【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ﾜｯﾁｮｲ有] Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れて立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured とりあえず、スレ保守兼ねてバラの話。
今年は出開きに悩まされたけど、ついた蕾はどれもすごくいい花咲かせてくれてる。
やっぱり気温は低めの方が花にはいいのかね。 今年は奇形の花ばかり最初咲いてたけど一週間したらきれいなものばかり咲くようになって良かった 乙です
弱剪定した一つと遅めに買った大株は咲き始めたんですが
積算温度ざっと予測したところ
全体的な開花まで,2週間近くありそうです。
薬剤散布したいんだけど こういう場合 どうされてます？
明日 蕾に新聞でもかけてまこうかと思うんだけど・・・。 >>8
虫はともかく今年は黒星が多い気がするから散布した方がいいよ うちは殺菌剤はまだだけど、殺虫剤はオルトラン粒剤と
ダントツを1回づつ使った
＠関東 >>9>>10
なるほど、了解です。やっぱりやったほうがいいですよね。
鉢バラの弱いのだけでなく 地植えの大株でも少しうどん粉出てるし
アビオンの白いのが 残るのもどうかと思うんだけどね。
でも ガク開き出す前に やっぱりやったほうがいいよね。ありがとう。 何でかアブラムシはじめ虫多いわ
でっかいHTならアマガエル先生お連れするんだけどなぁ >>12
5月に入ってテントウムシ増えてきたし
ツガイも見られるけど バラばかり植えてるせいで 追いつかない。アシナガバチも まだ1組のみ。 病気に関してはほぼ出さなくなってきたけど
害虫は悩ましいわ…
オルトラン粒剤に頼るのも限度があるし。 近隣がオルトラン使ってたら近隣の害虫には耐性ができてるよ。
いろんなの使った方がいいよ。
モスピラン、ベストガード、オルトランdxなどなど。 オルトランってそんなに簡単に耐性獲得されるもんなのか…
ネオニコ系とかに替えるべきかね… ジュードジ・オブスキュアが３年めの本気を見せてくれている。
急に樹が大きくなったし、花数もすごい…
そしてテッポウ虫にやられて瀕死だったジャクリーヌ・デュ・プレが完全復活！
爽やかな香りも今までで一番強いかも。 >>20
自分も復活した株 今年はいくつもあるよ。
鉢上げしたとき輸入株でゴボウ根だったブリリアントピンクアイスバーグ
結構蕾つけてる。10年ちょっと経ったピエールもベーサルじゃないけど
久々に下からシュート出してる。
世話すれば 応えてくれるっていうのは素晴らしいよね。 >>18
オルトランは粒剤で、ネオニコチノイドはスプレーで使い分ける方が便利
オルトランＤＸはオルトラン単体より効果あるけど
地上部の先端には届きにくいし、散布回数も少なくなる 1番花終わり。
スレ見てると今から、って人も多いみたいだね。
こっちはナエマがギリ残ってるくらいなのに。 こっちは、ってどこだよ。
そんなの地方によるだろ。 まあまあ、こっちは和やかにやろうよ。
うちは関東だけど今が花盛り。
やっとモッコウが終わるところかな。
一番花が全部ブラインドだったシェイラズ・パルファンもやっと蕾が上がってきた…
こいつ芽吹きが早すぎて関東じゃブラインド確実なんで
事実上の超遅咲きとして扱った方がいいような気がしてきた。 我が家ではすごく早く芽吹いてほとんどブラインドで切り戻した春乃にたくさん蕾が見えてきた。来年は冬剪定を2月の終わりくらいにしようと思う >>24
それもそだね。
こっちは関東だよ。
ブラインドやボーリングも結構あった。 冬剪定は暮れまでにやるけど、芽吹き前の枝整理はひな祭り過ぎてからやるよ。
開花コントロールはこの時の剪定で。 874 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/17(水) 11:46:10.13 ID:NN5J8QPK
ずっとネットに張り付いてるエアロザリアンなんでしょｗ 花のように美しい人間性ですね
俺は暇な夜勤と忙しい日勤の交互勤務だから、時間関係なく書き込めるよ(^ー^)
874 花咲か名無しさん sage 2017/05/17(水) 11:46:10.13 ID:NN5J8QPK
ずっとネットに張り付いてるエアロザリアンなんでしょｗ 煽りあいたたき合いはあっちでやってもらおうよ
そのためにわざわざ分けたんだろうから、こっちはスルーで。
>>29
>>31
後でそっちのスレに遊びにいくからねー。
寂しがらずに待っててｗ >>27
ボーリングと言えばうちではエルヴィスが全然開ききらない。
ボーリングとも違うような、なんか松ぼっくりみたいに蕾の外側だけ
途中までめくれて、開ききらずにぼとっと落ちる、みたいな。 >>32
疑問があったみたいなんで、わざわざこのｽﾚまで答えに来てあげたのに
荒らしとかタタキとか心外です
あと、他のｽﾚ荒らさないでください、疑問があれば後らまで出張しますので、よろしくどうぞ >>32
あのなぁ…
わざわざ引っ張ってくる奴も馬鹿だが「煽りあいたたき合いはあっちでやってもらおうよ」って返す感性が元のスレ荒らしたって気付けよ
向こうでも煽りあいたたき合いはお断りだ、今は平和だよ 975 花咲か名無しさん sage 2017/05/17(水) 10:29:01.28 ID:GvPL8DuT
>>963
ああ、そうなのか
そうだよね…わっちょいねぇ…
ありがと
前は譲歩してやったのに！っていう人たちの｢譲歩｣するに至った理由はわっちょいの導入だよね
ここに画像の有無は関係ない
意地悪な解釈すると、自演や煽り祭りが嫌なら出てけ。ってことだよね
でも夢画像は貼るんだよね
その画像に対して、煽られた！って文句言っても、自演し放題の環境を求めた以上ドリーミーの頭が沸騰してるヤベェキモい論調に持っていかれても、文句は言えない
言ってもいいけど、アホなのはお前だろ？となる
つまり本スレってこのままいけば実質ここの機能を引き継ぐ事になるんだよね…？
わっちょいがないってそういうことなんだけど
979 花咲か名無しさん sage 2017/05/17(水) 10:36:51.26 ID:GvPL8DuT
あ、ごめん。棲み分けを理解しきれてないアホの戯言で埋まってしまう…
最後、画像禁止とワッチョイ導入がワンセットに考えられてて
問題がスリ変わってるし混ざってるしで、新スレ立ったので解決しましたー！みたいになってるけど、実際はそんなことないんだよね
ID表示される程度なら適度に煽るわい アストリットグレーフィンフォンハンデンベルクの香りに蓮の香りがはいってて残念。葉っぱっぽい漢方薬的な香り。
最初ゴスペルの香りに似てると思ったんだけどな、、、
花形はすごく整ってる美形なんだけど、ほんと残念。 蓮の香り好きなワイは興味津々…
フランシスドゥブリュイの血が入ってるバラなんかな 今からリシリューとオジェを隣の市の苗屋へ取りに行く。気難しい店主でない事を祈る。 オールドローズ繁殖やってる気難しそうな店主、というと
やっぱり日本ばら園を想像しちゃうんじゃｗ
しかし、香りの成分って肥料とか気候とか樹のコンディションですごく変わると思うけどな。
下手すると時間で変わる。 >>40
いや本スレのリストにあるお店＠北陸
近所なんでヤマトじゃなくて取りに行く事にした。去年個人の英会話というか英検一級講座受けたら お前の英語はデタラメだと 異常な剣幕で罵倒されたのが トラウマになってるw ハルデンベルクさんは去年真夏の時は接着剤みたいな香りになってたな
普通なら酔いそうほどいい香りなのによく分からんね
ちなみに近所の公園の立て札は未だにHTて表記されてる
去年の秋は天候不順でボーリングしまくりだったけど咲いちゃえば結構花持ちいいんで玄人向けって印象 良い店主さんだった。
ついでにラレーヌヴィクトリアも買っちまったw。 ｵﾒｗ
良い苗屋が近所にあるのはうらやましい。
鉢苗ってそれなりに重いしかさばるし。 1980年前後の武蔵野で「野ばら」と言ったらどの品種なんだろう？
バラにこだわりのないお家の庭でわりと普通に栽培されてて、
通称「野ばら」だった品種。花も葉っぱも小さくて樹高は
伸ばしっぱなしでも子供の背の高さくらいで、ピンクの八重だった記憶。
空き地や原っぱで野良化したのもちらほら見かけた記憶。
オールドローズのどれかなんだろうけど数がありすぎて特定できない。
わかる人います？ 無知な人に、頭悪いとか恥じがどうとかいうのは
ちょっとどうかと思います
「ピーとモス 酸性でググレカス」
くらいにとどめるのが無難では ？
16 花咲か名無しさん sage 2017/05/19(金) 12:10:10.51 ID:DbazBQm3
「頭悪そう」じゃなくて普通に頭悪いでしょ
イクメン巻き込んで騒いだ挙句にピートモスいれてましたとか。
普通の知能をして恥を知ってたらできない所業だわ。 ちょっと意味が分からない
書く場所を間違えた？
ここは悪口無用ですよー スレタイ読めない頭悪い人はほっときましょう。
>>47
オールドブラッシュチャイナかも。
うちの近所でも畑なんかに良く植わってる。
あとは姫野バラ園のサイトに「赤野ばら」「つくし野ばら」というのがあった。 >>48
バラｽﾚは昔から性格悪い人が多いから
一々気にしていたら病んじゃうよ
気にしないのが1番 >>53
芳香があって一期咲きな葉の小さい八重バラにいきたったけど
随分小さそうな感じで小さな花とだけ書いてあるし間違ってたら申し訳ないかなと思ってスルーしちゃった
もう少し早く詳しく書いておいてもらえたら見逃さなかったかな
思い出したら書き込みますね！ 関東だとサンショバラもそうでしょう
自分のところは 河原に自生の白いのしか見たことないけどさ。 姫野バラ園のサイトは沢山のオールドローズの品種が図鑑のように載ってるから
そこをざっと見て似たのを探してったらどうかな
姫野ほどじゃないけど篠宮バラ園も閲覧することをおすすめする >>53
その後なにか進展はありましたか～？
何て品種なのか気になります！ 近所のHCで買った新苗フランシスデュプリ
6号に植え替えした。700円ぐらいのポット苗で
ピートモス主体の土にゼニゴケと雑草生えてる
最低の苗だったけど 買ったw。
暮れまでにデカくなってる事を祈る。 デュブルイ自体、そんなに大きくなる品種じゃないと思う
でも丈夫なバラだから来年にはいい花みせてくれるんじゃないかな フランシスドゥブリュイいい薔薇よ
美しい匂いいい花持ちそこそこ
切り花にはなんでか向かないけど（すぐ萎れる）ドライフラワーにするといい コーナンで700円ポット苗のパレード買った。
枯れた。
抜いたら根っこが全く1mmも成長してなかった。 >>61>>62
見ての通りで
台木の根本にまだゼニゴケが張り付いていて
浅植えで気持ち悪かったので 今日また植え直したｗ。
葉っぱの色は大丈夫だけど 新苗なのに枯れているという・・・ｗ。
これからです。
http://imgur.com/nYGxKhj
日曜の夕方、飲みながらやっていて 足が写ってます。
お許しを。 >>63
植え替えたんだよね？売ってる苗ってとりあえず挿しとくだけの用土がある ちなみに今流通してるフランシスドゥブリュイはオールドローズじゃなくて
本当はフロリバンダ（HTの説もあり）のバルセロナらしいね
本物のフランシスドゥブリュイは絶滅してるとか
まあバルセロナよりはフランシスドゥブリュイのほうがそれっぽい名前だけど >>66
情報thanks
ググると上手く咲かせてる人はいい感じの花姿だね。
オデュッセイアも注文したから 来年見比べようｗ コーナンでバラ特価セールやってるね。
さらに半額になったら買おうと狙ってるが糞みたいな苗ばかりだ
昨年の秋にコーナンで75％オフで購入した大苗がヒョロヒョロだったので土替えて拳骨剪定したら
春に芽が出て4本出しで天辺に2つずつ蕾が出来1つずつ摘花した。
今週末に初めの一つが咲きそうだ。
樹形が汚い時は思い切って拳骨してみるのも良いもんだな。 俺はHCの廃棄品や見切り品を再生、復活させるのが楽しみだ。根に異常なければ拳骨剪定して新芽を出させ、切り取った枝は挿し木する。
一昨年に買ったキャラメルアンティークやマジックランプは今年は盛大に開花して嬉しいな。(≧∀≦) >>69
朝ビブラマリエのシュートを折ってしまったわたしの心も再生してください。
でも拳骨はやめてください。 >>70
拳骨と言っても15センチほどの高さでバッサリ切って再生を図るということで、黒星やうどんこからの脱出を図ります。
下は２年前に拳骨してから蕾は摘み続けて肥培して今春咲かせたキャラメルアンティーク、さらに下は昨年拳骨して、今年は二輪咲かせましたけど、最上の花になりました。
じつはこのアンバークィーン、癌腫なのです。それを承知で譲り受けました。さらに復活してくれればと思ってます。
少しは心が再生されたかな？(≧∀≦)
http://i.imgur.com/HH09Ilq.jpg
http://i.imgur.com/Vx508ku.jpg ナックル切りってそんなに長く切るもんなのか
それじゃうちは毎年ゲンコツ剪定だわ >>68
コーナンのパレードは枯らしたけど同じコーナンで買ったアライブは
すくすく伸びて半年でオベリスクいっぱいになった。花も7つぐらい咲いたよ。
パレードは貧弱苗、アライブは京成印のがっちりした1800円のポット苗だった。
今度からは貧弱苗には手を出すのやめるわ。 アライブってすごく樹勢が強いから、一概に苗の質のおかげとも言い切れない気が。
まあ、枯れるのはひどいよね。 苗がゴマダラカミキリにやられてた。
これってこの苗をこのままスケープゴートにしてたら他のは狙われない？
この苗捨てようと思うんだけど。
ちなみにルルージュエルノアールって苗。 >>75
関係なく大株にくる。
浅植えとか雑草茂ってる庭の隅っことかが
隠れてる株がまず狙われる。
肥培して養生すれば 復活はするのもある。
害虫で一番強いゼットンみたいなヤツ。 カミキリの親がいたってこと？
下手するとタマゴ産み付けられてるかも。
テッポウムシに入られたら相当の確立で枯死するんで
惜しくないなら捨てる方が面倒がない。 自分はとなりに植えてるサルスベリばかりに来てたから、これ幸いとスケープゴートにしてたら枯れたらバラに来た…w イチジクを植えるんだ！
実際、垣根のように敷地の外側にイチジクを植えているとこがある
敷地の内側で何を作っているのかは、よく見えないんだけどね
あれ、外のイチジクをスケープゴートにしているってことだろう
バラ園の隅にイチジク植えているところも知っている 多少可哀想ですが、、、
早い所捨てることにします。 庭の東南のコーナーが1.5メートルほど空いてる、午後から日没までの陽当たりで後ろは隣家との境で白の2メートルフェンス
右隣、モンクゥール、ノックアウトの赤、モーティマーサックラー、ピンクアイスバーグ、ツルサマースノー
左隣は60センチのフェンスに黄色い車
他にはロイヤルハイネス、ツルクリスチャンディオール、ロアルドダール、アブラハム、ノックアウトのピンク、クイーンオブスエーデン、レディオフシヤーロット、アイスバーグ、アンジェラ、コーネリアがいる。
皆なら何植える？
黄色がほしいけど車の色とかぶるんで…悩んでる さっそくありがとう
家についてＰＣなのでＩＤ変わってますが、>>81です
ブルー系はぜんぜん頭に入れてなかった
検索したら、花つき、耐病性は良いかんじですね
とげも少な目で作業しやすそうです
一気に候補入りです レイニーブルーはすごく万能な色だと思います
特にアプリコット色と合わせると、鼻血ものです
あくまで個人的な感想ですけど 81です
アプリコットの小さめな株でおすすめありますか？
西日に強くてトゲ少な目で
がんばれば２ついけるだろ 朝起きて、すごく体がだるい。
次に考えたのが雨で水遣りしなくてラッキーってこと。
ロザリアン失格な出来事。 色だけは好みなんで
黄色にレイニーブルーが合うとか自分的にはない おれ、ミニバラ以外で揷し木成功したこと
ないんだけど、普通のバラは接ぎ木以外は
難しいんだろな。 そうでもないよ
ミニバラほどの成功率ではないけどけっこうつく 81
アプリコットだと、刺はわからないけどランタンシトロイユ
シャルルドナーボー、フェスティバル・ジャルダンデ・ショーモン
杏奈、絆、アウグスタルイーゼなど >>85
どうせなら誰も持ってないデイムジュディデンチ（でびちん新作） 何にせよ、鉢植えにしてとっかえひっかえ置いてみたら
そうやって模様替えしながら何年も迷う楽しみもある この写真のバラがわかる人はいらっしゃいますか。
好きなバラだったのですが引っ越しに耐えれず枯れてしまいました。
また育てたいので教えてください。
特徴は、
花びらの咲きがとがっている
花びらの裏表で色が少し違う。
(外がピンク、内側のが杏っぽい？)
中央にむけて少し杏がはいったような色です。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=158147.jpg
よろしくお願いいたします 適当にアップローダーを探したのですが、広告を非表示にするアプリ入れてて気づきませんでした。すみません。
ありがとうございます。
でも、ストロベリーヒルと比較すると
花びらが尖ってるので違うと思います。
花びらの色が一枚だけみても裏がピンク、内側が杏色が混じってますし、
花もちも良かったので、イングリッシュローズではないと思います。
バラ園で同じバラを見かけたこともなくて、探せずに困ってます。 ストロベリーパフェ
杏
画像だと似てるけどこれも違う？ 何日か前 ソニアリキエル うざいくらいに絶讃してる人がいたけど そのステマとかw？ ソニアリキエルか。
フルーツ香には惹かれない。
わたしにだって好みがあるのさ。 ソニア・リキエル普通にいいバラだと思うよ？
リキエルに限らず、自分が育てて「いい」と思えば誰だって「いい」って書くと思うが
それってステマなのかｗ 自分はガラスの仮面で紫のバラの人が持ってたようなバラをいつか育ててみたいなという野望
