【やさしく】バラ初心者集まれ・47人目【教えて】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2017/07/19(水) 05:46:45.48

ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・｢自分でググれ」　｢過去ログを嫁｣は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

※前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・46人目【教えて】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1495106674/

**花咲か名無しさん** · 2017/07/19(水) 18:01:31.75

１乙

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 00:45:49.95

1乙

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 04:29:45.21

1種類で庭で埋め尽くすとしたらダブルディライトか粉粧楼だな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 08:16:11.02

＞＞前スレ983
ありがとう。気が楽になりました。
バラは強いと信じて、傷ついた葉は全部落とします。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 15:01:46.85

今年5月に新苗で買ったバラについてです。
買ってすぐに6号スリットに植え替えました。
朝水やりしても夕方にはしんなりしだしたので昨日8号スリットに植え替えました。
根鉢はしっかりしていて崩れることはなく白い根が多数ありました。
しかし鉢底や側面に張り付いた白い根がけっこうちぎれてしまったのですがこれは失敗なのでしょうか？
鉢からなかなか抜けなかったのは根が鉢にはりついていたからなのでしょうね。
ここまで根が張る前に植え替えすべきだったのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 15:03:05.23

それで今なにかバラに不調があるのでしょうか

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 15:16:33.12

前スレでロイヤルジュビリーがチェルシーガーデンのセールにあるか聞いてた人は買えたのかな
京成のセールにロイヤルジュビリーがある

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 15:58:36.20

>>7
いや、これから調子悪くなるのかなと

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 16:28:42.05

>>9
2、3週間経ってから葉は傷んでくる。蒸散のバランス取るために少しだけ剪定した方が良いけど秋まで普通に育てれば気にする必要もないよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 19:36:56.49

>>1
新スレおつです

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 20:20:08.52

>>6
植え替えの時多少ちぎれるのはしょうがない
基本その後も何事もなく育つよ
ただ最近暑いから千切れた量によっては新芽が萎れたりはあるかも

心配だったらなるべく日陰において肥料はやらずにしばらく様子をみると良いよ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 21:53:36.90

フロリバンダローズアイスバーグ
身長120cmほど
新芽の葉先が曲がっています
対策法を教えてくださいまし

ミニバラ赤
身長25cmほど
花は咲くものの葉っぱが少ないです
葉っぱの増やし方を教えてくださいまし

**花咲か名無しさん** · 2017/07/20(木) 23:43:33.53

ありがとうございます。
枯れなければなんとかなると思うので安心できました。
根っこはたいした量がちぎれたわけではないので心配しすぎだったかもしれません。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 00:02:39.61

>>13
アイスバーグ、曲がってるっていってもよく判らないから
できれば画像をうｐした方がみんな答えやすいと思う

ミニバラは、葉っぱを増やす＝株を充実させたいってことなら
つぼみがついたらピンチをして咲かせないようにしたら良いのでは
ピンチは小葉が３枚ついた葉は残さず必ず５枚葉の上で切ること３枚葉を残すとそこからまたつぼみをつけて咲こうとするから
あと、肥料を窒素・リン酸・カリの割合が５・５・５とかのリン酸に特化してないものに変えたら良いかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 00:28:43.29

>>4
ノスタルジーを一株こっそり植えたくなる。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 08:56:05.00

>>13
アイスバーグは先っぽピンチしてサラダにいれて食べると良いよ
水切れ、根詰まりじゃなければ、害虫のことが多いから、タンパク質も取れるかも！？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 09:05:11.07

>>13
葉っぱの増やし方は、高速で鉢を左右に降って影分身で増やす事が出来る
今の時期から葉を増やすには、シュートを増やすのと、今ある葉を温存することだから
マグネシウムの入った液肥を与えてシュートを促す
葉のついていない枝を2芽成長点を残してピンチしてシュートを促す
蕾はピンチ
リキダス等を葉面散布して葉っぱを成長させる
虫に食われないよう農薬を散布
水は必ず底面灌水で与える、ついでに鉢の外側に水をかけて鉢の温度を下げる。雨に当てない
鉢を2重にして高温にならないように気を使う

とかかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 22:29:59.67

今日は37度越えでした。
バラが枯れないか心配です。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/21(金) 23:46:55.45

茨城は空梅雨で黒点病で葉を落とさなかったからほとんどのバラが調子いいわ。
どんどん蕾上げてくるから新苗の摘蕾するがもったいないぐらい。
ギヨーのバラは暑くても花弁の多い花をちゃんと咲かせる。
ルゴサ系も暑いのに元気。

ただ水遣りと水道代がしんどい。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 00:27:27.62

>>19
夏場は定番の対策、13時以降遮光してれば問題なし

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 12:24:40.73

アシナガバチが小さな巣を作っているが
彼らは益虫？チューレンジとかゾウムシ食ってくれるのかな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 12:57:11.72

うちはアシナガ兄さんが来てくれるようになってからチュウレンジバチ子が激減したな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 13:01:33.92

アシナガさんは益虫だよ
イモムシ系の害虫を丸めて肉団子にして持ってってくれる
葉にいるのがメインのお食事だから、チュウレンジとかヨトウとかの幼虫が対象
甲虫とか地面の中にいる奴とかは多分お好みじゃない
生活の範囲内でよく通るとか人通りの多い所じゃなければ、ほっといていいと思う
忘れて近寄りそうなら取った方がいいかな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 15:34:51.50

アシナガの巣が作業範囲から遠ければほっとく
でも枝の中とか通路等で人の動きで興奮するかもしれない場所ならすぐ撤去
単独で餌探し中のアシナガは攻撃性低いけど、数が増えてくると巣の近くは危ない
気付かずうっかり巣を触ったり刺激して刺される事故も多いからね
だからまだ女王しかいない小さなうちに女王の留守中に取っちゃう
取ってもすぐ他のところに作るから問題ない
ちなみに働いてるアシナガはみんな姉さん

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 18:02:02.65

ゾウムシも食ってくれたら最高なんだが
でもチューレンは減ったような気がする
クチナシのオオスカシバ位だとどうなんだろう？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:07:20.66

