なの? 回路自体の排熱(基盤が突然死する)と輻射熱(いきなり日焼けする)を分けて考えないと。 だらだらと冬用の小型ヒーターの設計を始めたけど
0.04立米〜0.1立米 (おおよそビール瓶ケースくらいの大きさ) + 水2リットル程度
ヒーター設計ってずいぶんややこしいね
メモがてら
1)メタルクラッド抵抗を放熱ファンと接合する *多分今のところこれ
2)ポリイミドヒーターで壁を覆う
3)ニクロム線でマクロドライヤーのようなかんじで
4)熱帯魚用のヒーターを水の中に沈めてしまってそれ自体を発熱体にする
送風機構 空焚き防止 異常温度検知 飛沫防水処理 砂利対策
加温を始めてから温度が上昇しない場合の異常処理
オーバーシュート防止 (例えば30度に内部を温めるとき 送風が例えば50度になってしまうと生体が死んでしまう)
なかなかめんどいなぁ。
4)以外で何かやってる人いますか。 この糞暑い季節にヒーターの設計かよ
秋口になってから考えるだろ普通 >>593
ポリイミドヒーターとか充電カイロのジャンクが出回るから安くてテストしやすい。
熱安定性も高い方で確認できるから試験には最適。 抵抗じゃ赤と青のLEDを直列で混ぜられないような事書いてあるサイトがあったけど
別にまぜられるよな >>595
あんまり結露しない感じ?
ヒーター制御で熱設計の勉強をちとやりなおした。
んでざっくりLED側の熱設計もかいとく。(ざっくり。)
>>596は電流量によってできるようなできないような。
熱が色によってバラバラに発生しちゃうから
通電中に流量がどんどん変わっていって壊れやすい色に過大にかかってしまって壊れるかもよ。
アリババのLEDがずいぶん安くなったため もうあんまり使う人いないとおもうけど例で
秋月1W赤色パワーLED OSR7XNE1E1E 植物栽培用
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-08280/
についてざっくり書く。
1)データシート見る http://akizukidenshi.com/download/ds/optosupply/OSR7XNE1E1E.pdf
2)Forward Operating Current (DC) を見る RJ-A=50℃/W 熱抵抗の最悪値をメモる
*1Wが加わると50度温度が上がるという意味。
3)データシートのtyp値 2.5V 350mAで動作させるときLEDには2.5V*350mA = 0.88W流れる。
このとき素子の発熱量は0.88W * (50℃/W) = +44度。
4)無限大に広い換気された室温25度の状態で動作させると 25 + 44 = 69度
5)実際は動作中に周辺温度もあがっていってしまうので 周囲が40度だとして 40+69度 = 109度。
6)この製品のデータシートにもあるように Operating Temperature は85度なのでこの値だと放熱器が必要になる。 では、放熱器をつければどうか。
パワーLED用放熱(アルミ)基板 OSMCPCB8060A
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03779/ これをつけるとどうなるのか。
(データシート上ではこいつがXeonシリーズとよばれるもののようですね)
1)データシート見る http://akizukidenshi.com/download/OSMCPCB8060A.pdf
2)Thermal Conductivity を見る。0.8W/mK これは熱伝導率なので
面積を仮に 15mm x 15mm 厚み 1.5mmとすると θ=(T/1000)/(K*L/1000*W/1000) より
( 熱抵抗 熱伝導率 面積 とかでググってみてほしい )
おおよそ 8.4(℃/W)
シリコンシートで接合するとして 1.59 (℃/W)
3)このときの素子全体の熱抵抗は 1.59 + 8.4 = おおよそ10(℃/W)
4)データシートのtyp値 0.88Wをこの状態で流すと
このとき素子の発熱量は0.88W * (10℃/W) = +8.8度。
5)実際は動作中に周辺温度もあがってしまうので 周囲が40度だとして 40+8.8度=49度
おおよそtyp値で駆動すると素子全体は49度になりましたとさ めでたしめでたし。
(あくまで理論上です。 たぶんあってるとは思いますがなにかあれば。ぜひに。)
遠距離から夏の葉焼け問題に一石を投じてみる。 あ >>598
間違い 5)周囲が40度だとして 40+69度 = 109度。
正解 5)周囲が40度だとして 40+44度 = 84度。 アリババとかでよく出回ってる
热阻 Thermal Resistance 熱抵抗は
SMD 5730で 32℃/Wくらい (直近だと>>568さんとか。7Wで12の直列なので0.6W /1素子くらいかな = 素子の発熱量は+20度くらいにはなるかも )
3Wレベルの X42180 だと10℃/W くらい
実際には素子内部にも熱抵抗があって
https://www.digikey.com/en/articles/techzone/2015/sep/understanding-led-internal-thermal-resistance
なんかは詳しい。 おおよそ3℃/Wと見積もっちゃっていいものだろうか。
中華製品もきちっと熱阻で書いてあったりして なかなか侮れませんね。
素子の稼働温度が10度さがるごとに素子の寿命は2倍伸びることが一般的に知られているし
そもそも生体表面が25度なのか32度になるのかはとても違いは大きいとおもうので
この際計算してみてもよいのではないでしょうか(完) >>596
標準通電量が同じもの同士ならいけるんじゃね
例えば 赤:typ2.0V/20mA 青:typ3.1V20mA みたいな仕様の、ともに20mA標準のやつ
これで赤4青1直列だと計11.1V 12V電源に制限抵抗なり定電流ドライバなりかまして
10-20mAで点灯 京セラから出てきたのに誰も触れない
もう過疎化しちゃったね で、メタハラ系とcob自然光ならどっちが良い品を作れるの?
消費電力が同等でトマトとか エマーソン効果だっけ、効果あるのかね?
近赤外(遠赤色)LED 730nm OSR9XAT3C1E
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-13564/
730nmのパワーLEDです。植物の栽培に使われる波長のLEDです。 aliで3500円くらいのe27が2個セットになってるやつ使ってみたけど徒長しまくり
放熱フィンもないような奴だったから信用してなかったけどほとんど密着させても徒長する 仕様があやふやでわかりにくいね
赤が620-730nmて 普通の赤LED(620)-不可視遠赤LED(730)とか幅持たせてるけど、写真で見る分には一種
消費電力、参考光度もわからんが290発ならざっくり15Wくらいだろか
15Wの蛍光灯としてみれば光量は15Wなりで植物に十分とは言えない この手の買ったことあるけど、赤は普通の赤だよ。660なんて入ってない。 途中で送信押しちゃった
Aliで買ったE27を使ってたら熱でプラスチック部分がちぎれて中のコードでぶらーんて繋がってた事があって肝を冷やした事がある。まだIKEAの植物育成ランプの方が安いし信頼できるで IKEAのも徒長するけど補助的には使える
というか普通に高演色ダウンライトLEDとして玄関と通路洗面所に使ってる
キレイ色よりコスパいい
やっぱ蛍光灯を何本か束ねて使ってこまめに替えて赤色補充に白熱灯を足すしかない
この時期は熱くてダメだが 付け加え忘れたけどただの観葉植物とか子株のCAM植物にはIKEAのでもいける
株の大きさに合わせて距離とか数を調節しないといけないけど 食虫植物に追加で買おうと思ってるんだけど、買うならどっちがおすすめ?
https://www.amazon.co.jp/dp/B071DR11G8/?coliid=I3A9R8I860RDH2&colid=396RVFMQTCTMR&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B8SDNYW/?coliid=I3AF99Y40IBV44&colid=396RVFMQTCTMR&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it はじめてAlibabaで200pcsのやつ買ったわ
無事届くのかドキドキ 最近LEDで室内管理し始めたばかりの素人なんだけど、
素朴な疑問として、みなさん火事的なことは気にならないの?
今回自分が電照による植物育成を始めるにあたって色々調べたけど
火事について心配してる声ほとんど聞くことがなかったから不思議だった
LEDなら例え真夏の直射日光下の窓際であっても火災が発生する可能性は
ほぼないのかな?もちろん出力にもよるんだろうけど・・ 回路が燃えるってことはあるかもしれないが、密閉された空間で回路が燃えても火事にはならないし、LED素子自体はどう頑張っても紙が燃えだす400°Cには到底及ばない >>626
うーんなるほど、説得力があるなあ
ありがとう
>>627
これはちょっと極端な例なのかなw LEDじゃまともに育たないからメタハラ使ってたんだろうね 400×300(mm)くらいのスペースで3〜4号の植物を4つほど室内窓際で育てています。植物の種類はユーフォルビア,コーデックス,観葉植物です。
https://s.click.aliexpress.com/e/cjZ3rxRS
↑これを購入予定なのですが36,60,126,200 のうちどのLEDの数がちょうどいいでしょうか?