なかなかそっくりなバラないよね
バイオテクノロジー頑張れ～ 個人的にはマダム・ヴィオレでいいような気がしてるけど… >>108
今、シャルル・ド・ゴールを育ててるんだけど、ヴィオレ同様「紫」感がもう少し欲しいかな？
ほんと主観にすぎないんだけどね 皆さまありがとうございます。
茜は花びらの形が似てますね。
ソニアリキエルは色が似てるきがしますが、写真で見ると花びらが違う気もします。
近くのバラ園にあるか見てみます！
ステマじゃないですよ。 >>106
あまりにもしつこいとステマ扱いされても仕方がないと思う
以前本スレでロサオリ絶賛レスがしつこ過ぎてバラの家のステマじゃないかと噂されたことがあるよ >>105
ティーをベースにしたフルーツ香だよ。
どこにティーなんて書いてあるの？ ＞ティーをベースにしたフルーツ香
ティー香ちゃうん？ >>113
はぁ？
最近のほとんどのバラの香りのベースノートにティー香はあるってーの。
つかどのブログにも、ネット販売店にもフルーツ香って書いてあるんだけど？？
なんでティー香とか恥ずかしげもなく断言してんの？ だからお前 はぁ？ とかいちいち喧嘩腰と思われる一言言うな >>114
なんでお前さんはいちいち喧嘩腰なうえに自分の認識が世界の常識みたいな言い方するんだよｗ もうこういうことやめなよ
何度同じパターンを繰り返せば学習するんだよ
595 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 13:59:26.65 ID:3jc59mxf [2/2]
これだからﾜｯﾁｮｲなしスレの住民は
って言ってあげる流れ？ 関東はいよいよ梅雨入りしそうだわー
今週中にダコニール撒く時間とれるかな >>125
日差しこれだけ強いのに ダコとは...。 毎年梅雨前にダコニール撒くとこの後が楽なんで。
だけどピーカンの五月晴れの日中にやろうとは思わないｗ
まだ夜温が低いから薬害はほとんど出ないよ。 親戚の庭からななこバラを移植しようとして掘り出してきた。鉢で養生して秋になってから地植えするつもり。
枝がないのが不憫だけど、これはこれできれい。
何となく気品もありそうな？(≧∀≦)
http://i.imgur.com/WKrCugU.jpg 日本橋チェルシー行ってきた
でかい地植え（というか屋上緑化土壌だけど）のシャリファ・アスマが
そっくりなくなっててショック…
ちなみにこれまた素晴らしく美しかったベル・ストーリーも抜かれてた
他にもなくなってるバラがいくつかあったんだけど
品種までは覚えてない。
さすがにもう御大も手が回らないんだろうなと。
去年あたりはちょっと悲惨な感じだった屋上ガーデンは
今日見た限りではバラの葉もきれいだったし
少しづつ植栽を変えて整えていくのかな、と思ったり。 シャリファアスマ、近所の園芸店で聞いたら
最後の1鉢って出してくれた
大事に育てなきゃな 自分も行ってきたよ日本橋。
フレグランス・オブ・フレグランシズが通販ではどこも売切れてて
フレ様おひざ元ならあるだろうと思って行ったら最後の2本だった。
ステマするつもりはないけど、やっぱりHCとは管理が違うっすｗ
他にもERを買ったんだけど、どっちもちゃんと凋花切りしてあった上に
BGクラシックと思しきペレットが撒いてあったｗ クロード・モネ、ベーサルシュートに咲かせてたっぽい。
ベーサル出るの早すぎ…
つか、この後ちゃんと出てくるんだろうか？ >>130
うらやましい
バラを植えられる様になったら廃盤で
探しても探してもないんだよ >>134
今年アルシスで新苗買ったよ。
新苗で良いなら冬以降 サイトチェックしては？ そのうちロードリーオベロンみたいにただのシュラブローズとして売られるんじゃないの 昨シーズンで生産終了なんじゃないのかな。
新苗が出ていたということは、今年の冬に大苗が出るかも知れないけど。
それ以降はもう生産分がないのでは。 >>137
廃盤は廃盤だと思うよ。
話つけて アルシスさんが
シャリファとかライラックローズとか
パテント切れ？の古めの品種の新苗
増やして売ってるだけだとは思うけどね。
基本ERの新苗って出回ってないわけだし。 >>137
廃盤は廃盤だと思うよ。
話つけて アルシスさんが
シャリファとかライラックローズとか
パテント切れ？の古めの品種の新苗
増やして売ってるだけだとは思うけどね。
基本ERの新苗って出回ってないわけだし。 こっち埼玉は2番花咲き始めてるよ。
今の時期はスリップスがものすごいから切り花にもしたくないし、香りも少ないしですごく微妙。
通行人の人の目の保養にでもなってたらいいんだけど、、、
早く来年にならないかな。 今年は奇跡的に涼しさが続いてて二番花も順調に良い花来てる。
でもティファニーとディオレサンスは一番花で成り疲れさせてしまった…
施肥難しいっす。
＠神奈川 中二病みたいな名前の植物を集めています。
椿なら「ブラックマジック」
ダリアなら「夜の訪問者」がありますが、
バラが見つけられません。
どなたかご存知の方がいらしたら
教えてくださいませ。 >>144
ぱっと京成バラ園オンラインで見てみた
ジークフリート
ゲルマン民族の伝説に出てくる英雄
竜を殺して浴びた血で不死身となったが、唯一の欠点の背中を突かれて死
他は、
ファッショニスタ
しのぶれど
ダブルノックアウト
粉粧桜(ふんしょうろう)
夜来香(いえらいしゃん)
真宙(まそら) 名付けてる本人が中二趣味っぽい(けなしてるわけではない)のならロサ・オリエンティスの品種群があるが…ｗ(神話系由来ウヨウヨ)
ブラックプリンスとかダークレディどうよ ルシファーとかガブリエルとかも
バラほど中二ネーミングが多い花も無いと思うよ バラ自体が一般的には中二病的なイメージがあるからなぁ。
漫画で、背景にバラが咲き乱れるコマとかw ルシファーは西洋ではNGネームだと思うが売れるのか？ ルシファーとかベルばらとか 名前つけるのも
買うのも50代ぐらいのバブル世代なんだろうか？妙な劣等感というか 安っぽさを感じる。 漫画やアニメで真っ青なバラ見ると造花かよと思うようになってしまった >>144
オデュッセイア
エンデュミオン
プシュケ みなさんありがとう！！
>>中二病
悪そうな感じという点で
ジークフリート(竜の返り血赤ってとこがイイ)
ブラックプリンス
がいいかも！
引き続きお気付きの方がおられましたら
よろしくお願いいたします。
娘の趣味でピンクオブプリンセスが我が家には植わっており、早く中和したいところです。
でもピンクオブプリンセスは香りよく、いい品種でした。 ダブルノックアウトは、
ボクシングで鼻血でて倒れてる感じで
雰囲気ありますね。
横張り性らしいので、植える場所を考えないとですね。 >>156
こんなのもあるよ
・夜の調べ
・イントゥリーグ(はかりごとの意)
・アルキミスト
・ドクター・ファウスト
・アッシュウェンズデー(つるバラ) >>158
ありがとう！
アルキミスト、ドクターファウスト、
色が複雑で素敵。
悪い名前の植物は、
銅葉、黒赤花がどうにもこうにも多く、
貴重な存在かも。
ここでみなさんに伺ってよかった！ オデュッセイアはロサオリシリーズでは当たりだと思う
コンパクトバージョンが出てくれたら嬉しいけど まあ厨二といえばヘブンシリーズだよな
品種名なんてコロコロ変わるし不確かなもので気にすることではないと思うけど
流石に壷焼きはちょっと、キレイな分の残念感
ゲス♪#やシャンテロゼは不憫だけど元の名前があるだけまだましだよね… この際アニメ板でラムのつぶやきの存在を啓蒙し
バラの市場を開拓するのだ。 五月のバラ園開放の時青ばらを買いに行った
目当ての物が無くて、何か青ばらをと訊くと…
出てきたのが「青のレクイエム」(´･ω･｀)
何て厨二ネーミング…と思ったのは云うまでもありません
何か恥ずかしくて買えなかった… 「青のレクイエム」思わず吹いてしまった。(≧∀≦) >>164
青バラ育種に貢献した方の遺品種を引き継いだ方が選抜し名付けたものだから、その名前に関しては弄ってくれるな… だったらなおさら、亡くなられた方が胸を張れるような名前をつけてほしかった… そう、そう！青のレクイエムだと連想するのは、青ざめた馬をみよ、だったっけ？馬にまたがった死神だからなぁ。たぶん。(^○^) 青のレクイエムなんてあるんだ。
うううむ、レクイエムはやだなあ。 >>168
青ざめた馬はPale Horseだから「青(Blue)」とは違うんだけどね… 今年は黒点よりうどん粉に手を焼いてる。
新苗のサマースノー、ピンクサマースノー
届いた時は良かったけど うどん粉かかってから２つとも葉っぱクルクル状態。
枯れてはないけど 生育イマイチ。
もっとリキダスとかハイポネ微粉を葉面散布しておけば良かったのかな・・・。 >>164
自分は「ベルサイユのばら」が無理
いい品種なのにネーミングのせいで… >>175
自分は40台のおっさんだけど、ベルサイユのばらを堂々と育てています(^^;
2m近く伸びる元気のいい品種です。
花は大きく華やか。カットして職場に持っていくと女性陣に喜ばれます。名前を言っても引かれることはありませんでしたよ。 あれって企画ものだから元の名前があるんじゃなかったっけ。
フェルゼン伯爵がSingin’ the Blueとかここで聞いたような。 フランス名でもフォンフェルゼンとかじゃだめだったのか 京成の企画だから外国での元の名前変えるほどではないのでは。
で、何が言いたかったかというと、名前で躊躇してるなら、
元の名前を調べてその名で呼べば良いんじゃないのかな。 別に剣弁高芯でも 病気に強くて 美しい、カッコいいバラなら 企画モノじゃなくても 欲しいのにな。最近はムダに場所取るシュラブばかりで 剣弁高芯を昭和のバラ扱いされても...とは思う。 まあ昭和期に流行った形だからな
芍薬咲が一昔前のバラ呼ばわりされる日もいつか来るってことだ てか芍薬咲きはオールドの花形を復刻させたものなわけで…
今絶賛リバイバル中だという こっちの方が平和だ…
空梅雨だった割には日照時間はそれほど長くなかった＠関東
もしかして夏中そんな感じなんだろうか… パシュミナが噂通り花持ち良すぎて一週間以上咲き続けて
切り花にしてもそのままドライフラワーになるレベルだったんで
もったいなくてとっといたらドライフラワーが大量にできた
ババア趣味で好きじゃないが捨てるのも忍びない
http://i.imgur.com/1j3NOt5.jpg >>184
うーん、好き好きだけど
自分はガクの周りが緑になった時点で
全部切っていった。 公共の公園にある薔薇に実がついているのですが、1個もらってもいいもんでしょうか。 >>186
公園の人に言えば、持ってっていいよって言うと思うよ
自分は剪定枝もらって挿し木したことあるよ >>188
ですよね
たぶん管理してるのは市なので聞いてみます
ありがとうございました 昨日朝から夏剪定やった。まだ疲れてる。
癌腫のショック、台風やらスーパーセルやら
蚊の大量発生せいで 2週間近く世話しなかったら庭全体がボーボー。
凋花の始末、剪定、潅水、液肥やってたら 16時過ぎで 疲れて 薬剤散布出来なかったw >>190
うちなんかそれぐらいやったって一時間だわw >>192
色んな人いるだろうからな。毎回いちいち拗ねるなよ。 地方によるとしか言えんだろ
絡みたくて仕方ないんだなw 凋花の始末って蕾の始末じゃないの？HTだけだからそんなに時間かかる？ たくさんあるんだろ。
うちはそんなに無いからそこまで時間掛からない。 バラは138本。うち、HTは43本。時間はそうかからんが、汗だくだ。(；ω；) 凋花って言ったら一度咲いて見頃を過ぎた花のことだから
それを蕾と同じだと思う人はいないわな 今年の夏は涼しかったのでめんどくさいから咲かしっぱなしだったな 関東のうちは雨多すぎ日照少なすぎなのに全然涼しくなくて毎日蒸し暑かった
やっとここ数日晴れたけど秋バラの出来はどうだろう ステマに乗っかってオデュッセイア買おうと思ったら売り切れてた
ライラ持ってる人はいませんかね オデュッセイアのステマに該当するコメントなんてある？
ライラは育ててるよ。何が知りたいの？ オデュッセイアは好きだけど。
ステマでもなんでもなくて。 ロサオリそんな育ててないけどニューサは良いと思う
強健で野ばらみたいで四季咲きで
冬の剪定枝挿し木したやつがもう8号鉢まで育ってるわ オデユッセイア新苗購入 5か月目ぐらい。
育ててみたら 要は黒バラのシュラブだった。優秀。
パパメイアン、ミスターリンカン、オクラホマ3つあるのだけど オクラホマが 今年は一番調子良かった。これもお勧め。 うちのオデュッセイア、園芸店の売れ残りの大苗なんだけど、樹形がイマイチ。
強剪定してもいけるかな？
とても気に入ってるんで、大事にしたい。 大苗ならシュートが出てきそうだけど 待てないのかしら 捨てたくなるほどロクな花が咲かない。
ハバチに滅茶苦茶にされるし。
去年はムシつかなかったんだけどなー。
今年は病気にならない代わりに虫食いだらけ。 まだ花咲いてるけど葉むしったり剪定しちゃって良いんです？ コルデスが最近発表した、日本では非販売の裸苗が欲しいのですが、
どなたか独コルデスから個人輸入されたことのあるかたいらっしゃいますか？ 代理店契約してるんだから個人輸入には応じてくれないよ
どうしてもしたいなら自力でドイツに行って自分で直接買い付けてくるしかない
その場合は通関手続きも自分でどうぞ ありがとうございます。日本で発売されるのを気長に待つことにします。 コルデス直販ではなく、どこかの販売店を探すという手も。 2016年発表のコルデスのWellenspielという品種に惹かれているのですが
田舎住まいのためネット販売で苗を探していて、でも日本では見当たらないので
気長に待とうかと。 検索してみた
かわいいバラだね～
発売されたら欲しいな そういえば、マイセンのコーヒーカップやグラスのシリーズに
Wellenspiel(ヴェレンシュピール＝波の戯れ）っていうのがありますね。
このバラも外側の花びらがさざ波のように見えるから、この名前なのかな？ 欲しい人同士で代理店にリクエストしてみたら？
需要があることがわかったら仕入れそうなもんだけど。 すでに生産農家には入荷してるはず
今年生産して来年売り出す、という手順になるんでしょ 219です。そうなんですね。ありがとうございます。 売れそうだなぁWellenspiel
すごく万人受けしそうなピンクで葉が丈夫そうだし 挿し木に挑戦してて、何度も失敗して来ました。
で、やっとカルス～根が出てきて、上手く行きそうで喜んでいるのですが、
今のところ、出て来た新芽が３枚葉（のがふたつ）だけです。
やっぱ失敗なのでしょうか？ 挿し木の枝に縦の筋が入るまでは枯れてないから、まだ諦めるのは早い。
根が出てたんでしょ？
今は新芽が展開して葉が開く時期では無いよ。 ダコニールって怖いねー
すみれの色が抜けたのは数日前遠くのバラに噴いたこいつのせいらしいわ
試しにわざとすみれに噴いたら丸一日経ってから色が抜けた 薔薇のつぼみだってダコかけたら色抜けるよ
人間でもダコにかぶれる人は多い >薔薇のつぼみだってダコかけたら色抜けるよ
知らなかった…
葉にはかけるけど普通の水滴シミみたいなのだけだし
知れてよかった 去年だっけ？
ダコニールは暑いときは禁忌みたいな話があったね
このスレで ダコは気温高いと薬害出るよ
薬効高いし耐性付きにくいからいい薬なんだけど
その分使い方には注意が必要 気温高くても撒けるダコニールがあればいいのにね
去年までダニコールだと思ってた 逆に考えればダニをゴキホイみたいに集めて一網打尽的なアレを思い浮かべる感じ ダニコナーズやムシコナーズみたいな名前だねw
ってか少し前に専用土に置き肥液肥したと書いた
説明読みすっ飛ばしたバカだけど
やはり今日みたらアンクルとサハラの葉が縮れたり
凹凸になって薬害出てしまった。
もう暫く肥料は辞めて、次から説明は読む様にします チョッキリがおった。
どうりで新葉がしおしおになってたわけだ。
オルトラン散布。 日本中のクロケシツブチョッキリ もうオルトランに耐性出来てるんじゃね？
うちではオルトラン粒剤入りのでもバンバンやられてた ナニワイバラ好き！
散った後残った黄色いガクが可愛い メルカリで売られてる挿し木で増やしたバラって違法だよね？結構出品してる人が多くて驚いた それなりの品種だと接木してないやつは超弱い
そんなシロモノは個人でやって害虫病気と闘うのを楽しむレベルで安いからと買っても銭失いもいいとこ 植え替えの時 京成のブログ方式で
スリットの底の中央に市販のぼかし肥入れると、新苗や挿し木苗は ブースト出来ると思う。
多肥を嫌う様な品種は 知らんw。 黄色くなったり黒星になって庭に落ちた葉が
風に巻き上げられてどっか行ってしまう前に急いで掃除したわ
台風来すぎ なんか今年は病気ばかりでほとんど花咲かず、捨てられちゃった。
バラ以外も全滅したしなんだったんだ。 春バラは 暖かかったから一気に咲いて
夏は暑すぎて 一部を除いて 昔ながらのHT FLは低調。
水やりは 本当頑張ったw
9月以降 やっと復活して今咲き出してる。
酷暑のお陰で 梅雨明け以降ほとんど 薬撒かずに来たw
その分ハダニにはなったけど
黒星、うどん粉については
真面目に世話してるここ数年の貯金もあるかもしれないけど
本当に 楽だったわ。 お姉さま方、カイガラムシを簡単に一気に取り去る方法を発見しましたわよ。
散水ノズルをストレートにしたら、農薬でも退治できなっかったカイガラムシがまとまって、剥がれ落ちましたの。 このｵｯﾍﾟｹ？ってのが1週間の名前になるんだよね。
これで誤解が解けると良いんだけども、、、。 なんか、また、荒れてる。
もう誰が誰だか分からない。
青紫系のバラ高いなああ((泣))
1本3500円超えるのは涙目。 あっちに書くと何故かID変わるから
もうこっちに書くけど
IDコロコロ変わらせて(ワザとでは無い)混乱させたのは悪かったけど、
お前らの論争とか自演とか興味無いから！とだけ書くくらいなら
自分でバラの話しのネタ振れば良いのに。バラの話し振らなきゃ流れ変わらないと思うんだけど。 あっち