家族から遠回しにバラの鉢植えの処分を言われました。
挿し木で増やしまくって８号鉢で５55鉢超え。
さすがに場所を取りすぎてしまったようです。

１種３鉢で１８鉢だけ残します。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:23:16.43

>>27
555鉢？55鉢？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:39:44.98

うちは生垣にするのに植えたいから挿し木で地道に増やすけど
増やせばいいってものでもないからなあ…

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:40:15.83

うちは生垣にするのに植えたいから挿し木で地道に増やすけど
増やせばいいってものでもないからなあ…

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:41:06.83

ごめん2回も…余計なお世話を話すけどジモティで嫁入り先募ってみてもいいかもね

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:48:39.46

盆栽化して一つ一つを小さくまとめてしまうとか。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:05:29.18

1品種3鉢で18鉢ということは、6品種に絞り込んだのでしょうか。
それとも元々6品種だけで増やしたのですか？

私も50品種で200鉢近いので、50鉢程度に減らしたいのですが、なかなか断捨離できません。

1番好きな究極の1品種だけを増やすというのもやってみたい気もします。

究極の品種。
香りが強くて良く咲く品種。
レディエマハミルトンとか。
ヨハネパウロだけでバチカン宮殿みたいなのも良いかも。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:07:11.17

HCの見切り品とかどうでもいい感じで手に入れても育てると愛着湧くからなあ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:14:13.20

エマいいよね
でも一種類だけと言われたらグラハムトーマスも捨てがたい

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 22:16:14.93

栽培慣れてくると大きくなる事はあってもそんなに枯れないですよね。気に入らなくても鉢上げ出来ても処分は出来ないし。バラ用にフェンス作っても結局スリット鉢が沢山並んでるw

**花咲か名無しさん** · 2017/07/22(土) 23:49:56.80

アシナガは至近距離でも人間には無害。たまに洗濯物に入り込むがそれはどこに巣があっても同じだから変わらない。
芋虫系は大好物で緑色の団子を捏ねてるのを観察できるよ。
4-10月までシムアントっていうか育成シミュレーションやってる気分で楽しい。
園芸をやるのに庭先の蜂の巣を駆除するっていうのはナンセンスだと思うぜ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 02:50:18.10

その通りなんだけどアシナガの巣はスズメバチをおびき寄せるんだよね
一旦目をつけられると全滅するまで襲撃が続くしその頃にはアシナガに愛着わいてるから余計つらい

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 05:14:13.71

どこに巣があっても巡回して芋虫退治してくれるんだからリスクがありそうな場所の巣は取る
女王殺さなきゃ他の場所につくって増えるから働きバチの訪問数は変わらない
園芸は人が勝手に害虫とみなして殺したり追い払ったりするんだから、ハチでもリスクがあれば害虫
巣撤去はナンセンスではないと思うぜ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 06:07:42.68

住宅密集地なら撤去の一択。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 11:51:26.59

どっちみち肉食動物はエサを全滅させないから
アシナガバチがいようとテントウムシがいようと
食害は止まらないんだよな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:28:54.46

ウナギ食い尽くそうとしてる日本人より賢いな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 16:24:02.44

>>41
それは嘘ですよ？
離島固有種の大型の鳥は人間の乱獲で絶滅したが
離島固有種の小型の鳥は特に乱獲されたわけでもなく豚、犬、猫、鼠が絶滅させた
もっとも持ち込んだのは人間なので間接的には人間が絶滅させた事になるが
直接狩り尽くしたのは豚、犬、猫、鼠

27 · 2017/07/23(日) 22:22:16.28

55鉢で品種は9種です。

四季咲き大輪の6品種を3鉢ずつ（太くりっぱな苗のみ）残すことにしました。

今日、16鉢を処分して、赤玉の入ってた厚手の空きビニール袋に刻んだ枝や根を入れ、
土はふるいにかけて、同じ厚手ビニール袋にて保管。
鉢と鉢スタンドと、下駄用のセメントレンガを水洗い。
下がコンクリートで、いろんな跡がついていたので、デッキブラシで水洗い。

明日からも、帰宅後に2.3鉢ずつ処分していく予定です。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 22:30:58.04

>>38
アシナガ襲うのは主にヒメスズメでオオスズメなんてよほどの田舎じゃなきゃまず来ないでしょ。
秋にヒメスズメが襲撃に来るけどこっちも見た目の割に攻撃性低いんだよね。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 22:37:28.67

>>44
ちなみに何をお手元に残されたの？

うちも咲かない鉢や癌しゅの鉢、もう見限った方がいいと思ってはいるんだ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/23(日) 23:54:39.07

>>43
豚と鼠は雑食だし、犬と猫は食べたくない時には食べない。
狩猟する動物はえさが絶滅するほど狩りをしない。
嘘だと思ったらイモムシだらけの虫かごにカマキリでもトンボでもいれてみるといい
全部は食べないから。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 10:02:22.36

シュラブローズを育てています
本にあったとおりベーサルシュートをソフトピンチしたらピンチした下葉からのシュートのほかに
2本シュートが出ています
2回目のピンチをしようと思うのですが3本全部ピンチするのでいいのかな
それともピンチしたところからの主幹をソフトピンチして他は切っちゃった方がいいでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 10:55:36.01

>>47
焼肉食べ放題みたいなものかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 11:47:49.91

>>48
「ピンチした下葉からのシュート」というのは、要するに一番最初に出たベーサルシュートってこと？
現状はベーサル１号がピンチ済で、ベーサル２号、3号が伸びている、ってことでいいのかな？
それともベーサル1号の先端から芽が二つ伸びているってことなのかな？

前者であれば、ベーサルは全部同じように育てておくことを推奨。
ＨＴならある程度制限することもあるけど、コンペやってるわけじゃないならそこまで凝らなくてもいいと思う。
後者だったら伸びてる芽がどのぐらい勢いあるかによるので、当分様子見。
蕾が付きそうだったら、その時点での伸び方によって摘蕾で済ますか、ある程度の太さのところでピンチするかを考える。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:51:48.30

ポートサンライト四季咲き1回目の花が終わり剪定したところから沢山伸びてきました
これは全部同じ高さに剪定してあげ方がいいですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:00:37.57

