【仙人掌】サボテン part41【覇王樹】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
質問したい方はテンプレをしっかり読んでから書き込みましょう。
質問の際には画像添付を推奨します。
前スレ
【仙人掌】サボテン part40【覇王樹】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1493215727/ ◆サボテンの育て方
1.サボテンの基本的な育て方は？
よく日光に当てる。成長期（春と秋）は1週間に一回程度多めに水をやる。
1年に1回は植え替えをする（4月ごろ）。寒さに弱い品種は冬は室内の窓際などに置く。
直接雨に当たるところには置かない。また、温かいのは好きだが、暑すぎるのは苦手。
ただし、属・品種・個体差により若干育て方が変わる場合もあります。不安な場合は質問してください。
2.子サボの育て方は？
コンビニやスーパーで買った小さいサボテン土が固まっている場合があるので、土をとってやり根を出して植え替える。
小さいサボテンは日光に弱い事があるので半紙やティッシュを被せて少し遮光してやる。
実生苗サボテンは更に、容器に密閉して湿気を保ちあまり外気にふれないようにする。
3.水に弱いの？
根元が水に弱く根腐れしやすいが、水は好きなのであまり根元が湿り過ぎないように水をやる。
夏と冬は適温ではなく、休ませるために水を切る（場合もある）。
この期間を休眠期という。
4.買ってきたサボテンの土が糊で固められています。どうしたらいいでしょう。
水溶性の糊なので、水に漬けて置けばボロボロと崩れるはず。
穴の開いた鉢に植え替えて下さい。 5.サボテンの水耕栽培（ハイドロカルチャー）はできますか？
可能です。検索すれば出てきます。ですが難しいです。まずは土植えから。
6.電磁波を吸収するというサボテンを買ってきました。効果ありますか。
期待するような効果はありません。暗い室内で育てるのも難しいです。冬に茶色になるのは仕様です。寝てるだけ。
7.土や鉢はどうすればいいですか？
市販のサボテン用土が無難です。慣れてきたら、赤玉土、軽石等をブレンドするも良し。
鉢は素焼き、朱温鉢、駄温鉢、プラ鉢など色々使われます。
焼鉢は乾きやすくプラ鉢は乾きにくいので、管理に合うものを使って下さい。
8.サボテンの種類がわかりません。
まずは写真うｐ。親切な方が大体の名前を教えてくれるかもしれません。
あとはググれ！
9.色が変わったのですが？
・黒、または濃い茶色→恐らく日焼けです。日陰に移して様子を見ましょう。
・オレンジ色、黄色、透明→（-人-） ◆サボテン 過去スレ
01：ttp://life.2ch.net/engei/kako/982/982938506.html
02：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1028/10280/1028096841.html
03：ttp://hobby.2ch.net/engei/kako/1045/10457/1045714830.html
04：ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1057630403/
05：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1082270082/
06：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1091705785/
07：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099006219/
08：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1120193891/
09：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1133978272/
10：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148132089/
11：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157632199/
12：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1166953092/
13：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175208713/
14：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180850742/
15：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/
16：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1196161720/
17：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211026094/
18：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1217427780/
19：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1226586834/
20：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1237304247/
21：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1246134875/
22：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1253453538/
23：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1261352348/
24：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1275477884/
25：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1287054158/
26：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1302485375/
27：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1312929458/
28：ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1335648542/
29：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1368828143/
30:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1383145905/ >>6
素晴らしきコノフィツムで赤花鳥羽玉がいつの間にか入荷しとる
④ 赤花鳥羽玉 １袋 １０粒入り ５００円 在庫数 ２７袋 >>8
結構前からあるぞ、最初は在庫15袋だったのだ… HCで状態良さそうな象牙丸買った
表面の土をガッチガチに固められてる岐◯園のやつなんだけど、この時期に植え替えはやめたほうがいいかな？
9～10月まで待ってから植え替えるか、もう植え替えちゃうか悩んでます 花期終わったと思ってた高砂がまた咲き始めた。
毎日じゃんじゃん咲いてた春はありがたみが薄かったけど、
久々に花見るとすごい嬉しい。 >>9
知らんかった・・・
赤花=烏羽玉+銀or翠みたいに諸説あるけど、種からだと先祖返りして赤花にならない確率はどれくらいなんだろう
根っこが赤なら赤花烏羽玉確実らしいけど、そうじゃないなら仔吹き銀冠とからしい
花色が濃い銀冠だと根っこ以外で赤花烏羽玉かの区別が難しいし
>>10
根を傷つけずに抜いて、念のため傷口になりそうなところをちゃんと乾かせば良いと思う
植え付ける時も無菌に近い無機乾燥土に植えて直ぐには水を遣らないとか
まあ私は100均サボテンに限り、サボテン配合有機土に寄せ植え替え直後に液肥ぶっかけたけど強健種だからか元気に育ってますｗ
ちなみに7月中旬
p.s.
カクタス・ナンバーズにゲオメトリクス他、新入荷してる >>13
固められてる土の糊溶かす為に水につけなきゃいけないけど、この時期それやっちゃっても大丈夫ですかね？
良く乾かせばよい？
岐◯園のはいくつか持ってて、いつもはすぐ植え替えてたけど、こんな真夏に買ったのは初めてで植え替えちょい不安なんです
100均サボテンは、季節関係なく容赦なく植え替えてますw >>14
その象牙丸の貯水量と健康状態(乾いてないキズや傷みがあると駄目)による
水遣りから間が空いてて水を吸いそうならバケツに浸けて糊を全部溶かした後に1-2週間乾かせば植え替えられる
念のため1週間くらい日陰に置いてからやった方が無難(乾燥しすぎて縮まない程度に)
土が湿ってる時にサボテン本体を動かすと水を吸って柔らかくなった根が傷付いて雑菌が入るから、糊を溶かすときもサボテン本体がなるべくグラグラしないようにやったりとか >>15
ありがとう！
象牙丸はぷりぷりつやつやな感じなので、まず1週間乾かしてからにしてみます あまり乾かしたら根がダメになるかと水あげたら青王丸を根腐れさせてしまった
素焼き鉢ですが連日夜間でも28度湿度70%くらいの場合は完全に水を切っていた方がいいですか？ >>17
そういう時は霧吹きにしとけば良かったのに
夏場は成長も早いけど腐るのも早い
腐っても良いから早く育てたい(構いたい)人は1週間に1回、成長とか花とかどうでもいいから枯らしたくない人は1ヶ月に1回水遣り 何かのサボテンを腐らせてしまった
が溶けてなんのサボテンだったのかわからん…
はて一体なんだったのだろう >>18
霧吹きは気が付かなかったので今度試してみます
土が乾いては水をあげていたので、もっと長めに与えないようにしておきます
ありがとうございました 台風に備えて一部だけ屋内避難させた
蒸れないといいけど 物によるけど夏場は腐らせるのが嫌だからあんまり水やらんな
強健種や夏型の牡丹類とかは案外耐えるから普通にあげてるけど
やるときは霧吹きじゃなくて思いっきりあげてる
どうしても構いたい人は、１鉢杢キリンでも植えて、毎日好きなだけ水あげたらいいんじゃないかな。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY サボテン歴2年目のド素人だが、そろそろステップアップしたいと思い接ぎ木にチャレンジしてみた
成功率高いと噂の杢キリンぶっ刺し接ぎをしてみたら無事活着したようなんだが気になることがある
穂木の方は今後成長して大きくなるけど、台木側の枝はもう成長しないの？
杢キリンの枝の太さは施術時のまま変わらないの？それとも穂木の成長に従って台木も徐々に太くなる？
竹串程度の太さの枝に接いだからこれが変化しないようだと早々に接ぎ降ろししなきゃ不安定で怖いよ… 台木側の枝はある程度大きくなる。最高で10cmの太さにもなれる
ただモクキリンは葉が冬になると落ちるので
下のほうからわき芽が出たら延ばして
そいつをまたモクキリンにすでに刺さってるやつに挿せば
永久に葉はなくならず栄養が補給できる気がする（あくまで妄想） >>25
杢キリンはサボテンってことを無視すればただのツル性の落葉広葉樹
太くはなるけど、その速度は遅いし、接ぎ木の台木にしたら尚更遅い。 >>26,27
杢キリンそのものに太くなる能力はあるのか？という疑問ではなく、台木利用のため先端を落とされても成長できるのか？という疑問でした。
同様に、
・まだ小さな竜神木に接ぎ木して何年も育てたら、土台の龍神木もしっかり太くなるのか？
・挿し木繁殖のために柱サボテンを胴切り→その後子吹き→子がある程度成長したらまた胴切り→子吹き→成長したら(略)を繰り返した場合、一番根本の土台となっている幹も太くなるのか？
という疑問にも繋がるわけですが… 竜神木でも台木に使うとあんまり太くならないイメージ
少しは太くなるけど、そのまま成長させたのに比べればあんまり太らんね
胴切り繰り返したらどうなるかはわからんけど、子吹きをかなり大きくさせるなら太くなりそうな気もする。 シュワルジー8号鉢植え1万って高いの？
直径30cm弱 >>28
モクキリンを台木にした場合それなりに太くなる
今ウチにあるのは竹串くらいのに接木して三ヶ月くらいで竹串四本分くらいの太さになりました。
竜はむしろ痩せていくと思います。
胴切り→その後子吹きを繰り返した場合
収支がプラスになっていれば太くなるし、マイナスなら痩せるでしょう >>31
ありがとうございます
自分のイメージでは、噴水から出る水のように生長点から放射状に広がって成長する(高さを増しつつ太くなる)と思っていたので、
胴切りによって生長点を失ってしまった幹はもう水を吸って水ぶくれとか以外では太れないと思ってました
ある程度太くなってくれるならアンバランスにはならなさそうで安心です >>35
美花角かな
https://tezukuri.shop-pro.jp/?pid=56280545 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) ゲオメトリクスの芽がやたらすみやかにでかくなっていくんだが