雨や曇りの日に使用しようと考えています。 200発8W一灯ごとき太陽と比べりゃ不足
290発推奨 >>631
ありがとうごさいます
日焼けの心配をしていたのですがこの中で一番大きい200でも少ないんですね
もう少し数の多いものを探してみます 白い光のled探してるんだけど意外と無いんだね
見つけたのはドーナッツファクトリーってとこが出してるのくらいだけど
これは価格が高い上コメントを見る限りもって1年くらいらしいから悩むな 白い光って、明らかにピンクでなく、電球色や昼光色のことだよね?
アクア用の照明だと、チップの色が丸見えだけど、全体では白? 消費電力50wの屋外現場用led投光器でもパクチーとか空芯菜育ちますかねぇ? SPLamp-24w、取り付けが手軽なのは魅力的だがいかんせんお高いな SPLampって使ってるけどずっと明るい白色LED投光器が買えちゃう値段だからね
白色投光器と併用して赤いのは電球スタンドを使って成長点部分を照らすのに使ってる https://www.aliexpress.com/item/1PCS-Full-Spectrum-COB-LED-Grow-Light-CREE-CXA1512-20W-Growing-Lamp-Indoor-Plant-Growth-Panel/
32890988970.html?spm=2114.10010108.1000014.3.52df70a0xysaYP&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.120274.000000000000000&scm_id=
1007.13338.120274.000000000000000&scm-url=1007.13338.120274.000000000000000&pvid=efd32f8e-96b8-494c-8b0d-9dbdfa6e0a0a
これ買ってみたけど、白色光だったよ
一応plants growthってうたってるから、それ用に使えるかも知れないけど… ごめん
1PCS Full Spectrum COB LED Grow Light CREE CXA1512 20W Growing Lamp Indoor Plant Growth Panel Lighting Plant Veg and Bloom
でぐぐってちょ 色温度書いてあるから買う前にわかるじゃん
そんなんでよくAlibaba使う気になったな Alibabaの能書きなんか信用するわけないじゃん
お手軽な白色系LEDとして試し買いしたもので、上で白い光のLED探してたからサンプル出しただけ >>642
で感じはどうなの?Full Spectrum COB の育成ランプ
海外では見るけど まだ二週間なので結果はわからないけど、強いスポットライトのような感じ
今のところ問題なく当てている
熱がじんわり伝わるので近いと葉焼けとか起こしそうかな
このチップだと思うけど、育成用って感じじゃないんだよね
こういうチップって波長とかいじれるもんなの?
スペック全然違うしw
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ledg/cree-cxa-1512-cob-high-cri-led-5w-10w-20w-5000k-ra90-ra95.html COBのFull Spectrumの育成ランプって見ため
そんな光だからそのままでいいんじゃないの
ピンクのほうが嫌だわ 効能は別として、きれいに見えるのはのはいいね
普通に育ってくれればそれでよし >>645
そりゃ5000Kのチップだから違うに決まってる そのショップの自社測定図白色5000Kと、CXA1512のデータシートの波長分布グラフを
https://www.cree.com/led-components/media/documents/ds-CXA1512.pdf
波長とピークをそろえ重ねた図
http://www.chitaro.com/up/chitaro2854.png
ショップ測定の5000度分布曲線はデータシート4000度のものに近く、色温度は4500Kの感じ
LEDは通過電流量によって明るさが変わるが、色温度も変わる データシートのは18V700mAチップ温度85℃時のグラフ
ショップ自社測定のは条件をいろいろ変えて、宣伝用によさげなのを意図的にチョイスしたのかも知れん >>640のリンク先だと、3000k CRI:93の曲線で二つのピークがちょうど有効な波長と重なっているから、
電流値を調整して、スペックが本当ならいいことずくめなんじゃないの?安いし 多肉植物(ハオルチア)を植物育成ライトで育てはじめた初心者です
経験がある人、ぜひ教えてほしい
同じ光量でも温度が違うと植物の育成に影響が出たりする?
たとえば、十五度と二十五度で比較すると、育成がいいとか葉焼けしやすくなるとか
最近実生株が葉焼けしやすくなってて、もしかして温度が上がったからなのかなって疑ってる 君の言っている温度って光の色温度じゃなくて気温のことだよね?
ならここで聞くのはスレチだよ、気温と葉焼けは別問題
熱帯植物でも強光を好むものもあれば嫌うものがいるし、高山植物でもそれは同じ >>655
葉焼けや生育速度に温度が関係するのを間違いないけど、ハオルチアでの相関性を正確に調べた人はいないのでは(特にLED照明を使った場合に)。
経験的には冬場は葉焼けしにくいし、20℃以上くらいが良く成長するけど。 >>656-657
レスありがとうございます
気温のことです
今の時期が一番調子がいいはずなのに、冬と比べると葉焼けしてるみたいで気になってました
これから暑くなるからよけいに心配で…
植物育成ライトの位置とか照射時間でいろいろ調整して様子を見てみます 何をもって葉焼けと言ってるのかな?
LEDの距離離せばよさそうな気がするけど >>658
位置とか強さとかLED関連を変えていないのに気温上がって調子崩しているなら、普通原因は気温もしくはLED以外にあると思うんだけど……
単純に暑くなって蒸れたとか用土が傷んで根腐れし始めたとか、そもそも画像がないから葉焼けかどうかすら怪しい
どちらにせよスレチだしここで聞いても答えは出ないだろうからハオルチアスレとかで聞くべき >>660
本来なら今が一番成長する時期なので、
植物育成ライトでダメージ出ると思ってなかったんだ
前にハオスレで植物育成ライトの話題出たらLEDの専スレ行けって揉めたので
こっちで聞けばいいのかと単純に思ってた
スレ汚し失礼しました 栽培環境や植物の状態を画像で見せないと、どこに行ってもまともな意見はでないと思うよ
twitterで聞いてみたら? 青と赤が有効ってわかるんだけど・・・それだけだと怪しい風俗店みたいなことになっちゃうんだよなー・・・ 今期の室内冬腰しに赤青の最適なスペクトルを謳った植物育成LEDライト使ったけど
効果があったのかよくわからない
戸外越冬できない多年草で
幾つか冬腰しし、幾つかは枯れた
今はランにあててるけど、これも効果が解らん
けど多年草よりランのほうが相性が良い気はする、ライトと霧吹きで元気なように見える
サーキュレーターや加湿器の効果で気温以外日本の冬の部屋はランに合っているのかも
越冬多年草はアマゾンの宣伝のような元気いっぱいで越冬じゃなく、普通に棒のまま越冬で
ないよりマシな程度、こんな感じ 俺とこなんか、赤青のビームライトに蘭の花芽が一直線に伸びてきて、それが7〜8本あるから絡まってやがる…
ちなみに通路側の窓ぎわにセットしてあるので、ちょっと楽しい会話が聞けた。
子供 「ねーあのウチなんで変な色の電気なの〜?」
親 「シーッ 見ちゃだめよ」 >>665
往年のピンサロのあかりがもろこの色具合 結局高演色のledを必要な分だけ組み合わせるのが一番コスパいいんか? リビングとかに置くとかで色付きのラブホ照明状態が嫌なら高演色もありじゃね? なら単色RGB組み合わせて見かけ白くしRを660に
つまり育成灯+緑+青不足分 >>677
食虫栽培と組織培養でこれ8台使ってる
12時間点灯で大半が紅葉する程度にはパワーがあって、連結もできるからコンセントの節約になる
url長すぎて貼れなかったからアマゾンで検索してくれ
30W LEDグローライトライトパネル・ フルスペクトルJCBritw 植物育成ランプ フルスペクトルと書いておきながらこの手のラブホ照明な製品多過ぎィ あっこれ育成灯じゃないのか
育てばいいやの精神で選んでたから定義とか波長とかよくわからなんだ、ごめんね 基本ラブホ色だけど可視波長全部含んでますよってことよ >>678
情報ありがとうございます、検索してみましたが
やっぱりピンクは却下です
おにぎりってアクアで使ってるライトのことですか?
COOLLamp 農業向け電照球 これってどうなのですか?