>>50
返信ありがとうございます
ベーサル一号の途中から芽が2つ伸びているので後者といっていいのでしょうか

2本とも一号と遜色ない太さと長さで勢いがあります
蕾は見えないので様子をみます

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:06:13.15

今春初めてオールドローズを育て始めました。
品種はバリエガータディボローニャです。
つるバラとして育てても良いとネットや本で読み
伸びてくる枝をピンチせずそのまま奔放に伸ばしてます。
今冬の誘引はこの伸びた枝をつるバラよろしく横に寝かせて誘引すればいっぱい花がつくのでしょうか？
横に倒してもあまり花がつかないのならシュラブと同じようにピンチしちゃおうかなと思うのですが、ピンチしたら来春咲かないよとか、ありますか？花は気に入っていて来春たくさん咲いてもらいたいのですがあまりにも奔放に枝が伸びててどうしたもんかなと悩んでます。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:26:51.02

>>51
一番上と、せいぜいその下の二番目ぐらいを残して、あとは生え際から取ってあげて。
お住まいはどこなのかわからないけど、これから暑い日が続くなら
蕾も取ったほうが良いかも。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 13:31:15.77

>>53
どうすべきか、というより、どうしたいのかによる。
ツルとして育てたいなら、誘引する構造物はあるのかな？
その構造物に合わせて枝の数を制限し、伸ばしたい枝はなるべく長く折らないように伸ばしてあげる。
いずれにせよ、全部伸ばしてると結局力のない枝ばかり増えて、あまり花がつかないかも。
どうしたいかを考えて、来年の姿を思い描きつつ、使うシュートを決めてあげてください。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 15:18:22.22

>>53
バリエガータをつるとしてオベリスクに誘引しているよ
枝を横に倒せばつるばらのように春に花芽がたくさんつく　充実すれば房咲きになる
新しいしっかりした枝を優先して誘引できるよう伸ばしてあげればよいです

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 15:21:33.52

>>54
レスありがとうございます
勉強になります
寒冷地なのでまだ蕾にはなってないです

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 18:00:03.66

>>55,56
早速の回答ありがとうございます。
つるバラとしてたくさん花をつけてもらいたいと思ってまして
ベランダフェンスの一角(1.2m×3m程度)を用意してあります。
ベランダなので鉢植えです。
横に倒して花芽が沢山つくとのお話なので
誘引に良さそうな生え方をしているシュートを残して少し間引く事にします。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:26:29.26

6月に挿し木した苗なんだけど鉢あげはいつしたらいいんですか？
東向きの窓辺に置いてるんですけど外に出した方がいい？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:29:57.57

今の時期だと2ヶ月くらい。
根か出て鉢から飛び出しているのはわかる？見えていればokのサイン。
根が見えない容器で育てたのであれは、一か八かで鉢上げする。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:48:19.22

>>60
素焼き鉢を使用したのですがまだ根っこは出ていません。
１ヶ月以上経過し、葉が黄ばんできたり新芽が萎びてきたり調子が悪くなってきています。
エアコンの風は当たらない場所なのですが外の方がいいのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 01:39:06.90

>>57
今一番花が終わるような寒冷地なら、本州と同じ育て方すると三番花が間に合わなくなるかもしれません
これも、ご本人がそういう揃った高さにされたいならそれはそれで正解なんだろうし
今年は花はそこそこ株を育てる、と決めてるなら別だけど、普通に開花を楽しむなら夏剪定はあまりおすすめしません
花がら切りの段階で枝ぶりの調節位はするけど、たぶん51さんはここまではされていらっしゃるんだと思います
標準地なら夏の開花を避けるから今時期に1度剪定するけど北国はそれをしない方がいい。やっちゃうと三番花に間に合わない
早くて六月下旬から七月まで1番花、七月後半から八月中旬まで二番花、九月下旬に三番花
八月いっぱい花を楽しむと三番花が間に合わない可能性もあるので、お盆過ぎたら花もつぼみもなるべく撤収
という風にしています

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:51:00.77

>>61
バラは基本室内だと日光が足りなくてアウト、新芽が萎びるのはカナリヤバイ
たぶん手遅れだと思うけど、外に出した方がいいよ。あと、ちゃんと水遣りしてる？
素焼き鉢も単体ではバラにあまり向かない、あれは二重鉢の外側に使うものだ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 08:56:31.30

挿し木ならそもそも素焼き鉢はちょっと…

57 · 2017/07/25(火) 10:07:31.52

>>62
レスありがとう
参考になります。確かにお盆過ぎたら寒くなるし思い止まりました形は不恰好だけど花長く楽しみたいからこのままでいきます

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:04:07.53

>>63
水の代わりにメネデールを規定に薄めた溶液で様子をみては。
挿し木は室内でも問題ないと思います。
展葉は茎の養分が主体ですから。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 15:54:33.54

いろいろありがとうございます。
今の時期に外で挿し木したら暑すぎるかと思って室内で行いました。
サランラップでふんわりカバーして底面給水。
メネデール与えて屋外の木陰に入れて様子見ます。
素焼きはよくないんですね。今から鉢替えをする勇気がないので今回はこのまま粘ってみます。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:40:05.61

>>67
3週間前に挿したやつが鉢から根っこ出てきてるよ
スリットで外の育苗棚の下に置いてるだけ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:12:23.48

>>67
夏の屋外でもドピーカンな日向でなければおおむね成功しているよ。
水さえ切らさなければ大丈夫。
今回失敗してもすぐに再チャレンジしよう。まだいけるよ！

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:34:19.03

夏の方が成長速いし休眠枝挿しより成否がすぐ分かる

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:28:07.77

ピンクグルーテンドルストを挿し木してみたら上側の切り口からも発根してきてワロタ。強すぎだろ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/25(火) 23:32:41.93

ルゴサ系だっけね？
原種が這性だからかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 10:40:37.68

すみません色々本を読んでたら混乱してきたのでお聞かせ下さい　
フロリバンダの場合はベーサルシュートはソフトピンチしながら一本立ちの様に育てるのが良いのですか？
力を分散させて花枝を増やすようにピンチして脇芽を増やした方がいいのですか？
よろしくお願いします

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:18:01.08

>>73
ベーサルシュートに関しては基本的にはどの品種でもソフトピンチしつつ太く長く育てる。
花枝はその後に出てくるものなんで…。

仕立てによってシュートの処理が変わるツル品種とか
原種に近い品種については、品種名書いて聞いた方がいいかも。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:04:28.59

ぶっといシュートの先を折るときの気持ちよさ。
新鮮なアスパラを折るときのような快感。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 20:52:09.20