バラの話し全く出てないなあ。
今週から寒くなるらしいから挿し木苗とりこまなきゃ。 もう独り言スレになってるけど
まあ 争うよりは良いや。
チョコミントアイスのミント色のバラ欲しい。
交配難しいのかな。 ﾎﾟｶｰﾝ。
(唖然)
寝てる間に、の、伸びとる。
色か。色は灰色が好きだなあ。
単体で見るならビビットカラーのバラも良いけど、庭で統一するならパステルカラーが良いなあ。 調べたら
ｵｯﾍﾟｹの隣 木曜日だから変わってるのか。
ふーん。へー。 お、木曜なったのでワッチョイ変わりましたね
私は紫だな
ブルーフォーユーの白とシベの黄色と爽やかな中香と嫌いなところがないバラですな ナエマちゃんが、美しくて可愛くてエロくて、良い香りなので、メロメロになってたら、娘が、「お母さん、でへへという表情してるよ」と、薔薇に嫉妬してました。
ナエマちゃんは、オード・オブ・ザ・リングの指輪みたいに真ん丸でいとしいしとなのです。でも、花の命は短いの。 あれ、すみません。ロード・オブ・ザ・リングでした。
ナエマの魅力で、ロード・オブ・ザ・リングがかすんでしまって、映画の題名を間違えました。
失礼しました。 ビビった。あっちの板から
自分に文句言いに来た人が来たのかと思った。
自分の庭は地味テイストなんで
ブルーフォーユーは合わないだろうなーと思って購入控えてます。
あと値段が高いのも((泣))
ただ、あの色は個性的なんで
(紫から青に変化)
交配して作った人は凄いなーと思います。
青紫で中香ってあまり聞かないので、香りがするのは、お得ですね。 >>272
ええ、微妙に日陰なので地味ですorz
お客さん気づかないかも
日陰で見るとブルーが立つので気に入ってます
>>270
儚いところがかえって良かったりすること無いです？
花柄切りを迷わなくてすむというか、潔いってか ナエマは強健らしいですね。
ザックリ画像検索してみたんですけど、
薄ピンクで真ん中が密集して咲くのですね。
普通、画像検索すると同じ品種でも
平咲きになったりクォーター咲きになったりしてるのを見るのですが、ナエマは花形が安定してますね。さすが人気種。 本当だ。「ナエマ 仕立て」で検索すると
コツがいるって書いてある。
あっちのスレ流れ平和になりそうだけど、あっちのスレに
「剪定した、枝は挿し木してるー」って書きたいけど、「冬の挿し木とか意味ねーからw挿し木して、ヤフ〇クで売るのか？wそれともメル〇リか?w」って馬鹿にされそう。嫌だな。 挿し木は楽しい。
パテント違反や種苗違反は怖いからしないけど。(連投すまーぬー) ナエマは 太めの枝にしか咲かないので
バッンバッン切る必要があるよ。
花びらの枚数多いせいか 春の開花は遅め。
ネットではオベリスクに仕立てる方もおられるけど
ブッシュ仕立てか 庭植えでフェンスが無難かと。 また荒れてるなーあっち。
混乱するから、しばらく行かない。
ナエマ。深剪定しちゃう自分に合ってるのかも
。そして強香なのか。良いな。 なあーんで自分のスマホ
2時から4時まで
圏外 ネットワークに接続できません
って、なったのかビックリしてたらニュースになってた。 ドリフトローズの交配親を見てて思ったけど、セルフクリーニング性のあるバラってようは、三倍体の不稔性の高い品種なのかな？ 三倍体って花粉は出るけど実は成りにくい、とか見たなあ。
ローズヒップ厨な自分には不向きっぽい。
逆に花ガラつむの面倒な人には得っぽい。 行 か な い 。
例え
自分だけのレスで独り言スレになっても
自分は此処で良い。
というか自分スレ立て出来ないから、どっちにしろ
書けない。
クォーター咲きってローズヒップなるのかな？
ググって見るか。 来年交配に使おうと思っていたエクレールは枝変わり元がポリアンサ系なので多分二倍体…
現代のモダンローズの大半は四倍体
エクレールと交配させると2n+n=3n、つまり三倍体になり結実しにくい個体しか生まれない…
この三倍体を四倍体にするには二倍体の品種の花粉をつけ3n+n=4nで運よく結実するのを期待するしかない。メンドくさ！ ヤフオクスレに書いたけど誰も反応してくれないよ
msts2887って人の噂を聞かせてくれ
安かったり珍しいのあるけど説明がヒステリックで怖い また伸びたのかあっち。
ヤフ〇クやってないから分からないや。
どんくらいヒステリックなのかは気になる。
「根が出てなくても返金いたしません！クレームも受け付けません！」みたいな？
いや、分からんけど。 >>287
市販のブランドバラの切り接ぎやって 堂々と売ってますね。それなのに 神経質で高圧的。関わりたくない。 >>287
確かにヒステリックｗ
タグついてないのもあるし、種苗法違反が疑われるような所から買う？ ヤフオクで品種もののバラを買うのは犯罪の片棒を担いでいるわけで…ちゃんと正規の園芸店で買おうね(ヤフオクにも正規の園芸店はあるが)
個人で増やして育てるのはいいが、人にあげたり売ったりした段階でアウトだぜ やはりヤバイ人なのか
なんか自分でバラを作出までしてるらしいから
一応まっとうな出品資格のある頑固職人なんだろうか？それとも自信満々の犯罪者…？
とはげしく悩んでました
専門スレで聞いてよかった！ >>294
懐かしい言い回しだね。久々に聞いたわ。
ググれカスって言っとく。 そういや国バラが終了してしまったけど
あそこは新作や切り花お披露目とかの場でもあったわけだけど
来年はそれに変わるようなのあるんだっけ？ 横浜でやるとか とあるバラの先生が言っておられたという噂を SNSで目にした気がする。それが展示会的なものか どうかは不名。 >>287
いたずら入札予防のため、新規やマイナス多い人を排除するのはやむを得ないとしても、
それ以上にあれこれ条件着けてる出品者とは関わらないのが鉄則
24時間以内、48時間以内に、〇日以内に・・・ってやたらと条件つける出品者にかぎって、
自分には甘く、24時間以内に48時間以内に〇日以内に・・・を守ったためしがない。 ヤフオクにはたしか古物商許可証とかわざわざ提示してる売り手はいた気がするけど
バラとかパテントあるものを売る人も許可証とかあればいいのに >>303
一瞬何処のショップかと思ったｗ
掘り起こさなくても見えてたの？
うちも鶏飯からこの前大苗届いたから心配だな…
一応、接ぎ箇所だけ確認したけど休眠前だし鉢からは出してない >>304 www 猫部か癌腫かわからんから、とりあえず鉢に植えた。
>>305 もう関東は寒いので完全に根を洗ったらコブ2つあったよ。 一応休眠期に根を洗ってみたら？ クリスティアーナ欲しいのにオレンジタグ問題で買えない(´・ω・｀) >>307
京成と河本だけは冗談抜きで多いからね。
うちも京成まだ残ってるのが発症しないかビクビクしてる（河本シリーズは芋収穫祭発動で破棄）
私もブラックバカラとデルバールが買いたいけどトラウマで買えない 本当に、アグロバクテリウムの殺菌法とかググろうとしても
有効利用して遺伝子操作に使います！って話しか出てこない。
こちとら鑑賞しかしないよ。末端消費者はアグロバクテリウムのテロに同対処すればいいのか論文出してくれよ。 IEのも芋多いよね。 2014以降に買ったので何株か出た。 >>309 とりあえず酸性とかに弱いんじゃなかった？ キトサンとかもいいんじゃなかったっけか？ >>311
アグロバクテリウム 消毒 でぐぐったサイトによると
バクテローズという薬剤もあるようだけどさっぱり入手方法が判らん…
しかも保存期間三ヶ月… >>310
家は京成と河本からかなり仕入れてるからそっち由来かって過去に噂されてたし自分もそう思ってる
>>312
それがバクテローズの検証してた業者の結果では
接ぎ木するなら接ぎ木の台木を育てる段階でバクテローズしつつ
接ぎ木実行の段階でも接ぎ穂をバクテローズしなければ本来の効果は期待できない模様
で、実際そこまでやっている農家・ナーセリーは日本ではほぼ無いとさ
そして何より日本で台木として当たり前に使われているノイバラが癌腫の恋人という最悪な環境
そしていくら対策していても、ライセンス問題でブランドから仕入れてから育てる法的問題から
仕入先が対策していなければ「理論上」は癌腫対策は無意味になってしまう
日本の薔薇業界って本当になあなあで客に全面的にしわ寄せ押し付けていて酷いよ ノイバラじゃなく八重山ノイバラとかって台に使えないのかな？
亜熱帯のバラだし、日本の蒸し暑い環境に適してると思うんだけど
接げないとか、採算が合わないとか、寒さで枯れるとかあるのか？
あとアグロバクテリウムは51度で死ぬらしいが、流石にバラもこの温度だと死ぬな(来年試しに51度で洗ってから挿し木してみるが) 実験で使う際に51℃以上にしたりするから51℃で死滅ってのは古い情報な気もする
昔某店舗が癌腫議論で殺菌にヌルめの熱湯を被せるとかドヤ顔で書いてたな
湯で野菜にして食べるのか？ってオモタ実際、51℃でも無理だと思うよ。
一時期50℃調理流行ったしあれは一応、下ごしらえだったけどそれでも生とは程遠い加工状態になる >>315
なるほど。流石に現実的じゃないな
50度洗いに関してはヒートショックプロテインを作らせるためらしいが、実際にやってみても野菜の細胞死んでる感ハンパないよねw
あとヒートショックプロテインとバラで検索したらサーモザイムというものが出てきた
含まれているサンギナリンがヒートショックプロテインの生産を促進し、高温障害の予防になるんだと ちなみに、ここ近年の酷暑だと、土の中の温度は50℃を超える事も多々あったよ
バラに対しては裸苗状態/根茎葉全てに接湯で瞬時に50℃超え湯ジャバージャボンの方がダメージになるけど
それでも育成時にそれぐらいの気温はジワジワと接してるわけだけど癌腫は無くならない
つまり、人間があれやこれやして癌腫を滅ぼそうとするぐらいの温度ならバラ自体が死ぬと思う バクテローズは 癌腫をおこすアグロが薔薇の細胞に遺伝子入れ込む部分に 発病しない無害な遺伝子を
アグロと同じ方法で感染させることで予防するワクチン型 その株に癌腫が感染してたら無意味らしい
アグロバクテリウムの強さを利用して遺伝子操作のベクター(運び屋)に使っているのだから
殺菌除去はあんまり現実的でないし それにどこの土中にも要るつまり世界中に存在してるわけで
対策として癌腫を起こすメカニズムとその遺伝子解析をして その部分の遺伝子が植物に入っても遺伝子が発動しないよう
不活性化する遺伝子を再度感染させる ってくらいかな そこま研究してる人いるのかねぇ\\\\\\ そもそもバクテローズ自体が常に手に入る物じゃないしね
2012年と今年は流通止まってるでしょ。在庫回復一向にしないし
培養できなかったり足らない時は最重要契約先にしか回していない
つかバクテローズ使用している京成が癌腫祭りで有名だから困る
>>317で言われてるようにバクテローズ施す前に癌腫畑だから無理なんだろうねって話 カルスなのか癌腫なのかはっきりしないのがある
見分け方が今一わからんのだよ・・ 表面木質化するまでなら違い解りやすいですかね
泡っぽいというかカマキリの卵っぽいならほぼカルス。
また木質化してきて硬くて取ろうとしない限り取れないのがカルスだね。
木質化した最終的な見た目は単なる枝のコブって見た目なったり、大きかったのが萎んで怪我の跡が残った程度になる事も多い
ただ過度なカルス状態と言われるポッコポコミッチミチな状態は良くないとされてるからそうなった場合は要処置
芋は文字通り芋。主に球体気味にボコッと京成される。
表面が木質化しても弄るとポロっと取れ易かったりするのが芋。断面図も将に芋みたいだよ
あと視覚確認できるぐらい大きい芋があるまで進行した癌腫なら間違いなく根にも芋ができてるよ
ただ場合によってはカルスみたいにカマキリの卵っぽくなりつつ球体化して焦げクリーム色なる、
DNA鑑定しなければカルスか癌腫か専門家でも判断できずってタイプもあります
これが出た場合はもうとにかく隔離。当然DNA鑑定なんてほぼ無理なので定期的に根っこ確認するしか判断できません。
この状態に加えて根にも芋ができた場合はほぼ癌腫の方です。（カルス＋センチュウの可能性もあるにはありますが）
ただ例え確認によりカルスであったとしても、この根っこの確認を繰り返したダメージで癌腫発症というオチも無いとは限らない模様(´・ω・`)
かと言ってこの断定できない段階で根の確認なしってのは爆弾抱えたようなもんですしね長文ｽﾏｿ サッカー見てたら凄い時間なってた(;´Д｀) 誤変換なんだろうけど芋の話題で「京成される」がぴったりすぎてw >>321
オブラートに包めw
K成されるとかにしろ 眠い時に長文書くもんじゃないな誤変気づかなかった。ただ真面目に隠語っぽくてクソワロタw IEで新苗で買ったプロメス エテルナールを植え替えで根を崩したら
癌腫だった。またかよ。 それコマツガーデン由来な気がするが
家って癌腫多いって言われるけど、報告見ると大体他所から仕入れた銘柄多いと思う
まあロサオリでも報告あるけど。
いつ買ったのよ？少し保証期間過ぎた程度なら考慮してくれたりする >>328 いつだったかなー・・・とりあえず今年買ったけど、以前もIEでこれ買って、やっぱり癌腫で逝った。
捨てるのも可哀想なんで、コブ取ってキトサンと竹酢液にひたして、根もしょぼいので8号に植えて隔離。 >>329
一応、家の芋保障は６か月だね。
家に限らず大規模取扱店はどうしても芋集中するよ分母が大きいわけだし
昔から言われてるのはやっぱり京成が芋農家としては最大手と思う。オレンジタグって呪いの言葉扱いだし
ただやっぱり日本は全体的に癌腫多過ぎると思う。いい加減に最低でも癌腫対策台木に統一広めてほしいわ 家ってなぁに？（笑） IEは過去に何株か癌腫出てるけど、同じ品種を2回とも癌腫というのはちょっとがまんできないですね。
オレンジタグは今の所は出てない。 >>330 IEのは、ウチでの分母中ではかなり比率少ない。2株だけ。 数年前に芋祭りで懲りたんで、どうしても他で手に入らなかったものを買ったが・・・1/2の確率で大当たり。 IEで大苗予約したけど後悔してきた…取り扱い多い=リスク高だわな
病院とかライブ会場でインフル貰ってきてしまうのと似てる
リスクを考えると栽培年数が少ない新苗の方が癌腫の発症率少ないのかな？
少なくとも剪定とかの回数は少ないはずだし ホームセンターで大苗として販売されていた
ブルーの花のブルーバユーっていう品種、980円だったけど
夏に葉が落ちるっていう情報があり、すぐ枯らしてしまう私には
難しすぎるかなと思って購入を見送ったのですが
育てている方いらっしゃいますか？
棘も少ないらしくいいなと思ったのですが、やっぱ難しいですかね？ 癌腫癌腫いうが、ぶっちゃけもうどこで苗買っても同じじゃないかなぁ…(多少の率の高低はあれど)
比較的耐性があるという輸入苗でもないかぎり 一年目で別々のとこから買った三鉢に発生して依頼もう癌腫に関してはそんな気にしてない
というか半分諦めの境地 >>332
仲間だ
IEであおいを２回買ったら２回とも癌腫だった どこで買っても仕入れ元が同じなんだから癌腫出る出ないは運だと思って諦めてる 今、IEとか言って癌腫どうとか騒いでる奴はマルチの荒らしだね。相手してしまって申し訳なかった >>335
2年前、初めてのバラに、ブルーバユーとステンレススティールを新苗で購入
東京郊外のベランダで鉢植えで育ててるけど、夏に葉を落とした事なんかない
テカテカした葉っぱが綺麗だよ
枝ぶりは、上の2品種で比べると、バユーの方が少し横に張る感じ、ステンレスはスクッと上に立つかな
匂いはほとんどなし
育てやすいと思う、買っちゃいな 今日まだ蛾の幼虫がうねうねしてたわ。全長2cmほどで細っそいだけに
一応、冷えてきてはいるんだからよく耐えれたなってオモタ
そして冗談抜きでクリスマスに咲いたバラできるね(*´Д｀)
年明けにバラもまだ咲きそうだし、切り花利用すれば確実に正月バラできる 暖かいなーと思って高を括ってたら今週はガツンと下がるんのね( ;∀;)
クリスマスでバラ見納めかな…蕾もまだ開いていないのは冷気で枯れるかな？
この時期に蕾自体、おかしい話だし、どうなるのか全く予想できん。
ショップに聞いてもうちもこんなの初めてであたふたしていますって言われてワロタ
クリスマスに半開きの蕾を切り花にしても正月までは無理だろしある程度切らずに置いとく方が良いかね？ >>341
回答ありがとう。
大苗で1000円以内だったので、購入したいと思います。
青いお花が楽しみ。 関東（西）では去年も一昨年も正月すぎてからでも咲いたよ
成人式あたりに切り花したものでも
2月10日過ぎてもまだ廊下の花瓶で頑張ってたわ！ 1cmくらいの蕾を1個だけ付け、長めに枝をカット。10日ほど生けてたら狙ったように今日咲いた
品種はミッドナイトブルー。花径は5cmくらい
ちっこい蕾でも数減らせば咲くから、早めに切って部屋で楽しむのがいいかも 虫たちの攻防戦を見るのが好きなので
薔薇をほったらかして地植えで育ててるけど
ナエマとアンジェラすごすぎ
咲く気満々の濃い花びら出てるつぼみが、まだある
もちろんまだ咲いてる
なんなの、この子たちすごすぎる
すごく寒いのに頑丈すぎて、うれしい
関東だけど今年暖冬だからかなぁ？
１２月まで咲いてくれるならナエマだらけにしちゃおうかな うちも秋の咲き出し遅くポロポロで微妙だなーと思ってたのに
12月入って本領発揮みたいに 芍薬桃まんサイズの花が大量に咲き出した
匂いもいいし苺みたいな蕾も可愛い
ナエマやっぱいいわ葉っぱ変だけど うちはどれもまだ咲いてるけど蕾は減ってきたね。ただルシエルブルーが8個ほど正月過ぎに咲そうw
一番驚いたのは11月に届いた剪定済みの秋冬苗がもうワッサワサに葉が生えてる。店でもそうらしいw ナエマうちも咲いてる。
匂いもいいし好きなんだけど、とにかくどう仕立てていいのかわからん。
アーチもオベリスクもイマイチ。
今はブッシュでやってるけど、秋以降は高くなるよねー。
ギーサヴォアも同じ悩み。 >>338 IEは2014～2015頃に結構買ったけど、癌腫多かった。
あとRｼｮｯﾌﾟも6株買って2株癌腫だった。