写真では普通の光っぽいし、一応660nmチップ使用
価格が送料込みで安いし、植物が育っているみたいなので Amazonで5000円とか吹っ掛けてるやつはしね! >>690
https://www.youtube.com/watch?v=iC_2RTJzPQ8&list=PLT3Wx8yD4s_idKQYoXNzCiF08VSO9HYH5&index=8&t=0s 気温が18度を超えると地上部が枯れて休眠にはいるカタクリ・・・生長期間1シーズンにつきは一月半ほどしかない。
そのせいで種から植えると花が咲くまでに7〜8年掛る
そこで一考した。クーラーで室温を15度以下に保ち人工灯で育てれば1シーズンに何か月も育成できて1〜2年で開花できるのではないかと!
どう思う?試すにしても来年からになるが・・・ >>692
別の植物の例だけど、休眠する植物を本来のサイクルから外れた栽培で育てると、その年は良くても最終的に2〜3年で枯れるものがある
試すなら冷蔵ショーケースに逆サーモで管理するのがいいと思う >>693
なるほど・・・・貴重な個体とかで試すと後悔する可能性が高そうですな >>694
先述の具体例を上げるとハエトリソウは休眠させないと1年目(休眠明けの年)は株が縮小、2〜3年目に枯死し、まず4年を迎えられない
D.anglicaのような冬芽を作るタイプも休眠させない年が続くと枯死が増える気がする、休眠させたほうが生育もいい
そのカタクリ?と同じように気温20℃を大きく超えると休眠する塊茎ドロセラはほぼ確実に消滅する
同じく気温上昇で休眠する事が多い根塊ドロセラは逆に、冷房と育成灯で低温環境を維持すると問題なく通年生育するものが多い
やってみないとわからんね >>695
ありがとう
貴重な白花カタクリで試そうとかと考えてたけど止めとく
一般的なカタクリの球根買ってきてそれで実験してみることにします
いずれにしても来年だけど ちなみにカタクリはユリ科カタクリ属で、同じユリ科のチューリップより早く花が咲き直ぐに休眠に入るスプリングエフェメラル(春の短い命の意)です。
とても弱い植物でちょっとした環境の変化で直ぐに枯死します。
チューリップとは異なり成長しても球根が分球しないので種でしか増やせません。しかも自家受粉しないので(他家受粉のみでしか結実しない)突然変異体(白花)が発生してもそれを増やす手段がありません。
突然変異体は正に世界で一つだけの花になるので枯らすとそこで終了という園芸家泣かせの植物です >>692
生育期間の短いユリ科の球根植物は、水で薄めたブドウ糖をかけて太らすのがセオリーだな
それと植物育成灯で一日17時間程度照射して育てるとか 波長指定して作ってくれる所ってある?
やらいや企画なくなってた 既存のパルス照射による栽培とは少し違うのかな?
植物を「数秒ごとに明滅する照明」で育てることで栽培に必要なエネルギーを削減できる
https://gigazine.net/news/20190725-lights-on-and-off-agriculture/ >>704
Gigazineをみて 貼りに来ようと思ったらすでに貼ってあった。ワロタ。
そしてソースを読むのがめんどいなと思った俺が書きそうなコメントが書いてあった。
今流行りのパクりやがった的なやつかな・・・・
個人的に 4時間明期2時間暗期を日に4回くり返してるので少し覚え書きがてら書いておきます。
>>704
違うのかな? ー> 違うよ。
5秒つけて5秒消して をひたすら4日間続けるはなし。
ケビン・フォルタ教授の報告によると
その研究の結論は「苗」を作る時、照明のエネルギーを3割から5割削減できる可能性がある とのことだった
その性質はシロイズナズナにおいてはphyA、cry1から起因しているとされた。
そして生体内時計は狂っていた。
(論文自体が読めない環境にいたためこれ以上よめなかった $40も払いたくないしな・・・
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0098847219304666?via%3Dihub )
つづく ケビン・フォルタ教授の研究は
要約部分(アブスト) しか読めなかったけど
PWM このスレや界隈的には周期2.5khz Duty比50%などの存在とは比較していないため
先行研究の洗い出しが不十分だと思うっす!!!
あと、青い光(特定の波長)が当たると体内時計(多肉だと蒸散開始シグナルとかにも・・・?)がリセットされる説が全然別の研究で出てたと思うんだけど
どういう光を本実験で当てたのか、Science Directが読めないからわかんないです。
あとGigazineもGigazineの翻訳したもともとの英語でのツッコミのサイトもそうなんだが
1931年に確認してたのは苗作りじゃないしマニアックな品種(キバナコスモス)をつかっちゃってるから
結果論的には同じになってるだけで つながりが全くわからないから同一視するのは危険なやつで
同じようなことはやってたけど意味的には違うことをやってたから合わせて報告する意味がわからない。
その時の写真がわかりやすかったよねとかそう言う話
https://images.theconversation.com/files/285200/original/file-20190722-11339-185bjd3.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip
おわり 短日植物に影響しないとかでシャープが点滅の防蛾灯だしてたけど関係ないか >>707
どうなんだろう。よくわからないっす。
>>708
シロイヌナズナは全ゲノム解読が終了しててモデル生物なんだ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/?term=Arabidopsis+thaliana
シロイズナズナの参照できるDNAデータ 3765417件
いっぽうキバナコスモスは
商品作物とは言いづらいし研究が19世紀後半の博物学めいていたころからあまり進歩しているとはいえなくて、よほど何か特色がないかぎり比較するデータにはあまり向いていないんだ。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore?term=Cosmos+sulphureus
キバナコスモスの参照できるDNAデータ18件
ね!!。だから1931年からずっと忘れられていた(と思われる)。
そういう意味でシロイズナズナを引き合いにだしてきている実験に、キバナコスモスを引き合いにだしてくるのは
「マニアック」(意味がないんじゃね的意味で使った)と言っているわけだけど
たしかにわかりにく表現だったすまにゅにゅ。
706に書き足すと
phyA (フィトクロムA) 、cry1 Cryptochrome (「概ね」450nm付近に「大体」反応する青色光受容体タンパク質)から光周期が発生してる(と予測している)のであれば
シロイズナズナのDNAデータはあなたのパソコンでも読むことができるので他の植物との一致率から同じ環境である程度似た振る舞いをするかどうか
「アタリ」をつけることができる。
ところで
bio::perlとかGenBankを使ってだれかLED選定/PWM/明期暗期選定してる人っていますか
ゴショウバイで大麻を作ってる人たちもお金に直結してるから
明期暗期の設定はとてもこだわりがあり多くの議論があるようなので一概にはいえないけど
(俺が)面白いかも。 あのガイジ日本語怪しいから中国人かと思ってたけど日本人なんだな 7月末からレスが無いけれど、ここで聞いて大丈夫だろうか・・・
育成ライトに関してまったく知識がなくド素人なわけですが、
多肉植物を育てていて、育成ライト使ってみようかなーと思い、
amazonを見てみるとピンク色のあやしいライトばっかり・・・
見栄えと実用を兼ねるなら、東芝のキレイ色の高演色なランプを使って
おけば問題ないでしょうか? 今COBライトもどんどん出てるし、SMDで赤青白にIR+UVタイプのあるから色を我慢できれば中華も機能的には悪くないんだけどね 東芝がLEDから撤退してたなんて......orz
東芝のLEDノウハウはどこが獲ったんでしょうね?
>>712-714
各位thx
見つけました アクロ TRIANGLE LED GROW
長さが色々あるのか・・・これよさそう、提案&推してみます
中国産は燃えそうなのでやめときます(´・ω・`;) 危険が危ない 高演色使って間違いないが、植物に必要なのは光量 特に多肉は光必要
太陽を理想とすればヒトの夜間生活照明の何倍もいる
感覚的にはテレビスタジオや舞台の照明の明るさ以上 マニュアルカメラなどで測光すればわかりやすい
爆光ゆえ電気代掛かり、植物にあまりいらん色削ったらピンク
一般の高演色灯だと植物有用660nmは低いと思われ、であればさらに全体光量増やす必要
電気代そこそこ見かけ白なら育成灯にグリーンLEDを足せば色温度シフトできる
結果低演色だが高効率
光合成に有効な波長に絞った育成灯は葉物の成長具合で検証研究され、成長遅い多肉はまた違うかも知れん
ピンクより高演色必要の可能性も 初心者にそんな説明してどうすんだ
おにぎり買っとけばok >>717
近所のミニストップでおにぎり買って来ました!