>>74
ありがとうございます
ガブリエルとサフィレットで正月あたりに大苗で購入しました
今は３回程ソフトピンチして先の方が４本くらい脇芽が出てきています

鈴木氏の本だと一本に見えるようにソフトピンチを繰り返す
小山内氏の本だとシュートはしつけるとありまして
ネット記事ではベーサルシュートをピンチして２～３本にするという方も居て混乱してしまいました

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 21:52:32.78

>>76
3回、っていうのは一本のシュートを3回もピンチしたってこと？
それとも三本のシュートをそれぞれ一回づつ？

前者だとするとこの時期としては回数多いような…
どのぐらい伸びてから、どの辺りを折ってる？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 22:46:45.71

こんな夜中に作業してたらバラの上にバラを落としてしまい、太い立派な枝がポッキリ…
皮一枚繋がっていたので麻紐でしばっておいたのですがくっつくでしょうか？
また2メートル程の高さからダブルデライトの鉢を落としてしまい、スリット鉢がひしゃげて根鉢がめちゃめちゃになりました。
鉢にそっと戻して土を足しておいたのですが枯れてしまうのでしょうか…

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:22:28.09

>>78
折れた枝は明日あたり接ぎ木テープ（ニューメデールが一般的なのかな？）で補強したらあるいは……
うちはブルーベリーでやったことがあるけど無事にくっついてる
テープは尼にも楽天にもあると思うよ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:28:46.51

>>79
明日買ってきます。
春に買って順調に育っていたので泣けます。
ダブルデライトはこんな時期に根をボロボロにされたら死にますかね…

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:56:22.75

ダブルデライトは確かに強いと言えるバラではないが結構しぶとさはあると思うから生き残るんじゃない？
こんな季節に根にダメージ受けたら何だって弱るだろうけど後悔しても仕方ないんで前向きに
日陰の涼しく風通しいいところで養生しつつ夏越しして、秋花は諦めて冬に土替えしてください

**花咲か名無しさん** · 2017/07/26(水) 23:59:17.82

根鉢がどのくらいまでダメージありそうかわからないんだけど、自分だったらどうするかで考えると
これ以上いじって根を傷めるのも嫌なので、一回り大きい（できれば素焼きかテラコッタ）の鉢を買ってきて二重鉢にするかな
素焼きの鉢だと多孔質の表面が乾くときの気化熱で結構ひんやり保てるから、ダメージを受けた根の養生にはいいと思う
あとは置場所を半日陰か午前中だけ陽のあたるところに移動させるかな…

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:07:25.32

>>81-82
ありがとうございます。
アドバイス通りに、養生させてやります。
コメリで170cmの高さがあるスチールのフラワースタンドが在庫処分で税込1000円だったので喜んで買ってきて、気持ちを抑えられず夜中に作業してこんなことになってしまいました。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 08:07:26.45

俺ならなんにも考えない
バラは強いって信じて一週間程日陰管理

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 09:55:35.07

>>77
一本を三回です
一本立ちに仕立てるのだと思って脇芽が伸び始めたらその下をピンチしてました

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:26:27.12

>>85
ベーサルシュート（主幹になる太い枝）とステム（花を咲かせる枝）を混同してるような気がする。
バラの樹をよく見ると、太い枝から少し細めの枝が出てきて、その先端に花が付く性質なのがわかる。
この太い枝がなるべく下の方から出てきてくれるのが理想で、
それをいかに太く頑丈に育てるかが先々の花の数や良し悪しにつながる。
芽かきしろって言われるのは春先に出るステムの数を制限しろと言う意味で、
同じところからいくつもステムが出てると病気になりやすいし花も貧弱になりがちだから。

だからベーサルシュートは数が多い方がいいのです。
競技とか花卉農家とかじゃない限り、ベーサルの制限を考える必要はないと思う。

一本立ち、と言う言葉を誤解しているようだけど、脇芽はどうしても出るものなんで
脇芽だけを生え際から取ればいいだけ。芽が出たらいけないわけではない。
ソフトピンチというのはシュートの成長を止めずに長く長くしていくためにやる事で
短くしちゃったら意味ないので……

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:56:43.04

なんか玉がヒュンとした

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:11:52.21

こういうの、言葉で説明するの難しいね…現物見せれば一発なんだけど。
これはベーサルシュートですよ、このぐらい伸びたらこの辺で折ってね、
先っぽから芽が出てきたら、またこのぐらいの長さで折ってね、
こういう脇芽は取っちゃえばいいんだよって。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/27(木) 13:44:05.55

>>86
ありがとうございます
ベーサルシュートは大丈夫です多分
サイドシュートとステムを混同していたかもしれません
ベーサルシュートが他の枝よりだいぶ背が高くなったので
ベーサルシュートのしつけという言葉がひっかかってしまって

脇芽(ステムとサイドシュートの見分けが不安ですが)をつみつつ
株を育ててみます
ありがとうございました

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 07:40:38.32

>>78です。
皮一枚だけ繋がっていたので枝は今のところしおれることなく元気にしています。まだ助かったと判断するには早いですかね？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:30:28.29

>>90
折れたところをピッタリ合わせてテープで巻いた？あとは支柱を立てて固定して来年までじっと待てばしっかりくっついてると思う
皮一枚繋がってさえいれば（例え剪定し損じでぶら下がってる枝でも）生き残るのがバラなので
今しおれてないならたぶん大丈夫

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:42:10.16

>>89
脇芽かステムかは、出てくる時期と自分の都合で決める。
邪魔な芽は脇芽、咲かせたかったらステム。

関東標準地でのHTを例にとると
3月後半から4月ぐらいにかけて芽が動いてくる。
この時出てくる芽は基本的には全部ステムのつもりでいいと思う。
なので蕾を持つまでは大事に伸ばす。
一か所から複数出ているとき、育てたい芽以外は脇芽。
品種や樹勢に拠るけど、基本的には一個だけ残して他は取る。

ベーサルシュートをピンチしたとき、先端から出てくる芽は大事に伸ばすとして
その下から芽が出てきた時は、基本的には全部脇芽。
だけど強健種だと脇芽にも結構勢いがあったりするし、取っても取っても次から次へと出てくる品種もあるので
そういうのはベーサルの枝分かれのつもりで、下の方のを一本ぐらい伸ばしてみてもいいかも。
これも一度ぐらいはソフトピンチしてできるだけ太らせる。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 10:57:49.17