テフロカクタスってこんなに成長早いんか（焦 一度新芽が出たらそれが膨らむ過程は早いけど、その後また新たに芽を出すまでが長いからトータルで考えるとそこまで生長早いってわけでもない…という印象
うちのはゲオメトじゃないけど。 お、おう。安心した。（置き場所難民になるかと思った） 地植えにした龍神木が一つ根元から黄色くなってぶよぶよになってしまったけどこれってウイルス？
取り敢えず引っこ抜いて無事な場所まで切って乾燥させてる ただの根腐れじゃない？
ウイルスで抵抗性が落ちてってのはあるかもだけど、そんなんわからんし。 >>42
レスありがとう
10本植えていたのだけど一本だけダメになったんだ
他に根張りがイマイチなのもあったのに
切り戻しても維管束茶色い部分無くならないしもうダメかな すいません、教えてください。
台木に使われる三角袖はどれ位大きくなりますか？、あと花を咲かせるのは簡単ですか？
母親が台木から伸びたのを育てたいらしいんですが、大きくなり過ぎたり咲くのに時間が掛かるなら止めようと思います。
因みに母親は月下美人や孔雀サボテンを咲かすのは上手いのですが、ドラゴンフルーツはダメで枯らしました。
場所は横浜です。 >>44
その組み合わせは難しいと言われているけど確率はゼロではない
>>45
人の背丈くらい 油断していたら銀手毬がこんがり日焼けしてしまったorz
他の子たちは全然平気そうなのになあ。 >>48
お仲間が。
うちも大イボ兜とかスーパー兜、コエレニーみたいなお肌弱いのは避難させていたのですが、
銀手毬も水瓶のように本体下部に水を蓄える子だったみたいで。
煮えてしまいましたorz 銀手毬日にがんがん当てて水しゃばしゃばだけど大丈夫
兜はやっぱ水あげすぎると腐るわ… >>50
自生地の写真見ると泥水浴びてるみたいに見えるんだけどなぁ・・・鉢で泥水浴びせると腐りそう。 >>50
私は水多めで育てるので太らせ過ぎたのかも＜銀手毬
>>50
自生地だと田んぼみたいな土に全身埋まってますよね。
アストロフィツムは極めたいんだけど、難しいなあ。
上手にできたの般若くらいです。 ロフォフォラがブヨってきた。
水控えてるのに腐る気か… うちのロホホラさんは水ざぶざぶあげてるけどプリプリで元気にしてますん >>54
15cm位だから怖くて水あげれない…
腐ったら泣く 15cmになるまでいくつもの夏を経験してるんじゃ…
デカいのをいきなり買ったってこと？ 15cmにもなるロホホラってなんだろう・・・
烏羽玉はせいぜい10cmだし
群生じゃなく単頭だよね？
よかったら写真見せて >>53
サボテンは夜に気温が下がると気孔から水分を放出する(CAM型光合成)。
水を控えてるのにブヨるってことは、夜間気温が高いとこに鉢を置いてない？ >>57
そうです。
>>58
15cmは盛りすぎてたかも…13cmくらいか
帰宅したら写真あげます
>>59
クーラー入れてる室内管理です 運命を分けているのは気温だった（もしかすると日照も 竜神木が下から黄色くなってきているのですがこれはウイルスでしょうか
http://i.imgur.com/QGXFYXt.jpg 笛吹や白檀ならどこでも行けそう
雨防げるかどうかでも相当変わりそうだけど 一口に関東っても北関東、南関東
内陸、沿岸では全く気候が違いますずし 三浦半島ではOKでも栃木じゃアウトだったりするもんな >>71
こりゃまた立派なロホホラだ
デフューサかな
日焼けしやすいけど光線大好きな種なので、遮光必須でなるべく外に
風が直接当たると毛が汚れるので風よけもして、でも蒸れ過ぎないように
クーラー入れて室内管理ってのは夜だけだよね？
もしや昼間も？
冬場に長期間水切ると柔らかくなるけど、今の時期に柔らかいのはちょっと心配だね ロホホラって子株を出さないようにする方法あるの？
買った時既に３頭だったのは諦めるとして、翠冠玉と書いてあったのが３ｃｍくらいしかないのに
もう子吹きしてるんだ。 >>72
ほぼ室内、窓際ですね。
毛が汚れたり、雨に降られるのが怖くて外に出せていません… >>63
ウイルスだから今すぐ引っこ抜いて処分すべき。 >>76
適正な環境を持つ人に譲ったほうがいい
その環境じゃあサバンナのサーバルを冷蔵庫で溺れさせてるようなもんだ
悲惨過ぎる >>63
根っこが腐って無いのでは？
切って植えたい >>75
子吹きウバダマを毟って増やしてたらなんかでかい単頭になったよ ロホホラを育てたいから種買って実生してみた。
まだ生後一ヶ月で米粒みたいな大きさしかないが、いずれは>>71みたいな立派な株にしたいなあ
何年かかるかわからないけど… 植物スレでの質問である程度地域が特定できない場合は
答えに困るよなあ
同じ症状でも答え全然違う場合あるし >>62
横浜で親がソエレンプシス(エキノプシス交配種)を育ててる。
育ててると言っても実際は軒下に放置してるだけでほぼ雨ざらし。
ただマンションのベランダだとどうかなぁ。手すりで陰になるし冬でも温度高そうだし。
>>76
可能なら入手元に問い合わせて、それまでの栽培環境を確認した方がいいよ。
で、極力それに合わせる。ダメなら今の環境に慣れるまで腐らせない様に気を付けろとしか。。。 >>74>>77>>79
ありがとうございます
根っこは生えているみたいなので日陰に移して治らなかったら処分します それって病気を見なかった事にして死んでいくの放置してるだけ
カットして下は捨てて 上を生かす方法かんがえようぜ >>80
ありがとう。
俺も程々のところまで子が育ったら毟ってみるよ。 2年程前に買ったヒボタンの台木がダメになる前に接ぎ替えしておこうと思って
竜神木に接いだけど意外とうまく接げたみたいだ。
三角柱で育ったものは他の台木には接ぎ難いというような記事を読んだから
ダメ元だったんだけど、多分接げてると思う。
接木って室内でやるイメージあるけど、最初から真夏の炎天下に晒してる。
落ちた子を外の三角柱の断面に押さえもなく置いただけでもくっ付いたし、
初日に雨に打たれなければ室内で接ぐ必要無いのかもよ？
俺の経験上、ヒボタンに限っては（ヒボタンしか接ぎ木の経験無し）室内に置いてた方が失敗する割合が多い。
炎天下で接いでそのまま放置。
それでいいかも。 室内の低日光に耐えられるサボテンはギムノカリキウムやリプリサス、
シャコバサボテン、アリオカルプス、カマエケレウス、アリオカルプス等がありますか
他にはありますか？ 懲りずに今、福禄竜神木にヒボタン３個乗せてきた。
三角柱にも1個。
鳥が取らなきゃいいけど・・
盆明けたら切って根出しする予定。 >>89
レピスミウム
アリオカルプスは耐えられても花咲かなさそう。年単位で衰弱しそうな気もする。 >>89
何でもシャコバに接木すれば弱い光で育つ
あとシャコバに接木するとめっちゃトゲがデフォルメされて最高
ありがとうシャコバ接教えてくれた人 シャコバ接ぎだとシャコバサボテン部分の面積をあまり大きくできないから、ある程度以上大きくなっちゃうと結局穂木部分の光合成が無いとそれ以上成長できなくない？ 室外で普通に日光が穂木に当たるなら問題ないだろうけど。 うちのシャコバ接も全部接げてた。
成長具合は悪くない。棘だけ伸びてるのもある。 サボテンに全然詳しくない興味のない頃に15㎝くらいの全くシワのないロホホラが800円で売っていてのに買わなかったのが今でも後悔 大金出してゴージャスなサボテン囲って育てたいなら
まずサボテンが立派にゴージャスに育つ環境を確保することに大金出しましょう
環境無視してサボテン買うとドブに金捨てることになる
（マンションクーラー族は転居がサボテン道の近道） ノトカクタス小町を三角柱に練習に継いだのとそのまま植えた2パターンを育ててるけど、一時期継いだ方が早く大きくなっていたけど今はそのまま植えている方が充実してる
強健種は継がない方がいいのかな >>101
小町をかなり蒸して作ったらめっちゃでかくなったけど
ダメになった。こいつは普通に育てるのがいいかもね 緋牡丹（黒）というタグの接ぎサボテン買いました
緋牡丹は葉緑素を持たないから接木でしか育たないそうですが、これは緑の部分があるように見えます
こういうのでも、接ぎ降ろしたらいずれ枯れますか？
https://i.imgur.com/CkvAKtv.jpg >>105
緋牡丹錦でも難物ほどじゃないけど難しいよ
やるなら仔吹きで試してからね 普通の牡丹玉を赤く拗らせて凄くメンドクサイ
1年かけてようやく緑の個所がちょっと見えだしたくらい
同じギムノの翠晃冠もやたらと変色して不満を出してくる割には数か月で元に戻って復活速い >>106
これは緋牡丹の錦ってことですか？
とりあえず子吹きから試してみますが、三角柱が台木なので、いつかは接ぎ直すか降ろすかしなきゃいけないですよね >>108
そいつらは名前が変則的でややこしいのさ
牡丹玉＝斑無し
緋牡丹錦＝牡丹玉の斑入り(部分的に葉緑素あり)
緋牡丹＝牡丹玉の全斑(葉緑素なし)
で、緋牡丹錦は葉緑素があるので自根で育つが、ただでさえ斑入りで成長が鈍い上にちょっと弱い体質なのでちゃんと管理してやらないと死ぬ
正木栽培してる人はたくさんいるから、サボテンの扱いに慣れてて快適な環境を提供できてれば大丈夫 >>109
ありがとうございます
ではこれは、赤い部分と緑が入って黒っぽい部分があるから、緋牡丹錦なんですか…
同じ「緋牡丹（黒）」ってタグで、紫っぽい色むらが無いのもあったんだけど、それは緋牡丹ではなく牡丹玉ということ？ >>46
レスありがとうございます。
背丈ぐらいってことは、ドラゴンフルーツみたいに脇芽を伸ばして柵に這わせた方が良さそうですね。 >>112,114
緋牡丹は全斑なんだから、そもそも「緋牡丹(黒)」なんてありえない。
本当は緋牡丹錦なのに店か生産者かが勘違いしてつけた名前だろうね
緋牡丹錦には赤の発色がとても良くて緑の部分が黒っぽくなる個体もある。赤黒タイプって人気種。
ただ112の説明を見ると、その赤黒タイプを緋牡丹(黒)と言ってるわけでもなさそうだなぁ…写真見ないと緋牡丹錦か牡丹玉なのかわからん。色ムラ(斑)がなく全面同じ色なら牡丹玉なのかもしれないけど…
その店のラベル表記は割と雑みたいだね うおおお
ネジラミ多すぎ
乾燥気味に管理してるから防ぎようが無くて発狂しそう >>116
ttp://plantsnote.jp/note/15488/131968/
ネジラミ対策はこんなのありますよ。
洗剤は食器用の安い中性洗剤を極少量でバケツとかに。
私もやってますけど、オルトランより薬害出ないし効果抜群です。 凄いですね
割とどうでもいい種類でちょっとやってみよう それ洗剤同様に界面活性剤であるマシン油でやったら薬害出た >>114>>115
今年何度か店頭で見かけてるんですが、一見こげ茶みたいで何となく紫がかったような色に見えます
鮮やかな赤や黄色やピンクの緋牡丹と一緒に入荷されてて、「緋牡丹（黒）」と…
今までのは色むら無しのこげ茶一色だったので買わなかったけど、今回は緑部分があったので、接ぎ降ろせるかもと購入した次第です
明日、ホムセン行く時間があったら買って来て画像アップします
大小サイズあって、小さい方は300円くらいと大きい方も500円以下と安価なので、115の言う人気種ではないとは思うんですが… 一去年買った緋牡丹さん、ずーっとパーライト100%の中に植えているけど元気だわ。 花サボテン集めてるんですが、マイラナみたいに春から秋まで花期の非常に長いのも良いですね。
他に花期の長い小型サボテンってどんなのがあるんでしょうね。 >>121
これ(下記)でしょ。まぁ緋牡丹(緋色の牡丹)のカラーバリエーションって意味不明だわな。
でも緋牡丹(黒)で通じるならましな方だと思う。
最悪「コケシみたいなサボテン」じゃないと通じない時もあるし。
ttps://plaza.rakuten.co.jp/takaokay1/diary/200810260000/
ttps://blogs.yahoo.co.jp/kyonta1944/56878178.html >>123
春に買ったうちの烏羽玉は春から今までずっと断続的に咲いてる、途中何度か自家受粉して種を作りながら >>123
琴糸丸は春から秋までめちゃめちゃ咲きまくる 買ってきました
https://i.imgur.com/c2UOjm6.jpg
>>124の２つ目の画像と同じですね
秋になったら接ぎ降ろしに挑戦してみたいです うちの蛍光紫緋牡丹、花は咲かないし子株は大きくならない上に最近色がくすんできた感じ
水だいぶ辛めで育ててるけど台木の三角様のご機嫌斜めなのかな >>123
小型になるか分からないけど
うちじゃ大統領が2月から最近まで
ひっきりなしに花咲かせてる >>125
春一回だけかと思ってたけど案外長いんですね。
しかし栽培が難しそうだ。
>>126
こういったマミラリアは花付きがいいの有りますよね。
もうちょい花が派手な方がいいけど、さすがに欲張りかｗ
>>129
調べたら面白そうです。ちょっと育ててみます。 >>127
これ葉緑素持ってる？、部分的に持ってたとして、
そこが成長で下に回り込んだら終わりだから接いだままの方がいいんじゃない。
>>131
大統領は新しく出たアレオーレに蕾が付くから、
よく育ってる時はよく咲くし、複数鉢持ってるとどれかしら咲いてて楽しいよ。 >>132
葉緑素ないですか？
ならば降ろすより接ぎ直しですか、やり方調べないと…
>>105の方は、緑部分がしっかり成長点部分にあるから、ダメ元で降ろしたいかな 127は黒いから葉緑素持ってる気も
そもそも斑があんまり入ってないのでは >>133
ゴメン、俺も葉緑素の有無を断言出来る程詳しくない。
ただ>>127の写真だと濃い紫なのか緑が混じってるかが微妙だと思ってレスしただけ。 近所のホムセンに茶紫のヒボタンあるのかと見に行ったら無かった。
その近くの園芸屋行ったら6500円もする兜丸置いてて、なんじゃこりゃと思った。 >>133です