この辺のは懲りたので、どうしても欲しくて他で売れきれちゃってる時だけ買ってる。 >>175 なんかアニメ、マンガ系とか、変な芸能人の名前とか、そういうのの命名品種ってヒクねー・・・
黄色のラムのなんとか？は倖田來未の命名だっけ？ ドン引きしたけど、それに気づいたのか改名したみたいね。
あと、その他に名前変えるのって・・・癌腫系統なんかで、そのイメージ忘れさせるために改名してるんじゃないかと感じる。
んで、元取ったらいつの間にか市場から消え去ってるとか・・・ 日本での名称ダサイは定期的に話題になるけど、海外も大概同じようなもんだぞ。
日本だからって脳内バイアスかかってるだけで。
まあでも漫画アニメ系は同じく微妙に感じる。青のレクイエムも検索したらアニメ絡みみたいだね >ミッドナイトブルー
すごい色だなあ～
こんなの植えたら家族に怒られそうだ～ >>353
>変な芸能人の名前
あたしのヘンリー・フォンダの悪口はやめて！ >>254 青龍とかはかっこいいと思う。
ちゃらい園芸家がマッダーム相手にキラキラネーム付けてるのはひく・・・ >>355 エブタイドとかミステリューズとかもダメなタイプ？
>>356 変な芸人なんだ（笑） >>358
日本だと青へ青へ更なる青へと青薔薇の方が追求されてきたけど、
禁色紫薔薇も良いよね。色味もアクティブな物から崇高な物まで幅があって楽しめる ミッドナイトブルーとエブタイドは苗サイズでしか見たことないんだけど
花と香りがめっちゃ好き >>354
青のレクイエムはちがーーう！あれは亡くなった青バラ育種家小林森治氏の遺作品種から選抜し命名した品種！！
ちょっと調べりゃ直ぐ判るのに予測検索ワードだけで勝手に思い込んでんじゃないよ
あんたも十分脳内バイアスかかっとるわ >>361
笑っちゃうよねその程度の認識しかないんだから…
まあまだ一人で癌腫ネタ続けようとしてる(ﾜｯﾁｮｲ d5be-6UAB)絡みなんで
自演かアホかどっちかしかないけど >>361
レクイエムがアニメネタは検索ヒットをネタにしただよ。真面目に受け取られるとは思っていなかったわ御免なさい
流れ見てくれたら解るだろうけど俺自身も青薔薇トークしてるぐらいに青薔薇は好きだよ >>363
青薔薇好きなら誤解うむような書き方すんなよ…流れ追っててもあの書き方じゃ冗談に見えないわ
名付けられや経緯が経緯だっていうのに >>364
元の>>164からの流れ知ってたら解るけどそれぐらいネタ扱いになるのよ''blue requiem''って
日本以外からすれば 性的な安息を（日本的スラング:賢者タイム） みたいに取られる事もあるよ
もうちょっとマシな名前付けてほしかったと言うのが本音 >>365
半年前を「元の流れ」と言われるのは流石に想定外、しかもその時もネタにしてやるなよと突っ込んでるのは自分っていう…
登録名はBlueRequiemじゃなくAo no rekuiemuっぽいから気にしすぎじゃね
他言語のスラング云々言い出したらアニメの紅の豚だってアウトになってしまうｗ 個人的には作者自身が名前つけてる場合はダサくても良い。由来も問わない。名前込みで育種だろうし
ただ人名由来のものはやめたほうがと思うわ
ペインターシリーズなんて実際の絵とバラの色の印象が離れすぎてるしな >>361
森治氏作品て○良園が一手に扱ってたけど
最近はどうなんだろう？
ターンブルーは丈夫で良く咲く
今、室内でブルーヘブン育ててるけど
外置きよりも調子がいい
冬の間も定期的に咲くし >>365横だけど
なんに関してもエロ連想う含むスケベ男の想像力を避けることは不可能よ
潮吹きとかレマン湖とかなんでもエロワード扱いされてやれんわ
そういうのは無視しよう >>365 んでも、あの時代にバラの作者がそんなこと知らんでしょ（笑）
レクイエム自体はそれほどキラついてないからいいような。ちょっと重いけど。 >>372
お前さんみたいに執拗に家に粘着してるの久しぶりにみるなー（棒）
全体的に見たら家はマシなレベルなのに（そも家の芋報告自体が某2社経由多いのに よくわからんがおまえら、ちゃんと商品レビユーに書いてくれ。
ここで何聞いても自分で調べる切っ掛けにしかならず商品レビューないと実際に調べは完了しない。 寒波でまだ花蕾枯れてないかなーと見に行ったらハダニまだいらっしゃる…
一週間ちょっと前に木酢液水とポンプで葉洗いして綺麗さっぱり確認したんだけどなー
軒下だし葉水はサボってたからかな…やっぱり寒波言っても日中の気温は動物からすれば暖かいほうなのかね >>338 あそこは地区だし、たっくんチャラいし信用してない。
例えばA島先生なんかは、手がグローブみたいに分厚いので、そういう
職人気質の人とか信用する。 >>373 んなの不必要に養護したり、自分とこの品種上げまくったりしてるの見れば
カキコ隊員いるのわかるし、粘着でもなく事実書いてるだけ。
普通、自分が関わってないところをそんなに持ち上げたりしない。
ここならなおさら、冷静、サゲ気味なんだから、なおさら。
個人的には芋のIEとRショップのは癌腫多かった。 猫の暴れまわってた時そのままの流れになってきたな。
芋在ったなら報告と愚痴程度で終われば良いだろいつまで粘着してるんだ気持悪い
職人気質だからこっちは良いだの古い考え方そのままで苦笑するわ
今年なんかバクテローズの流通も止まってたし特効薬の一つが使えなかったからこれからあちこち芋増えるぞ
ガス処理までしてるバラ畑なんて意外にまだ少ないぞ日本 芋あったなら楽天レビューしとけばいいのにね
買ったかどうかもわからない状態で2のバラスレ全部にマルチ
どっちが異常隊員かよくわかるよ特徴的過ぎんだよジャック文体
人気ある品種出してんだからそら品種上げする人もいんだろ馬鹿なの？
アップルローゼスや河本バラが褒められてても自演だと思うんかね
そんなに悔しいなら自分とこもオリジナル品種作ればいいじゃん >>379
以前、家から届いた新苗がコブだらけだったと正直に悪いレビューを書いたら、商品ページごと消されてレビューがなかったことにされたよ
あなたのように盲目的な家信者で、批判的な意見は全部敵に見える人に何言っても無駄かもしれないけど、レビューが全てではないと一応言っとく
好きなお店が叩かれてカーッとなったのかもしれないけど、少し冷静になりなさい
個人的に癌腫率が一番高かったのはｋ成とアル〇ス 盲目的信者に見えるならあなたが盲目だからでしょうね
商品ページがマイナスレビューで消された…って楽天のシステム理解できてる？
アンチレビュー書かれたから消されたんだって断定して思い込んでる頭では理解できないだろうけど
某ストアが癌腫だった！某ストアの癌腫レビューわざと消された！と2で喚いたって信憑性皆無なんだよね。
ストアレビューなら商品消えないからそっちに書けば？本当に買ってて本当に癌腫なら、の話だけど
どこのショップでも買ってるし贔屓のショップなんてない人が多い中で
特定ストアだけマルチの書き込みして自演で癌腫話題出す人がいつも定数っておかしいでしょうw
あなたは冷静どころかもう少し理性的になれたらいいね 予想通りのような内容のレスでクソワロタ
家信者（） 自分が家アンチって見え見え。（あ、自分は家より大神派なんで）
あと家の商品ページごと削除って確かセールページだけだった筈だけど
指摘されてるように楽天のシステム解ってないの丸わかりだぞ
唐突にIEとか中途半端な渾名扱いだしたの浮き過ぎ そもそも自分がそこの関係者じゃなかったら、こんなところで店の擁護しないわ。
こういうところは不満を暴露するところなんだから、養護してるようなのは
その店の書き込み隊員だよ。
擁護するのが多ければ多いほど、その店の書き込み隊員が多い。 >>379 こういうところで暴露するから意味あるんじゃん。
2(5)ちゃんねるってそういう場だよ。
あんなところで書いたって、それが不都合なら消されるだけ。 DAのERを植え替えしたけど、数株あるERは今までに一度も芋なし。
もう芋出たら、そこからERに乗り換えようかな・・・ そういえば、うちのＥＲも芋できたことないわ
20年近く育ててるけど うちはERいっこ始めて今年の夏に芋出たけど
今まで本気出してなかったのってくらい秋の花数も質も良かった…何でや >>390
根頭癌腫病になると植物ホルモンを大量に作るようになるから、一時的にドーピングみたいな感じで成長する そうなのか
昔癌腫になったピエールは最初から最後まで元気なかったけどそういう症状もあったりするんだね
今年一年どんな感じの株になるかチェックしとくわ >>349
笑いをまぜたナエマの報告素敵すぎ！
本領発揮、芍薬桃まんサイズ、葉っぱ変などなど
最高の笑いと可愛らしさがまざってナエマの報告ありがたい～ ナエマ育てた人はまず葉っぱに悩み、花首長すぎアーチ禁止に悩み、剪定に悩む
ガチムチデルバールと言われるだけあって強健芳香でいい花だよね
葉っぱが葉巻虫がいるほど巻くので病気かとおもったら特性とは コマツで買ったガブリエルが癌腫だった。鬱うつうつうつ・・・ >>390 それってD&Aで買ったゴボウ根苗？ それとも国産台木？
D&Aでは確か国産台木は止めたけど、まだネットでは時折国産台木のER見かけるよね。 どこで買ったか思い出せないから確定ではないけど
ゴボウ根っぽいからラクサだと思う
どこも単価1000円くらい上げて岐阜みたいに癌腫抵抗苗にしてほしいわー
岐阜とロサオリの一部だけだとほしい品種カバーできない >>397 ロサオリは噂すごいから買わないわー・・・
ラクサならよほどでないと癌腫でないのにね。 >>398
ロサオリで癌腫抵抗苗で20ほどあるけど芋はまだ0だわ
楽天レビューでの報告も全体から見れば圧倒的に少ないでしょ
5chとかの芋報告はどこのナーセリーでも全部事実と思わない方が良いよ。ただしオレンジタグと天使絡み某社は除く。 >>399 楽天レビューは消されちゃうから。
バラのブログ見てるとよくロサオリ癌腫見かける。 >>399
結局、また家アンチの人か
楽天のシステム理解していないなら誹謗中傷は止めとけ
家でページ削除対象になってるのセールページぐらいだよ >>401
>>400は別にアンチって程でもないだろうに、
いちいちアンチ呼ばわりして突っかかるお前こそ家信者か中の人だと思われるぞ
今の楽天のシステムは知らないが昔はレビュー消された報告がたくさんあったんだよ
あまり楽天の良いレビューだけを信用せず利用者がSNS等で発信する情報をもっと見た方がいい 死ぬほど同じパターンのアンチの人バラ系スレに住んでるよね
絶対ニコイチの擁護自演…
>>400は癌腫抵抗ロサオリと普通台木ロサオリあるけど
抵抗苗ロサオリで癌腫レビューよく見かけるの？
セール品以外で悪評消されたこと見たことあるの？
いい加減又聞き風評ばら撒いてると訴えられても知らないよ >>404
しかも園芸板の複数スレに絨毯爆撃的レス投下してるから半コテ状態 楽天のレビューは昔から店舗で消すことはできない。
よくあるのは、商品ページを削除することで、これだと商品レビューも消えます。
レビュー数が多いと検索優位なので、楽天で本気出す店は簡単に消さないけど、無頓着な店も多いから、商品ページが消えても性悪なレビューのせいというのは大抵違う。 ちなみに店舗スタッフが偽レビューを書くのも、楽天に発覚したら強制退店をくらう。
まぁわからないようにレビュー投稿できるから、こちらは何とも言えない。 家で扱いのある「アンドレエブ」のピエール・エルメやローズブラッシュってロサオリの品種に比べても圧倒的に耐病性が高い表記なんだけれと本当に育てやすいんだろうか？
ローズグランビルは花持ちが悪いと聞いて購入を見送ったんだが >>408
中学生程度の荒らしだね。あちこち書き込んでる時点でバレバレだよ出来損ない アップルローゼスから発送予定日の予告メールが来た。
届くのが楽しみだ。 >>406 そうしたら、そのページ一度消して、また新しいページ作ればいいわけじゃん（笑）
>>407 アカウント別に作って客のフリするなんて簡単じゃん（笑）
やたらロサオリ持ち出すところで、あそこの書き込み隊員ってすぐ分かる。
なんかそこの関係者みたいのがバラブログにいくつか見受けられるよね（笑）
他ではそんなに取り上げられない品種ばかり書いてるのも分かりやすい。
I◯の書き込み隊員は、なんとなくすぐ分かる。 バラなんて数え切れないほど品種あるのに、バラブログでそんな見かけない
品種ごときを出しまくったり、擁護しまくるのがいかにも店の書き込み隊員って感じ。 >>394
ありがとう
薔薇初心者でナエマファンになってしまったから
ナエマのいろんな悩みの特徴を面白おかしくおしえてくれるからこのスレ大好きすごく助かる
たしかに葉巻虫いるのかと、巻きまくってる葉っぱひろげてしまったｗ
近所にひっそりと薔薇を育ててる庭がすてきで
マネして薔薇育ててみたらハマってしまった
薔薇庭の家が増えてきてみんな可愛らしくてすてきにがんばってる
今年の5月が楽しみで仕方ない～ >>413
長年5ch/2chやそれ以外のネット掲示板、SNSでもIEなんてあだ名使いだして家アンチに勤しんでるの
本当にここ最近まだひと月経ってないぐらいだからいつものお前ってバレバレなんだよキチガイ君
新しいページ連呼してるけど、楽天のシステム知らないからそんなデマ並べられるんだよ
どれだけ楽天での運営費コスト要ると思ってるんだ？ページ一つ作るのもタダじゃないんだぞ
コピペで一瞬でタダで作り直せると餓鬼みたいな事考えてるんだろ？恥を上塗りし続けるのもそろそろ卒業すれば？それともまた店員ダー噛み付いてくるのか？w え、楽天の商品ページ作るのに別途料金はかからないよ。
また、商品ページを複製するのは極めて簡単だけど、管理番号とURLが変わるので、全く新規の商品になる。
レビューは引き継げない。
ここの話題の店に特別な感情はないが、文句つけたい人は、商品ではなく店舗レビューに書きましょう。 >>417
純水にページ作成に関しての料金扱いなら別途いらないが、サービスパックや外注のコストは発生。
完全社内製作なら外注コストなどは減らせるけど、そこまで回すのがタダなわけなかろう。働いた事あるなら誰でも解る話。
それに何度も指摘されてるようにページ作成して丸コピ複製は楽天のレビュー操作取り締まり対象。
それなりに点数稼いでる店舗がすればすぐに楽天担当者から突で確認くるよ
そもそもID:bB1iH8Jj0は最近ずっと複数スレで空爆してる家アンチだぞ なんだこれ？
楽天のシステムでページ出すのになにがかかるんだ？
俺、やってるけど数分で終わるwww
擁護がすげーっていうんで来てみたらほんとだなwww
まあがんばれや >>417
> ここの話題の店に特別な感情はないが、文句つけたい人は、商品ではなく店舗レビューに書きましょう。
なるほど～ 国際香りのばら新品種コンクールの結果が出てるな。
今年はコルデスが3冠らしい。
http://echigo-park.jp/news/1020.html
file:///C:/Users/seiji/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/JQG6RV4U/181221.pdf 強健さ知りたいけどさすがに入賞してる品種は当たり前に強いのかな コルデスの3冠の名無し、よほど優秀なんだろうな
花は好みで香りも良くてコルデスだから当然強健だろうからあとは花持ちが気になる >>419
粘着してるの商売敵って白状してるじゃん
そういえばどこかの粘着店で楽天やめたとこあったねー(棒) 家関係者と思われていて大草原
ある程度の薔薇愛好家なら数も品種も揃えるから一店舗なんて到底無理。
自分もそれこそ家でも買うし芋二大巨頭の京成も河本も買ってるさ。
あと別スレで家でもう終了したパガニーニ勧めてるんだけど？それにメインはER輸入苗だから家以前の問題。
家アンチなら家を貶す内容以外は全て「カキコ隊員」ですか？隊員wオツムが小学生みたいですね >>424
まだやってるけど、なんの妄想だ？www
まあがんばれや 京成の通販でデルバールの鉢苗注文したら
河本バラ園の札付きで届いたよ。
まだバラ栽培始めたばかりで芋掘ったことないけど
ここの噂からすると不吉な組み合わせ・・・。 河本バラ園はデルバールの日本総代理店なのね
だったらどこで注文しても同じか。 手元にないのにアレですが九州のホムセンで見かける
トランプのハートのエース札を模したカードの付いたバラ苗ってどこの店？
くまなく見ても書いてなかった気がする。 ホムセンで、ステファニーグッテンベルクの大苗を買った。
半額だったが、少しうどん粉病にかかっていた。
綿棒に酢を浸し、優しく取ってあげました。
暖かくなったので、根が動き出していると思い、植え替えはやめた。
上部に盛り土をし、油粕と鉄粉入りの栄養をそっと与えてやりました。 白いバラが欲しくてアンナプルナかマーシャスタンホープで悩んでるんですがどうですか？
特徴や病気や育てやすさなど…。
マンションの4階のベランダで鉢植えで育てます。土手が近いので風はそこそこ吹いて虫たちもマンションにしては多めです。日当たりは朝方日が当たってそれ以降でも明るいです。
アンナプルナは他の欲しいバラふたつと同じ店にないのでまとめ買いできなくて迷ってて見つけたのがマーシャスタンホープです。あんまり増やせないのでどうしたもんかと。 アンナプルナしか持ってないけど、耐病性良いし、白だけど雨じみ出来にくいし、香りもいい。コンパクトでいいバラ。日当たり良い南側の栽培しか経験ないから耐陰性はよくわかりませんが。 早速ありがとうございます！自分でも少し調べたりしましたがやっぱりアンナプルナいいですよねー！
真っ白で香りが良くて結構丈夫そうでなんて素晴らしい。
マーシャスタンホープと比べたら大分あたらしいから何かあった時の情報も得られやすい気がするし…。
もう少し色々な意見が聞けたらいいなと思うので待ってみますね！答えてくれるかしら…(汗) >>435
卓さん意見が聞きたいのなら、ワッチョイ無しに書いた方が良いんでないかい？ 豪雪地でバラを栽培してますが気温も高めで積雪もしばらくなく冬囲いの中で新芽の動き始めた鉢もあるので
冬剪定しようと掘り起こしたら････
囲いの隙間から入った圧雪で4年目のブルードレスが接木か所からボキっと（泣）他2種も主枝がポッキリ（泣）