どうやって使えばいいのですか?初心者ですいません。 >>717
買うことに決まりました、ありがとうございます。
>>718
pgr >>716
LEDでなんも育てたことないだろ
おにぎりだって至近距離から当てたら花咲くもんだって育てられるからな おにぎり、そもそも水槽に入れてる水草を育てる力きちんとあるので おれは中華使ってるわ
部屋に照明のレール付けてもらって
creeLEDcxa1512搭載のを使ってる
IKEAの育成ライトの倍明るいし おにぎりと同じ演色性93 COBか
今裏にフィンとPCファンくっつけて自作する人もいるみたいね
電源直結できるし >>724
CREE社製のledが搭載されてる中華製品がある、俺も使ってみたい。どの製品か教えてー 直管LED探してるんだけど、
エコリカの超高演色 ledの他に何か良い製品ないかね?
エコリカ高くて。 IKEAの育成ランプと単純には比較できないが
使ってる奴(画像)20ワット/CRI93/3000ケルビン(電球色)
2400ルーメン
IKEA育成ランプ
10ワット/ /4000ケルビン
800ルーメン
https://i.imgur.com/9bzVzpk.jpg そろそろ寒くなってきたから熱帯性の蘭は室内照明に切り替えなきゃ 寒い、始まったな越冬LEDの季節がピンク照明に彩られた室内サバイバルだ ピンクがいいわけじゃなく
育成用に特化させた波長で消費電力抑えたやつが結果ピンク色になる まあ、育てるか鑑賞するかの違いかもね
みっともないなんてのは人間都合の最たるもんだな 電球が使えなくなるまでは使えばいいよね
白の電球に切り替えてるのにSNSにはピンクで上げてるやついるの笑えるなw >>750
ピンクに比べ、若干効率落ちるけど白になる
光ってそんなもんだよ
人間の目なんて簡単に騙されるんだから ノーブランドだけどこれ使ってる
導入後観葉植物が結構伸びてる
タイマー制御を目指してスマートソケットを頼んで待ってる最中
¥ 1,748 37% Off | NEW Design Full Spectrum 150W LED Grow Light Plant Lights E27 Bulb Phytolamp Red Blue Warm White For Indoor Greenhouse Vegs Seed
https://s.click.aliexpress.com/e/MDQvKaIk >>754
放熱考えると、20w以上の照明は疑問符がつく
150wだろ?
そしてあの価格
結果またアップしてほしいよ >>755
30W±5%の消費電力だそう。
なので150Wは150W相当の意味と受け取ってるけど。
ダイニングの上のダクトレールに装着してて隣の白色の電球の白さをいい感じに中和してくれてる。
植物の成長はこの時期にしては著しいと実感してるので使い続けてみる。
目的であるパパイヤの越冬が成功したら、あるいは結実したら写真アップする。 色が気になるナイーブな君たちは素直に>>736買っとけ >>751
古臭い理論を更新せずにボロいピンクライト使うのも人間の都合だな? >>758
ピンクライトがボロいというのはお前の負け惜しみだろw
「古臭い」とか主観を入れるんじゃなくて「古い」んだったらちゃんと根拠を示してみな
古い理論なんだろ? >>759
不勉強な奴が人から知識を分け与えてもらうときは、ちゃんとお願いしないとダメだねえ
そんなだから、みんなから陰で笑われちゃうんだよ ピンクライトと呼んでる時点で育成灯がどういうものかよくわかってないんじゃね >>756
1片が10wなら納得
多少赤と青を追加してるから、ざっくり40wのLED照明レベルの光源
そこそこ植物は育つと思うよ
7〜8w程度の、ピンクの育成灯と同レベルだね >>763
うん3つ翼がついてる
小型のシーリングファンみたいな形で倉庫とかガレージ用のライトの形が嫌なんだけど
吹き抜けに設置だから見上げて見なきゃいいし
ピンク照明よりは違和感少なく生活エリア照らせるし
室内植物は気温の高い夏に比べても育ってる
うち植物専用の部屋はないからピンクは使えないかな 冬腰しに室内移動した植物たちの助けにと
植物育成LEDライトで検索をかけフルスペクトルだなんだとピンクが出てポチして
オランダの植物工場もピンクでロックウールが主流だし、これが正解と勝手に納得していた
実際はランみたいな耐陰性ありでもトウガラシみたいな越冬野菜でも
窓際の日照とピンク照明があったところで、期待値ほど成長しない
そして、何故かここでは青と赤のLEDライトがディスられてる、フルスペクトルとは何だったのか? 青&660nmはもっぱら葉物の成長の効率(対電気代)がいいのであって
花や成りものはまた話が変わる つか研究途上
植物種、生育過程状態で好む日照量、時間が変わるし気温湿度との相関もある
必要スペクトルも青&660nmからずれるかもだし >>765
単純に、白のチップが1個でもあればそれで、フルスペクトル
嘘ではないが、冗談がきつい説明だね 楽天で売り切れになってるAmadeusなんちゃらみたいなのって紫励起のフルスペクトルシングルチップなのかな?
スペクトルが公開されてないみたいだから良く分からない 共同開発者の一人みたいだけどkumanomiなんちゃらって人のインスタにスペクトルあった
これが本当なら相当良さげ。しかし売り切れ。 20wでも100wでも30cmくらいの位置で一万数千lxと曇り空くらいの照度で、100wはその範囲が広いというだけだね
ずっと曇り空だったら多少保温しても熱帯植物はもたないか徒長しちゃうね
実生アボカド苗に接近させ照射するとさすが徒長は抑えられるけど新芽が近づき過ぎないようたまに加減が必要 >>770
400wのメタハラなら直射日光レベルで当てれるよ 日亜のoptisolisの5000K以上は紫励起っぽいスペクトルだから試したかったけどどこも取り扱いないから秋月あたりに頼んでみようかと思ってた
海外からなら買えるのか
しかも思ったより安い 赤青20wをアボカド苗に15cmくらいで当てていると新しい葉が赤っぽくなってきて、
これって光が強すぎて葉緑素を保護するためポリフェノールが生成されてるって事だよね
でも白色20wを同じくらい接近させても青々としていて、けっこう吸収率が違うのがよくわかった 1000wタイプ(実際の消費電力は約200w)のLEDライトを買いました。
成長期モード(青ライト)と開花期モード(赤ライト)をそれぞれオンオフできるスイッチ付きです。
両方をオンにして使う事も出来ます。その場合は光は薄紫のような色合いです。
今までは400wのHPSを調光機能付きの安定器で75%(300w)にして使っていました。
LEDに買い換えて1週間ほど経ちましたが今のところは順調だと思います。
買う前は冷却ファンの音がどれくらいうるさいか不安でしたが意外と静かです。
どれくらい耐久性があるかわかりませんがとりあえず暫く使ってみます。 ラックで植物育てているけど、1段で30wほど
5段で150wほどだよ
育てているのは、イチゴから食虫植物、多肉植物と多様
見た目は普通のLED照明と変わらないが、オリジナル照明だよ 海外の製品レビュー動画を見て回ってる訳だが
まぁ〜平然とぁゃιぃお野菜育ててるのを見せつける勢が多い事多い事…
最初目が点になったわw せっかく俺がお前の代わりにググって調べてやったのに礼もなしか
次からはちゃんとググれよカス 横からだけど知りたかったので助かったよ
ありがとろん 室内緑化技術が進まないのは、圧力をかけられてるからに違いない 家の北側のトイレが暗くなりすぎないように、くらいのもんじゃねえのかな コロナが怖くてスーパーの野菜を生で食えないのでLEDフル稼働して水菜とレタスを作ってる なんか24時間照射より6時間ごとのほうが成長率良いっていう論文がたくさんあるな
実験に使うような強力なLEDを使用するという条件でのみ成立すんだろうか
40Wのしょぼい照明でも効果あるかな 6時間毎にオンとオフを繰り返すの?何の植物?