改めて>>127をじーーーーっと見てみたけど、葉緑素あるかないか、さっぱりわかりません 汗
>>137こちら信越ですが、D2に行くとどこの支店でも茶紫ありますよ >>115
いや違う
牡丹玉は原種の事
緋牡丹は一色のもの
緋牡丹錦は二色以上の色が入っていて見た目が豪華な事だ
黒はどうかというと 錦 の名を冠する事は絶対できない
牡丹玉ではない
よって答えは 緋牡丹 ダイソーで欲しかった麗蛇丸買ったら根腐れしてた…胴切りしたら買って早々半分くらいになっちゃった(´･ω･`) >>140
サンクス
植えたままあげて
あとで大量の水で流すみたいなかんじかな >>142
ちょっと前にダイソーに売ってた麗蛇丸、まるでコンパウンドで磨いたようなテカテカつるつるだったよね
うちにあるホムセン出身のは元気に成長して花も咲かせるが肌はそこまで光沢はない
何が違うんだろう…遺伝的な素質？ >>144
最近売ってあったのは一鉢に2つずつ入ってたよ
縮玉？もあった >>142
買った当日すぐに返せば替えてもらえるのに
>>143
別に残っても問題ないけどね
防虫効果も続くし
水遣り過ぎの方がダメージでかい
>>144
ホムセンや園芸屋にあるのより見栄え良くて、100均サボテンもバカにできんよねｗ
>>146
定期的に鉢を半回転させて日光が全面に当たるようにするの忘れてるだろｗｗ 中性洗剤か
水は大量にかけても大丈夫なんじゃない？
うちは台風来るときは、おっ、豪雨かってビニール引っぺがして直接雨当ててるぐらい。すこぶる調子がいい。
梅雨時とあんまり暴風が吹きそうなときはダメだけどな。
それより洗剤が残る方が怖い、大丈夫なら一度やってみよう。 >>148
心配なら霧吹きが安全
表面しか効かんけど 洗剤水に浸けたあと、すぐ大量の水で洗い流せばいい
一度界面活性剤の効果で気門に水が侵入してしまったら、その後に水で洗剤成分が流されようと火に油を注ぐようなもんで回復できない
よって虫は窒息する
酷暑や厳冬期の断水中とか、あまりにも根が湿度に弱く成長期でも土を湿らす程度の水やりしかしないサボテンとか、そういう特殊な例を除けばこのやり方でOK 曲がった原因をはっきり把握しておかないとまたフラレるぞ 先生たちに聞きたいんだけど交配に使った雌株って疲れて死んじゃうの？ 接ぎ木の下が根腐れして、接ぎ下ろししたいんだけど、天気が悪くて切った所を日光消毒することができない。
晴れるまで待った方がいいかな？ >>146
人間だって右曲がり左曲がりあるんだし個体差を楽しめば？ >>155
健康状態によるけど、普通は死ぬくらいなら未熟な状態で実を落としてしまって自身の命を守るって反応が多い
ただしもちろん体力は消耗するので、結実させなかった個体に比べてその後の成長が鈍くなることはよくある
また、普段なら問題ないレベルの管理ミスでも体力消耗で弱ってるからすぐ根腐れ発症する間接的な意味での「結実による死」もある。適切な管理ができるなら防げる >>153
これは錦だと思う、豪華だから
>>146
マジレスすると成長点がおかしくなっている事で曲がったりするんで日光が～とか
そういうなんとかなる問題ではない、実際大きくなると曲がりまくり >>160
ありがとうございます
105は錦で、127は緋牡丹ということで育ててみます 兜を全て腐らせる夢を見てしまった
悲しい😭 日照不足のみんな！ 今日も元気に徒長できているかな！？ 嫉妬とは、相手を自分と同レベルの同族だとみなしていると発生する感情 羨望みたいな言葉使わないって事は植物園並みに持ってるんだろ うちの翠冠玉太らずにただ上に伸びていくんだけどこれが普通なのかな
次に植え替える時にしぼんだ下の方を土に埋めてやればいいのだろうか >>171
うちの実生苗もそんな感じ
どうすればいいんだ >>171
ここのところの徒長がもう酷すぎる
いい加減晴れないかなぁ・・・・
東京は夕立降ってるし 庭で雨曝しにしてるけど気相が多いから根腐れは怖くないけど徒長が心配
早く晴れてほしいわ サボテン用土に細かい5mmくらいのバークチップが入っている時があるけど、日本のメーカーだと大きい粒しか売ってない
根がバークに絡みついているから好きそうみたいだけど 椿に日向土と混ぜて使った事があるけどサボテンにも使えるのかな
使えるなら逆に手に入れやすい素材でありがたい >>184
使ってるけど特に不具合ないよ
安いし水はけ良いし、悪くないと思うよ 今度の秋の植え替えシーズンに根が強い系にひとまず導入してみる、有難う 軽石系はかさましにはなるけど良い影響はあまりないね 緋花玉の肌が荒れてるんですが、病気ですかね？それとも茶膜みたいなもの？
茶色の斑点みたいなのは前から所々あったが、増えてきました。本体は適度に固いので腐ってはいないっぽいです。
ちなみに同じ日に同じ店で買った緋花玉がもう一つありますが、そちらの肌はきれいです。
https://i.imgur.com/Zlo5ZhQ.jpg >>171だけど徒長なのかこれ
ほかの植物が何事もなく育ってるから気づかなかった…
日当たりのもう少しいい所に移して様子見てみます 成長悪いの引っこ抜いたらネジラミに侵食されてた、助けてオルトラン 昨年からサボテンに嵌ってます。
現在、ダイソーのノトカクタス、月世界、紫太陽、金鯱、白雲閣、姫黄金司、金烏帽子を育ててますが、次に手に入れたら面白そうな、特徴の違う品種があったら教えて貰えませんか？ >>193
なんだかんだでアストロフィツムを交配させて育種するのが楽しいよ
あとブラジル柱とかを屋外で超巨大サボテンに育てること ありがとうございます。
ユーフォルビア、ガガイモはサボテン好きになる前に嵌ってました。
ロフォフォラ、ランポー玉挑戦してみます。 特徴が違うと聞いて月下美人や木の葉サボテン、リプサリスが真っ先に思い浮かんでしまったけどこれは違うな >>198
ありがとう。
月下美人、リプサリスも既に育ててるんです。
森林サボテンなので、前レスで挙げておくべきでした。
月下美人は昨秋、ホームセンターの見切り品コーナーで手に入れて大切に育ててます。
でも今年は花芽が付きませんでした。 >>199
特徴…というか姿が違うものという意味で言えば、既に玉型・柱型・団扇を持っているようなので、今後はこれらに当てはまらない変な形のものを集めてみたらどう？
必然的にマニアックで手に入りづらくなってくるけど
帝冠、黒牡丹や花牡丹のような牡丹類、マミラリア・ルエッティ、有星類カプトメデューサ、プテロカクタス黒竜、他には綴化、石化、モンストなどの変わり芸個体等… 「おすすめの＊＊はありますか」とつぶやいてたくさんもらったレスを見てけっきょく
「つまり、もう集めるべきものは存在しないのだな」と確認した先月の自分を思い出した NHK趣味の園芸９月号 特集 多肉植物とサボテン （dマガジンで読みながら） 趣味の園芸読んでて思ったんだけど、みんな手袋何使ってる？
受け替えの時我慢か新聞紙使うんだけど棘を気にしないで済む手袋が欲しい。 >>203
薔薇用とか書いてあった牛革手袋使ってる 一番安いおんどとりを買ってみた
日中の気温変化がどうなるか楽しみだ >>203
去年ディッキアの植え替え用に買ったマリーゴールドを
先週使おうとしたらボロボロに崩れた
天然ゴムは長持ちしないのね 獅子王丸の種取れたけどどうすんだよこれ
4鞘で200粒くらいあるけど ホムセンに売ってる皮手袋 厚手のだと指が動かしにくいから薄手のやつ
たまに突き抜けてくるツワモノもいるからサボの周りをシート状のスポンジで包むと安心 天性のサボMだな 一般の人間は棘に刺さされた痛みは好まないよ 団扇とかの毛みたいな棘アレが手に刺さるとどこに刺さってるのかわからないくらい細かいから嫌
何か対策ある？ 生長点がつぶれるとかなら栄養欠乏も考えるからしばらく置くけど、輪状斑とか出てたら捨てるな。 >>220
刺さったら粘着がしっかりしてる
セロテープとかで棘を取るといい。
風の強い日には触らない方がいい。
服は最悪捨てられるものを。
捨てようか迷いつつ育ててるわ 本当にふわふわして優しそうな外見のクセに一番厄介なトゲ持ちじゃないかと思うよね、団扇。
ステーキにして食ってやろうかｗ 武蔵野が大きくなるに従って殺意の波動に目覚めつつある…。 >>228
食うのもまず調理が大変そうだw
100円均一やインテリアショップ、ホームセンターなんかで安く売るべきじゃないと思う。
いっそ病気になってくれたら捨てられるのに…
呪い装備みたいだよ、団扇。 武蔵野も食えるのかな？
こいつのトゲが一番むかつく 割とマジで質問なんだけど、何で団扇を育てようと思ったわけ？
「接ぎ木の台木」「花が好き」「小苗の外見に騙された」以外の理由があれば教えて欲しい。 武蔵野とゲオメトリクス
、どうして差がついたのか… >>232
俺が団扇を育てる理由は全てそれだわ…
台木→キリンウチワや紅花団扇等
花→紅花団扇
幼苗で騙された→金烏帽子のすごく小さい苗を百均で買ったんだが、その時はふわふわと毛のようなトゲで刺さっても全く痛くなかった。成長した今は地獄 >>232
見た目が好きだから育ててる俺に謝れ…謝れ！
お花も愛おしい姿やん… 団扇焼いて食ってみたことある
苦くてヌルヌルしててまずかった ゲオメトリクスって、ツンツンにトゲ立てて芽吹いてからおずおずと肌にトゲ貼りつけてくのな 枯れてくれたら捨てれるのに、なかなか枯れない、団扇サボテン 欲しかった竜王丸を偶々入った店で見つけて購入。
嬉しいけど今日の予定が全部狂った。運が良いのか悪いのか。。。
>>235
愛おしいかぁ？、近所の年寄りのおかげでウチワとエキノプシスはありがたみが無いんだが。。。
>>238
南関東だけどこっちだと捨てても枯れないよ。
昔流行ったらしいのが古い家だと庭の隅に生えてるし。 >>232
刺無しの大型宝剣だからそれら利点に加えて甘い果実もオクラ味の葉も食える
>>236
焼きすぎじゃね？ｗ
それか肥料抜きを忘れたか、夕方に収穫してない(CAM型光合成だから光合成して養分？使わんとマズイ)、新芽以外はマズイなど
>>239
大型宝剣は雑草化しかけとる
毎日とは言わんけど大株なら割と頻繁に食える 大型宝剣って調べてみたら、ステーキ用サボテンとしてわざわざ苗売られてる奴によーく似てるな。というか同種なのか。
ウチワの話題で思い出したが、近くの海浜に流れ着いたのか知らんがサボテンの巨木が生えてて。
あれもウチワっぽかったけど、トゲは縫い針の短針みたいなのがついてたな。まだ園芸に疎くて見た目ふわふわ詐欺のウチワしか知らなかった頃だからこういうタイプもあるのかーてなった記憶。 ウチワと言ったらでかくて針も痛そうなやつが真っ先に思い浮かぶ
でもこのスレだとウチワと言うと象牙とかのフワフワ系なのかね うちの金烏帽子、買った時から謎の陥没跡があった。今もいくつか棘のところが陥没して穴が空くんだが、虫がいるのか病気？最初に本体もアクテリジャボ漬けしたんだがな。
陥没する所はまわりがやや赤茶色くなる、子吹きしまくりの新しいのは綺麗
病気なら捨てられるぞ！わーい >>244
近所だと捨てても増殖したり動物が運んできたりしていつか帰ってくる(ホラー) 成田線の東我孫子？だかの駅でウチワサボテンのちっこいのが大増殖してたの見たことある
去年ｄったから今年はどうなってるか分からんけど >>247 >>248
素人なりに調べてみたら、どうやら茶色い穴が開くのは炭疽病くさいので 実験的にダコニールとベンレート混合液に浸して、とりあえず綺麗な子株以外は捨てようと思う。
背中を押してくれてありがとう。 >>249
北海道でサボテンか。難易度高そう&設備とか凄そう。
>>250
駅にウチワ？？危ねえw
なぜあんなやっかいな棘なんだろうなウチワ。うちの庭の野良猫の通り道に子株をばらまいてやろうかと思ったが、自分や家族が返り討ちにあう可能性が高い&育って巨大化したら死ぬ ここ数日で錦のように境界明瞭な黄色い斑が出てきた。
日焼け、ベニカグリーンの薬害どっちだろ 【北海道】
わが家は窓際サボテンだけど近所の猛者は庭に温室３つ建てていて
夏はいいけど冬場はぜんぶ家の中に退避させてものすごいことになってる
（しかも全部駄物で複数の意味で痛い） エキノケレウスなら北海道でも元気そうだから、エキノプシス？
加温できれば北海道は本州より湿度低いってメリットはあるよね。 接ぎ木に使うつもりで杢キリンの苗を買ってきたつもりが
花キリンだったという痛恨のミス。
サボテンの接ぎ木には使えないｗ 杢キリンはそこらへんで買えるものではな～い
西武池袋の屋上とか行くしかない ところでワシはじめて茸ウチワの接木に成功
おめでとう～ワシ >>259
ワロタ
わいも同じことやったことがある。 綴化の竜神木がバイラスっぽい
実生のやつと一緒に地植えにしてしまっていたから残念
花が咲いて種が取れるまでは育てようかな バライスって検索しても画像出ないんだけどどんなの？ ×バライス
○バイラス
virusつまりウイルスって事だよ ウイルスが正式だけど、英語読みに近いバイラスって呼ぶ人もいるから多少混乱するよね。
>>263
竜神木開花させるのって結構サイズ必要だよ >>268
サボテンのウイルスっていうよりバイラスのが通じるからね
そんなに大きくないけど他にやりようないしね
実生の物だけ駄目元で引っこ抜いて隔離して育てるべきか >>254
北海道で窓際でいけるんだね。
参考までにどんなものを育ててますか？
近所の猛者の家族は大変そうねw >>271
でかくて見応えあるからね
すぐしぼむけど >>268-269
バイラス(英語)＝ウイルス(ラテン語)と知らずに、バイラスをモザイク病みたいな病気の種類と思ってる人多そう。
>>271
良さは栽培の容易さと花の豪華さ。
ただ個人的には簡単過ぎてありがたみ無い。
なにしろ南関東だと軒先に置いとけば冬でも枯れないし、春～秋は次々と咲く。 おれも最初は本当にそういう病気があると思ってたよ。
てか、てっかもそうだけどこの業界ってスラング的なものが多くね？