樹形が大きく崩れる状態で下手したらげんこつしようか迷ったが止めましたよ。 >>437
毎年の事ですよ
うちも今年5鉢やられましたｗ 庭植えのバラが少々あるんだけど
オルトランって4月上旬に撒けばいいの？
https://i.imgur.com/SGwsdsF.jpg >>441 関東住みだけど、もうオルトラン撒いちゃった。 >>437 じゃあげんこつにして、ビーエー液剤を10倍位に薄めて
げんこつ部分に塗って、強制シュート出ししてみるとか・・・
うちにもブルードレスあるけど、あんまり樹勢よくない気がする・・・ >>443
でも接木箇所の下って台木でしょ？ノイバラの芽出しても･･･と思って放置してある
一応水はくれてるけど(笑) バラゾウムシはとうしようもないのね
スミチオンやオルトランは効かないし
見つけて捕まえて殺すなんて面倒で
やっていられないよ バラゾウムシ クロケシツツブチョッキリ対策ですが オルトランやニコチアナ系に既に耐性があるらしく
うちでは何度散布してもその類では効きませんでした
そして以前このスレで伺ったのがアクタラ顆粒水和剤 この新農薬が効きました
水に溶かして芽や蕾の先にスプレーしたところ ゾウムシが喰いついたまま死んでいました
ただし バラゾウムシ フラーバラゾウムシの適用ではありません 記載はバナナツヤオサゾウムシです
有効成分 チアメトキサムです
フラーバラゾウムシという害虫名で検索すると
スプラサイド乳剤 スミチオン乳剤 トクチオン乳剤 の適用がありますが効くかは分かりません 431です。
ｽﾃﾌｧﾆｰがこんもりと成長してきました。
芽かきとか、剪定も何もしなかったけど、とても元気で嬉しいです。
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-5hunjfdzw2ncbvfz2z7bvvwsh4-1001&;uniqid=f8e4f424-d3d0-400c-b68a-6eb1933de219&viewtype=detail 連投すいません。
京都長岡京のﾛﾋﾞﾝｶﾞｰﾃﾞﾝで、１月頃に購入したﾚﾝｹﾞﾛｰｽﾞもｱｯﾌﾟします。
軽く剪定を行い、土の入れ替え、油粕・骨粉を底に少量入れてあげました。
ﾓﾘﾓﾘ来てます。
特売で200円位で購入。
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-5hunjfdzw2ncbvfz2z7bvvwsh4-1001&;uniqid=5538636d-4266-44dc-ab29-a88d4188679a&viewtype=detail >>428
癌腫京成に電話を入れ大河原氏に繋いでもらいました。あの方逆ギレしたんですよ
もううちで苗を買わなくて結構ですとあの人は癌腫を肯定するんです。
ガーデンの何割かは癌腫になっていてみんな元気だと
生産部？のMさん癌腫の件では申し訳ありませんでした。と言われました。
癌腫を肯定していた大河原氏とは逆であってはならないものだと言っていました。
その見解は当然のこと。大川原氏が京成のガーデンの何割かは癌腫にかかっていて
普通の株より元気に育ってると言っていましたと伝えたら絶句されてましたね。
この記事そういえば先日になって今更削除されてるのよね。キャッシュは残されてるから抗議もされてないという事だろうから事実なんでしょうけど。
実際、昔から京成は芋が京成されるのはガチだし。オレンジタグの呪いとかキーワードあるぐらいだし
うちも一つ京成残ってるけど河本と京成絡みは欲しい銘柄あっても絶対に手を出せなくなった
100％防ぐのが無理なのは重々承知だけど旧体制のなあなあ主義で努力もせず開き直られるとね… バラゾウムシはスミチオン乳剤の１０００倍液をまいてたら
全く出てこないけど しょこたん本名再確認のニュースを受け「薔薇」の漢字を調べてみたら
「ミズタデ」と「ぜんまい」の意味だそうね…
これら2つを悪魔合体すると「バラ」にメガ進化するのね >>451 うちは京成でがん腫でたことは、今の所ないわ。 来週、横浜の大さん橋でばらフェスタがあるけど
１８日はトライアスロン世界大会による交通規制で
付近が通行止なのでクルマの方は気を付けて
１９日も首都高ランプ閉鎖とかあるので注意してね >>451
マジですか
でも日本中の土壌と植物の汚染を広げてるなんて普通の植物好きの感性なら耐えられないだろうし
もう開き直るしかないんでしょうね 大きな問題となるのは果樹とバラであって植物全体にとっちゃさして問題じゃないんだろうよ ヘルツアス買ってきたけど新潟の冬でも咲くだろうか？
寒さに強いとは聞くけど 寒さに強いバラは北欧などでも耐えられるだろうから寒いわけじゃない新潟なら余裕じゃね
冬に咲くかどうかだと厳しいだろうけどw アクタラってかんきつに25倍でカイガラとかカミキリムシ予防って書いてあるからバラにも効くのかな K成より、埼玉のあそこのほうが芋率高いわ。
芋って日本で流行ってるのかと思ったら、元は海外のほうが先に流行ってたそうで。
その記事で、そのうち日本でも流行るでしょうって書いてあったけど、
その通りだね。 >>460
そうなんですか
ウチの裏にある家がバラを植えてて、大寒波じゃなければ雪が積もってる時も1輪咲いてたりするので、あんな感じになるのかなと思ってました >>459
奥能登でバラ育てているけど、冬に海からの強風やら豪雪で雪の下になっても枯れたバラは一本もないよ。ヘルツアスも育てているけど元気だよ。 >>465
そこ書き落としちゃった。無加温の温室があれば咲かせることは可能だとしても冬は休眠させたいので蕾や葉は毟ることにしています。 急に癌腫の話しだして毎回遠回しににさげてるやつは何がしたいの ティー系とか言われてるので、お茶作れませんかね？
ハナマスじゃないとダメ？ 逆になんで買う側が、がん腫ネタに興味が無いとでも洗脳するっぽい書き方するの？
買う方はがん腫掴まされたくないから、がん腫報告どんどん欲しいね。
5ちゃんねるってそういう使い方するって分かってないみたい。
持ち上げれば持ち上げるほど怪しまれるのに（笑） 基本は下げ、本音さらけ出しがここなのに。
どうみたって例の店の書き込み隊員じゃん（笑） (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i l
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i l
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. カウンセリングも入れておきますからねー
__/ ┃)) ＿_i l
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 誰も持ち上げてないのに1人で下げてるだけなのはなんだこれ >>469
ローズヒップならできた実の味見してみないことにはなんとも
花びらなら農薬使ってなければ乾燥させたりして使えると思う
エディブルフラワーだとイブピアッチェが美味しいみたい >>472 妙に店名とそこの品種ばかり持ち上げてる書き込み隊員いるじゃん。
土人店のは危険。 まず一番にがん腫出さないことからやり直してほしいわ。
まぁあそこでは二度と買うつもり無いから、自分はいいけどね。 癌腫が広まれば苗の更新も早くなるし店的には良いことだらけなんだよな
クレーム交換対応のケースなんて少数だしさ >>453
薔薇を音読みすると「ソウビ」となります。 >>475 ハサミの使い回しが面倒で・・・結局すぐ枯れる。
治ったとかいうのはネマトーダなんかのコブだろ。
それかカルスだったとか。
がん腫はコルクみたいな感じで、ポロっと簡単に取れるから分かりやすい。 癌腫で枯れたってあんま聞かないけど枯れる前にみんな処分してるのかな 何だったんだろうね、あの埋め立て荒し
雑談スレが標的なのか、適当に荒らしたのか分からないけど
意図があればまた近いうちに現れるだろうね >>479
うちで枯れたのは掘りあげたら癌腫だったってのが3本ある
新苗だったから影響されやすいのかもね >>482
うん、コテハンでググればwikiがあるよ
雑談と名のついたスレをスクリプト荒らしするキチガイ男でもう何年にもなるそうだから
運営がブロックしない限り無理ね
荒らしOKといっても議論が妨げられるのは掲示板の破綻なので通報案件だけど5chの運営はやる気がないから放置しかなかろうね
しかし、ワッチョイ有りスレは無事なのか。ワッチョイは優秀だな。 ここ数日こちらで勉強させていただいております。
ちょうど一年前に京成から購入した新苗ディズニーランドローズ。購入当時から根本にトリュフみたいなものには気付いていましたが気にしてませんでした。でもここで癌腫の話が出ていたので今日、まさか？と思いつつもほじってみたら「ボロ」っと…。大ショックです。
伝染する事から廃棄するのが通常なのでしょうけれど、元気に次々花も咲いてますし、根もしっかりと張っている様子で諦められません。
癌腫でも諦めずに育てていらっしゃる方もいらっしゃるのでしょうか。 新苗ですでに癌腫って京成のは接木時点で感染してるんかな？ >>486
ありがとうございます。
今、購入履歴をよく見ましたら新苗ではなく6号となっておりました。 暇さえあればバラの画像検索して気になった品種を調べとんじゃが
どこかの自治体が作出したバラの切り花品種が気に入ってしまった。
苗で欲しいんだけど苗で小売しとるところが見つからん
そういう時、どうする？ >>485
現時点で我が家は地植え・鉢植え共に地表面に癌腫がでているといった株はありません。
購入したのも根を出し癌腫を確認ということもやってません、今後も枯れたら処分する
くらいで焼却したりとかは考えて無いなぁ どっちかってとJAに問い合せた方がよくないか
バラ部会紹介してくれるかも >>487
> >>486
> ありがとうございます。
> 今、購入履歴をよく見ましたら新苗ではなく6号となっておりました。 >>489
ここのところ新芽も出て、枯れてもいませんでしたが花も終わって一区切りついたので、辛かったですが思い切って本日廃棄袋に入れました。あれから色んな方のブログを読み、見解がわかれる内容に混乱しましたが、鉢土は熱湯をかけて裏庭に捨てたところです。
もうこんな厄介な症状は出て欲しくないですね。苗を買ううちにまた出てしまう可能性はありますが。 私は誘引下手なのでナエマを買って損したと思った
しかし
ナエマのすごさを知ってしまった
他の庭の薔薇が咲いてないとき美しく一人勝ちで雰囲気よく、おしゃれに咲く
多少の台風もへっちゃら
むしろ未曽有の台風のあとのこの時期に勢いよく咲いてる
斜めにミヨ～～ンとろくろ首のように伸びて先っちょで咲いてしまうので
なんちゃってスタンダード仕立て薔薇のように
ヤシの木のように中間を細くヒモなどで、枝をぜんぶまとめて結んで直立させ
先端をヤシの木の葉のように傘のようにスタンダード仕立てのように上部を広げて咲かせると、とんでもなくオシャレだった
現在、１ｍぐらいのとこで軽くフェンスにまとめてくくってむすび、150cm～2ｍのとこで、打ち上げ花火のように広がって咲いている
遠くから見て、みすぼらしい庭が、なにやらオシャレに見えてうれしい 憧れのフラウカールドルシュキ買いましたが…でかっ！ 関東ローカルのテレビの話題ですまんですが
10:30 日テレの バケット バラ園の中継があるそうです >>498
見ました
京成バラ園でしたね。近い所に住んでるのですが、うちのは台風と病気で下葉はほとんど無く、枯れがれなのに、
流石だなあと思った。 >>495
私もこの春ナエマ買ったけどめっちゃ不格好になってしまい正直扱いに困ってるから
画像見て参考にしたいです
お願いします なかなか寝付けなくて深夜い家のサイト眺めてたら新苗リリースされてた勢いで
全然関係ない大苗をポチってしまった
コロナで庭くらいしか楽しみがないから今年はケチなことせずに大苗でいいんだ
だって来年の花を見れるかもわからないし >>503
それでいいじゃないか。自分もバラとか園芸やってて良かったなぁと、今回しみじみ感じる。
今年買った真宙の成長を見てるのが毎日楽しくて。 庭の土のせいも有るんだろうけどカミキリムシにやられたら癌腫になってしまうから何年もバラは買ってなかったのがコロナで暇だからバクテローズ処理された新苗をポチってしまった。 ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/rose-nakashima/a5bba1bca5.html
こちらのほかの種類のフレグランスローズを育てています。
今見たら新型コロナで大変なようです
ほしいと思われた方がいらっしゃいましたらこの機会に一緒に買いませんか？
あげます 不快に思われた方がいらっしゃったらすみません 彩華なんて自分の名前と一緒で興味惹かれたけど、花姿が好みじゃなかったわ
残念 アムールドゥランジュ届いたよー
蕾たくさんついてて素敵だよー
何故かドメインエラーで画像あげられないのが悔しい アムールドゥランジュいいよね
私のファーストローズはこれ
今年もたくさん蕾あげてきてるからもうすぐ咲くのが楽しみ 506を書いたときに注文したものがもう届きました
とてもきれいでつぼみもたくさんです
見てくださった方がいらっしゃったことに感謝です、ありがとうございます >>510
こちらこそ教えてくださってありがとうございます
大事に育てます フレグランスローズいいなと思うんだけど強健度はどのくらい？
ググってもあまり耐病性に言及してないので >>513
エターナル育ててる。
家レートではタイプ2くらいな感じ。 https://imgur.com/a/snAKDtC
アムール ドゥ ランジュ 日陰で養生中ですが
咲いていましたのでＵＰさせていただきます、失敗していたらすみません
フェリーチェとラフィーネを育てていますが、ほかのバラのうどん粉がひどい今年でも
少しだけしか出ませんでした
黒星病も同様にうちではあまり出ないので育てやすいです
耐病性はピエール ドゥ ロンサールと同じくらいな感じです 芋の家・・・いい加減癌腫出すのやめようよ・・・庭に癌種菌蔓延したら困るんですけどー！
コンプライアンスしっかりしろよ。 >>518
常在菌らしいね。しかも生命力もそれほど強くないらしい。
寄生する苗木がなければすぐに死んでしまうとか。
ならぼ、土は庭の隅っこに埋めておけばよさそうな気もするけどね。
いずれにしろ癌腫になりまくるのは、苗木の抵抗力が低いからだろうね。弱々しく育っちゃってるってことだよ。 ググったらアンナって言うHTが癌腫にかなり強いみたいだね
それをもとに改良した台木が抵抗性台木ってことなのかな
園芸種でもかなり抵抗性に差がありそう がん腫抵抗性台木の苗いくつか買って育ててるけど、ふつうのより成長が遅いと思う。
本末転倒な気がする。 癌腫抵抗性台木は樹勢が弱くて、接ぐのも難しいらしいね
それよりバクテローズちゃんとしてほしい 今日もFacebookのグループで、がん腫はっせいで有名な「バラの家」と愉快な仲間たちが他社製バラを叩きまくっています。
ほんと屑。 バラ園くらい大規模になると土ごと破棄消毒はコスパ的に無理でしょ
発症したら新しい株に入れ替え続ける方が楽
一般のガーデナーは挿し木で替えを用意しておくけど、バラ園なら大苗売るほどあるし3～4年生株の鉢植えもストックしてるでしょ。 「バラはロイヤルハイネスしか認めない、ﾌﾌｯｗ」みたいな？ 春に新苗で買ったフレンチレースですが、これまでは摘蕾してきて初めて咲かせた花が思ったよりピンクでした
これはピンクフレンチレースと間違えて送られたものでしょうか？
それとも寒くなるとアイスバーグがピンクがかって咲くように秋の花だからですか？
https://i.imgur.com/eAuxGSs.jpg こんなこと書いたら怒られそうで申し訳ない(先に謝っとく)
薬、農薬、殺虫剤まくのはいいんだけど
その水蒸気吸ってることになる
美しいバラのブログ書いてる人たちが病気になってることがおおく心配
皆さんも気をつけてマスク着用でがんばってください
俳優の柳生博さんの長男で、園芸家の柳生真吾さんが咽頭がんのため死去47歳
などちょっと農薬気になるんだよね
うちは枯葉剤まいてる家の周辺でバタバタ死者が出たから偶然とはいえ怖くてちょっとした警鐘です >>531
喉頭癌になってる人のうち、農薬に関わる人の割合はどのくらいなんですかね。
それが分からないと薬剤散布が原因とは言い切れないのでは。 酒タバコ辛い食べ物の常食などは喉頭癌のリスクを高めると言われてる
それは粘膜細胞が常に傷つきDNAのエラーを頻発させ癌化しやすいからである
ということは農薬や殺虫剤がたとえ因果関係が証明されていないからといって安全であるとはとても言えたものではない
言えるとしたら相当なお花畑かどこかの回し者だな 辛い食べ物を常食している東南アジアの人たちは喉頭癌が多いのでしょうか。
お酒を飲むと喉の粘膜細胞が壊れるんですか。 >>535
安全とは言ってないなら安全は保証されないということだな
安全とは言ってない飛行機にあんたは乗れるのか？
安全と言ってさえたまに事故が起きるというのに そのとおり。完全なリスクゼロなどあり得ないことを我々は知っている。
だから適当なところで折り合いをつけて生活している。
「適当なところ」は個人差があるので、「安全であること」の定義は難しい。 そんな事言ってたら野菜は食べられないな
種の時代から農薬漬けだよ
出荷されるまでに何十もの農薬使わないと病気と虫の被害にあって商売に成らない
無農薬とかは公の機関通してないからいくらでも誤魔化して言える言葉 そもそもバラ栽培で使う薬は強い物は無いしね
ホームセンターとかで印鑑使わないと買えない薬とか鍵かかってる棚の薬とかはバラでは使わないし
バラの農薬が危ないとか言ってるのは育てたことがない素人 >>531
農薬は発癌性リスクのテストなど厳しく行われているけど
木酢液は農薬ではなく規制もないから、物によっては発癌性物質が
高濃度で入っているらしい