短日植物だろうと長日植物だろうとそんなの上手くいくと思えない 24時間の方が育つけど消費電力を考えると6時間のほうがコスパいいみたいなのは植物工場関係ので見たことある pdfざっと見たけど文言がアホでわかりにくい
たしかに6時間周期うんぬん書いてあるが、6時間ごとではない
あくまで1日24時間を1周期とし、
1日に照射する時間を0、6、12、24と変えた場合の水耕レタスの成長度合いの比較 赤:青=2:1 ここからちょっと問題が
普通は5〜10:1 で考えるのに
育成途中で時間を変えたりしてるけど、比較になっていない
設定時間により結果がどうなったか、それが重要だと思うよ 日が当たらなくなった極小室内温室のために、ネペングラシリスとアガベアテナータ用。
グラシリスの用土表面に乗せた生ミズゴケが生き生きと育ち目を楽しませている。
百均から購入、植え替えたばかりのアガベアテナータ、次々に葉っぱを展開し始めた。
6ワットのLEDライト、点けっぱなしでもいいんだね。何となく植物疲れそうなんだけど。 このスレがスポットライトを浴びる季節になりましたな 水耕栽培用に↓のLED moduleを購入予定です。
LED module (LM301H+660nm+UV+IR, Vf=48V, 120W程度)
https://www.aliexpress.com/item/4000215044691.html
https://cdn.samsung.com/led/file/resource/2020/03/Data_Sheet_LM301H_CRI70_Rev.2.1.pdf
最大電流値を制限しつつ、パルス状(2.5kHz Duty33%)の電流を駆動できるドライバを探しているのですが、ご存じの方いないでしょうか?
市販のLEDドライバは定電流駆動のものばかりで、上記のようなドライバは見つかりませんでした。
文科省によると、点滅のほうが光合成が効率的らしく、消費電力が削減できるので定電流駆動よりいいのではないかと考えています
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/attach/1333537.htm) LEDドライバはスイッチング動作しているがそういう目的のものではない
PWM回路がそれであるが、市販品はモータ速度の可変や灯具調光の用件で、
デューティ比は変えられるが周波数は固定で普通数十kHz
希望条件なら回路自作かオーダーになる 電子回路としてはそう難しくもないし高いものではない
1チップマイコン使えれば簡単自在
ちなみに人工光源のパルス点灯はこのスレでも時々話題になるが、研究途上であって定説ではない
光量、点灯時間、スペクトル、植物種、成長度合い、いろいろ関連条件があるので
2.5kHz33%が果してコスパよしかどうかもわからない >>812
ありがとうございます。やはり市販品はないですよねぇ。
市販の定電圧電源とパルス駆動対応のLEDドライバICで回路組もうかとも思いましたが、素人が大電流扱うのは火事が怖いですよね、、
https://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/data-sheets/LT3952A_jp.pdf
諦めてMean well製の定電流LEDドライバを買うことにします。 コトブキ工芸のフラットLEDツインをハオルチアの15cm上に設置したら日焼けした
スマホアプリのルクス計測で10000ルクスいかない程度だったからと油断した 自然光の10000ルクスとLEDの10000ルクスは違うからな 光強度が一定の人工照明下では、エマーソン効果は意味なかったのか・・・?
光合成を駆動しない遠赤色光が光合成を促進する
https://www.u-presscenter.jp/article/post-42400.html
光合成を駆動できる波長域の光の強さが頻繁に変化する変動光環境下において、
遠赤色光が光合成の効率を上昇させることを明らかにしました。
多くの研究において植物に照射される光合成駆動光の強度は一定であることが多く、
このような定常光条件下では、遠赤色光は光合成にほとんど影響を与えませんが 葉緑体が緑色である理由が解明される! 光合成には最適な色の光があると判明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1593236267/23
https://nazology.net/archives/63302
・晴れの日に最も強く降り注ぐ光の波長は緑の光なのに植物は使っていない
・最も強い光を使わないのは植物だけでなく他の光合成生物も同じである
・能動的にエサを食べられない植物は取り込む光を選択してダイエットを行っている
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1593236267/41
>葉緑体に何度も遭遇することで吸収率が上昇するという効果は、緑色光でもっとも大きく
>一度葉緑体に遭遇ただけでそのほとんどが吸収されてしまう青色や赤色の吸収率上昇にはあまり役立ちません。
>これらの結果、通常の緑葉の青色光や赤色光の吸収率が90%程度であるのに対し、緑色光も70〜80%が吸収されるようになります。
>弱い単色光を用いて測定した、「吸収された光量子あたりの光合成効率」を比較すると
>緑色光の効率は赤色光と同程度で、青色光よりも高いことが知られています。
>このように、緑色光は、緑葉にかなり吸収され、一旦吸収されれば役に立つのです。 こちらに初参加です専門的なことは解りませんが宜しくお願いします。
4月のことですがAmazonの表示が1200W(実測156W)のLEDライトを高さ60cmの育苗箱の上に置きました。
キュウリとトマトが葉焼け起こしました。ズッキーニ、メロン、ナスは無事です。
不思議なのはトマトが光源に近い上の葉は大丈夫で下側の葉がダメージ受けていました。
照明を調整するVegボタンとBloomボタンとかがあって光量が多いほうが良いと思い両方つけたまま
日中10時間ほど連続点灯してました。湿度が20%くらいにもなってミストメーカーも設置してました。
現在は水耕栽培で元気に育ってはいますが来年の苗作りの際にはどう対処したら良いのかアドバイスいただけませんでしょうか。
https://i.imgur.com/JnzDwqJ.jpg 人工光無関係に古い葉が葉焼けおきやすい
光量を急に変えず徐々に強くするをこころがけては 有難うございます
光源の距離を離すのには箱を縦長に作り直すことになるので
電源をコントロールするのに秋月電子の
トライアック万能調光器キット(40Aタイプ)
白熱灯などコントロールできるとありますがLEDでも調光できますかね?
電子工作でハンダ付け等は何度か経験あります。 秋月電子のサイトに
※LED電球は、調光器に対応出来るかLED電球の説明書でご確認ください。
とありましたけどその説明書に記載はありませんでした。 >>820
LED側の回路によります。
おそらく定電流回路が入ってると思いますが、トライアック調光対応のICが使われてるかどうかですね トライアック調光は無理の可能性大 OKなら取り説に調光器対応と書くはず
くだんのLEDの商品ページ貼れば見極められると思う
秋月のデジタルトライアックをダメ元で買うくらいなら尼でトライアックモジュール送込200円くらいであるはず ありがとうございます
エラーがでるので全角Amazonにしてます
https://www.Amazon.co.jp/gp/product/B07JZDZZNF/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
この機種ですがどうでしょう? >>825
見ましたが、何も書いてないので多分無理ですね。
トライアック調光対応ならそこがアピールポイントになるので、普通は記載します。
出品者に質問してみては? 見てきた トライアック調光無理だね
いくつかの商品画像で判断しただけだが、電源部がスイッチングAC-DC変換
パワーLED120pcsを直列並列組み合わせ点灯 球一発が10Wと書いてるが1-2Wだろうね
PWM調光器を使えばいけそうだが、電源部をあけて回路確認の上で改造が必要
調光は考えず、光源の距離や点灯時間で工夫しては >>826
>>827
お手数かけて済みませんでしたダメそうですかね
ダメ元で試そうかと思いましたが
送風ファンが2つ内蔵しててそれだけが回転数落ちてLEDがそのままだと
まずい事になりそうですし、おとなしく光源を離す方向で考えます。
ありがとございました。 http://imepic.jp/TQVbtEu2
ミニトマト生産者で、テスト中。
半年の結果から、ある程度使える目処が感じられたそうです。 http://imepic.jp/0rJJedzE
農業で使われている電球を使って、こんなこともできます。
イチゴの花芽ですが、順調に育っています。
レタスでも、葉焼け殆ど発生していません。 生産者の視線で、光源導入で生育が良くなったとのことで、
県の指導員とも一緒にテストをしているそうです。
電球タイプは、8wのLED電照球(660nmチップ含む)
大きなタイプは、ミニトマト向けに開発した商品です。 自宅でLED栽培について
実もの野菜はどこまでいけますかね?
経験ある方いますか?