例えば爬虫類とか、昆虫系もそんなもんなのかな？ 刺さるのは許せるが抜いておかないと魚の目みたいになるのがだるい バイラス＝モザイクではないぞ
それは「病気＝風邪だろ？」って言ってるようなもん
考えるまでもないがもちろん他にもあるわ
「バイラス＝ウイルスだろ？」と言うなら正しい 蚊も痒くならなければ血なんかいくら吸っても許すのになって人はいると思う バイラス＝モザイク
っしょ
他に何の要素があってモザイクになるんだぜ？ >>286
バイラス(ウイルス)が原因の病気はモザイク病以外にもあるし、
そもそも素人判断でモザイク病と思ってるのがモザイク病とは限らない。
人間に例えると、普通の風邪等のインフルエンザに似た病気を全部「ウイルス」って呼んでる様なもんだよ。 >>284
後ろの兜が羨ましそうにこちらを見ている 「virus」は英語読みすると「ヴァイラス」、ドイツ語読みすると「ビールス」になります。
日本には病理学がドイツ語系と英語系の２つの流れがあった関係で、
「virus」を日本語でどちらで表記するかで学会で論争になりました。
しかし、こんな事で争うのもバカらしいという意見が出て、
「ヴァイラス」でも「ビールス」でもなく、
ラテン語（「ウィールス」になります）を元に「ウイルス」という全く新しい言葉を作りだして
「virus」の日本語訳として定め、学会名も「日本ウイルス学会」となりました。 根っからの老害スレだからなまあたたかくスルーすべし なんで趣味家同士仲良くしようって気がないのかねえ
単語の読み方に噛みついたり、駄物とか言って他人のコレクションを馬鹿にしたり サボテン科全体じゃなくて、ウチワサボテン亜科にのみ感染するウイルスあるんだけど、感染したウチワサボテンに柱サボテン亜科を接ぎ木したら、ウイルスの挙動ってどうなるのかすごい気になってる。
たぶんウイルス粒子は植物体全体に広がるけど、増殖自体はウチワサボテン側でしかしないみたいなことになるんだろうけど。 >>293
ゲハ民も皆ゲーム好きという括りだけどハードが違うと殺し合いみたいなことしてるからね
同じ趣味だから相容れないの オクで落札した金鯱なんですけど、上の方の谷間の部分に割れ目が少し入ってます。
サボテン初めて育てるのですが、成長過程で良くあることなんでしょうか？ 団塊老害は妬みとそねみ、足の引っ張り合いが身上だから。 >>293
単語の読み方は誤解がなければどっちでも良いけど、駄物は交配やってる人にとっては迷惑だろう
烏羽玉属同士以外でも低確率で交配し、それが赤花烏羽玉になるとかいう説もあるぐらいだし(これは交雑の良い例)
完全室内で服に虫を付けて入室しないように、食品工場みたいに強風で付着物を吹き飛ばす&飛ばした塵を吸い込む排気がある装置を通過してるなら別だけど 駄物が迷惑とか無茶苦茶すぎて草
駄物とか言われてる丈夫な種類は、サボテン栽培のすそ野を広げるのに必要不可欠だろう
俺も交配してるけど、別属間交配なんてめったにせんし、交配しても大きくなったら気が付くから気にならんわ。
それより自分とこに置いてある、産地が別の同一種が交配しないように気を使う。 >>296
写真見てみんと分からんけど、水やりすぎて急に膨らむと割れることはあると思う。
金鯱ならその状態でも枯れたり腐ったりは滅多にしないと思うから、そのまま育てても大丈夫。 >>300
ありがとうございます。
とても安心しました。
見た感じは元気そうなので、大事にしたいと思います。 >>299
駄物ばかり流通すると希少種がいつまで経っても希少種のままで、高価で手を出しづらいまま
駄物は100均やホムセンでよく見るから、家の近所でまで見たくないってのもあるけど
サボテンじゃなくても雑草みたいにそこら中の家で植えられてる花をわざわざ買いたいとは思わない、みたいな
それに成長が遅いサボテンだからこそ、大きくなるまで気付かないのが問題になる
>>296
写真upしてくれないと確実なことは言えないと思う
成長点から腐りが内部に侵食することもあるし、割れ目が健康かどうか確定しないと放置は薦められない >>303
見たくないとかそれこそ無茶苦茶だよ。
何栽培するのも個人の勝手だし、その辺に生えてる短毛丸や白檀見たからって、普通の人は別に何とも思わんと思う。
それこそヒマワリとかアサガオとか見てそう思うかって話だし。
交配も、遠くの駄物より、自分の所に置いてある近縁種との交配リスクの方が遥かに高いだろ・・・
交配に熱心な人は必然的に自分とこの近縁種や別産地同種と交配しないように気を付けるから、事実上影響ないと思う。
逆に遠くの駄物と交配するような環境に置いちゃってる人は、その前にまず自分のところに置いてある近縁種との交配リスクを考えたほうがいい。 人それぞれ正義があるのだよ
こんな時こそドラゲナイを聞くんだ！ 駄物と呼ばれてしまう花サボテンとかを重視する人間からしたら
難物なんて言われるやつらは置き物みたいで面白くない
人が栽培するには圧倒的に寿命が違いすぎる 難物って自生地以外で栽培するから難物になるんちゃうん？
自分でハードル上げてて駄物も難物もないと思うの >>303
＞駄物ばかり流通すると希少種がいつまで経っても希少種のままで、高価で手を出しづらいまま
ひと昔前の希少種っで、栽培方法が確立されたり、品種改良で栽培の難易度が下がったのが駄物な訳だが？
あんたの好きなのも、安価で手が出し易くなったら駄物になるんじゃないのか？ ふと質問。
金鯱は駄物？
琴糸丸は駄物？
ラウシーは駄物？
福禄竜神木は駄物？
仔吹き烏羽玉は駄物？
どのへんから駄物？ >>304
駄物は辞書引くと「つまらない物。大した値うちのない品。」とあるから、多分誤解してる
安くても見栄えが良ければ駄物とは言い切れないし、高くても見栄えが悪ければ駄物に近い
まあ普通の人は別に何とも思わんというのは同意
だってみんなして同じような植物植えてるし(笑)
交配は高いサボだから神経質になる
安いサボならそこまで気にしないし、高いサボ同士が勝手に混ざったのは交配って言うけど、安いのは交雑って言う(笑)
完全に主観だったすません
>>308
江戸時代とまではいかなくても、昔からあって日本に適応したやつなら同種でも駄物とは言えない味わいが出てると思うけど
栽培方法や品種改良というと緋牡丹や兜みたいなのしか思いつかないけど、希少種で駄物になったのって何がある？
>>309
金鯱は100均にも割とあるから、何かしらの個性がいる
琴糸丸も割と見かける
ラウシー、福禄竜神木、仔吹き烏羽玉はない地域もあるから、通販をよく利用してたりサボテン入荷が多い地域なら割と見かける
その地域では駄物でも、仕立て方によっては駄物じゃなくなる事もある
うちの銀冠は曙斑+モンストみたいに仔吹きが激しくなった
色自体はエメラルドと書かれて流通しているものに近い >>315
＞希少種で駄物になったのって何がある？
駄物呼ばわりされてるのは大体そうだよ。
インターネットや電子メールの無い時代、海外から物や情報を入手するのはどれだけ大変だと思う？
そんな時代にそれだけの価値や魅力があったから輸入され、その後普及したから駄物になったんだろ。
最初から駄物だったら誰も輸入しないよ。 当初は超貴重で高価だった紅籠やルエッティが今はお手頃価格になってるみたいなもんだね
（まだまだ駄ものという程ではないけど） 植え替えからやっとしっかり根張った感じになってた新天地
オカンが鉢の位置勝手に変えたせいで干してた洗濯物に引っかかったらしく
今見たら半分引っこ抜けてて大ショック＆軽く殺意湧いた
ぐらつかなくなるまでかなりの日数掛かったのに・・・ 逆さ接ぎを根を切らずにやれば、失敗しても穂木は無事だと思うんだけど試した人いる？
ダンベルみたいに横倒して根だけ埋めて接ぐ感じで
●ー○●
●土
ー台木
○穂木
>>324
おかんも洗濯物が汚れたって怒ってると思うぞ
もしかしたら破けてたりもするかもしれない
家事を手伝ってたら避けられたし自業自得 サボテン初心者なんですが花が咲きやすくて豪華な初心者向けのものを教えて頂きたいのですが、よろしくお願いいたします。 >>326
自生出来る根があるなら接がずに子吹させるなぁ。
>>327
百均で売ってる普及品のマミラリア属全般。
テロカクタス属：大統領、和晃丸、紅鷹。
ハマトカクタス属：竜王丸。
レブチア属：パープレクサ、瑠璃鳥。
ワインガルチア属：花笠丸。
あと庭があるならエキノプシス属(エキノプシス交配種)全般。
>>329
ttps://ameblo.jp/doremifa1234/entry-10376021872.html ほうほう。
100円ショップまわってみます。
ありがとうございました！ 実生の多聞柱が全然大きくならん
外に出したら日焼けしたしどうすればいいんだ
去年の冬に赤くなったのが未だに治らないし >>330
成長促進したい
あと仕立て的に面白いかと思って
子吹から根が出るやつなら成長促進はマシなんだろうけど
>>333
食用ウチワに実生接ぎすればいい
うちのバーバンクは杢キリンより断然成長早くて、2ヶ月で3倍の体積になっとる
日焼けは慣らしが必要
自生地みたいに最初から直射日光で、発芽するまでに淘汰されてれば別
穂木は直射日光気味に育てると強刺でガーデン手袋を貫通したり、硬すぎたのか杢キリン刺し接ぎできなかったりｗ
p.s.
杢キリン挿し木から出た、葉が4枚くらいの新芽が柔らかすぎたのか刺し接ぎ出来んかった
どれくらい待てば木化して刺せるようになるんだろ >>333
写真をアップするか、大きさや実生してからどれ位かを詳しく書いた方がレスは付きやすいと思う。 >>284
発芽した！
自家採種のはすぐにでるんだけど買ったのは半分くらいでない
同じ環境での差ならやり方よりも鮮度の差なのでしょうか
http://i.imgur.com/bOnsH5Z.jpg >>334
杢キリン接ぎは刺さればそれでいい
最高に柔らかい実生幼苗を接ぐなら、その葉4枚程度の柔らかい新芽でも接げる
個人的には、刺し接ぎだと穂木の硬さ次第で枝の進行方向がそれて維管束から離れるのが心配だから、穂木にカミソリで切れ込みを入れてクサビのように差し込む形でやってる
これだと枝の柔らかさは障害にはならない
>>336
種子は鮮度が命だからね…
特に買ってきたやつなんて、何年在庫として放置されてたのかわかったもんじゃないし、やはり実生は自家採種にかぎるね
そしてサボテン以外にも色々と実生を楽しんでるようでいいね！ タネ普通に買うけど普通に発芽する
結局、信頼できる販売元かどうかだと思う 象牙丸の花芽がでなくなったら植え替えしようと思ってます。
トゲありの植え替えは初めてで、片手で掴めない大きさなので、もう片方の手で土を入れたりとかが、うまくいくかわかりません。
本体かトゲにヒモなどを引っ掛けて持ち上げても大丈夫ですか？ 寒冷紗みたいな布を幅１０ｃｍくらいの帯状に２枚用意して輪っかを２つ作る
脚立や棚を用意する
棒に輪っかを通す
根の脇に２枚それぞれを差し込んで棒を脚立に乗せてサボテンを吊り下げる
やったことないけど >>337
柔らかすぎて刺さらないから切れ込み入れて差し込んだら、やっぱり柔らかすぎて穂木の重み？でポキッと折れちゃったんだよね・・・ｗ
脇芽が伸びてきたら次は折れないように横倒して、切り口が乾くまで土に触れさせたくないから空の容器に乗せようと思う
>>339
発泡スチロールにぶっ刺してひっくり返せばいい トゲが寝ている象牙丸に「発泡スチロールにぶっ刺し」は有効なんだろうか 以前このスレ(たぶん前スレ)で、接ぎ木が全く成功しないと愚痴っていた者です
皆さんのアドバイスを元にトライ&エラーを繰り返すうち、今では成功率5割ほどになってきました
小さな実生苗はまだ難しいですが、ビー玉程度まで大きく育ったものはかなりの高確率で成功させられるようになりました
色々アドバイスをくれた方、とにかく数をこなして慣れろと言ってくれた方、ありがとうございました バーバンクって大型宝剣のトゲナシ種だったんだな
もっと別のフワフワした想像をしていた 長野、群馬あたりで比較的珍しいサボテンを生産してるところってどこかある？ >>345
杢キリンは乗せ接は実生接ぎ以外ムズくね？
実生接ぎならキリンウチワと違って芒刺ない分やりやすいけど、だったらより成長最速のバーバンク使うし(バーバンク実生接ぎ後に杢キリン刺し接ぎ替えが最速)
他の成長遅いサボテンと違って日当たりがいい方にすぐ曲がったり(バーバンクのが成長早いから枝暴れも酷いけどｗ)風で揺れたりして落ちやすい
刺せないくらい太くなってれば糸かけ出来るくらい刺も伸びてるけど、新芽は棘無いしちょっと曲がったくらいで折れるから縛るわけにもいかない
>>347
春日井ノパルはバーバンクを品種改良して、より刺を減らしたとあるけど、ぶっちゃけ家に生えてる半日陰バーバンクと見た目が同じだから、温室で育てたから刺が少ないだけだと思う
直射日光気味バーバンクでも時折サボテンだった事を思い出したかのように一本刺が生えるくらいだから、バーバンクの時点で完成してる
違いは無農薬だから食用に向いてるってことくらいで、食用じゃなければ安い方でいい(普通のサボテンは薬品使いまくる業者が多いから、少なくとも1ヶ月は食えない)
春日井ノパルの方が安いことも多いけどｗ 購入したサボテンの根に白い粉みたいなのが結構大量に付いてたんだけど、石灰？なにかのダニ避け農薬？ ノパルよりバーバンクの方が美味しそうな見た目ではある
ノパルはデコボコしてて薄っぺらいし
でもわざわざこの形にしてるんだから何かあるのか http://i.imgur.com/AvePd0b.png
ダイソーで購入したサボテンなんですが根っこは元気ですが株元が赤いです
カットしたほうがいいでしょうか マミラリアの苗の色は正常でもだいたいそんな感じらしいで そうなんですか
そのまま育ててみます
ありがとうございました >>352
>>354
>>355
根ジラミではありませんでした（以前見たことがあるので違うと思う）