バラ栽培を始めて半年、始めて黒点秒が出てしまった。梅雨があけたと思い、最近予防のスプレーを忘れてた。
今日の朝からヤバそうな葉っぱをむしり取っているけど…。
あ～ミスったわ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 11:52:53.69

>>93
庭植えで雨風あたるところならば、黒星病を完全になくすのは難しい。
株の数が増えると、がんばって予防しても出るときは出る。
ただ、しっかり予防してあれば拡がりはしないね。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:24:41.27

>>91
詳しくありがとうございます！
支柱は立ててなかったので帰ったら立てます。がんじがらめに動けなくして来年まで気を付けて監視します。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:25:10.22

>>83
アンタなんかかわいいな。
次からはそういう在庫処分の掘り出し物が有ったら自分だけで判断せず、まずここで報告してからにしなよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:27:04.09

黒星病って本当に病気？
なんか咲き疲れや高温で葉を落とすのとの区別がわからない。
消毒してても葉を落とす品種は落とすし、葉を落としはじめた株に
薬をまいて劇的に病気の進行が止まった経験もないし、
薬をまいてもまかなくても落としたいだけ葉を落としたら勝手におさまるのも見た。
株元の葉が重なったあたりで病変した葉を放置してたら、
その葉とくっついてた他の葉のくっついていた部分がくっついていた形に病変して
「移ったな」という実感は感じたことあるけど、その辺むしっておいたらそこで収まった。
うまくいえないけど、病気感が少ないと言うかなんていうか、葉の1枚2枚ほうっておいても
株全体がおかしくなって丸裸みたいなのはめったになくて、やっぱり咲き疲れなだけかなっと。
その反対に、点々がでなくても1番花のあとに丸裸になる株は薬をまいてもなにしても丸裸になる。
うまくいえないけど、なんというか病気って言うほどなのかな？と。

うどん粉病は病気感があるよね。
ほっといたら悪化するし、わかりやすくまわりにもうつるし、薬をまいたら劇的に直る。

とにかく黒星病の判断がよくわからない。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 12:47:58.10

ちょっとした体調不良を病気って言った方が医者が儲かるだろ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:32:20.28

黒星病ってぐらいだから黒い点が出る。
これが病気かどうかわからないって人、初めて見た。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:37:57.12

>>99
生理落葉でもそれっぽい点がでるよ。

あれほど長文で説明したのにニュアンスが通じない人、初めて見た。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 13:41:52.48

自分は褐斑病なのか水切れで傷んだのかよくわからん

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 14:07:02.25

確かに春先からついてる古い葉は夏に傷んでシミみたいなのが出るときがあるね

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 14:31:25.45

>>96
了解しました。
ありがとう！

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:28:16.92

病気だろうと生理的落葉だろうと丸裸になんてしたことない。
休眠期でもないのに丸裸は病気でしょう…黒星じゃないかも知れないが。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:56:18.66

黒星は生理障害で黄変した下葉とかから出やすいから
それでどっちのせいで葉が落ちてるのかわかりづらいってことかな

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:57:45.17

いずれにしても環境が悪いか対策不足
何とかしろ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:34:18.32

なんとかせんといかんもんかね

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:43:23.70

どうせ冬には落葉するんだからある程度は諦める方法もあるね
うちのは寒肥とお礼肥やったらピタリと止まったけど、まあ品種にもよる。うどん粉は多肥、黒点は寡肥の傾向があるよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:57:23.65

まだ7月でっせ…来年の芽吹きまで丸裸のままじゃ、いくらなんでも枯れる

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 16:57:57.48

長文は目が滑るすまない

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 19:12:18.25

>>100
ちゃんとやることやってれば黒点出ないよ
自分の間違った手入れが原因による病気のせいにしたくないのは長文から読み取れるけど

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 20:18:11.29

全く黒星を出さないのは難しいのかも知れないけど
夏場に葉っぱを全部無くすほどこじらせるのもかなり…
それを繰り返してるなんてあり得ない。
病気かどうか以前に、完全に育て方を間違ってると思う。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:05:35.53

ずっと中途半端な世話でこの時期は庭は毎年焼け野原だったけど一念発起して冬に石灰硫黄2回と3月から電動噴霧器で薬剤ローテで今年はやってる。それでも少し出たけど見違えるように繁ってる。以前のような丸裸はない。
壁際の一部、アーチとフェンスの間で茂り過ぎで蒸れるところや新苗で出る苗は出た。
黒点あまり出なくなってうどん粉が面倒なのが
やっと分かった。
黒点で枯れた事はないけど黒点で生育不良の後
冬剪定から枝枯れ病、カミキリムシ等で弱り
冬越し失敗して枯らしたのは何度かあった。
古めの黄色系や紫のHTは黒点に弱いような。
黒点は致死はしないけど病気は病気だと思う。
ここ10年のブランドバラなら環境や施肥ちゃんとやればあんまり出ないんだろうね。
今の時期のHCの売れ残りなんてそうだから。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:38:36.26

前に見切り品のラフランス買ったって書き込んだ者だけどベイサルが3本出てきた！
秋までにはフサフサになるかなぁ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 08:14:22.37

週末やっと落ち着いて見れる！と水やりながらまわし見たら
ロイヤルジュビリーの根元に近い枝の横に脇芽？が伸びて来てた
先に伸びてる枝は二番花も終わってるのに
今更そんな下から芽が伸びるのかとびっくりしたんだけど
これは芽欠き？したほうがいいんでしょうか

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 09:02:09.23

>>115
それ、サイドシュートじゃない？
自分なら様子見て、勢いのあるサイドシュートなら伸ばす

93 · 2017/07/29(土) 10:50:40.66

>>94
有難うね、取り敢えず市販の薬剤散布して、混み合ってる葉っぱを千切ったったw
今日で3日目なだけ拡がりは見られません。

新たな悩みは、どんどん生茂る葉っぱやシュート。
どれを切ったら良いのかと躊躇してるw

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 11:33:02.37

今年買った大苗の接木部分の樹皮がはがれてめくれてしまいました
穴とかは見つからないので虫害ではない気がしますが、よくあることなんでしょうか

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 11:44:31.10

樹皮がめくれるぐらいは別に気にしなくても。
今は樹が太くなる時期だからそういうこともある。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:33:38.03