電気代とのプラマイ考えたら
やらない方がいいレベルにしかならんですか? >>834
どの程度の大きさを考えているかだろ
100w程度なら月数十円だぞ >>835
かぶは面白そうですね
>>836
北の部屋の太陽光ゼロの部屋で
室内LED水耕いんげんの実験してます(計170W)
なるべく照度が高くなるようにLEDの近くで育ててます
あと、今後は作ってるししとうの苗を1つ
草丈低くなるようにカットして実ができるか実験しようと
ただ、ネットで検索してもレジナくらいしか
成功例見つからないから
そこらが限界なのかなと推測してて・・・ 100%LED栽培はレタスが唯一商業化できていたはずだけどほとんど撤退しちゃってるね
中国製の安価なLED器具を当てにしたのに想定外の短期間で光量ダウンなんて事になったからだと以前TVでやってた
家庭レベルで楽しむ分には問題ないんだろうけど やっぱ中華製のダイオードは壊れやすいのかね
幼苗を育てるのにはとても便利だ 3万時間持つはずが数千時間でランダムに光量低下して
場所によって生育具合が変わってしまって収穫が超面倒になったというお話 LEDを封入してる樹脂と端子の間にスキマが生じて水分が侵入して素子を劣化させてしまうとか
昔の車のハイマウントストップランプも車の寿命まで切れるはずが無いのに切れ切れになってた
国産LEDなら特許技術で対策されてるね ほとんど何でも栽培できるよ
落花生やタマネギなんてものも栽培した事があります
50w以下で十分育つけど、光源の選択は重要だよ
参考にするのは植物工場
直管が何本使われているかから、概算が考えやすいから 例えばL=1200の直菅型。
300×1200のスペースに4本配置するとして。
最小離隔寸法っていくつだろうか。
送風機有りの場合0でもいいのかな。
満遍なく植物を敷き詰めないケースの場合、中心に集中させた方が効率いいような気がしてるけど発熱も気になる。 まず取り説の設置要件に従う
器具ではなく蛍光管代替品なら市販の点灯器具に取り付ける前提
であれば直管が接する状態や強制空冷はないはず
やるなら自己責任だしこうすれば大丈夫とかは言えない 言える事は最低限LEDや回路上のパーツ各々のデータシート記載の動作条件に従う
部品温度代表例でLEDがtyp55℃ max105℃ など これは部品単体の仕様であり
回路全体ではもっと低い数値設計されていればそれを踏まえないと動作が保証されなかったりする 個人的には中国メーカー製は信じるなってやつ
工場は中国でいいけど、日本系企業が品質管理やらないと
2年で電源系が火を噴くぞw
あれはびびった
安もん買ってないのにというのがあるので ラックを利用して植物を栽培するなら、ファンはほとんど必要ないよ
光源に植物が接触しても、葉焼けなどほとんど心配する必要もない
使用している赤色の波長が630nmなら、赤みが非常に気になる
色目を気にして、チップを減らせば、それだけ生育が悪くなる
今までの業者の説明が、ちょっと非常識すぎたね
ちなみに白色だけで植物を育てることも可能だけど、眩しすぎてお勧めでない
ちなみにこれが、植物工場のLED蛍光管が使用されている環境 てか
>ちなみにこれが、植物工場のLED蛍光管が使用されている環境
が意味不明なんだけど、元は画像が添付されてたのかしら? 検索で探せば、色々見つかると思うけど
例えば「いちごカンパニー」
>>855
意味不明でなく、赤色分の光量不足を補うために、全体の光量を増やしている
だから眩しくなっていると言う事
先日も、太陽光LEDが注目集めていると言う記事が新聞に掲載されていた
これはLEDの赤色成分が強化された、LEDチップのニューフェースだね 既設の器具を流用したいわけじゃないだろうに蛍光管型LEDなんか使うメリットがあるのかな
長期間交換の必要はないし設置面積や価格の点でも平面型の方が自由度が高くて便利そう 平面型は、残念ながらコストが高くついてしまうよ
コストを考えれば、電球タイプや蛍光管タイプ
当然そこには、レフ球タイプとか、ビーム球タイプなどが含まれるけどね
平面型は、均質な光源を作るのが困難で、発光面を見るとマダラ状態に見えてしまう
フラットな光源は、電源ユニットが外付けなど、見た目ほど自由度高くないよ
それと、故障対策考えると、簡単に故障箇所取り替えられる、光源がお勧め > 均質な光源を作るのが困難
意味が良くわからんがLEDセルのアレイが見えているということかな
それは植物相手なのでシェードが不要、光量効率優先だからでは レモンバームなんだけど蛍光灯から9w×3本のLEDライトに替えてみたら白化して枯れた(´;ω;`)
蛍光灯感覚で使うとダメなんだね… 室内水耕栽培でハーブ類やイチゴを育ててみたいんですけど
ここで話題に上がってるアクロトライアングルってグロウ?アクアポニックス?
グロウは水草専用っぽいからアクアポニックスの方がいいのかな?
みなさんどちら使ってますか? ラックで栽培してたLED水耕完全室内の
つるありのモロッコインゲン、収穫までたどり着きました
収穫できたといってもいくぶん小ぶりなモロッコですが
実もの野菜もいけそうだとわかっただけでも良かった 塊根や多肉育成で
冬場の日照不足を補うためLEDを検討してるんだけど、
LEDを照射する時間帯は、
雲っていて光が届かいない日を想定すると、
日中かそれとも夜間のどちらが良いのでしょうか。
日中の曇りでも窓際で管理して、
夜間にLEDで補うのか。
日中の曇りの明るさに上乗せする形で、
日中にLEDを照射するのか。
どちらがよいのか教えていただけますか。 日中は青い光を
夜間は赤い光を
あてると収穫量が1.5倍に 光の量が問題で(当然光合成の赤色分)、生育考えると室温も関係してくる
光の量が少ないと徒長しやすいから、多めに光源は考えた方がいいよ 商売で花卉・作物作るんでなければ
「そのままだと光量不足だから多少でも増やせればおk」なもんじゃないの
まあ商売でやるならなおさら初期投資と電気代かかる照明栽培なんて
矛盾してる気もするが >>872
いつでも構わないんだよ
太陽の代わりにLEDだから
LEDの光がショボイなら、
窓際で管理して、昼間に太陽の補助光と考え点灯
あんまり意味ないね これが最近作ったLED植物育成ランプだけど、十分なんでも栽培できると思うよ
ランプの寸法は15wタイプ、今までは10wタイプだったから、サイズ拡大です
http://imepic.jp/20200918/534700
http://imepic.jp/20200918/536370 >>877
葉物だけてなく、トマトとかナスも太陽光なしでいけます? >>880
いけますか。うらやましい。
日当たりの悪い部屋でCitizen ClU48-1212(メーカ公称100W)のCOBを使用してるのですが、ミニトマトもナスも花が咲いてもすぐ散ってしまって、実がならないんですよね。
https://a.aliexpress.com:443/_m01YW83 >>881
いやそれ使ってて実がならないなら他に原因があるとおもうぞ ナスは水分も多く要求するので、それも問題かもしれませんね。
一応栽培していた時の写真です。
http://imepic.jp/20200924/433260 イチゴは6年ほど前から、室内で電照栽培しているけど、
まずは受粉させないと実がなりませんよ。
あと考えられるのは、光量の不足。
花は咲くんだけど、光合成に必要な波長の光が少ないと、
受粉しても実が生育しません。 >>882-887
皆さんありがとうございます
・ハイポニカ500倍を使って水耕栽培しています。
・植物とライトの周りは銀マットで反射させてます。
・花は蕾のまま落ちてしまうので、受粉させることもできません。
・LEDは一灯です。 環境よりもこれコナジラミ、ハダニ辺りの害虫に加害されてんじゃね >>889
コナジラミで画像検索したところ、それに似た白くて小さな飛ぶ虫は何度か目撃しました!
探さないと見つからないような数ではありますが
室内で育ててる方も農薬とか使われてるんでしょうか? 自分は農薬使わずに、セロテープを使ったり
場合によっては水で洗い流すなど
室内だから農薬は使いたく無いし、
破棄して新しい苗からという選択肢も選びます
電照栽培は栽培時期が自由になるのだから いや普通に病気なんだから対処しなきゃ駄目
土に水やるだけで葉水とかもして無さそう >>892
見たところまだ大量繁殖はしてなさそうなので、見つけるたびにセロテープで駆除してみます!
ホリバーという粘着テープも効果的らしいので試してみます。
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B00HQXRYG2/ >>893
水耕栽培なので土ではないのですが、葉水必要なんですね。霧吹きで水かけてみます。
今年家庭菜園を始めたばかりで、このワードを初めてしりました。
スレ違い失礼しました 自分はなんでも作ろうと考えているので、プランターで土耕です。
細かな事は考えず、誰でも室内電照栽培が楽しめる環境を考えているので。
安全・安心で新鮮な野菜を育てたいと思えば、農薬は控えたいです。
家庭菜園と、そこが一番異なるところでは無いでしょうか。
あとは、植物の成長の様子が見える事、夢が有ります。
手を伸ばせば、そこにイチゴやハーブなどが育っている環境です。 アマテラスはどう?LEDで太陽に近い明るさだとか。
観葉植物の冬場や梅雨の日光不足を補えるか。 >>898
LEDで太陽に近い明るさ?