https://www.maff.go.jp/j/council/sizai/tokutei_noyaku/11/pdf/data4_3.pdf
＞木酢液には、高濃度のホルムアルデヒドが含まれる可能性がある。
＞（実際に、3,000ppm のホルムアルデヒドが検出されたサンプルがあった。） ジュビレ・デュ・プリンス・ドゥ・モナコ
最初咲いたのはミニバラのようで
でも来年からは大きく育てようと秘かに思っている
見切り品で安く買えたんだけど植え替えもしてやらず
来年は植え替えて大輪を咲かせてやろうと思う は～～すてきですね
ジュビレ・デュ・プリンス・ドゥ・モナコ
うちもほしいですが庭がせまくて・・・
https://www.youtube.com/watch?v=IN42zTD5jz8&;feature=emb_logo ダブルデライト、ノスタルジーと比べて特徴や違いありますか？ ジュビレあるけどノスタルジー買うわ
いま京成のカタログみたら薄日可になってた ノスタルジー最高よ。何もしなくてもじゃんじゃん咲くし、病気知らずだし。 同じ品種によっても、ナーセリー(もしくは個体)によって香りの強さって違うと思ったことがあります 京成バラ園で買ったイブ・ピアッチェ超強香：
相原バラ園で買ったイブ・ピアッチェ：中香
京成バラ園で買ったサマー・レディ：中香
相原バラ園で買ったサマー・レディ：強香
だったことがあります 京成バラ園で買ったイブ・ピアッチェ枯らしてしまったので再度買いたいのですが、ここは癌腫とネコブセンチュウが心配で…うーん >>552
香は時間によっても違ったりする気が
微香ってされる事が多いけど家にあるスモーキーは香が強い
フルーティーで良い香です デスデモーナが綺麗に咲いてくれた
うちのバラはこれが今年、最後の一輪かな
去年初めてERをいくつか買ったけどデスデモーナはダントツで生育や花つきがよかった なんかここ目の敵にされてるなｗ
ワッチョイスレの仕組みを理解してない人がいるみたい プリンセスヴェールってボレロとはまた違う香りなのかなー
まだ新品種だからか情報少ないね 京成のカタログ見てるとボレロより一回り小さい(株全体)と思ってたんだけど、helpmefindでは樹高150cmてなってて躊躇してる
横張りじゃなくて直立なら欲しいと思ったんだけど ボレロもそうだったけど、日本での生育情報が揃うには2～3年かかるのかな 京成のやさしいバラ(耐病バラ)の花壇に植わってるから実物みたいわ >>560
全然違う香りだよ
ただバラは個体差がすごいから表現難しいけど、家のはボレロはクラクラするようなアリッサムのような小花+ダマスクの香り
プリンセスヴェールはフルーツの混じった花束の香りだったと思う
いままだ両方とも開きそうな蕾あるから、しっかり香り比べしてみるわ
ナエマは「NAHEMA]の香りとは全然違ってしょんぼりした
メルヘンツァウバーは香りは良いけど色はただのピンクのデカいロゼットだった
色々思ったのと違ったりするね >>564
両方育ててるんだね、具体的に教えてくれてありがとう
ボレロは個体の幅が大きいんだね
プリンセスヴェールのフルーツと花束の香って素敵
２つ揃えて嗅ぎ比べてみたいな
ナエマ持ってたけどあんまり香らなかった
癌腫で枯れてしまったよ 香りに期待して買ったFD永島さんがたいして香らなくてショボーン
香り自体はいいんだけど微香 芳純とジャストジョーイ買っちゃった。なんか、芳香バラが欲しかったの。 >>567
芳純は良い香りで、花色も引き込まれるような濃いローズピンク
機嫌が良いと１３ｃｍぐらいのでっかいのが咲くから圧巻だよ！ そうそう
そのかわり暑い時は同じ花かと思うくらいちっさいw ジャストジョーイも花大きいし優しいオレンジの良い色だね
香りもティー+フルーツらしいから、芳純と違う系統だしそれも楽しい
HTだけどORっぽい嫋やかな雰囲気も良いね
来年狙ってみようっと！ >>568
>>570
香りがよいバラは花持ち悪いって言うけど、でもやっぱり香りが欲しいな～と思いまして。
届くのが楽しみです。 >>571
前言撤回！ｗ
来年って言ったけど、ついふらふらっとジャストジョーイ買ってしもた・・・
こちらも届くのが楽しみです
花持ちは温度に大きく左右されると思う
香りが良いから花持ち悪いとは思った事ないなぁ
ただ、造花みたいにずっと綺麗なまま咲いてる品種って、香りのないのが多い気はする パシュミナとかベビーロマンティカとか花持ちが特に良い薔薇は無香だね
香りもそこそこあって花持ちいいのは自分とこだとエドゥアールマネ >>573
エドゥアールマネ、棘も少ないしきれいだし病気に強いしなかなか良いですよね。大好きです。今も咲いています。 あの派手な花とそこそこの大きさが許せる人にとってはほぼ欠点ないバラだと思う
>エドゥアールマネ なんか、突然欲しくなってゴールデンボーダー注文してしまいました。
香りがあり、よく咲いて、棘が少なめで、病気に強いとあったので。
春が楽しみです。
ばらって考えようによっては何度も毎年咲いてくれるから、コスパ良いですよね。 ゴールデンボーダーは本当に丈夫
けっこう古い品種の黄バラなのにうちのは黒星病見たことない >>578
やっぱり丈夫なんですね。玄関付近に植えてみようと思います。古い品種だから挿し木して増やしても良いかしら？ 挿し木も着きやすいよ
自宅で楽しむ分には関係ないんじゃないの？ もう、新しいものは買わない、増やさないと思ったのに今日も何故か休眠挿しをしてしまいました。本当に馬鹿です。 もし明日私が死んだら、世話するにしても処分するにしても家族が困ると言い聞かせて増やさない努力をしている
20鉢 死んだら後は野となれ山となれ
あの世で逢おう
いつの間にか100株超えてた・・・ 新しい苗迎え入れるなら飽きたバラは処分や！と毎回リストラしてるはずなのにどんどん増えていく60鉢。
目標は30前後や… 数えたことない
数えたら増えていそうで
学校の怪談みたいに 庭は80鉢のHTとかで満員なんだか
カーポート上と2階ベランダが空いてるのを思いだしヒマラヤンムスク、アルベリックバルビエ、フランソワジュランビルを一挙導入してみた
最悪2階から下垂する 新しいのを買うのはまだわかるけど、私のように挿し木しまくりは意味不明ですよねw >>589
やるやるw
冬剪定した枝挿しまくってどうせ着かないだろうと思うとほぼ成功するパターンw >>590
去年は届いた大苗を植える前に剪定した奴を適当にやったのまでつきまくりました。品種によって成功率がだいぶ違いますよね。つきやすいやつはその後の成長も勢いがありますね。 挿木する時って一つ一つフダとか付けてる？
鉢で分けてる？
たまたまあったトロ箱に剪定クズ挿しまくったら、
どれがどれだか判らなくなったよ
オマケにどれもこれも着いてるようだし… >>592
私はビヒダスヨーグルトの容器に赤玉入れて品種ごとに挿し木してフダもつけているよ。ビヒダス容器は底が正方形でしっかりしていてとても使い勝手が良くて好き。 うちは手持ちの１０株に、今年アーチ用で２株追加しておしまいにする予定
たくさん持ってる人は木立やブッシュ仕立てなの？
普段のお世話はともかく、つるバラの剪定と誘引は時間と頭を使うからこれ以上増やせそうにない 鉄砲虫が入って枯れたってきくと羨ましい
減らしたいのに ポールズヒマラヤンムスクが誘引外して放置した結果、枝同士絡まり合って困ってる
トゲが手裏剣みたいだもんな
目の保護のためにゴーグルを買ったよ ポールズヒマラヤンムスクって鉢植えでもモンスター化するの？小さい鉢でそだてたら多少なりともコンパクトかつ多花になったりはしないのかな >>592
ドリンク用の蓋のできるプラカップにジフィーポットで挿すから
カップに直接品種名書くかな
着いたら蓋取って植え替えまで1年くらいはそのまま育てる イングリッシュローズを買ったときの緑色のプラ鉢やデルバールローズ買った時の青いプラ鉢に挿し木で増やした全く別の品種の挿し木苗を入れて育てていたら誰かに盗まれた どこに置いてたら盗まれるん？！
庭先？玄関の門の前？
でも盗ってもこの季節、ハゲ坊主で何が何だか判らんだろうにね 11月末にロックウールにミニバラを挿し木して豆腐のパックに並べて暖房しない部屋に入れておいたのがたくさん発根してきて嬉しい
発根を見るのってすごく楽しくないですか？
ミニバラ沢山あると寄植えに惜しげなく使えて良いのです ミニバラって挿し木成功率高いよね
初心者の私でもほぼ上手くいってる
出来過ぎて鉢上げしたらすごい数になるなと思ってたけど寄せ植えに使うのか
良いね そうなんですよね
ミニバラ入れると寄植えがなんかワンランクアップ！って感じになりませんか？ 今日は５のつく日だから返礼品がばら苗のふるさと納税をYahooでしてポイントも沢山ゲット～ 屋外においてた挿し穂、2か月以上は経過してるけどまだ発根してなかった…
カルスのみ。枯れてもなくて青々としてるんだけど。下手すりゃ芽が動いてるのに。 >>610
根より先に芽が動くのが普通だよ
芽が展開して「葉っぱ」くらいになったら発根していると思う ソフィーズ・パーペチュアルの挿し木をしてみた
古い品種だけど香りが良くて良く咲いて大好きなばら うちにもあるわ
香り良くて棘少なくて嫋やかで私も大好き！
チャイナは可愛くて良いの色々あって良いよね こないだHCで安かったから国色天香というバラを買ったけど
調べるとグルスアンテプリッツと一緒なのかな？ 宮沢賢治が愛したバラだっけ
匂いも良さそうで楽しみ うちのグルスアンテプリッツはうどんこ病に多少なるものの沢山咲いて香りもすごくいいですよ
挿し木もすぐ根が出て簡単です ソフィーズ・パーペチュアルとオールドブラッシュチャイナ両方育てています
似ているけどどちらも好きですね この板には「オールドローズ」ってスレないんやね
ミニあるしERあるしCLあるし、雑談スレや総合ﾜｯﾁｮｲあるなし色々あるのにね
あったけど落ちちゃったのかな？ 新芽が日に日に伸びていくのをあったかい陽射しの中で眺めるのは幸せだね 久しぶりに覗いたんだけどあっちのバラ統合スレなんなんだ？ >>626
もう正常化は無理だよ
ここなら自演できなくもないけど限度があるし安全 いい加減に挿しておいた鉢がパンパンになって土がこぼれていた クリスティアーナとパシュミナで迷ってます
違いは香りと樹勢とパシュミナの方がピンクが強い で合ってますか？
耐病性がありディープカップ咲で淡い色のが欲しくて探しています パシュミナしか育てたことないけど樹形がぜんぜん違うんじゃない？
パシュミナは8号の鉢栽培でもいけるフロリバンダ寄りのシュラブだけど
クリスティアーナはつるバラよりのシュラブのような クリスティアーナの方が大きくなるんですね
ありがとうございます パシュミナも病気には強いと思うよ
うちのは癌腫になったけど… クリスティアーナはメルヘンなみだよ
シャリマーともそんなに変わらない感あるレベルだよ クリスティアーナはベランダの鉢でいける？
強健で花も美しいなら興味湧いてきた 私もクリスティアーナ鉢で育ててるよ
大苗買ったばかりだけど葉っぱの展開が早くてワクワクする
でも1年目は摘蕾した方がいいんだってね 新苗は秋花まで我慢と読んだけど大苗も摘んだ方がいいの? >>639
クリスティアーナとレイニーブルーは伸ばしたければそうしろって聞いたよ
つる扱いしないのであれば咲かせていいかも
レイニーブルー大苗で買って1年たくさん咲かせてたからあんまり伸びなかった >>640
うちはクリスティアーナの大苗購入から今年3年目
150センチくらいになって、今年はオベリスクに誘引した
摘まなかったらどうだったかはもちろん分かんない
一年目は10個、二年目は50個くらい咲かせた
今年は摘蕾しない予定！ イブピアッチェが欲しかったけど耐病弱いみたいだからシャンタルメリューての買ってしまったが
マイナーなこれ植えてる人います？ >>641
2年目で50個ってすごいね
花付きあまり良くないって噂も聞いたけど腕が良ければそれだけ咲かせて尚且つ伸ばせるんだね
肥料とかよかったら教えてください >>643
一年通算で50輪位だから、そんな凄くないよ
一枝1輪咲かせるつもりで、房咲きの二つ目以降を摘蕾
花付きは結構良い方だと思った
今年はほんと楽しみ！ 今日はバフ ビューティーを庭に植えた
庭仕事すると「もう何も増やせない」と思うのにまた数日経つと植物買ってしまうってのを無限ループ あおい、いおり、シャルロットペリアン、買えるうちに買っておきたかったな
今年の秋に庭ができて一気にバラ収集始めて、少しだけ売れ残りの和バラが手に入ったけどなかなか代わりになるような品種はないね >>646
シャルロットペリアン欲しかったけど高すぎた
あれ新苗価格じゃないわ >>642
植えて無いけど花が好みで一時期色々調べた
ギヨーのバラに多い秋以降咲き辛いバラと見て諦めたよ
同じギヨー繋がりでジーンティアニー育ててる人いないかな？
柑橘の混ざったミルラの香りが気になる >>647
買えるうちでも新苗でそんなに高かったんだ
今なんか年間5万円10万円会員？になった人の一部しか手に入らない感じじゃん
そこまで1株にお金出せないわ
庭に咲いているシャルロットペリアン見てみたかったけど夢で終わったから故の儚さでもあるかな 高いって言っても数千円で一万未満だったし会員になるよりは全然安かったよ
大衆向けじゃなくて限られた一部の人達向けのバラにしたいんだろうし仕方ないわ
どこかのスレであおいはシャドウムーンに似てるって見たし欲しかった人はそっちを買ってみれば？ >>649
初心者スレの前スレに新苗で8kと書いてあった >>651
似てる花情報有難いです
ムーンシャドウとシャドウオブザムーンが検索で引っかかったのですがあおいに似てるのは後者の方かな、これはこれであおいに似てなくても綺麗な花だわ～
ありがとう
>>652
8kだったらまだ普通の苗を2株我慢すれば買えるから頑張って手に入れたかったなあ
少し前のバラ本を読むとあおいいおり友禅かおりかざりと和バラがたくさん紹介されていて寂しくなる
SNSやってたりネットでバラを買う層は和バラを知る機会もあるけど、園芸店やバラ園で実物を見て買う層にはもう知られる事もないバラになってしまうのね >>653
ごめんシャドウオブザムーンだった
ロサオリの新品種の方
ちなみにかおりかざりは色だけならパウルクレーに似た系統って見たよ 久々に和バラを見にいったけど
おへやで育てるばらって
ひょっとして根が出たばかりの挿し木なの？ 11月ごろに仕込んだ剪定枝の挿し木の芽が、3月になって動いてきたぞ。
これはもう成功したも同然だな？ 根っこも出てるってことだよね？ 根が出てないのに芽が動くことがある。
その場合、開き始めた葉が萎れて枯れる。 1月下旬剪定の枝、鉢上できたよ
速いやつは先月鉢上げた
環境だと思う
発根ホルモン添加と補光加温とかⅡ価鉄とか砂糖添加とか葉水で液肥やったり 挿し木の芽が動いたけど発根してなくて枯れるのデフォルトかよってくらいよくある
鉢底から根が見えるまでほっとくのが吉 上下逆に挿し木しちゃったやつは今のところ順調に芽が育ってきてる
ジュビリーセレブレーションの親株が生育不良のまま2年目突入したからバックアップに… 挿し木について。
確か花茎に近い部分の茎だったと思うのですが、芽がない部分なので芽が出てません…
胴吹きって期待できますか？
https://i.imgur.com/Arp8dwI.jpg
根の状態は未確認ですが、
挿して冬を越してこの色なので、状態は悪くなさそうなんです。
この子は助かりますか？ 枝元から芽が出るんじゃない？
というか挿し木なんて着くも着かないも運みたいなもんだから
多大な期待はしないで気長に待つしかない気がするけど ホワイトクリスマスは紅い芽のない部分を挿し木したけど何もなかったところから芽が出てきたよ
気長に待ってみよ 挿し木でオウンルートだと
結構とんでもないところからサッカーが出るね 木によるのでそのままさしておけば？地中から生えてくれるかも
自分は同じように芽の無い挿し木ちゃんとついたんだけど
棒のまま2年動きがないから場所もないし捨てちゃった >>669
うちの初うどん粉もパパメイアンだったよー。毎年うどん粉の季節来たでって教えてくれるw これからは病害虫との闘いが始まる…
いまのうちにピカピカの葉っぱを愛でておこう
あと1月半くらいで花が見れるかな 九州に住んでる親によると
ダブルデライトにバラゾウムシが4匹たかっていたそうだ
早すぎる この芽吹きの早さがバラの育成に好影響してくれるといいんだけどねぇ >>672
ﾅｶｰﾏ(*‘∀‘)人(*´▽｀*)
・・って、うどん粉仲間なんて要らんかｗ 新芽のソフトピンチってとあるところで読んだけど、どうなんだろ？
クリスティアーナはもう蕾ついててまだ一年目だからピンチしたけど… 水やりの際に結構大きくなってる蕾を見つけて慌てて全部取った
冬場葉を毟らずに日当たりの良い場所に置いておくと四季咲き性の高い品種は今の時期でも結構蕾あるんだね 肥料当たりしやすい品種ってあるのかなあ
うちはウェディングベルズってのだけ肥料当たりした 寒さに当てられたのか、出開きとブラインドが今年は多いなぁ ルージュピエールドロンサール、微香ってとこもあれば強香って記述もある
ボーリングしやすくてもつるが扱いにくくても、香りが強くて返り咲きが強ければ欲しいけど微香だったら世話しきれない うちのルージュピエールはほとんど香りないよ
返り咲きは強いけど
あとコロンコロンの花で房咲きになって、ずっしり重たいから雨が降ったときは
茎がポッキリ折れてることがある 香り重視のバラメインで育ててるけど、ルージュ強香では無いと思う。枝はごん太で私には曲げるの不可能に近い。段差剪定しないと上にだけ花つくし、風通しが良く無いとボーリング祭り。折角だからお世話して育ててるけど、今だったら他の赤いつるバラ選ぶなぁ。 ルージュにコメントありがとう
微香くらいなんだね
誘引や剪定も難しそうだしあえて買わなくていいか…ありがとう、大人しく他のバラで探します うちのルージュは無香
ただ、とにかく花持ちが良いので嬉しい 我が家のルージュピエールは半日陰でもボーリングせず、咲くようになった。