教えてください
今日スノーシャワーを買ってきました
花も終わった状態ですがポリポットに入っています
これは今の時期でも植え替えた方が良いのでしょうか？
去年同じものを買って枯れさせてしまったので
手を出すのが怖くなっています
よろしくお願いします

http://i.imgur.com/8T1qfZj.jpg

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:39:42.88

>>120
根詰まりしてると思う
逆に鉢増しした方がいいと思うよ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 13:44:29.02

>>121
早速ありがとうございます
鉢増しします

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 14:51:30.26

>>120
遅レスだけど、チェルシーガーデンでセール品買ったときに似たことを聞いたら、「この時期でも絶対鉢増しした方がいいですよ」って言われたよ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 15:19:46.86

>>123さんもありがとうございます
鉢増し終了しました
今年はうまくいくといいなぁ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 15:41:50.05

葉色もそんなに悪くないしすくすく育つと思う

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 16:08:46.16

>>116
なるほど、サイドシュートかもしれません
どうやっても交差枝になるの以外は様子見します

**118** · 2017/07/29(土) 18:16:56.90

>>119
遅くなってしまいましたがありがとうございます
安心しました

**花咲か名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:20:25.87

>>114
肥料と水しっかりやればぐんぐん育つよ
秋の花は格別

**花咲か名無しさん** · 2017/07/30(日) 13:38:07.43

>>128　114さんではないですが
この暑い時期に肥料をしっかりやっても良いのですか？
夏は肥料を絶つものだと思い込んでましたが

**花咲か名無しさん** · 2017/07/30(日) 13:45:24.90

夏こそ施肥してしっかり株を作るシーズンですよ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/30(日) 15:03:16.03

夏は活力剤やってもいいけど肥料やるのはイカンて隣のじっちゃんが言ってた

**花咲か名無しさん** · 2017/07/30(日) 22:29:14.01

夏に施肥しなかったら休眠期に肥料残っちゃうじゃない

**花咲か名無しさん** · 2017/07/30(日) 23:41:40.09

肥料と言えば米ぬかとか骨粉とかクン炭ぐらいしか亡かった頃でさえ
夏には一度、中耕してしっかりそういうのを与えるものだった
化成肥料や肥当たりしにくい有機質肥料もある今は
もっと簡単に肥培できるというのに

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 05:55:19.29

５月末に買った鉢苗に癌腫が出てきたのですが、これってやっぱりお店がアレだったりしますか？

初心者だから大丈夫だろうと思われたのだろうか。

癌腫ちぎったあとの消毒ってなにを使えばいいのでしょうか？
トップジンMのペーストでとりあえず良いでしょうか？アルコール？

もう株ごと捨てるしかないですか？
せっかく鉢増しして大切に育てていたのに。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 06:51:50.30

家でしょどうせ

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 09:05:28.42

>>134
もし1鉢しか育ててないなら癌腫えぐったあと、アルコールやチャッカマンとかで焼いて粘るのはアリだと思う
けど、他にもあるなら、癌腫は治る保証がないのにうつる可能性があるから破棄するしかないのかも
私も今年5月から育て始めたから、なんか悲しい

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 09:23:40.20

>>134
初心者だから癌腫の苗売りつけるって事はないと思うよ。他のバラに移る可能性

**137** · 2017/07/31(月) 09:30:55.11

があるから焼却、廃棄がベスト。
病理を切除、消毒して育てたり
継ぐ人もいるらしいけど完全な解決方法ではないみたい。自分なら捨てて他の苗探す。
連投スマソ。ちなみに品種は？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:35:29.95

やはり他にバラがあるなら処分しないとだめですよね。
処分します。

バラを育ててみよう！と、はじめて買ったバラでいきなり癌腫とか当たりなのか外れなのかって感じで泣けますね

7月に入って急に元気がなくなったので、今思うと、せっせと癌腫に水と活力剤や肥料をあげていたんですね

ちなみに品種は普通のピエールでした
沢山花が咲いたのでいいお店だなーなんて思っていました

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 15:56:04.85

カルスじゃなくて癌腫だったの？

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 16:13:41.24

直径三センチくらいの茶色の塊が
株のすぐ横の土の中から出てきて
簡単に手でもぐことができたので癌腫なのではないかと。

水をあげていて、土の色とは違う(明るい茶色)が見えたので軽く掘ったら上記の状態でした。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:17:46.22

初心者がよく癌腫だと判断できたなと
そこにきてちぎったあとの消毒というからチグハグだなと

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 17:57:38.98

まさか癌腫なんて思わなかったからとりあえずもいで、これがうわさの癌腫だ！
そこで消毒って、なにでやるんだろうと思って書いたのですがちぐはぐでした？

本読んだりブログを読んだ程度の知識です

全レスですいません。株は処分します。
レスくださった方はありがとうございました

**138** · 2017/07/31(月) 19:07:09.97

>>143
ピエールなら大苗でも1000円台で
売ってることがあるから
ショックが癒えたら違う店で再トライしても良いのでは？
苗屋さんから直接聞いた事あるけど
バクテローズ処理してても数多くてやり取りしてると出る時は出るって言ってたよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:01:11.01

べーサルの赤い芽がポチッといくつか出てるんですが
そのまま数日沈黙して黄緑色になってきました
伸びなかった原因として考えられることって何が挙げられますか…
条件は、寒冷地、水遣りは朝一、気温によっては夕方もう一度、液肥を週1回
品種は、いくつかありますが…ローズポンパドールです

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 20:03:18.77

>>143
上の方の言うようにピエールはお求めやすい価格なので是非懲りずにまた栽培してみて下さいね

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:16:32.00

>>145
原因は色々で私には分かりませんが
もし鉢で育てておられるなら
可能性ありそうな芽を上にして
芽が出るまで鉢ごと横に倒せば
(水やりの時だけ戻す)
頂芽優勢が崩れてそういうポッチの部分から芽が出る可能性があります。
ベーサル出たら元に戻して下さい。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:11:06.88

>>143
それが癌腫かどうかは画像でもないと判断できない
癌腫ににたコブとして、カルスの発達や根コブなどがあり、これらは無害
癌腫株に当たる確率は、人のよって言うことが違うが、今まで300株程育ててきた俺の場合、1%程度
ネット、特にブログの情報は誇張が大きくて、2ch以下の信頼性しかない
初心者があれを信じるのは100害有って1利無しだから、ネタ程度に嗜むのが良いよ
癌腫その他本当にやばそうな状況だったら、写真撮って販売店に問合せ推奨