オルトランの臭いはしません。
石灰かと思うのですが、用土に使用される方いるのですか？
写真は明日撮ります。 >>359
根腐れ防止の珪酸白土かもね。
ミリオンとかミリオンAとかの名前で売ってるやつ。石灰根っこに直接まぶすとは考えにくいので。
もしくはマグアンプみたいな緩効性の肥料とか。パーライトや発泡スチロールみたいな水はけよくする資材とか。 >>350
成長最速のバーバンク→降ろさないといつか腐るんだよね？
なんかそれがいやだw
あとバーバンク=春日井ノパルじゃないはず
春日井ノパルはマヤって品種という噂、寒さにめっちゃ弱くて耐寒性ゼロだし >>343
よかったねー
ワシも接木マスターしてきたけど
いまだにウチワに接ぐのがよくわかんないから
練習してるよ >>346
あとバーバンク＝大型宝剣
でもないからね
どんな交配したのかはバーバンクさんしか知らない 猫ちゃんが口を血だらけにして食べてる…
棘なくなれー
やったー皆んな食べやすいよー！ >>361
高いね、いろんな植物に使いたいのだけど、調子が悪くて植え替えるものにしか使えない。根腐れレスキュー的な。 >>372
土に混ぜるならパーライトでも充分根腐れ防止になるけど。
切り口に粉末タイプを付けるとか、水に粒状タイプを入れるならミリオンが要るけど、前者は量がいらないし後者はサボテンでやらないでしょ。 サボテンは夜に光合成するなら水やりも夜の方がいいのかね？ 夜間の水は体内にあるぶんで間に合うだろ
根からの水の吸収は地温が高いほうがいいんじゃ根？ 夏場は蒸れそうだから涼しい時間帯(夜)にやったほうが良いという考え方も 教えて頂きたいことがあるんです。
ロホホラ類の毛を綺麗に保ちたいのであれば、ハウスの様な
室内の方がいいのでしょうか？
皆さんはどう思いますか？ ドリコテレの花にモンシロチョウの幼虫的なイモムシが食らいついていてカワエエ
サボテン食うイモムシ初体験 >>382
大丈夫かそれ？、花のところからアレオーレの中を喰い荒らして、サボテンが枯れる(腐る)原因になる虫がいるってネットで見たぞ。 ふつうにヨトウムシの赤ちゃんらしい
ウィキに「イネ科以外のほとんどの植物を食害する」って書いてあってさすがだコイツ
サボテンのほうは山盛り２５ｃｍくらいのキャベツ並みに育った多頭なので少しくらい食われてもなんともない
…けどあとでイモムシは野生に返してくるわ >>380
紫外線で焼けるから紫外線カットするといいと聞いた気がする >>384
＞…けどあとでイモムシは野生に返してくるわ
そこはシメとこうよ。殖えられたら厄介だし。 カクタスナンバーズってお店閉じたままみたいだけど何かあったの？ >>363
腐るまで接いだままにした事ないから分からないけど、接ぎ木は2-3年くらいで成長速度が落ちるから、接ぎ替え必須
柱サボテンに接いだやつとかでも今年は成長遅いな～とかあるから接ぎ替えるし
特に脇芽が出やすいやつだと、新芽だからかそっちに栄養が行きやすい(そっちに接ぎ替えればいいけど、バーバンクみたいな細いのは難しいと思う)
バーバンクを改良したのが春日井ノパルって見た気がするけど、うろ覚えだからマヤって品種からの改良ってソースはどこか、良かったら教えて
>>380
毛に水が掛からないように越水にする
雨が当たったりすると毛が固まって黒ずんだりして1発でパー
1度固まったらなかなか直らない
>>384
食害は感染の原因になるからバカに出来んぞｗ ヤフオクでサボテンの出品に「新品」ってつけてんの、あれはなんなんだろ
別に「植木鉢が新品」ってわけでもないし
「中古」にしてるのも意味不明だし「その他」で登録しろよ… それもまた意味不明なんだよなぁ
花苗とかではあの選択自体要らない気がする >>390>>391
だよね
仕入れてすぐのものならいちおー新品なんだろうけどｗ
まあそこよりもサボテンカテゴリに多肉を登録できないようにするのが先だけど（真顔）
失明毒植物ユーフォルビアを何度通報してもサボテンカテゴリに登録するカスもいるし おまえらに通報されてること知らなかったよ
いつもふつうに（乳液について注釈付きで）ユーフォをヤフオクで売り払ってる >>393
サボテンカテゴリじゃなければ良いけどね
初心者を騙す目的で明らかに悪意がある輩もたくさんいる
サボテンと違って挿し木も接ぎ木も乳液のせいでやりづらい
乳液が染みこんで手が爛れるから軍手は駄目で、ゴム手袋は刺で空いた穴に乳液が
ガーデン手袋はコーティング？が消耗してる事に気付かないと駄目だし
乳液が付いた手で顔を拭ってしまって顔がが爛れたり視力低下したりした人もいる 一度はサボテンと間違えて買っちゃうユーフォルビア
ユニークな形が多いから収集家がそれなりにいるから仕方ない
接ぎ木しようと柱サボテン買ったつもりが切断したら乳液めっちゃ出てきてビビった 普段からユーフォルビアも育ててるから乳液とか全然気にならない
ベタつくのは嫌だけどね サボテンにも切ったら乳液出てくる奴あるね
ユーフォルビアと違って毒はないけど 雪晃の花を咲かせたいのだが、どうすればまた咲きますか？
先日植え替えをした際にマグアンプを元肥として鉢底に敷きましたが効果はあるのでしょうか…… >>389
春日井ノパルのサイトがメキシコのマヤってやつを春日井ノパルとして売ってるって言ってた
バーバンクは寒さに強いけどマヤは寒さに弱すぎて室外は無理
あとバーバンクはうちでは成長がなぜか遅い
食べもできないし接ぎに使う気もしない 家のバーバンクは軒下で霜除けしてたのに焼けまくって春には挿し木の土台を残してブヨブヨになってしまったゾ
んで先月からやっと土台から新芽が出てきたところだわ
ウチワ＝強権だと思って苗の頃に油断したらイカンね ユーフォルビアもポインセチアまで行っちゃうとサボテン感皆無だよね。
ダイアモンドフロストとかは葉を落とすとリプサリスっぽくはあるけど。 >>403
うーん、個人ブログの噂っぽいのは見つかるけど、公式っぽいのが見つからない
URL分かるならお願いしたい
ただ確かにバーバンクは木化してれば、雪が積もっても気付いたときに落としてやれば春には元気になるから、
マヤが寒さに弱いのなら別品種だね
バーバンクは夏の雨で急成長してる事に気付いて、試しに毎日少量の水を遣ったらグングン成長したから、
日向に出して毎日水遣りしたら、挿し木が今年だけで小さい木の苗ぐらいの大きさになった
慣らしは必要だけど日光当てて毎日水遣りすれば下手な植物より成長早いから、肥料もたくさん与えるともっと早く大きくなるかも
>>404
だね
強いって言ってもそれは大人になってからの話で、小苗だと子供みたいなもんだし
それでも死なないんだから流石は強健種といった感じ >>404
植物スレの育成報告で地域書かないのは荒らしだと思ってる ホムセンで買ったサボテンが、鉢底に水苔、用土にぎっちり砂(粒の荒いやつではなく、下手したら海の砂浜より細かい粉レベル)に植えられてて水はけ最悪だったんだが…
これってまさかこんな用土で出荷段階まで育ててるって事はないよね？
じゃあ出荷時にこれに植え替えてるの？何のためにこんなクソみたいな用土に？ サボテンに水やろうとしたら庭中ヤスデだらけで超臭い(´・ω・`) >>404
拳骨ウチワも寒さにつよいけど挿し木は死んだ。
どうやら根がちゃんとしてるかどうかが生死を分けるらしい
>>406
後藤サボテンってとこが春日井ノパル作ってる農家だからそこに書いてあったような気がするけど
そこまで頑張って検索する元気はもうない
>>410
水をほとんどやらないってことなんじゃん？
昔のサボテン栽培は砂単用だったとか いやいや、昔砂単用の配合だったのは、「サボテンはとにかく乾燥させなきゃ！保水性？いらんいらん！水はけ乾燥こそ全て！」って環境こそベストだと信じられていたからだよ
水苔&粉レベルで細かい砂ぎっちりとか水はけ最悪過ぎて昔の砂メイン運用にも当てはまらない
>>413の言うように買い替え促進のために腐りやすくしてるって話の方がまだ筋が通ってる どことは言わんがピートモスと発泡スチロールが１：１のところもある 新しく使ってみたい肥料？があるんだけど
名前出してもいいですか？ >>418
流通時の短期的なコンポストとしては意外とベストなんじゃないの
もちろん長期的にはダメだろうけど >>410
砂だから苔が生えてる
んで種が沈まないように種まきに砂はよく使われる
実生なら分かるけど、古土再利用だから苔が生えてるとかだったら嫌だなｗ
>>414
中性洗剤100倍希釈で全滅させよう
>>416
あと断水
雪は全部染みこむ前に落とせるけど、冬の雨は即死要因
春日井ノパルって、農家さんがごっちゃに育てててマヤとバーバンクが交雑してるっぽい(するのかな)記事もあったし、よく分からんよね～
>>418
余計なことするくらいなら無難な赤玉土オンリーで統一してほしいと思う
>>419
リンが多そうな興味ある
海外のサボテン肥料N5 P20 K5とか極端なのを絶賛してる人いたし
>>420
そのまま1週間くらい乾かしてみて、途中で根腐れっぽい黒ずみが上に浸食してきたら胴切り
マミラリアや赤花烏羽玉など、元から根が赤いのあるし、根腐れって放置しても10㎝くらいある強健種なら自然治癒することも割とあるし 胴切りて・・・
発芽直後に日光当てて赤くなったのがそのままってだけだし
このサイズのサボテンの根が綿状になってるのも普通
何も問題ない サボテンに茶色の穴みたいなのがほげたのはダニですか？ 先端が細く白くなり隣にいたのは枯れてしまいましたが、これはまだ生きてますか？
https://i.imgur.com/YarVnij.jpg >>427
公園の花壇に勝手に好きなもの植えまくる爺ちゃんって感じか >>428
写真のは生きてるけど、これが「生きてるかどうかわからない」のだとしたら、
「枯れてしまいました」のも生きてたかもしれないぞ。
「先端が細く白く」なるのは「お日様が足りなくて苦しいのでモヤシ化しました」という姿。
日照不足だと「先端が細く白く」不健康な姿になる、けど、日照不足だけでは枯れはしない。
どんな環境で育ててるのかな。 >>430
詳しくありがとうございます！隣にいた分は半年前にしぼみ変色し完全に枯れていました。置場所は午前中日光がさし水やりは霧吹きで二週間に一回ほどしています。 徒長した状態からお日様当てると歪な状態から自然に回復出来るのかな
徒長部分を切り飛ばした方が早そうだけど いや、察するに、徒長せざるを得ない環境しかない日陰なお宅のようだから
切り飛ばしても何しても徒長しちゃうと思う。
いっそリプサリス（午前中だけ日光ていどで育つ）に買い換えるほうがいいんじゃないか。 答えてもらってから環境情報後出ししたり礼も言わずに消えたりする奴多いよな 別に礼を言われるために答えてやってる訳でもないし
お前何様だ？ >>435
お前が回答者かはさておき、的確な回答をするためには前情報は必要だし、礼を言うのは当然
誰もお前のことを言ったわけじゃないのに食いついてくるのは心当たりがあるからか？ 匿名の場での過剰な期待はハナから禁物だということはそろそろ肝に銘じても良いお年頃 自分なら礼は言うけど、「そういう見方もあるのか、ふーん」ぐらいで
消えてもらっても気にはならんな。礼が欲しかったら知恵袋に行くわ メキシコは地震にハリケーン3つも来てて大変だ
野生のサボテンも大変だろうね そういえば金鯱ってほぼ絶滅しちゃったらしいね
水害じゃなくてダムに沈められたんだけど 夜の温度が下がってきた今が過ごしやすい時期なんだろうね
新刺ラッシュだわ 問題
大切な実生をほぼナメクジに食べられた私の心情を答えよ なんかヤフオクのサボテンの種ってめっちゃ安いよね
こんな安上がりな趣味ないよ 薬包紙開けた途端にくしゃみがしたくなるんですねわかります 2か月経っても発芽しない翠晃冠の種とかなかなか扱いに困る
種が沢山できたから喜んで蒔いたけど1つも発芽しない
種類によっては数日で発芽するサボテンもあるのに極端すぎる >>448
種からだと花が咲くまでに枯らしたり栽培人の寿命が終わるのもある
てか慣れてないと一つも発芽させられないし、そもそも古い種で発芽しなかったり発芽してもすぐ死ぬ
種が安いっても他の植物よりは全然高いし、花が咲いてる同種サボテン二つ買って交配した方が種も新鮮で良い
>>456
既出だけどクエン酸に浸けてある程度とかすと良い 開花球つってもそれ買う事自体に金かかるし場所いるし花期が合うとは限らんからなー
結局信頼できるナーサリーから買うのが一番ですわ >>458
種から実生だと時間かかりすぎるって言ってんのに、まずは開花球2つ買って交配して種取ってそして実生しろってどういうことだよ
余計時間かかるやん >>459
開花球なら種子のみと違って、もし全部発芽しなくても次があるし、成長後の姿も想像できる
上手く開花できなくても発芽失敗のような何も残らないって事にはならんし、枯らさないようにするだけなら構い過ぎないだけで良いから簡単
信頼できる種屋でも初実生だと自分が原因なのか分からないから、結局練習でいくつか無駄にするのは変わらないし
>>460
キリンウチワ実生接ぎ薦めようかと思ったけど、100円+送料のナンバーズが休業中だからバーバンクをオクなどで買うのが良い
袖ヶ浦と違って感染株に当たる確率低いし
キリンウチワといいバーバンクといいウチワは木の葉を含めた他のサボテンよりも色々強いの多いのかね 強いから発病しないってだけでウチワ系も全部感染してるんじゃない？
今更そんなこと気にしてもしょうがないけど >>462
よっぽど好きなサボテンか、種を売る予定でもない限り、開花球が二つもありゃ後は要らん気がするけどなぁ。
因みに俺は、実生の練習台には適当に作った雑種を使ってる。 HCで購入したサボテンのタネ（混合）蒔いたんだけど、だんだんと特徴が出て来ておもしろいね。実生にハマりそうだ
四角ランポーっぽいのがあったのが嬉しい >>6にサボテンのタネ買える店まとめられてるから見てみるといいよ >>466