枝振りはクィーン・オブ・スウェーデンのように横に張らない感じ。
トレリスやフェンスに這わせるのは至難の業と想像する。
そういえば、ロゼピエールはもう再販しないようで、育てている人がうらやましい。 似たのでよかったらルポールロマンティーク って手もあるよね >>693
一時期イコールではないかと話題になりましたが真相は不明のままですね。
『趣味の園芸』によると、ロゼピエールに絞りがでて販売中止になったとのことで、先祖返りしなければ、それはそれで良かったように思えるのです。
ポール ロマンティークが半日陰に耐えられるのなら銭を溜めようかな。 ルポールって女装の歌手？
それとも麹町にあるホテル？ >>694
ロゼピエールに絞りが出た、って
それが本当なら新品種としていけそうだけどなあ 絞りが安定しなかったのかな
絞りのつるバラって少ないよね
もったいない… うちのパパメイアンも年に2輪くらい白い絞りが入ったのが咲く エドゥアールマネはつるバラ扱いかな？
あれは丈夫だし棘ないし四季咲きだし絞りのつるとしては優良 >>698
うちも大好きで二株育てています。丈夫で香りも良くて良いですね！ うちの蕾一番乗りはシェエラザード
次いでゴールデンセレブレーション、ガブリエルにも着いた
もうすぐマイスタージンガーが来そう
クリスティアーナは毎年遅いけど、濃い葉っぱワサワサで今年も期待してる ミニバラのピーチ姫が一輪先週から咲いてる
なんか一つだけ間違えて咲いちゃった感じ デズデモーナもピエールも蕾たくさんついてる
今の時期は2日も見ないでいると成長ぶりに驚くよ ヨハネパウロ2世購入
すでにつるクリムゾングローリーとアイズフォーユーがあるのでいろいろ香りを楽しめるといいんだけど… ヨハネパウロ、ビブラマリエ、アンナプルナで迷ってアンナプルナにした。
迷ったら全部買えるくらいの庭がほしい。 実はパブロワにも惹かれてたんだけど、いくらブログ系の画像検索しても宣材画像みたいなグレーっぽい白じゃないんだもん。
アイボリーホワイトみたいな色で咲いた画像ばかり。
宣材画像みたいな色の花が咲くなら買ってた。 初めて園芸板来たけどこっちが本スレ？
もう１つは意味不明な荒らしがいついてるみたいで恐い やばい今日2鉢買ってしまった
今年になって6鉢目
もうやめとく・・・ アブラムシと、小さなヒラタアブの幼虫を確認。天敵としての仕事に期待。
アブもマルハナバチも庭に飛んでたなー。 アブラムシ発生しだしたなーと思ったらテントウムシが2匹やってきた
がんばってくれ 地植えのつるバラさっそくクキバチにやられた
10ヶ所か、もっと
早すぎない？ >>716
わざわざ買わなくても殺虫系の農薬使わなければアブラムシが発生し次第嬉々としてどこからかやってくるよ
まぁ殺虫剤なし栽培はチョッキリ地獄に陥る諸刃の剣だが
シジュウカラやエナガもチョッキリ食べてくれればいいのに >>715
1番花でバラクキなんて初めてだわ
ゾウムシじゃなくて？ ゾウムシかね？蕾じゃなくわりと太めの茎を軒並みやられてるんだ
詳しい人に相談したらゾウムシじゃなくクキバチだよって
ちなみに去年も一番花の前にやられた
どっちにしろガッカリ アブラムシを天敵は食い尽くさない説、あると思います ほっとくとテントウムシヒラタアブアブラムシがちょうどバランス取れてくるんだよね バラじゃないけれど、アブラムシ大量発生した花苗に、テントウムシ3匹連れて放した
アブラムシをすぐに食べたのは1匹だけで、2匹は食べる気なさそうだった テントウムシ先生の本領は幼虫よ
成虫が来るとアブラムシが活発化してくる時期に合わせて産卵してくれて、その幼虫がアブの幼虫と連合組み物凄い勢いでアブラムシを食べてくれる
食べてくれない種類のアブラムシもいるけど、バラにつく奴はたぶん大丈夫
駆逐はしきれないけどたいしたことないレベルまで軽減してくれる ヒラタアブは半透明だからすぐわかる
最初見たとき「グロい！」思って殺戮した苦い思い出… 花も咲いてない冬の時期からいっつも
すごく小さな蜂？虻？みたいなのがバラの回りをホバーリングしてたんだけど
なにか解る人いる？
なに食べてたんたんだろ？
飛び方が凄く独特で飛ぶっていうかホバーリング瞬間移動みたいな感じ >>719
クキバチには本当にガッカリさせられるね
家も１番花の時期に被害に合う
ある程度生長した新しい茎に産卵してそこから上部が萎れるから
蕾や新芽を食べるゾウムシがまだ可愛く思えてくる チュウレンジハバチは知ってたけど、バラクキバチっていうのもいるのか…
検索すると症状はみたことあるような？ もしやこいつの仕業だった？ このでかたは着いたやつかな
枝にでるとこないとこうなるんだw うちも冬剪定を赤玉に挿したやつ根付いたよ
夏剪定のを挿すより成功率高い気がした >>719
クキバチだと枝のしなれた手前に縦に切り込みみたいな後があるからすぐわかるよ
地図記号の荒れ地みたいなやつが
一昨年うちもかなりやられてアルミホイル巻いたりしたけど面倒だし景観悪いので昨年から
蕾の期間中暇な時にニームオイルの薄めたの吹いてたら被害は殆ど無かった ロサオリの春の新作バラ
ダフネ2世やオデュッセイア2世、ペネロペイア色違い、ボレロっぽい花、またリュシオール？みたいなあまり代わり映えしない感じに見える
コリンクレイブンが綺麗そうだけどピンクより藤バラかあ、花形もクシャクシャティッシュみたい
似たような見た目で耐病性向上させても、斬新な見た目や香りの新作はそろそろ望めなくなるのかなあ まだロサオリの新作見て無いけど耐病性と花の魅力は反比例するから耐病性至上主義のロサオリの花が平凡になるのは仕方ない
植物の中では育種の歴史は古いはずなのにまだまだバラの育種って発展途上だよな コリンクレイブンは昨年のリラがあるからなぁ、藤色が安定せずピンクの可能性が･･･
しかし耐病性のあるのは照り葉が多いねぇ >>728
そうなんだよ、ゾウムシも嫌なんだけどクキバチは枝ごとだからさぁ…
薬撒いてるけどクキバチには効いてないな
>>733
うん、その産卵後もあったからクキバチだと思うんだ
ただ見たことないとまで言われたからちょっと自信無くなってｗやっぱりクキバチだよねぇ…
ゾウムシはベニカ粒でけっこう防げてる気がする
ニームオイルどこで買ってます？ 初めてあれ見た時は水切れかと思って慌てななぁ
あとゾウムシと間違えてる人結構いると思うよ、症状の画像見るとあきらかにクキバチって時あるし･･･
ニームオイルは楽天とか検索すれば出てくるよ >>738
ありがとう
けっこう高いねｗ希釈するかな長持ちするかな
とりあえず2000円のをポチった ニームオイルって
アーリーセーフとか粘着くんとかハッパ乳剤とかと
混合散布ってできる？
今年初めてニームオイル買ってみたんだけど
混合散布できたら楽だな～と思って あれって1000倍希釈だったはず
あと薬品じゃなく殺虫効果とかはないんで過大評価はしない方が･･･
あくまで虫よけスプレーみたいなものだから アブラムシを摘まんで頃すのが快感になりつつある
天国行きが危うい >>744
次の輪廻はアブラムシ
うちは最近ヨコバイと、近所の公園から飛んでくる桜毛虫のちっこいのが多い 殺虫剤撒きたいけどテントウムシがうようよしてるから躊躇ってしまって数日経過してる 一度の薬剤散布でスプレー剤1本使い切るからそろそろ噴霧器検討中
まったく音の出ない（隣にバレない）噴霧器のおすすめあったら教えてください >>749
音が出なければどっちでもいいです
手動だとシュコシュコとスプレーするような音も出ないですか？ 蓄圧式のやつ買って
隣人に音が聞こえないであろうところでポンプ操作して
ササッと行って散布して圧が抜けたらまた戻ってシュコシュコ圧溜めて、ってやれば？ 全く音が出ないのは無理じゃないかなー。
蓄圧式、電池式色々使ったけどどれも無音ではないなー。
散布する時にシューって音は出ちゃう。
どっちが静かかって言われたら蓄圧式かな？ ハンドスプレー使ってたんだから同じだと思うよ
何なら空き容器に作って使用してもいい、市販の霧吹きでもいいし自分は１リットルのハンド式蓄圧
のがお勧めだけど 皆さんありがとうございます
やっぱり無音は難しいんですね…
手動の蓄圧式を買うことにします
バラは20株ていどなので1リットルのやつがよいかな
住宅密集地での薬剤散布は難しいです 今使ってる電池式の２Lのやつ、すごくうるさい
電動シャッターを上げ下げする時みたいな音が使用中ずっとしてる
手動式のもうちょっと大きいの買おうか検討中だけど、一度爆発した事あるからなぁ・・ 去年リストラしたバラ何種を裏庭に捨てて土被せてたら
よくわからないのが生えてきてワロタ タンクが劣化すると破裂するから○年で交換しろと注意書あるからそれのことかと
タンクが痛んでなければ通常の使用では圧力弁あるから破裂しないと思う >>642
イブは病気は出るし薬害出やすいしで困る。
でも一番花はすごく豪華。花屋の切花のイブよりずっと大きく咲く。
近所の人は花だけ見て芍薬と勘違いしてた。 出開きの葉っぱを毟っていったらだいぶスッキリした
冬剪定で細い枝を残しすぎていてそういう枝には出開きが多いね
来年はもっと思い切って剪定しよ >>759
シュコシュコシュコシュコ・・（いきなり）バァン！！！
何が起こったか解らなかった
シャワー浴びてから見てみたら、縦に大きく亀裂入ってた
新品初使用だったから交換してくれたんだけど、割れたブツ見て
圧力弁の不良か何か詰まってるかもとか言ってたよ ただの水ならまだしも農薬被るなんて危ないよね…目に入ったら大変だし… 週末気温ヤバそうだね、昨年の新芽全滅の悪夢が･･･
寒冷紗出しておこうっと 大苗から三年目のクリスティアーナ
全体に蕾がつき始めたところだが、
3年目の主幹からサイドシュートらしきものが2本上がって、先端に蕾が。。
これって放置でええんやろか >>773
そのシュートを太く育て今後主幹として使っていきたいなら摘蕾。 鉢植えの人、水やりどのくらいの頻度にしてる？（寒冷地以外の方）
今の時期見極めが難しい… 今の時期、晴れて乾燥注意報が出て風があるなら毎日。
表面の乾き具合を見ながら。 素焼きテラコッタかスリット鉢かプラ鉢（化粧鉢）かによって変わるけど
素焼きは表面が乾いたらドバー
スリットはスリット部分の土が乾いてきたらドバー
プラは表面乾いて１～２日後にドバー 在宅の日 少しくた～ってなったらドバー
外出の日 適当に過剰に前もってドバー パンパンになって咲きそうで咲かない
うちは環が一番早そうなんだけどがんばれ
ERはまだまだ豆みたいな蕾だわ >>781
環って知らなくて、調べたら素敵だね～切り花を挿したのかな？ >>782
FGの頃に買ったよ
こんなにいいバラが今はなかなか手に入らないのが悲しいね
フリマ系はもっと取り締まりがんばれ >>783
和バラってよく知らないんだけど今はなかなか入手困難みたいだね…
フリマアプリのせいなのか…バラ以外でも弊害多数だよね…
また普通に買える日が来たら買いたいな 今日、HCで長尺のル ポール ロマンティークが2,980円だったので枝の本数が多い方を買ってきた。
ピエールの枝変わりなので半日陰でも大丈夫との自己判断。
モンクール、シャリマー、シェエラザード、まそら等なども3,980円であったが、日陰で育つのか心配で購入を見送った。 ずっと何を植えようか
決め手に欠いて空けていた玄関先
ここに真宙を植えようかと思案中
やっぱり出入りする場所は香るバラよね 玄関先の地植えなら、とにかく病害虫に強いものをおススメします
黒星だらけとか葉を毟りまくりでツンツル坊主じゃ何とも見栄えが悪いし、
玄関先でしょっちゅうクスリ撒きしてるのも嫌がられる事があるよ >>787
隣との境界ならまだしも、玄関なら薬撒いても嫌がられるようなことはないかと。 >>787
あぁ､耐病性は確かに・・・
頭の中の選考基準に香りだけが突っ走ってました
盲点でした｡そのへん考慮して再考してみます 変な人来そうだけどパウル・クレーは丈夫で香って四季咲き良くてコンパクトだから
花が好みだったら玄関先におすすめ クラシックな赤だけど、ニコロパガニーニもいいわよ
高さは1メートル程度、横張りだけど剪定で形良く仕立てられて照葉ツヤツヤで耐病性有り
香りはあまりないのが残念だけど良く咲くし、バラらしい形で色も派手すぎない鮮やかさがあって、ご近所さんから褒められる パウル・クレーって小っちゃいんだぁと思ってググってみて
俺、忽滑谷さんの読み方を初めて知った
今までは勝手に＜しこつや＞と読んでたw 忽那医師ってのがテレビに良く出てるからそこで読み方がわかった。 パパメイアン良いよー
ゴージャスだし香りもあるしかも丈夫 また癌腫。みんなどこで苗買ってる？癌腫でないとこない？ 50くらい正規品買ったけど癌腫にはあたらなかった
ヤフオクで挿し木かったら癌腫できてワロタ
普通逆だろwwww >>800
ないか～あれ見ると泣きたくなる。
>>801
50もあって出てないの羨ましい。
どこで買ってるか教えて。オネガイ(｡-人-｡)
ヤフオクは何だか怖くて買ったことない。
癌腫って元の木が持ってたんだろうね。ヒドイなあ。 土壌に普通にいるらしいから運不運の問題でどこの店だと出ないというのは無いんじゃ？ あと人間の病気と一緒で株自体が元気だと出にくいかなというのはある >>803
うちのは鉢植えだけだから、買った時からの可能性高いと思うんだ。
バラの培養土にもいるのかな。
運に任せるしかないのかな。 >>802
801だけど
普通にみんなが買うところで買ってますよ
家や京成
自分は家のセール品買うことが多いです ちなみに自分は京成の芋率は50%近いのでさすがに買わないようになった >>806
ありがとう！よく芋多いって言われてるけど、50あって平気ならやっぱり運だね。
ブランド苗ほしかったら作ってるとこ同じで結局運かな。
あの菌この世からいなくなってほしい。 >>807
京成、50%とは。
確率高すぎる。
できたらやめとく。ありがとう。 癌腫原因菌のアグロってどこに居てもおかしくない奴だからなぁ
完全に避けたいなら、剪定は個体ごとに専用ハサミ、植え替えには少量ずつオートクレーブにかけた(量が多いと土の中心まで滅菌できない)無機培養土つかって化成肥料のみで育てるくらいの極端さがないと無理だわ
そもそも癌腫を持ってるのはなにもバラにかぎったこっちゃない、他の花の苗が持ち込むことだってあるだろうし、なんなら市販の培養土に絶対いないともいいきれない
もう運よ、運以外の何物でも無い まあ私も3年目までは芋見つけるたびに泣き叫んでたけど
もう今は「やった、新しいバラのスペースができた」てな感じよ そっか。そんなに多いんだね。
花持ちが気になってER買ったことないんだけど
ERなら少ないとかそういうことでもないのかな。
なかなか達観できないけど、絶対はなさそうだね。 ノイバラ台木よりもロサカニナ台木のほうがかかりにくいという話がある
ただうちは輸入苗のアンブリッジローズが芋出た ER花持ち悪いってきいてた
オリビアローズオースチンってのを買ったけどまあまあ我慢できる範囲だった
これがERのどのあたりの花持ちか分からないけど >>814
今ぐらいの気温とか秋は良いんだけど、気温が高くなるとすごく花もち悪くなる。って言うか、年々温暖化してる日本の気候がERに合わなくなってるって感じ。 オリビア
秋にあまり咲かないのが玉にキズだけど
ERでは花持ちかなりマシでとにかく強い
完成度は高いバラだと思うなー
https://i.imgur.com/Tt66Sfh.jpg
ERは鉢管理してて咲いたら涼しいところに移動してるよ もう涼しい所が満杯
日向はまだまだ場所が空いてるけど ERの方が癌腫になる確率下がるならいいかもしれない。
オリビアオースチン考えてみる。
ありがとう！ やっと今週からまともに暖かくなるから植替えできるわ～
結局早いようで先週の寒さで新芽やられた･･･＠長野 バラは連続光耐性があるとのことで夜間補光しています
詳しい方いますか？
バラ農家の方とか 癌種はノイバラ台木の宿命みたいな物だよね
どこかのスレで雅趣感染率のグラフ見た事あるけど酷いものだったよ
あと誰かの本で鉢植えは地植えの倍の感染率だったって見た ノイバラ台木のほうが気候があってるから成長はいい
ロサカニナはゴボウみたいな根っこだから8号以上必須
癌腫は台木の畑が汚染されてるパターンと親木が感染してるパターンがあってルシファーガブリエルは発症率的に多分後者じゃないかと言われてる 花色が関係してるのかわからないけど
黄色系(オレンジ)は癌腫になりやすい気がする >>823
うちはパシュミナ(白)、ラベンダードリーム(青)、モーニングブルー(青)で出たから関係ないと思うよ こんだけ悪評が出回ってるのに京成は改善する気ゼロだよね。
バカな初心者がわからず勝って癌腫で買い換えてもらうほうが商売になるからか うちだと買って1年以内に発症してるのが多いかなぁ
3年超えて株が大人になったら病気に対する抵抗力がついてきて大丈夫だという認識 京成は出してる数多いから当たりも多いんだろうけど河本の方が当たる確率高そう。 デルバール育てたいけど、河○バラ園さんでしょ？
メイアンは京○。
IEさんは？
いちいち迷うよ。 メリクロンとかで癌腫フリーの親木作れないのかしら？ >>828
河本はガブリエルとルシファーがダメなだけでは… ムキムキのコルデスだけはガチ
って思いたいけどやっぱ癌腫になるのかな
うちのは6本全部健全に育ってるけども デルバール育てたいけど、河○バラ園さんでしょ？
メイアンは京○。
IEさんは？
いちいち迷うよ。 >>832
間違って２度書いてごめん。
そうなんだ。その２つでなきゃそんなに出ないんだね。
ガフリエルきれいで憧れるけど、癌腫多すぎてね。
安心して育てたいよ。 ガブリエル2鉢育ててるけど根を確認した事無いわ、元気だけど癌腫あるのかな >>822
ルシファーガブリエルは単純に遺伝子的に癌腫に抵抗性がないってだけじゃねーかなぁ…親株をPCRにかけなきゃ真相はわからんけども >>826
京成って全部自前生産なん？てっきり各地のバラ生産農家に生産委託しているもんだと
委託してるなら京成側にできることには限界あると思うが 癌腫なんか完全に防ぐ事は無理でしょ、人様の癌と同じで