大きな勘違いで、植物を育てるには明るさはあまり関係して来ない。
光合成が効率よくでき、
ピンクの育成球と照度優先の眩しい光の真ん中が、目指す光だと思う。
ピンクの光も、眩しい光も、人に優しく無いのだから。 ピンク色でuvとIRつき買えば限りなく太陽光に近づけられるどんな植物もぶくぶく太る
アマテラスは20wだから太陽と比較しても光量は圧倒的に少ないアマテラスの良さはアクアリウムなどで重視される演色性 アマテラスのppfdは中心部分のほんの5cmくらいだけがカタログスペック通りで10cm離れるだけでかなり減衰した
ぶっちゃけ値段に見合う価値はない 中華サイト知ってる人ならまぁ買わないわな
コスパ悪いし 計測した結果をあげたいけどimgur禁止以降の画像のアップ方法がわからん 植物育てようとすると、単位面積あたりどの程度の光量が必要か?
これが問題になるのですが、明確な記載がないのですよ。
自分で育てると、こんなに光源必要かとびっくりするのですが。
演色値なんて、植物栽培にはあまり意味がないし、照度も勘違い。
アマテラス悪くはないですが、ちょっと高すぎますね。 どんな照明でも、光なんだから多かれ少なかれ、役には立ちます。
だけどできれば少ない消費電力で、植物育てたいではないですか。
そして少しでも安価な照明。
1平方メートルぐらいだと、やっぱり80wくらいのLED 直管が必要です。
150lm×80wで12000lm、赤色成分が増えた光源ならlm数が減っても構わない。 効率を求めるならピンクライトただ鑑賞が出来ない
100wほどのw効率の良いcobチップなら発熱もするので温室ケース向き (夏場は危険) 自宅は一応人間の住まいとしてるし家族いてるからピンクサロンはよしといてる
3翼が良かったから4翼を頼んでる最中
3翼購入時の目的のパパイヤの越冬は前回失敗したから室温と加湿も以前より対策して再チャレンジする
AliExpressのリンク貼ろうとすると規制されてるっぽいね みんなもう蛍光灯からLEDに移行した?
LEDってマイルドじゃなくて手に余るんだよなぁ。 Ledでwifiスマートソケットに入れてスマホとかでタイマー管理&アレクサ操作にしてる >>912
ピンクライトはやっぱりちょっとな・・・ あさを栽培してるとか警察に疑われたりしたらめんどそう
と思う見た目だな 自分で開発してるから、みんなと考え方が違うかもしれないけど、
自分の中では、当面はこれで十分と思えるものがやっと出来た。
やっぱり照明なんだから、人と植物が共生できなくてはダメ。
アマテラスは眩しすぎるし、ピンクの光では怪しすぎる。
農業向けの本業があるので、誰かが販売してくれればとの注釈つきですが。
makuakeに出してるから、見てやって下さい。 >>912
これは通報案件www
時々どうやって室内栽培見つかるんだろうと思うけど
これは見つかるわw うちのパパイヤの葉っぱと麻を絶対間違えてくれるなよな
うちのは健全な趣味だし
おまわりさん 24時間蛍光灯つけてたら怪しいだろ
明らかに植物用とわかるのだったら大麻と思われまい 照明販売しているところの、勉強不足だよ。
ピンクが評判悪ければ、どうしたらピンクでなく効果がある光源になるか?
光のことを考えれば、答えは見つかるのに。 育成兼観賞用の白色あったっけ?
勉強不足でごめん、教えてくれる?
アマテラスだったら、鑑賞目的では眩しすぎるし、
植物育成では使いづらいと思うよ。
栽培してると、空間全体にアバウトな環境考える必要があり、
照度はおまけだし、光源から何センチ離してなんて、
本当に意味なさないんだけど。 横からですまないんだけど
>>929
あなたの言っていることは支離滅裂に思える
おれがバカで理解力が足りないせいだと責めたくなるかもだけど、
カッとなって無理やり言葉をひりだすより少し整理しよう?
きっと分かりやすい言葉で伝えることはできるよ
ちょっと興味ある話題なんだ >>929
アマテラスの育成ライトとしてダメなところ
もう少し分かりやすく説明してもらえる? アマテラスが鑑賞目的や育成目的で使いづらい…?! 400wのCOB使ってるオレの立場が無いなw あれ20wだろ?
アガベやパキポディウムは赤みのある白だがグングン成長中 アマテラスはもろ観賞用だろ…
hipargeroとかIKEAのに近い色でいいぞ ツキヨミのステマかな?
cxb3590、2台目届いたー >>934
Creeの高級品じゃないですか!
自作ですか?既製品ライトですか? >>931
理由は、人にとって鑑賞しやすい環境と、植物にとって生育しやすい環境にあるんだ
これに対応したLEDはもうすぐ商品化されると思うけど、確か「太陽光LED」
https://toyodagosei-led.jp/products/lighting/
アマテラスでは、鑑賞するには眩しすぎ、生育させるには弱すぎる
あくまでもアクアリウムでの光源で、植物育成はおまけ
電照栽培の基本は、植物工場だと考えている
しかし自分で考えるのは、生育だけでなく鑑賞にも耐える光源ですが 何言ってるのかほんとに分からない
まぶしいと鑑賞できないと、紫励起のLEDがどうつながるんだ
紫励起だろうとPPFDを一定以上にすれば眩しい
知識と実体験が全然足りてないように感じる 「眩しい」とか後付けで主観レベルの難癖言うしかない程度の主張だもな
育成ライトじゃなく高Raの一般照明が良いつう結論に向かうだろ 紫励起のLEDを試したことはありますよ、イチゴ栽培用光源として
PPFDの値は、あまり重視していません
それより光源のチップの仕様(波長・数など)を重視します
サンプル作って、積分球で分析させ、数値で管理です
光の情報は、LEDが一般化する以前と以後で、内容が大きく変わったから
勘違いされている事が多数存在するからです
LEDチップを開発する者もいれば、既存のLEDチップをどう使うか
そんなことを考えている者もいるということです >>943
紫励起で一般人でも買えるLEDがあるの?
研究用に提供してもらったの?
紫励起、喉から手が出るほど欲しいから教えて欲しいです >>944
そうです。
400nmも、照明メーカーに指定して、チップを扱っている問屋から入手です。
ポリフェノール対策として一応テストしましたが、完全電照でなかったので、
目立った差異は認められずでしたが。
一般向けは、趣味として光源開発楽しんでますが、
今回は狙い通りの商品が完成し、これでしばらくは栽培楽しむ予定です。
色温度5200K、780lm、消費電力10w、演色値94、90smds
15wタイプの一体式のケースを使い、中身は6000Kと660nmのチップです。 照度はおまけだろ?
luxなんて見てる人いないだろ 電球にとっちゃルクスはおまけだし部屋にとっちゃルーメンはおまけだ 鑑賞スペックで780lm/10Wとはまた高維持費だね
コンセプトに電気代盛り込まなかったのか 鑑賞もできて、イチゴも栽培できる
今回は5本で使用を考えたので、50wなら省エネだろ
演色値も94だから、多少赤が強調されるけど、鑑賞にもいいと思う 白色チップと660nmチップを組み合わせると、照明としてのlm数が下がるから
だからその数字になりますよ ど素人だけど、明るければ良いってもんじゃないのね
冬に塊根植物を室内で育てようと考えてるから何を買うか悩む さがるのはわかってるよ ピンクが明るさに寄与しないんだから
鑑賞を満たすのであれば高Raのを十分明るくすりゃいい この時点で育成もかなう
電気食うからとそこそこ薄暗くし、ピンクちょい足しすればいいとやったんだろうがそれで78lm/Wは低い
メーカーのLED照明具で100lm/Wは普通だが点灯回路筐体を自己設計すりゃ200lm/W余裕
ピンク色にならない程度に660nm足したとこで極端にlm/Wは落ちない 専門的なこと書かないのは、一応企業秘密でもあるから申し訳ない。
商品化では、発熱避けるから電流値は抑え目にする方向で考えるし、
ピンク色にならない程度なんて判断はしないよ。
生産ラインでの作業から、できるだけ品質に問題が起きない仕様に考える。
PSE認定の問題があるから、結構条件は厳しいんだよ。
自由に作れば、中国でPSE取得で20万円ほど。
日本で取得すれば40万円ほどの費用がかかります。
個人で売買せずに使用するなら、PSE考えなくても良いんだけどね。 >>957
グラキ育ててるけど50wは必要だと感じてる cobチップだと尚良 別に仕様詳細や構造は問うていない
ただ既存メーカーが勉強不足うんぬん言うことに納得が得られんだけ
メーカー商品見るにさまざまなニーズに合わせたラインナップは大体あるが
安定動作やイニシャルコスト優先なのは見えてくる
LED照明でアマチュアがやれるのは効率、ランニングコストの追求 >>960
夏から始めた実生グラキリスなんだ
50wかぁ・・・ >>962
まあ数少なくて近い距離から当てるならikeaのライトでも充分だと思うよ現地球や数年目の実生だと光量不足
夏からの実生ならこの冬は冬眠させない事
ヒーター必須 >>961
ニーズに合わせたラインナップとは何だろうか?