見てみた
興味惹かれるのは色々あるが、簡単そうなエキノプシスとかから挑戦してみるよ いっぱい種採れるけど、蒔く場所もないし
かと言って捨てるのも忍びないから、タダでもあげたいわ ただ実生するんじゃなくて、自分であれこれ交配して新品種を生み出したい…
まだ誰も見たことないようなすごい花咲かせるプシス交配種とか作って、自分で名前つけて世に出したい
まあそんな本格的にできる設備も交配親も持ってないんですけどね… >>468
ペットボトルで育てるのはどう？
ちょっと前は格安サボテンは水耕栽培を土に植え替えたから根がまっすぐ張ってて分かるとかで、へー大量生産できるくらい水耕は成長早いんだなーって思ってたけど最近見ない
>>469
時間とプランター置けるスペースあるなら、気に入った株を交配して放置、見栄えが悪いのは見栄えが悪い同士で交配して突然変異狙いを繰り返して行けば面白いかと
サボテンは気ままに育てた方が神経質にやるより良い感じに育つ いつも複数レスやってるくらいだからこのおっさん何事も気にしない神経だというのはよくわかる >>472
うざいレス乞食を何度も繰り返す君ほどじゃないけどね(笑)
せっかく何度もスルーしてあげたのにつけ上がるってくるカスだとは思わなかった サボテンナンバーズはいつ開業するの？
掻き入れどきでしょうに >>474
とか言いつつレス乞食してるあたり現実見えてないのはお前(笑)
>>475
大人げない大人の方が大多数だろ
大人はフィクション(笑)
>>476
散々しつこく絡んできといて、反応すればそれが本性？(笑)
調子こいて他人を煽るのが本性なカスに言われたくないな >>467だけど、なんか荒れてる？
ところで、花サボテンっていいね
ロビビアとエキノプシスの花が派手なのを実生したい
>>468さん、余るほどタネ採れるんですか、すごいな… 紫野いいよ
ヤフオクで種買って蒔いて2年目だけどもう花芽付けた ダイソーサイズくらいの、まだピンポン玉より小さいサボテンが花を咲かせてくれると、管理が良かったんだと嬉しくなる反面こんなに小さいのに花なんて咲かせて大丈夫かと不安になる。 簡単そうなエキノプシスから…とか上で書いたくせに、うっかり兜丸の種を注文してしまった…
何事も経験ってことで、届いたら蒔いてみる
紫野は画像検索してみたけど、花かわいいね。種探してみる 育て方が同じようなやつらで小さいサイズは2号鉢単体より3号に2本とかで植えたほうが根張りがいいね 根っこに隙間ができて呼吸しやすいかららしいって聞いた 根張り用の微小環境が複数個体がいることによって整いやすくなる
オタクが複数人同居するとオタクにとって居心地が良い環境が醸成されやすくなるようなもんだ 駄物っていうときはどのサボテン指してるの？
安いサボテン？ 植え替えするといろんな事気づくね
3号ビニールポットに2株入れて
赤玉鹿沼の細粒とくん炭にちょこっとのマグァンプの組み合わせが一番根張りがいい 多肉植物とかサボテン育てるようになって根っこの成長を気にかけるようになったなぁ 一つの鉢に2本植えたら、どんどん成長してぶつかり合うようになった。
お互い棘がぶつかるのが嫌なのか、成長点が偏ってしまい、一部が肥大したようになったわ。 這団扇って食べられる？
耐寒性ばっちりとの事だからノパルより魅力的だわ >>486
値段というより
サボテンって名前だけで売ってるような品種不明の奴だろな 連休中に抜いて乾かして連休明けに植えられるサボテンが全国で5000株くらいいそうだね そろそろ北海道からは出荷できない最低気温になりつつある うちは部屋に取り込むついでに抜いて乾かしてる
台風過ぎたら植える
そういう人多そう 植え替えの時って皆乾かしてから植えるの？いつも抜いてそのまま植えてるんだけど 根を切ったり土を完全に落とした時は殺菌剤振りかけて乾かしてから植えてる
根を切らず土も軽く落とすぐらいのときは即植えてる ものによるんじゃない？
こいつはそこそこ強いからそのまま植えちゃお
牡丹類なら一応乾かしとくか みたいに 三角柱接ぎのやつを来春降ろそうと思ってたが、
台木がもうペラッペラになってきた。
腐ってはないけど、水分少ない感じで元気なさそう。
こういう時降ろすのを強行する？だましだまし来年まで待つ？ エキノプシス簡単みたいな事読んで、種をネットで買ったけど、種小さくないか？本当に簡単なのかな？
兜とかの方が大きかった気がする サボテンの種は1ミリないのとかザラだよ。
それでも強いのは強いし、大きくても弱いのは案外弱い。
兜は割と大きいほうで、エキノプシスよりも大きかったと思う。 ウチワサボテンの子株？新芽？がポコポコ連なって
自重で倒れて来るんだけど適度に間引きするべきものなのですか？
あと春日井ノパルの芒刺刺さった
やっぱこいつにもあるのか(´・ω・`) >>501
エキノプシスが簡単なのは開花球の管理(野ざらしＯＫ)で、実生の手間は他のサボテンと変わらないと思う。
あと発芽率は品種や属の違いより、タネの鮮度とか実生のやり方の方が影響大きいよ。 ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁お前ら何やダスキンシャンプーあかねらんま」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜ロアナプラスペイン上西フライングファイアーウォーターサーバーダイビングドライブシュート川中
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース >>505
あいにくと人に教えられる程詳しくない。
「サボテン 実生」でググると幾つも出て来るからそっちを参考にしてくれ。 教えてください
https://imgur.com/a/pCH4i
↑って福禄寿ですか？
それとも福禄竜神木？ バイラスって土壌感染しますか？
実生と挿し木のサボテンをまとめて地植えにしていたらいくつかバイラスっぽい症状が出て来たんですが... >>510
普通の竜神木も持ってるんですが、全然違うんです
https://imgur.com/a/EiQB7
別の角度から撮ってみました
トゲがないし、福禄寿かと思って買ってきたんですが… ウイルスだけは何もわからんからなあ
土壌感染するやつもいれば（強力なのだと花粉媒介型や種子による垂直感染、場合によっちゃゲノムDNAに組み込まれてるのも）、感染力弱いやつもいるし、ウチワサボテン亜科限定、三角柱連限定の奴もいれば双子葉類全体に感染するやつもいる。
感染を阻止できない代わりに無害なのもある。
上でウイルス/バイラスで喧嘩してるけど、実際のところウイロイドやファイトプラズマも混じってるだろうし。 >>512
ウイルス(バイラス)自体は土壌感染しない筈。
ただアブラムシみたいな虫が媒介したり、サボテンを切り分けた時の刃物(樹液)から感染したりするよ。
あとサボテンの場合は大体「バイラス」の一言で済ませてるけど、
病気の原因は他にもウイロイド、ファイトプラズマ、細菌、真菌とかあるから、そっちだったら知らね。 多肉植物のウイルスが大問題になったのを聞いたこともないし、弱った株に症状が出やすいだけでは。
エケベリアも黒いものだけウイルス騒ぎが起こるけど目立ちやすいだけだと思う。 根に共生する菌類や線虫が媒介したり、TMVみたいに分解受けにくいタイプなら直接土壌感染する場合もある。 ネジラミだって一晩でかなりの距離移動するからな
めっちゃ健脚やで サボテンとハオルチアに分かれてるネットの図鑑みたいなサイト名なんでしたっけ？ サボテン慣れてきて始まったのがダニ、ネジラミ等の害虫との戦いだった
根腐れ考慮せずに土が湿ってると両方居なくなるのか・・・薬漬けにしてるけど早く根絶したい 根絶するなら
鉢全部捨てて 土全部捨てて サボテン全部洗って 殺虫剤浴して
いっそ引越しして心機一転するくらいしないと無理 だらだら加湿状態保つより、台風の豪雨に晒しておいたらいなくなるぞｗ
冬にまた出てくるんだけどね(´･ω･) まさに寄生虫じゃないですか
また春に植え替えしたら第2、第3のダニ、ネジラミがいる予感 スイセンやアリウム、パセリと寄せ植えしてみてはどうだ？
サボテンよりは水を好むのがネックだが 病害虫を気にするなら周辺環境も気にした方が良いぞ
近くに雑草ボーボーだったり、雨が降ると臭い土があるなら注意
うちは近所がそうだから、試しに2階ベランダや室内窓際に1/100中性洗剤で洗った後に赤玉土＋ゼオライトのみで植えたら被害なくなった
うちは有機土だと、どこからかやって来た害虫が住み着く→クモの巣だらけになる代わりに害虫いなくなるの繰り返しだから、クモ大丈夫なら平気だろうけど
クモは小さいうちはダニ食って育つらしいからなのか、家の中にもクモが入ってきて無理だったから、追い出しても戻ってきたのは洗剤スプレー(ダニもこれで)
農薬は皆が同じの使うからか、耐性あるのかあんまり効かなかったんで洗剤さまさま
あと、プラ鉢＋サボテン用土(有機)だと、雨で3種類ほど腐ったけど、赤玉土＋ゼオライト＋駄温鉢だと多少弱ったかな？って程度で2日くらい晴れが続けば完全復活
プラ鉢も有機土も寒い時期は良いけど、暑い時期はダメx2 同じ日に同じ出品者がプリプリに元気な黒王丸を出品していて推して知るべし 刺の周りが黒く変色し始めたのと白く変色し始めたのがあるんだけど、何が原因？自然治癒する？
黒は品種不明柱サボテンの真ん中よりちょい下で、白は銀冠袖ヶ浦接ぎの銀冠無事で袖ヶ浦の接ぎ部ちょい下 福緑寿を買いました。上側にポコポコがついてます。高さ20cm以内。
子株ができたり花が咲くのは、どのくらいの大きさになったらですか？ もう寒くなるので増やすなら398円とかの買って、上1/3で切れば来年 棘が鉢の縁にぶつかってるんだけど、植え替えのタイミングってどうしてる？
これから寒くなるだけだし春まで今の状態でいくか、植え替えて余裕ある状態で冬越しするか悩んでる 根鉢崩さないでそのまま上がれば下に土を追加
今ホムセンにトマトの支柱の3本セットとかの見切り品があれば鉢の回りに立てて、
透明マルチで巻くようにして本体に風が当たらないようにする
10日あればなんとか土落ち着くんじゃね？ スポっと抜けるなら上の方
用土が締まってなければ本体持ち上げて鉢トントン叩くと持ちあがって
中で土崩れて浮いたままになる
もしくはどうせもう成長しないし春まで放置 >>538
>>539
>>540
ありがとうございます
春にすぐ植え替え出来るか分からないし、とりあえずなるべく根鉢崩さずに植え替える方向でいってみようと思います
無理ならグラインダーで削るか
サボテンも削ってしまいそうだけどw 黄色いトゲの松霞ってあるの？
黄色かったら金松玉ではないんだろうか >>525
そうなんだよな…
最近真剣にクロピクを撃つかどうか考え始めたわ。
ダニやネジラミもそうだけど、スリップスらしきものも大量にいるんだよね。
あいつらは何か害を及ぼしてるのか気になって仕方ないわ。 雨ひでえ＠千葉北
みんなはどんな雨対策してる？
うっかり濡らしちゃってからしてしまったとか
マミラリアとかは割と平気っぽいけど 雨ざらしで枯れたこと無いし
受け皿とかよほど水はけ悪いとかじゃなければ問題なくない 梅雨時期と冬は雨に当たらんようにするけど、
それ以外の季節は大雨が分かってたらビニール外して雨に当ててるぐらいだわ 余ったリプサリスをネットで売り払った際に
先っちょの１ｃｍたらず（爪楊枝の先サイズ）がポロッと落ちて残ってたので
ここから育つかどうか挑戦中 ダイソーやその他ホムセンでミニサボ見るとついつい買っちゃう病が止まらん ついつい買っちゃう病はもう卒業した
サボテンの専門書を読み込むとミニサボに手を出す気は起きなくなる（別の病が発症する） >>548
実に芒刺があるかもだからピーラー使うべし
あと農薬・肥料抜きしないと残留物や硝酸態窒素がうんたらかんたらで発がん性がどうのこうの >>549
あるある
たまに100均よって気に入ったのだけ買う、だと成長分も含めると計5-600円で底浅い寄せ植え鉢が満杯になる 私はサボの置き場所がなくなって物理的に買っちゃう病治った ウチワサボテンどうしてもごんぶとの樹木系が欲しくなっちゃう
置き場所ないから画像見て癒される ミニサボのノトカクタス率半端ねえｗ
今まではギムノが最多数だったのにいつの間にか追いついてた あと今回手に入れたカンペトレンシスってやつだけいくらググっても学名が出てこない
なんなんだこいつは… Parodia oxycostata/Notocactus campestrensis
ノトカクツス・カンペストレンシス
じゃねえかな >>559
㌧クス
やっぱここの人は一味違うわ
んでやっぱりノトカクタスか…とうとうギムノの数超えちゃったよ… 今頃から大輪咲かせてる個体があるんだけど結実する頃には最低気温10度下回るだろうし
ネットで売るにも売れないだろうな… ＠北海道 ピータース使ってる人いる？10-30-20か15-30-15が気になってる
https://www.hyponex.co.jp/media/2016/03/peters.pdf
また、微量要素入りの安い粉末液肥で他にお得っぽいのある？ >>564
微粉なら微量要素なしだしカリウム19は多い >>565
カルシウムだけだっけ入ってるの
サボテンじゃ確かにカリウムあまりいらないなぁ…
液肥が無難かな >>562
牡蠣の殻を小指の爪ぐらいに砕いてばら撒く
濃度障害が出ないので微量要素肥料として使う 微粉はパッケに書かれてないだけで微量要素入ってるらしいゾ
紛らわしいからしっかり書いとけって思う 微粉ハイポのパッケ見たら緩行性のも入ってるみたいね 粉末ハイポはリン酸少ない割にはかえって花つき良くなった事がある
開花期待したい場合は案外有効かも？
理由はよくわからんけど >>569
三要素の中ではリン酸の極一部が水に溶けにくいくらいでは？ >>567