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:19:49.32

いいなあ
私なんて20株中2株出たよ。10%だよ。ちな全部家だよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:23:08.69

さて、ここから怒涛のバラ家さん方の擁護合戦が始まります

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:23:51.46

>>147
ありがとうございます
明日早速倒せる株は横にしてみます！

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:26:41.78

>>149
俺、通販基本使わないからね
苗屋かホムセンで現物を見て買うからだと思う
家は過去に10株買ったけど、とりあえず今のところは大丈夫

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:48:00.44

癌腫が出やすい人ってどこ住み？
癌腫のブログとか暖地の人が多い気がする。
私は寒冷地住みで家からも買ってるけど見たことない。

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:50:34.54

>>153
そら標準地が暖地だもの

**花咲か名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:59:27.20

始まらないじゃないの

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:39:58.20

>>153
それは寒冷地住みだからかもしれんね

病原菌の特徴
＞アグロバクテリウム・ツメファシエンスは、０～３７℃まで生育可能で、死滅温度は５１℃。
＞１４～３０℃で良好に生育する。最適温度は２２℃。発症適温は２５～３４℃。
＞ｐＨ５.７～９.２の間で生育でき、最適ｐＨは７.３。
＞乾燥や低温などの不良環境に強い。
＞最適湿度は６０％前後。
＞好気性、運動性があり、病原菌の付着からおよそ３日間で遺伝子組み替えが完了する。
＞バラ科の植物に感染しやすい。
＞病原菌は宿主植物が無くても土壌中で数年間生存が可能なため、一度発生した場所（土壌）に植えると再発することがあり、古いコブの組織片なども感染源になる。

生育可能範囲の最高気温37℃に対して死滅温度は51℃だから
生育可能範囲の最低気温0℃を下回ったところで死滅までは行かないと思うけど
氷点下になると育成不可能領域に入る

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 00:43:38.80

>>156
引用ありがと
ソースもおねがい

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 01:12:26.38

>>157
引用元は
ttp://www.sepia.dti.ne.jp/syokubutusaibaiki/Kenkyuukekka/konntougansyubyou.htm
のブログだけどさらに辿ると
ttp://bitter.sweet.coocan.jp/contens/library/essey/gall.html
の下にある-------　主要引用文献　-------
農業環境を構成する生物群の相互作用とその利用技術, 農林水産省農業環境技術研究所編(1991)
花き類の根頭がんしゅ病に関する研究I, 日本植物病理学会報, Vol.50-2(1984)
花き類の根頭がんしゅ病に関する研究II, 日本植物病理学会報, Vol.50-2(1984)
あたらしい農業技術No.131バラ根頭がんしゅ病の生物防除, 静岡県農業水産部農業技術課(1986)
落葉果樹における根頭がんしゅ病の発生実態と防除対応の現状, 農林水産省果樹試験場(1991)
根頭がん腫病と遺伝子組替え, 相原バラ園(1995)
切り花栽培の新技術改訂バラ下巻, 誠文堂新光社(1998)
バラの生産技術と流通, 養賢堂(1999)
行き着くと思う
1984年～1991年あたりの日本植物病理学会報や農林水産省の試験結果に

**153** · 2017/08/01(火) 01:39:03.42

>>156
そうそう。それ見て住んでいる場所を聞いてみたくなった。
癌腫率が高い人はどこ住みなんだろ？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 02:26:01.71

発症　25℃～34℃

生育　　0℃～37℃
良好　14℃～30℃
最適　22℃

湿度　60%前後

ふむ、蒸し暑い日本の環境は癌腫菌にとってパラダイスのようだ
特に春に発症して梅雨から真夏にかけて大増殖パターンが一番ヤバイっぽい？
逆に寒冷地だと発症自体が夏にずれ込む上に、良好外の14℃未満になるのも早く、真冬は生育外の氷点下
同じ店から買っても違いが出るのはそんなところか

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 06:50:02.33

バラは51℃以上に何分耐えられるのだろうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 06:55:06.19

50度洗いみたいなもんだろ

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:15:13.13

コロンビアでコカ以外の作物を推奨してるんでバラ栽培も増えてます
みたいな記事読んだ時に、昼間は50度近くなるって書いてあってビビった。
夜温が下がるし、地植えだから根からすごい量の水吸い上げてバンバン蒸散して
なんとか育ってるんではなかろうかと。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:24:17.13

欧米ではあんまり癌腫は問題ならなくてモザイク病のほうが問題らしいけど
気候の違いあるんかな

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:31:57.62

用土の違いもあるかと

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 13:53:33.77

>>164
台木によるんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 14:03:56.71

湿度も

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:26:11.84

夏なので蕾が出たらソフトピンチを
しなきゃと思って固くて小さな蕾だけを
取り除いていたのですが
もしかしたらソフトピンチって
蕾の周りの新芽（小さな赤い葉）も
一緒にカットすべきなんでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:28:57.85

スパッと包丁で切ったように蕾が欠けているんですがなんの虫の影響だったでしょうか
何かで見かけた覚えはあるのですが調べ方が悪いのか見つかりません
せっかく上がった蕾が一晩でダメにされて悲しいです

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:30:32.05

枝の太さによるけど葉っぱ4枚前後のとこでピンチしてる
細いとこだと細い枝が出てきちゃう

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:38:13.62

1つは大苗からもう１つは新苗で
約1ヶ月前から育て始めたので
枝は細いです。
私はソフトピンチのやり方を
勘違いしてたんですね…

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:01:05.09

鉢植えのバラです。
昔ながらのハイブリッドティー。品種不明。
1本のベーサルシュートのピンチを3回ほど繰り返してきたんですが、それでもシュートに栄養が集中してしまい、樹形がひどくアンバランスになってしまいました。
倒れそうな位に片方向に伸びています。
夏の剪定で1回目と2回目のピンチの間でバッサリと剪定すると良いのでしょうか？
それとも冬の剪定までは切らずに木を充実させた方が良いのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:04:31.27