1.人の生活における照明と、2.植物のための太陽の代わりとなる照明
さらには3.両者に共用できる照明とは、どのような照明になるのだろうか?
この3.に該当する商品が、考えられていなかったと思います。
生活の中で植物を育てるには、人にも植物にも好ましい環境を作らねば。
結局、2.をベースに、いかに人が違和感を感じない光を出す光源を開発するか。
論理的に考え、ここに行き着きます。
太陽光に近い波長でなく、植物が生育できる効率の良い波長の光で、
人が違和感を感じない波長の光、結局、白色チップと赤色チップの組み合わせ、
ここに行き着くのですが、今まではマダラな光源でした。
もう少し考えれば、視感度により見た目で赤色を消すことができたのですが。 1も2も3も6000K、高Ra照明が最終回答だろ LEDでRa97、98が市販されてるからこれでまかなえる
おそらくフルスペクトル0も存在する
で、購入費維持費と言うのが現実にあって低Reでよかったり好みで色温度のバリエーションがあったり
インテリアのうちだから筐体デザイン性やカラーフルカラー調色できたり
毎日頻繁に操作するから利便性操作性がいろいろある
ニッチなモノは作らないがニースがあればちゃんと作られているだろ > 太陽光に近い波長でなく
太陽光に近い波長がそもそもイミフだが、昼間もっとも自然なのは太陽光だろ
夜に点灯させれば何色であれ不自然だが、ヒトは火を獲得し灯火としたのでこれには目がなれている
決してRaは高くない 人が不快を感じないで植物が生育する照明、とは難しい議論をしているが理屈的に可能なの?
屋内緑化の制約はまさにそれで植物がまともに育つ光を当てれば人間が眩しいといって却下する >>967
可能ですよ。
非常に簡単な答えですが、頭が固いと考えつきません。
屋内緑化でも、原則LED照明を使用する限り、対応できます。
前にも書きましたが、LEDチップを開発する技術者がいるように、
LEDチップを利用する技術者も必要なんです。 へー、それは楽しみだな
どうやったらその技術にアクセスできるの?ビジネス的な観点で これを見てください。
https://www.makuake.com/project/cool-led
個人企業だと、適度な収入だけでやっていけるので、自由度が高いのです。
LEDの能力を理解した上で、自分の望む姿を机上で考え、試作する。
ファブレスでメーカーを利用すれば、頭だけでビジネスになるから楽ですね。
どこの企業とでも、技術協力しますよ。
自分が考えた商品で、みんなが喜んでくれれば、ハッピィーじゃないですか。 LEDより西日しか当たらない窓際の方がずっと光が強かったりするんだよね >>972
自分もali
Amazonにも同じのあるけど
プライムで要るような急ぎじゃなきゃaliが安い >>970
観賞用としてはまったく役に立たなそう… youtu.be/AoFpjDsQsN8
高光量LED タイ語上手いな
ショーンKも英語上手かったしKを名乗る奴は語学堪能だわ >>952
お前、全然わかってないじゃんw
このスレ自体、そういうアホなアクア民みたいのばっかなんだろうけど >>976
ラックで栽培されているところのLEDから、栽培するにはやっぱりこれくらい
LED光源当てないとダメだと推測できるよね。
逮捕されたのは大麻栽培で問題はあるけど、植物を育てるにはこれくらい
光源が必要と理解する事から始めないと、LEDでの植物栽培理解できないよ。
植物に対して、光源はどの程度の光量で、分散型で照射なのか、
一点集中型で照射なのか?
複数の植物を育てる事を考えれば、分散型で均一になる光量を照射する事が
望ましいと考え、さらに光の素性を考える。
個人的興味で始めたが、調べれば調べるほど、情報がないことを思い知らされる。
公的機関のレポートでも、明らかな間違いがあっても訂正されない。
研究されていない分野だらけだとも言え、簡単なところでは、
育成球と呼ばれるピンクの光源でも、正しい青色と赤色の割合や、単位面積
あたりの光量など、参考となる情報がほとんど見つからない。
だから、基準になりそうな状況を決め、あとはテストしながら推測になるんだ。 普通に丸いプラ鉢とプラ皿が押収されてて
へえ角形のプランターばっかじゃないのかと
親近感がわいた
同年代だし自分イニシャルKだ
押収物の麻がうちのパパイヤに見えてきた
パパイヤで麻薬取締がきたら嫌だな
光だけじゃなく土とか肥料とかのサイクルも気になる
普通に乾いたら水やるのか自動給水かとか
タイ語とかチンプンカンプンだがタイを助けたいとか苦しまぐれに出るとか政府公認とtwitterに書いてるあたり
ああやって外国で嘘八百と逮捕でも平気なヘラ顔で生きててそりゃ大麻なかったら苦しそうだな
なんだか異国が原産の植物に室内でLEDをあてて育てて鑑賞だのなんだのやってる自分が急に情けなくなってきた
本来畑や庭に植ってる植物に室内でLED光線をあてて栽培
やってることは同じだ 自分は個人的好奇心で、室内で植物を栽培する事を研究しました。
研究しながら、多様な利用法がある事に気づき、ますます楽しめました。
利用されている状況を想定して、子供なら?若者なら?老人なら?・・・
そこで育てられているものを想像し、無限の可能性に夢が膨らみます。
遠い未来には可能であっても、現実には出来ない事も理解した上で、
低コストで、最善の効果を示す商品を開発する。
室内電照栽培でも、6年以上光源開発しながら楽しんでいると、
目指す光源は、違和感がなく植物が育つ環境に、行き着きます。
これは、現状では太陽光LEDが目指すところとは異なる光ですが、
理論的に考え、その方向でなければ商業ベースに乗る商品となりません。 makuakeの蛍光灯みたいなのもうちょっと安ければなぁ(´・ω・`)
連結してコンセント1つで使えるのは良いと思う
あとは実際どれ程育成に効果があるのかだけども。 価格的には、あの価格が販売店の仕入れ価格ぐらいと思うよ。
自分は売る計画ないから、販売したい人に任せるので。
インボイスでこの金額と説明し、あとは発注ロット次第。
4年ほど10wタイプで楽しんできたけど、今回はざっくり光量5割アップ。
多ければ消せば良いので、心配することはないと思うよ。
残念な事は、売り切れで誰かが売り出さないと、市場に出回らない事だね。 植物は緑の光いらねするから緑色なの?
北野武が赤いバラはまるで赤を嫌ってるみたいと言っててなるほどな思た >>984
人の目は反射してきた光を見てるからね
緑の物は緑の光を跳ね返してる 緑は緑いらねつうよう赤吸い込みたいの葉緑体色では
白や赤斑は赤もいらねなんだろうけど日当たり悪いと斑が消えたり 斑が消えるつうよりそこに葉緑体配置
花の色柄形は光合成、波長無関係に虫にアピールできて淘汰された結果 (種類にもよるけど)ガンガン日に当てましょうって塊根に対して
あんまり光いらないほうだって言われるイチゴが育ちますじゃ参考にするには微妙だろう LEDって上は葉焼けで下は光量不足じゃない?
平面的な葉物には使えるけど・・・な印象。
うまく拡散させる方法ないかな? アルミでも敷けば? ウチは光量不足解消の為にそうしてる 葉焼けするってどんな環境なの?
普通に考えて、今のLED照明では考えられないんだけど。
植物を育てる環境として、市販されているランプが1灯はあまりお勧めできない。
ピンポイントで植物を鑑賞するなら、有りだけど。
基本は太陽光の様に、均質な光の環境を考えるべきです。
果樹栽培では、地面で光を反射させることも、(白いシートで防水も兼ねて)
産地では取り入れられているところもあります。 強いの使ったら普通に葉焼けするわな
太陽は点光源じゃないの? makuakeじじいのライトって弱そうだからそりゃ焼けないだろうな 長文の句読点お前わかりやすいなw
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