牡蠣の殻はどこで手に入る？草木灰みたいにお高いなら手が出ない・・・
微量要素＋団粒化肥料として腐葉土を使おうかと思ってるけど、虫が湧くのとキノコが生えるのがね・・・
>>568
それ書いてるブログは多分アクアリウム用のと混同してるか、6-10-5原液ハイポに微量要素入ってるから微粉にも入ってると思い込んでる
カリウム19ので無駄に高い6-10-5じゃない液肥のやつが微量要素も入ってた
>>569
とは言っても微粉ハイポだけでも葉物が黄色くなる以外は問題ない人もいるし、パッケージにはN-P-K＝6.5-6-19と書いてあるだけなのに、
※水にうすめた時に出る少量の残留物は、主にリンサン成分と"カルシウム"成分です。
とかHPにあるし訳分からん(笑)
>>570
カリウムって何してるか分からんってか、補酵素だから葉花実根の全部(植物全体を丈夫にする)に効く的な事が書いてある
実際、色が薄くなってた部分が戻ってて、治癒力は上がるし、寒暑耐性が上がるみたいだから季節の変わり目に遣ると良いらしい 牡蠣殻は鳥の餌コーナーにあった記憶
気温下がったから蒸れの心配が少なくなって嬉しい >>573
ありがとう
鳥の餌コーナーは盲点だった
うちも気温下がったからか仔吹き増えてて勢いが良くなった カキガラなんぞ、普通に園芸コーナーで肥料として売ってるだろ >>576
牡蠣殻のいいのはすごい種類の微量要素を含む事
なので広島、浜名湖、宮城とかの農家は漁師が剥き身で出た牡蠣殻をトラックでもらいに行って
畑に大量に入れたりする
濃度障害が出ないのと、通気性が良くなる
ホタテとかアサリはそれ程でもない
有機石灰と表示があるのは、ホタテや牡蠣の殻を加熱粉砕したのが多い >>572
微粉ハイポネックスは微量要素入ってるよ。
水耕栽培はもちろん組織培養まで出来てしまう謎の高性能肥料だよ。 >>577
天然物の良いところはまだ分かってないその植物に必要な要素が補給できることだけど、化学肥料と違って害になる物も含まれるから一長一短だけどね
セシウムのような放射性物質、ヒ素 水銀 鉛 カドミウム アルミニウム ダイオキシンなどを吸ってないと良いが・・・
>>578
公式はNPK以外は無記載なんだから断言しちゃ駄目でしょ(笑)
入ってたらラッキーくらいじゃないと >>579
微粉ハイポネックスの水耕栽培や（組織培養の）寒天培地での使用は最近は公式ホームページに書いてあるから大丈夫。 >>579
牡蠣の実は食ってるだろ
それで検出されたらとっくにニュースになってる >>580
>>581
なんで保証成分に書かないんだろう
書いた方が売れそうだけど、組成比を真似されたくないからなら良いけど噂レベルの情報しか出てこないのに、実際に水耕栽培すると育ちが良いらしくて本当に謎
>>582
セシウムはそうかもね
他は魚介類全般が避けては通れない問題だから、除去されてるのが安価で出ないものか(塩抜きも) 多花玉のトゲのクルンってなってるとこが
本体に刺さってるんだが、ほっといていいよね？
冬に縮んだらもっとグサッといきそうだけど >>584
液肥なんかだとセシウム136より天然のカリウム40の方が多そうだが
何れにせよ、植物には大して影響無い >>585
うちの同じギムノの海王丸がそうなっとるｗ
放置でおｋ >>555
姫団扇ってブラジリオプンチアは
3号鉢でもガラパゴスのあの団扇サボテンみたいに
円筒形の茶色の幹から緑の茎節が枝葉みたいに茂るよ ダイソーの姫ウチワは独特な棘の出し方するよね
幹の部分からしかトゲが出ないというか
もしかしたら日当たりのせいかもしれんけど >>584
OATハウス肥料とほぼ同じ
ttp://www.oat-agrio.co.jp/cgi/psearch/item/2013101716413104/index.html
石灰だけ別なのは、最初から混合すると結合して沈殿してしまうから2液でやる
これを1液でやるのはメンドクサイので高くつく サイズは何センチで、植えている鉢の大きさは何センチか
置き場所 通風 日当たり 温度
いつ植え替えをしたか どんな土に植えたか どんな材質の鉢に植えているのか
前に開花したことはあるか
虫はついているか
同じ場所でほかにサボテンは飼っているか 表面に茶色のかさぶたができて数が増えてきて困ってる。
サビ病？ウイルス病？なんの病気でしょうか。
>>188に似てるがアカダニは確認できなかった 8月に購入した兜丸の2年目幼株が膨らみがなくなり平坦になってしまいました。
関西から東北へ移動したため、環境、気温の変化が大きいのかと思いますが
これは来年の春以降徐々に膨らみは戻るのでしょうか？
今からでも何か対策があれば教えてください。 赤ダニ対策教えて下さい
ロフォフォラの肌がボロボロです ホームセンターとかで普通に買える薬剤ならベニカXファインスプレーとか。
専用の薬剤を使いたいなら
https://i.imgur.com/WHcPLw0.jpg
https://i.imgur.com/7srSs89.jpg
山梨県病害虫防除所が作った資料に殺ダニ剤の比較表があるから
この中から検討してみて 洗剤1/100スプレーでいいじゃん
ダニなんて薬剤耐性あるから物理的じゃないと全滅無理 ユーフォルビアにやったら葉が落ち始めたので慌てて土を全とっかえしたぞ >>601
今のところ農薬より薬害少ない(大ざっぱに計量しても農薬のように目に見える害はない)
リンが多いらしいのと土中全部を洗い流す場合は鉢皿敷いてないと養分が流れ出す事に気を付ける(土中養分の吸収が良くなる事でもあるから、肥料分が多そうな土なら肥料焼けにも注意) 木の葉サボテンにやったらかじられてるところが真っ黒けになったぞ
枯れはしなかったが >>604
元肥とか入れてるならしらん
虫が湧いてるってことは無養分土+規定量より少なめ液肥じゃないだろうし
液肥も規定量だと多すぎた余りに虫が寄ってくるのか少なめ
オクや実店舗で買った苗に虫がくっついてきた時以外は虫が湧いた事はない
最近は液肥を撒いた直後の飛来昆虫避けにしか使ってない サボテンもナデシコやヒユの親戚だけあってオンブバッタやヨトウ来やがるなやっぱ 杢キリンはハダニに弱くてな。
雨や葉水をするだけで居なくなるんだが、枯れはしないだろうと思って洗剤ぶっかけてみた。
結果ハダニが湧いてる所だけスポット的に真っ黒けに。
まあハダニが居なくなったから結果オッケー
肥料はバラ用の粒状肥料を大量にぶち込んでる >>607
近くに雑草地や不潔な場所があると特に
でかい虫は放置して大量発生するとゴキブリやカラスが来るから、ほどほどに掃除した方が良い
>>608
固まった時に小虫は窒息しそうだけど、それを食いにより大きな虫が来ると思う
>>609
洗剤の種類によってはそういう事もある(てか洗剤って化学反応して黒くなることあるじゃん？拭き取れるならそれかも)
銀イオンなどが入ってて殺菌効果がウリなやつ使ったら、やや弱ったような気がしたから1/200よりやや濃いめくらいにしたりね
バラ用(試供品)はアミノ酸が入ってるからか勢いが良くなるけどけっこう虫寄ってきた、そっちはどう？
ちなみに杢キリンはハイポ原液よりも微粉の方が勢いが良くなったよ、参考までに
他のサボテンだとハイポ原液はやった直後を頂点に変化がある感じで、微粉はジワジワ毎日効いてる感じ 海外のサボショップ見てたら天狼の小苗が売ってたんで
見積もり出してみたら通関書類だけで80ユーロ以上かかるって言われた
さすがCITESⅠ >>611
こういうのってマニアが余計値段釣り上げるからたちが悪い 安くて好みのサボテンに出会った。
ヘリオーサっていうやつ。
税込400円
よほど簡単に増えるのかねぇ？ >>613
鼻くそほじりながら1年100倍余裕
増やしてもいいが売れないとどうしようもない
この頃接ぎ木で売ってるユーフォルビアのマハラジャってあるだろ
あれだって自根上等
接ぎ木のセンスの無さは殴りたくなる >>614
そう。
三角柱に接いであって、その店のヒボタンより安いんだよｗ
でも、今までうちの地域じゃ見た事が無かったよ。
松露玉に近いような感じがして、触っても痛くなかったから即買いだった。
>>616
それほどの増殖力があるの？
なんかわくわくする。
あと、あのウチワみたいなのマハラジャって言うんだね。
1年位前によく見かけたけど、手に取るに至らなかった。
こっちじゃ割と高価だったような気がする。
ちなみにヘリオーサは三角柱から降ろした方がいいの？ レプチアは良いよね
花は綺麗だしすぐ群生するし
バラバラに株分けするとクッソキモイけど サボテンをしこたま育てていた近所の爺ちゃんが倒れたらしく
たぶんこのまま大量のサボテンは凍死すると思われ（雪国） 傾斜地なんかに、オレンジ色の花が咲く紐サボテン（ヒモサボテン）が、
戸外なのに普通に咲いてたりして驚く。
あれ白檀（ビャクダン）っていう品種らしいね。あれは簡単そう。 ブーム再来ってかこういうのは常に一定数で安定してるし
偶にメディアで流行っても数ヶ月も保たずにまた安定する >>617
ヘリオーサ上の方何個あるよ
今からやると温度不足になる >>626
実は・・採れるような大きさのは2個しか無かったんだけど、午前中に大きな1個を採って根を出そうかと
せっせと用意してたら、誤って踏み潰してしもうた・・・中身はネットリと粘りがある事が判った。
もう1個は１ｃｍくらいしかないんだけど、乾いた用土の上に置いてる。
ほかの子はいっぱいついてるけど、どれも２～３ｍｍだから無理そう。 今日ランポー玉の種まきする予定なんですがメネデールに浸してからまくと良いんですかね？
大阪です。 竜神木に接いだヒボタンの生長が激遅い。
三角柱の４倍位の時間がかかるよね。 ヤフオクで見かけた青肌のロホホラが素敵でした。
あれって遺伝的なものなのですか？
それとも育て方で青？
青磁色？
にできるものなんですか？ 輸入とかの話ってここでしてもいいもの？他に該当するところある？ 棘が黒っぽくてめちゃ長いんだけど、棘の生え方そのものやイボから生えてる感じからマミラリアっぽい
不明サボテン救出してきた ベンケイソウ科系多肉はもうお腹いっぱい
サボテンや球根系もっとほしいけど育苗に時間かかるからか出荷少ないよね
葉挿しで増えまくるやつばっかり出回ってる気がする
球根系も葉挿し（鱗片刺し）が比較的容易なフリズルシズルとかばかりだし >>634
サボテンの出荷の少ない最大の原因は「売れない」に尽きる 棘だらけの触るだけで痛いサボテンは売れてないよね。
最近ホムセンには触っても痛くないのが目立つところに置いてある。
痛いタイプは抜き苗状態で棚の下の方にまとめて置いてるって感じで、いつまで経っても売れてないように思う。 多分単純に見た目で綺麗なのはヒボタンで、ボチボチ売れて無くなってる。
サボテンを趣味にしてる玄人には今一つの人気かもしれないけど、一般的には人気がある。
俺もヒボタンは大好きで、個人的に楽しむ範囲で増やしてる。
常識に囚われず、ベタで接いだが、竜神木の接ぎ目部分から下が１～２ｃｍ白化した。
更に黒いカビ？っぽいシミができた。。。が、最近それが剥がれて白い地肌が出始めた。
先人は白化と黒いシミを嫌ったんだろうと思う。
ベタで接ぐと太さに変化が無く、髄の部分だけくっついてる接ぎ木には無い特有の良さがある。
黒いシミを綺麗に取り払って白くしてしまえば素晴らしいヒボタンとして長く大きく生長しそうだ。
ヒボタンって玄人にこそ軽視されそうなものだけど、結構いいものよ。 スルコやレブチア系は丈夫で花も綺麗だし場所も取らないしいいと思うんだけど、花が咲いてないと余りにも地味すぎるのかね。
リプサリス、ハティオラ＞おまえサボテンやったんか！ >>640
ド素人なのに、見た目が気に入って俺も４０～５０株育ててる。 ホムセンにトルカっていうサボテンがあって検索しても出てこないんだけど、なんかの流通名かな？ >>642
写真無いとなんとも（あっても分からんか）
適当に検索したら星月夜ぽいという書き込みが >>643
キーワードに多肉植物とかサボテンとかを追加 >>644
すまんそりゃそうよな
自分の撮ったやつじゃないけど…
https://i.imgur.com/43abAzB.jpg
>>645
色々キーワード入れたりはしてるんだけど出てこないんだよなあ >>646
647の言う通りMammillaria 'Toluca'
星月夜（Mammillaria polythele）の品種ヌーダと同じものらしい >>647
>>648
ありがとう！
たしかにその辺りとそっくり
謎が解けてすっきりしました。御礼申し上げますm(_ _)m
今度見かけたら買おう… 久々にサボテンにハマって約一月
ようやくジョイフル本田で牡丹玉入手
ノーマルのくせになんでこんなに苦労したんだろう… 久々って、以前ハマってた頃のサボテンどこいったの？ >>651
前は主にジャングルカクタス系にハマってたんだよね
枯らしちゃったってのは本当だけど… 20年物のヒボタン育ててる人とか居ないの？
ネットで検索しても、どれも1年って感じの物しか見当たらない。 緋牡丹の寿命って上手に育てても10年くらいじゃなかったっけ？
数年サイクルで出てきた子をどんどん接いでいけば20年でも維持できるけど、1つの球を長年維持し続けるわけじゃないから大株にはならない >>656
そうなの？知らなかった。
とりあえず、三角柱に接がれてる時からカウントしたら3年建ったから、あと7年・・はたして竜神木台木の
寿命以下で枯れるかどうか試す機会を得たわけだね。 >>657
三角柱の寿命が２～３年だとは聞いてたから、竜神木に接ぎ直したらバッチリ接げたんだよ。
そこで、ふと思ったんだ。
子株じゃなくてもこうやって接げるのに大株ってみないよな・・て。
ネットでも探したけど、ヒボタン錦は見かけるけど、単色のヒボタンは全然大株というか古株が
見当たらないから気になってた。 そもそも球形サボテンの単茎のやつって比較的短命なやつ多くなかったっけ