>>172
これ以上ピンチせず、摘蕾だけすれば
他の部分に栄養が回ってまたベーサル出てくるのでは

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:15:28.91

>>173
多分、摘蕾程度ではすぐ下から脇芽が出てきて、ほうき状枝分かれするような気がします。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:28:55.62

>>174
もちろんそれも片っ端から全部取る。
んで、夏剪定の時にステムを出したい位置で切る。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 03:22:23.09

ほうき状になったベーサルは寿命も短くなるしよくないと何かで見たような気がするけど何で見たかは思い出せない。
実際のところはどうなんだろう。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 17:01:23.45

ほうき状になるということは、エネルギーを使う部分ばかり増えて
エネルギーを生み出す＆蓄える部分が増えないという事なので
いいことなんにもない。
そうなる前にソフトピンチとか芽かきとかする。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 19:16:30.40

>>177
ほうき状にしちゃってから切っても手遅れなんですか…？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:00:05.54

>>178
花が咲くのに使うエネルギーに比べたら、ホウキになるのは大したこと無いんで
気がついたら切るぐらいで良いと思います
なお、バラ園でも花の数が減る時期は、あえてホウキのまま咲かせてボリューム出したりしてるんで
ホウキがそのまま悪って訳じゃないです
株の成長の問題です

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:05:57.96

ベーサルシュートはピンチを5節おきに繰り返すという教科書的なものより、不恰好に大きくなったらそれ以上伸ばさないように随時切り詰める方が良いように思います。
どうでしょうか。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 20:14:11.71

>>180
別に自分がイイと思ってやってるならそれでいいんじゃないの？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 23:26:17.86

正解はないのだから常にイイ方向を求めて試行錯誤すればいい

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 14:21:44.39

母から「クロード・モネ」を譲り受けたので
その栽培についてお伺いします。

バラの栽培は初めてです。
園芸自体も初心者です。
そのバラは肥料等もなく放置されていました。

現在140cm程度の大きさで、
葉が少なくなんだからひょろ長い印象です。
根本から出ている太い枝は7本くらいで下の方に葉は無い。
6月から8月までに3つ花が咲きました。

やったこと
・雑草は除去
・鉢が小さい印象だったので6月に10号鉢へ変更
・土をバラ専用のものに変更
・肥料もバラ専用のものを使用
・葉が虫食いだらけ＋アブラムシがいたので、
　スプレー農薬散布とオルトランDXを根本へ散布
・枯れたような枝は切断

その結果
・葉が増えてきたように思います。
・まだ少し虫食いがあるように思います。
わからないこと
・現状のまま見守っていいのか
・蕾は取ったほうがいいのか
・なにか施したほうが良いことがあるのか。

何か助言いただければうれしいです。
長文失礼しました。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 14:55:16.80

咲きたがる品種で、体力落ちてる状態だと思うので摘蕾で
あとはだいたい間違ってはないんじゃないかな
8月下旬に夏剪定すると10月頃咲くと思う
とーってもかわいい花で香りも良いよ

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 15:03:15.97

>>183
蕾は除去、専用土に専用肥料だと多肥の可能性があるからこれ以上あげない
虫は見付け次第手で取る、それが嫌なら農薬ローテで3種類くらい撒き続ける
8月下旬に今年延びた枝の半分くらいにある外側向いた葉っぱの上で剪定
あんまりかまいすぎると良いこと無いから、鉢が乾いたら水やりを忘れ無いこと
花さえ咲かせなければ、シュートの処理は適当でも良い
あんまり肩に力入れすぎると、疲れて続かないから程ほどに

あと、ブログの情報は一切信用しないこと
本屋で本を買って読むのが一番良い

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 16:13:55.03

>>184 >>185
レスありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。

水やりは土の様子を見てですが、
基本的に朝晩あげています。

蕾も暫くは摘むようにしますね。

剪定ですが、
どれが今年伸びた分かわからないので、
ちょっと難しいかもです。

あちこちブロクも見ていますが、
あまり鵜呑みにはしないようにします。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 19:39:33.44

もちろんナーセリーのブログは参考にしてもいいけどね。
個人だと一種一株がほとんどなので、生育の成功・失敗の因果関係は、比較検討して積み上げられたものではなく、ほとんど主観に基づくものになる。
施肥や剪定も「自分はこうしている」という以上の情報はないよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/03(木) 23:34:42.38

今年の夏は比較的気温が低いからかな
一斉にツボミ上げてきたよ

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 00:08:49.17

６月に挿し木した苗なんですがこんな真夏に鉢あげしないほうがいいですか？冬まで待つべき？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 00:14:35.26

>>189
鉢ましなら大丈夫よ5月に毎年挿し木したの毎月鉢まししてる
根っこが張ってなかったらダメだけど

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 08:45:45.78

これからバラに挑戦したい初心者です
内陸の寒冷地で冬の朝はマイナス10度になることも
植え付けですが、本など見ていますがどの時期に行うのがいいのかよく分かりません
寒冷地の方はいつ頃苗を購入して植え付けていますか？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 09:39:40.18

こちらマイナス8度地域
寒冷による枝の枯れ込み等の被害は報告無し

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 12:05:03.97

そうですか
あまり気にせず、春まで待たずに冬前に植えてもいいかな

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 12:17:56.78

>>190
ひとつの鉢に三本挿したのでばらして植えたいんですけどやめた方がいいってことですよね。
ありがとうございます。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 12:31:51.00

>>194
2ヶ月経つし、順調ならそろそろ鉢上げしてください。
赤玉土か鹿沼土に挿したでしょうから、鉢上げのときにバラバラと崩れるのは仕方ありませんよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 15:15:15.83

>>194
鉢ましなら根っこが張ってないとって話で。鉢あげならはやめにやったほうがいいですよ

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 15:19:54.52

>>195-196
わかりました！
帰ったらさっそく鉢あげします。
最初は4号に植えて、半日陰に置いておけばいいんですよね？

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:14:57.49

鉢から出したらまだ一本も根が出ていませんでした…
下の方が少し黒く変色していましたがまた土に戻しておきました…

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:33:26.30

>>198
2ヶ月弱で根が出ていなければ残念ながら失敗です。
再チャレンジ！

**花咲か名無しさん** · 2017/08/04(金) 19:35:26.61

2週間前に挿したやつでもスリットの隙間から根っこ見えてきてるから発根しにくい品種かね
全部発根してなかったの？