予防とか早期発見で完治するとかでも無いし
そのリスクがあると覚悟して育てるしか無いんじゃない？ ツルバラの新苗やと5月に植え付けたとしてどのくらい成長するんやろか？
その年のうちにかなり伸びて開花するけ？ ﾜｯﾁｮｲ 17e3-+GI5
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを荒らしてるキチガイです。NG推奨 癌腫、ゼロにするのは無理だけど限度はあるだろうと思う
大苗で買って充実してきたあたりで癌腫ってアホらしすぎる
同じバラ科のリンゴでも問題になってたはずだけどどうなったんだろ ガブ、本家で買うのは心配なのでコマツさんで購入しました。ちょっと怖いので剪定鋏は別にしておこうかな。 >>846
一期咲きなら買った年は咲かん、それ以外なら咲くって感じやろか？
つるはどのくらい伸びるん？ 返り咲き、四季咲きなら秋に咲く
つるの伸びは品種次第 >>845
ハサミの消毒用にオスバン液とか用意しておくと良いよ。
ドラッグストアで手に入りやすい。 >>848
ほななるべくよく伸びる品種はあるけ？普通に買えるやつで >>848
荒らしの相手するなよ。どうせ1000円以下の安物をホムセンで買うしか脳がないんだから >>843
本当そう思う。しかもその木だけで終わらないってのがキツい。
増え続けて桜に蔓延したら春の景色まで変わりかねないし、
バラだけの問題じゃなくなるね。 りんごに癌腫出たからバラからできるだけ離してるよ
でも癌腫出るまで同じ鋏使ってたしハラハラする
>>843
バクテローズで癌腫対策してるって書いてる店たまにあるけど効果の程はどうなんだろうね 癌腫対策は､
どれだけ効果あるかわからないけど
植えてる3つのエリア毎に剪定バサミを用意して
切った直後の刃先にキッチン用アルコールをかけて日向に置いてる
去年はコロナでアルコール類が店頭から消えて辛かった;; でもさハサミについた菌ってそんなに頑固？
洗ったら流されるものじゃないの？
そこまでかな？と疑問に思いつつキッチンハイター使ってるけど ハサミ消毒する薬あるけどバカ高いしとても使い切れないからコレ使ってる
https://i.imgur.com/QKmqsLh.jpg 株の防御力みたいなのを
地道に維持してあげるのが最善な気がする
株が大きくなったからといって
咲かせすぎないように花数に気を配るとか
早めに花摘みするとか >>858
一番高いやつで草
ビストロンの方が安いじゃん 地植えのやつなんか毎年掘り上げて根周り確認してるわけじゃないし見えてる範囲で確認だけでしょ？
元気で咲いてる限りはかかって無いと思って対応するしか無いよ 凄く癌腫引き率高い人って、実はいつも同じ店で買ってて、その店が感染源ってことないかね >>863
自分に対してかな、不快にさせたらすまんかった
店ってザックリした言い方が悪かったね、バラ専門店じゃなくホムセンみたいな専門的管理じゃない店をイメージしてたのよ
店を具体的にバッシングしたいわけじゃない、癌腫よくひく人にはなんらかの行動の傾向がないもんかなと
メーカーや作出者にぶん投げる前に、発生源として怪しむべき場所は沢山有るのに、わりと「オレンジタグはー」ってメーカー単位で言われがちなのが釈然としなくて 職場にある薔薇なんですけど、品種名を教えていただけるとありがたいです
放置プレイで毎年綺麗な花が咲いているので枝を貰って挿し木にしたいとおもってます（許可は得ています）
https://i.imgur.com/8HD70oM.jpg
https://i.imgur.com/4qrUwfU.jpg >>866
これだけでは正直判断無理だよ。木立なのか、シュラブorつるか、香りの有無があればもう少し絞れるかもしれない。
個人的にはパレードに見えるが、もっとトゲが多い気もする そう言えば、各地にソメイヨシノを大量に植えていたら
病害虫がソメイヨシノに最適化していき、結果的に病害虫に弱い品種になってしまった。
のような話を聞いた事があるけど
バラも、台木用のトゲ無しノイバラではなくて
近場の土手に自生しているノイバラの種から台木を育てたり
丈夫な品種なら挿し木で育てた方が癌腫になり難かったりしないかな？ >>867
うん、パレードはもっとショッキングピンクで、蕾の茎が細かくトゲトゲでもっと細いからパレードじゃないんじゃ？なんだろね～。 以前京成でスタンダードの長尺苗買って育てたけど、病気や虫に弱くて泣く泣く上の部分だけリストラして、台木を育ててるw
小さな赤い花が房咲きになって案外かわいい
たまたま見た姫野さんのとこの画像にある赤野ばら八重咲きっていうのがそっくり 春になると何か新しいバラを
お迎えしなきゃいけないという強迫観念が！
一通り欲しいバラを揃えてしまったのと
空きスペースの関係もあって
年々ペースは落ちてるけど
春になると考えなしに・・・
今年もパシュミナちゃんと真宙ちゃんをお迎えしてしまった(呆れ >>867
すみません、情報足りないですよね…
木立性で高さ1.8mくらい
香りはほとんど有りません
花は大きめです
まぁ、分からなくても綺麗な花なので貰って来たいと思ってます
ただ、挿し木に自信がありませんのでダメ元でやってみるつもりです >>875
放置で高めで咲いて香りは少なく花弁が少なめ
パッと思いつくのはクイーンエリザベス？ ピンクの(樹が)デカくて頑丈そうなバラっていうととりあえずクイーンエリザベスを疑ってみるのが基本やね
現職女王の名を冠するだけはある定番っぷり お答えくださった皆さん、ありがとうございます
クイーンエリザベスを検索してみましたが、確かに似てます
適してそうな時期になったら挿し木に挑戦してみます >>866
株元から数十センチ先がアスファルト
たくましいなぁ 河本さんの映画ちょっと興味ある
今年こそガブリエルかムーンストーン買おうかな >>880
ブルームーンストーン
https://i.imgur.com/CWA85S3.jpg
春先の濃い色の咲き始め写真しかなくてあれですが､
開いてから淡く退色していくのが美しいバラです
花持ちが良いのでその過程が長く楽しめるかと >>881
繊細なグラデェーションとラベンター色が綺麗ですね
河本バラ産らしさがでていますね
片親がブルー フォー ユーらしいので半日陰でもいけるのかな >>881
横だけどこんなに濃い色で咲くんだ、素敵だわ
バラのブログとか見るともっとピンクに咲いてるのが多いけど、これがだんだん先進むと色が変わったりするのかな？ >>882
半日陰に近い環境に鉢で置いてますけど
健全に育ってくれてますよ
>>883
カタログみたい薄く咲くのは気温高い時ですかねー
当方雪国でかなり涼しい(寒い)環境で咲くので
どのバラも基本濃く色がでちゃうんですよね
グリーンアイが見えるほど開くまではこの色をキープして
1週間かけて退色していくイメージです >>885
まだ若株でなんとも言えないところですが
香りは薄いですねぇ｡5段評価の2くらいでしょうか
フルーティーでスッキリした香りですよ ありがとうございます
顔を近づけるとほんのり香る感じなんですね >>884
なるほど、ありがとう
神奈川だと夏の暑さと湿気でこう綺麗には咲かなさそう >>881
わ〜素敵ですね
花もちもいい、褪色の様子も楽しめるなんて最高です
買います >>881
キレイだなぁ
この色で咲いてくれるならほしいけど
寒冷地かぁ この時期バラ買いたくなる。でも置くところがない。
ちょっと無理してあと一つって感じ。
みなさま一番のお気に入りのバラは何ですか？ デスデモーナいいですね。
ボレロ持っるけどちょっと似てるかな？ >>896
ボレロと迷ってデスデモーナにしたんですが、ボレロも欲しくなってこまってますｗ
白バラではビブラマリエも欲しいんですよね… ボレロとアンナプルナとミセスハーバートスティーブンスで迷って
3つとも買ってしまった・・・orz わかります。似てはいますが同じじゃない。
そしてみんなきれい。困りますね。 >>899
うちにアンナプルナいますがほんとにいいバラですよ
とにかく香りが素晴らしいです。
私もボレロはお迎えリストに入ってます。 >>891
自分が一番好きなバラです
よかったらお迎え候補にどうぞ！
コラーユジュレ
https://i.imgur.com/AX9klqf.jpg しまった読んでるうちにアンナプルナやはり買いたくなってしまったではないかどうしてくれるんだ ボレロ可愛いよ、でもお気に入りはレディエマハミルトン >>903
綺麗ですね！
嫋やかではないけれど、パワーをもらえそうな元気なバラですね
地植えで1株でしょうか？
しっかりしてて花保ち良さそう >>904
ほんとオススメですが遅咲きなのでご注意ください～～ >>907
1株の地植えですよ
花型と色を2週間近く
キープし続ける優秀な子で
花枝もかなり強いです
画像でうまく伝わるかですが
朱色がかったピンクで飽きないんです
https://i.imgur.com/akUSl68.jpg たくさんの綺麗なバラ見て良い夢が見られそう
Up ありがとうございます アンナプルナの罠に震えながらだが一番はやはり吉池さんのノースフレグランス
華やかなバラの世界に本当に地味だが丈夫で美しくて何と言っても広く拡散はしないがその香りの良さ
沢山バラがあるといつの間にか隅っこであれいつの間にか咲いてこれなんだっけな可能性が多いが、実はスゴイ レイニーブルーが全くつるバラ樹形にならないので今年は摘蕾することにしたんだけど
ものすごい勢いで蕾が上がってくるので摘んでも摘んでも終わらない レイニーブルーすごいよねw
蕾をとってもとっても数日でまた蕾できてる
葉っぱよりも蕾を作る意気込みが他のバラより強いと感じる >>918
ほんとすごいよね
蕾3つセットで取っても取ってもどんどん上がってくる
わたしは花を咲かせたい！という強い意志ｗ
支柱もいらないような丈夫な枝でほんとにつるバラか？と疑問 レイニーブルーは初年度はシュラブのミニバラで四年目の今は普通のシュラブだ
ツルバラになる気配は微塵もない
あと微香とされてるけどうちでは確実に中香以上、むっちゃ香る
現在、蕾は200個くらい付いてる… >>920
え、レイニーブルー香るんだ！ブルー香かな
うちな全く香りなしだ…
京成のバラ園ではちゃんとつるになってるんだよね
摘蕾を繰り返すのがコツだって言ってたから真似してる うちでは今フライング的に10輪ほど咲いてるけど、それだけでベランダ中に香ってる
ブルー香だね >>922
ありがとう
ブルー香好きだから嬉しいな
うちのも株が充実してきたら香るといいな レイニーブルー気になってますが病気はどうですか？バラは初心者です。 レイニーブルー、黒星はよくかかって丸裸になったりする
ただすぐに芽吹くので樹自体は丈夫だと思う
自分の持ってるので似た耐病性はアイスバーグかな
うちは無農薬なので、農薬散布ちゃんとするとこだと楽勝だと思う >>928
ぶわーっと咲き乱れたらまた写真はってほしス うちのアイスバーグも赤白が咲き始めた
一週間後あたりに見頃になりそう
https://i.imgur.com/WKADyWm.jpg アイスバーグさんは
放置気味でも毎年応えてくれる・・・
アイスバーグさんの開花はうちでは6月中旬
まだまだ先です
もう開花してるみなさんが羨ましいー
https://i.imgur.com/M8Uskkc.jpg >>932
ごめん、これもアイスバーグなんだね見落としてた
赤もあるとは知らなかった 3年前にHCの片隅で打ち捨てられてたバーガンディアイスバーグです
前からあったアイスバーグと同じ大きさになった >>931
うちのアイスバーグこんなにいっぱい蕾つかないや
これは何年目の木ですか？地植え？ ピンクのバラ買う!と思って探してるけど、赤もいいね。
苦手と思っていた絞りも実物はきれいだったり、
オレンジやもう持ってるのに白もよかったり、
広くて日当たりのよい庭がほしいよ。 >>935
新苗からの今年で4年目､
日照は8時間くらいの地植えです
まだシュート更新もしていない株ですが
枝全体が若いので花つきは
今が一番勢いある時じゃないかと推測してます
これで全体の半分写した感じなので
蕾は100個以上ついてると思います 鉢植えのバラは
雨の日は軒先とか雨が当たらないとこに移動させてますか？ >>938
普段はそこまでやりませんが
この時期満開のもので花びらを傷めたくないものは軒下に移動させてます
今以上に鉢を大きくしたら重くて諦めますが 雨上がりで黒星が出そうだからせっせとグラハムトーマスを消毒したのに小雨
せめて外出も外食もできないんだからせめて晴れてほしいな 祝日につるバラを支柱にまきまきして
雨上がりに防虫剤を散布したら全体的に元気がない感じなんだけど
どれがまずかったんだろうか？
同じ防虫剤を吹きかけた別のバラは元気 こっちに書き込もう
昨日、雨上がりで水まき後、夕方消毒しようと思って忘れた・・
冬に届いたコマツと家のバラが咲き始めたけど、鉢が届いた時のままだから水きれが早いのと風で鉢が倒れるから鉢増ししたい
そっと持ち上げれば大丈夫かな？咲いてるから持ちにくいけど >>945
根鉢崩さなければ大丈夫よ
早いうちにやっちゃったほうがいいわ 新苗を買ったんですが指がささらないくらい土が硬いのは今の時期どうしたらいいんでしょうか。 >>946
わー、早いレスありがとう
この連休でやっちゃう 庭見てきたら内葉にポツポツ黒星出てたわ…
この間の強風で傷んだ葉も毟って透かしてきた
日差し強いから夕方薬撒く 病害虫薬の説明読むとバラの場合は総使用回数5回までって書いてあるんやが、バラみたいに食べない植物でも使用回数守らなアカンのか？
育て方サイトでは毎週薬をスプレーしましょうみたいに書いてあるんやが そっかー
うちのは相原さんで買った株なので品種間違いは無いはずだから、育成環境とかの個体差なのかな うちにはアイスバーグいないけど
検索して出てくる画像見てると普通に緑のがくじゃない？ 個体差、環境由来いろいろ理由はあるだろうね
>>959
バーガンディ美しいね 花つき､花弁数からしてやはりアイスバーグ先生じゃないですかね そうね
細くてトゲの無さそうな枝ぶりとか
ネームラベルの画像良く見てみたらガクちょっと赤い？
>>959
バーガンディ深みがあっていい色ね >>951
食べないものなら大丈夫な気もするんやけどなぁ 曇ってる方が薔薇が綺麗だ
風が強くなって来た
雨降るのか？花摘んじゃおうかな たくさんのご意見ありがとうございます！
ここまで意見が一致する種類がわからなくてすみません
助かりました
>>959
赤もちょう綺麗 アイスバーグ赤白並べられると確かに買って並べたくなるね
普通の赤じゃなくてワインレッドなのがいいなぁバーガンディ 雷雨と強風で鉢が軒並み飛ばされてましたわ……ずぶ濡れになりながら鉢起こし＆バラチェック。
満開のデュブリュイ綺麗！ 雨がポツポツの時に軒下に入れたよ
今雷と強風と大雨 >>969
美しい！
香りもすばらしいんでしょうね >>969
花はもちろんですが葉も美しい。うどんこにやられたこちらとは大違い。ゴージャス。 フランシスデュブリュイはもともとフランスで作出されたティー
しかし今のフランシスデュブリュイはすべて
バルセロナという古いフロリバンダじゃないかという説が主流
こちらはコルデス作出、つまりドイツ産 関東台風に近い雨風来てるみたいだけど
この時期に荒れるのはバラへのダメージが心配だねぇ・・・
鉢を退避できる人はやったほうがいいかも
>>981
スレ立ておつです >>981
おつありです
今日相当葉っぱ毟って薬撒いたのに… 乙
ホントにすっごい風だった
棘があるから葉っぱが傷むのが悲しい >>981
おつです
一昨日の暴風雨でピエールがぐちゃぐちゃになってしまった
花首もたくさん折れてた…
もうすぐ満開のタイミングなのに残念 数時間前に仕事から帰ったけど怖くてベランダ見れてない こちらはこちらで、ワ無しはワ無しで楽しめばいいよね
バラはウドンコの気配ないけど、他の植物に出てきたからサルバトーレ撒いてきた 趣味園のコリンクレイブン紹介写真を見るとシャドウオブザムーンがひらひら増し増しになった感じだね
交配に藤色のバラを入れていないのに出てきた不思議な色だって
コリンクレイブン気になるけど今年シャドウ買っちゃったからなー うちは紫色系のバラは家族に不評で残念
ぼやけた感じに見えるのかな
たしかに届いたブルームーンは咲いても色が良くなくて処分予定だけど、ブルーフォーユーは可愛いから残すつもり 初心者の時に青バラ大ブームでいくつか買ったけど、肥料や薬剤の加減もわからずきちんと育ててあげられなかったトラウマで、現在も手を出さず仕舞い…
趣味園は大野さんがジョニデにしか見えない… 青バラといえば自分はブルーバユー
手は掛かるけど代わりになる青バラは無いと思ってる 風強いわー
蕾の大きくなったのがトゲでボロボロになって、まだ早いけど可哀想だから切ってきた
静岡は竜巻？大変そう 微妙な天気だなー
カラッと晴れてほしいけど暖かくなりすぎてすぐに散るのも勿体ない
バラの開花時期だけは涼しく晴れてほしい 近年､藤/青バラ系は扱いやすい品種が増えてきるね
藤2本､紫1本もってるので次は青と思ってたところに
先日ブルーグラビティの大苗が運良く買えたので
今年からチャレンジしてます｡しばらくは鉢管理かなー 茨城のフラワーパークに行ってきました
リニューアル前は行ったことないので違いは分かりませんが広くて品種多くて良かったです
中旬～下旬が見頃な感じでした
私は京成バラ園に行ったことないですが、そばにいた老夫婦が｢京成より良いかもね～｣みたいな会話してたのでご参考まで >>997
わー、レポありがとうございます！
少し早かった感じでしょうか
京成のインスタ埼玉伊奈町バラ園のツイッターも、それぞれ３分咲きと書いてありましたから、やはり来週以後が花盛りなんでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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