早い段階で分枝する奴は子供がころっと落ちて新しい個体になるってことがあるけど >>660
そんなに短いのが普通なのかなぁ・・せめて30年位はもってもらいたいもんだけど。 分枝しない奴は種で更新するか強制的に成長点潰して分枝させて挿し木しかないんだっけ
上級者とかは培地使うみたいだけど フライレアは持たんって聞くね
兜やバラ丸で20～30年だから、この辺は短すぎず長すぎず人間が見るにはちょうどいい
ギムノはもっと、牡丹類や強刺類は更に長そう 烏羽玉の天寿全うを見る事ができる人は極少数というか、実質無理なんじゃない？
4代以上先の子孫が見れるかもしれないけど、途中で管理の問題で枯れる確率高すぎる。
そういう意味じゃ本気の多肉園芸家に受け継いでいった方が確実だよね。
受け継いだ園芸家も自分が倒れる前に受け継ぐ必要があるけどさ。
世代を超えた有志列伝みたいな事になるかねｗ >>661
農家がなんかの作物で「光合成の中間生成物」みたいなのを葉面散布とか聞いた事がある
要するに糖分の仲間らしいけど、どんなものか不明 >>667
多分、ペンタガーデンみたいな高級液肥か、単純に「酢」だと思う。
サボテン本体に散布して葉面吸収のようにできないと効果は無いと思うし、サボテンでそれが有効か
判らないから何ともなぁ・・・
サボテン栽培の玄人がヒボタンを見た最大は直径８ｃｍ位だというような記事書いてる。
通常５ｃｍ位までで、以降白化枯死してしまうそうな。
台木の勢いによっては子株ばかり吹いて本体が育たないし、実は栽培において最適と言える台木は
三角柱や竜神木なんかじゃなく他の何かなのかな？と思う事もある。
それか接ぎ方？
ただ、三角柱に接いだヒボタンの生長は確かに凄いね。
1年で親株４ｃｍに、子株タップリ。
写真撮ってこようかな。
ちょっと待ってて。 ttps://zip.2chan.net/z/src/1507627180462.jpg
お待たせ。
ちょっと下の写真が暗さでピント合わなかったけど、上の黄色は１ｃｍくらいの子を接いで丁度1年くらい。
売ってるヒボタンの大きいのくらいに育ってる。
早く商品として出荷するには都合の良い台木は三角柱ってのは間違いないものなんだと思う。
下の竜神木に接いだ赤のヒボタンは三角柱3年目の物を台木がダメになる前に接ぎかえようということで
今年の夏に接いだ物。
ピントが合わず、わかりにくいけど髄だけじゃなくて周囲の肉ごとベッタリ接いだ。
そしたらなぜか周辺の表面が白くなった。
だけど、長期栽培の準備は整ったと言える。
竜神木は２５ｃｍ位の長さがあるから、体力はあると信じたい。 >>669
三角柱って黄色い方？、三角袖のような気がするけど？
しかし667って誤爆だとばっかり思ってたわｗ >>671
黄色い方の台木は三角柱なんだけど、パンパンに育って丸みが出てるだけなんだよｗ
堆肥を入れておいたから、肥料の持ちが良かったんだろうと思う。 そういや今日帰りがけに園芸コーナーに寄ったらロホセレウスが売ってた。
あまり状態は良くない細い苗だったけど、最近安値では見かけないから思わず買ってしまった。
予想通り、根は傷んでたから洗って切って、新しい用土に植えた。 うちの接ぎ物の三角柱はぺちゃんこになってしまった。
穂を支える体力がないんだろうか >>674
有機物を混ぜた水はけの良い用土にマグアンプを混ぜとくと張り裂けんばかりに育つよ。
崩れて粉になりにくい用土がいいよ。
うちにもペチャンコの三角柱台木が2鉢あって、用土が共通なんだ。
ただの細かい土みたいに潰れて窒息してそうな見かけになってる。
赤玉土に堆肥混ぜてマグアンプでも、焼いた粒土（小さい粒の方）と堆肥とマグアンプでもいいと思う。
自分が見る限りでは三角柱は堆肥が好きみたい。 ギムノ バッテリーだけ何故か秋に入って次々腐った…なぜ…
3株のうち1株だけ生き残ったが悲しい ギムノは意外と神経質な所あるからね
自分は過去に緋花玉腐らせたよ >>675
>焼いた粒土（小さい粒の方）
硬質赤玉土のこと？
あれは焼いてなくて選別してるだけだ(だから高い)
焼き赤玉か他の用土のことを言ってるのならすまんけど ギムノのバッテリーが形が好みで数回買ったけど環境が合わないのか毎回ダメになる、他のギムノは大丈夫なのに 国華園の謎サボテンミックスの種巻いたら全部同じやつだったでござる >>677
>>680
用土は何を使ってる？
うちはギムノの小苗を植え替えたら生え際から次々と腐って、用土にダニやカビに効果のある農薬をかけたら治まった。
市販の用土を使ってても、あんまり続く様なら用土を疑った方が良いかも。 根の周辺は綺麗だったので根腐れではなかったみたい
用土は赤玉基本で鹿沼土、オルトラン混ぜてるくらいで有機物ナシ
薬剤で改善しているなら細菌関係なのかな、なぜにバッテリーだけ枯れるのか うちのは趣味家から買ったままだったからわからないけどかなり色々混ぜてあった
一つは>>683みたいに土際からカビて干からびた感じで、もう一つは色変わって急速にブヨったから原因は単一ではなさそう… 屋内に取り込んだら空気が動くようにいつもかけっぱなし >>685
うちは買ってきた苗を土ごと寄せ植えしたら、近くの鉢の杢キリンが何かに食害されまくって菌のようなものにも侵されて真っ黒とまだらが出て、最終的に接ぎ穂以外の脇芽全滅、
寄せ植え鉢と近くの鉢は成長点が白くなっていったり、全体に黒点やウィルス班みたいなのが全サボテンに出た
次からは買ったサボテンは必ず消毒し、土も水で完全に洗い流そうと決めた うちの環境はエルサム、ブカレンシスだけどうやっても拗れて腐れます。
兜もバッテリも元気そうなんだけど。 >>686
風を当てると言うよりも空気が動けばいい
対流を加速する向きに風を動かすのが一番効率がいい
対流に逆らうと数倍のパワーが必要 時々風が当たればいいから首振りにしとくのがいいんだろうけど
アクアリウム用のクリップ式扇風機は首が固定のやつが多いからなぁ 植木鉢から飛び出してひっくり返った状態になって売り場に置かれてたサボテン救出してきた
ノトカクタスの何かだと思うけど錦繍玉って書いてある…
二番目の漢字調べるのにかなり手こずったが ロホホラの根本が茶色くなってぶよぶよしてるけど、どうすれば生きますか？ すみません、こちらのサボテンの種類?がお分かりになる方どなたかお教えいただけませんでしょうか
https://i.imgur.com/8xVCYmZ.jpg >>691
風の先に紐で何か音の出ないものぶら下げて、それが風鈴みたいにブラブラ動くようにすると風の向きが変わる >>697
サボテンじゃないけどグラプトペタルムの初恋かな？ >>699
スレ違いなのにお優しいな
自分ならベンケイソウ科スレか多肉スレ誘導するところだった 群生したレブチアの子株がちょいちょい腐って脱落して行く…
子を吹きすぎて過密になり自滅していってる感じ >>699,>>700
スレ違いのレスと気付かず申し訳ありませんでした、丁寧な返事をくださりありがとうございます。 実生園はどんな苗でも特良苗表示。
梱包もいい加減だし。もう買わん。後悔した。 >>704
コピアポア逆りん玉（5㎝）3500円は、虫の跡が下部にあった。
10000円の神仙玉（特良苗）（16㎝）10000円は、棘の色がいまいちだし株自体の
生育も期待したほどではなかった。
カタログに明記してあるプレゼント品も決まった数を、送って来なかった。
神仙玉は横倒しにして送ってきた。 >>703
老舗の個人サボテン園なんて、そんなもんだよ
おそらく老園主が独りでやってるとか、その家族老夫婦とかでしょ
昔の（３０年～５０年ぐらい前）のサボテン通販なんか、そういう感じばかり
雑に新聞紙で包んで送ってくる
郵便ポストに入らないから(今のように宅配ボックスも無いし、再配達なんかなかったから）
玄関先にぶん投げてあった（箱が壊れて中身が顔出してる事も多々）
とにかく配送は、郵便局の小包！！！のみ
郵便屋は公務員だった時代で、サービス精神もなくゾンザイだった
昔は、それで当たり前だった
今の通販は配送もしっかりしてきたし （昔は 郵パック 宅配便 なんてぇ無かった）
懇切丁重に梱包しないと、ネットとかでボロクソ言われたりするから手が抜けない
従って今時のサボテン通販は、昔とは比較にならんぐらい丁重だと思う どこかのサイトで見た赤玉とくん炭だけで育ててる人の記事見つからなくなっちゃった
割合変わらないようにって理由で1鉢づつ土混ぜてるらしいんだけど > どこかのサイトで見た赤玉とくん炭だけで育ててる人の記事見つからなくなっちゃった
赤玉土微塵抜きしたやつで植えて売られてるやつは割とよく見るね
砂だけで植えてあるやつより調子良さそう 砂だけって思った以上に乾燥し難いから
素焼き鉢とのセットとか工夫しないと難しいだろな 砂漠って言ってもサボテン生えてるような砂漠って岩砂漠が多いだろうしなあ
鳥取砂漠みたいな砂砂漠に生えてるサボテンなら砂植えも出来るのだろうか 鳥取の砂丘を砂漠とごっちゃにしたらあかん
性質上まったく別物だぞ 同時に蒔いたんですがかなり差が出てる
https://i.imgur.com/0eIzA9n.jpg
腰水よりも密閉の方がいいのかな >>709
ダイソーのテラコッタ17cmにでホムセンのセメント売り場の砂入れて、
適当な子どもを取ってきて1/3ぐらい沈む感じで置く
鉢受け皿使って底面給水
そのうち発根したら液肥と大粒化成
竜神木とかなら普通に1mコース >>713
表面の湿度が足りない
もう気候的に湿度があれば密閉しても大丈夫 それより左、水そのものは多すぎて、腐り入ってるように見える 買ってきたばかりのハウディアナが腐りやがったorz
腐った部分はナイフで切り落として除去して切り口に砕いた燻炭つけて日陰で干してる
頭から水かけられた形跡あったから嫌な予感はしてたんだが…シ●●ラ園芸め！ サボテンの発芽してもその後の管理が難しい
去年蒔いた子は日当たりもあまり宜しくないから徒長して柱サボテンの子供になっいて悲しい 一日中陽が当たる環境でもゲオメトリクスが真ん丸にならないんで悲すい
卵型になったらそれ以上真球には近づかないよね？ >>723
そうとも限らない
四角い箱にギュウギュウ詰めで実生された烏羽玉の角っこに生えてるのが四角くなってたりするし、
日光当てて上を抑えれば横に伸びるかも
ほとんど水分な多肉だから卵型になったわけだし、型に嵌めれば型通りになるんじゃね サボテンではないがプセウドリトス・クビフォルメみたいに四角いことが面白くて人気な種とかあるから、
枠に押し込んだ四角ロホホラとかを作って新種です！って言って売れば高値つきそう
（トゲのあるサボテンでは四角い枠で圧縮するうちにトゲがボロボロに折れるから売り物にならないだろう） サボテン生産者(法人)と言えばココ！ってとこ教えて
素人なんで有名なところから買ってみたい >>729
矢野博丈さんがやってる大創産業なんてどうかな？
種類豊富で価格もリーズナブル
それでいて販路も広いし ボケに気づかれず真に受けられることほど悲しいものはないな… サボテン屋は売れないからどこもやる気が無い
ベンチ空きまくり >>732
このスレに来るような素人相手に通じると考えるほうがおかしい 羅漢丸ほしぃぃぃ！ずっと探してるけど、なかなか出てこないね... なるほど柱ってなんでこんな和名つけたんだろう
異議あり！ 最近冷え込んできて、野外のカブトの色艶がいまひとつになってきた。
カラっと晴れた日に取り込もうかな。 この季節はカメムシやワタムシっぽいのが飛来してきてやだな
今まで害虫食ってくれてたクモさんはいつの間にか巣をたたんでどっか行っちゃったし この気温で店晒しにしてるのならそうとうな強健種だろうから気にしなくていいんでね？ >>742
体液チューチューされた周辺が変色してるのが治るならいいけど（＋刺座などに伝染させられた黒カビみたいなのも）、治らないなら見た目はアウトじゃね エビルプリネかエビリピリネかデビリプリネみたいな種類ってありますか？
サボテンかガガイモっぽかったんですが サボテンでもガガイモでもないが、ユーフォルビアならデビリスピナというのがいる >>751
確かに見てると中心近くのトゲが真新しいのがわかる
まだ透明っていうかみずみずしい感じ
触るとすでに硬いけど折らないように注意して触って楽しんでる この季節でも室内常に25度以上湿度60～80%くらいなんだけど秋として管理したほうがいい？ 無茶苦茶換気してるんだけど高いんだよねえ
他の観葉から蒸散してるのもあると思うんだけど 用土のところにも書いたんだがここでも聞かせてくれ
https://i.imgur.com/un5EHwO.jpg
よく見かけるこの用土が何か教えてくれないか
濡れていないときはもっと白っぽい どんだけ素人だよw
ゼオライトだよ。池袋屋上にも売ってるよ。
小分けは少ないから割高だよ。 すまん、お見通しのとおりズブの素人だ
ゼオライトっていうのか
カッコよくて探してたんだが割高なんだな
購入は少し考えてみる
ありがとう助かった ゼオライトなんて資材に強いホムセンでも普通に売ってるはずだよ 土は格好良さで決めるのか…
マルチングだけにすれば昼飯代より高い事なんて稀だろうに ホムセンで売ってるゼオライトって石感丸出しじゃない？
池西タイプって小さいサイズ売ってない気がする。
真似したくないけど悔しいことに色合い良いんだよねーw >>765
画像の奴だったらダイソーのアウトドアコーナーか料理系で売ってるよな
バーベキューだか焼き魚だかの消臭用で
少なくて割高だけど見た目いいからマルチングに使ってる 湿り具合が色でわかりやすい赤玉必ず混ぜてるな
サボテンの生育に適した湿り気かどうかのほうが重要じゃないか ホムセンやダイソーにもあるのか！探してみる
マルチングってなんだと思ったが化粧砂ってことか？
一応そういう使い方をしようと思っていた
しかし言われてみればサボテンに適した用土が一番だよな
売ってるやつにいつもついてたからサボテンに合うものなのかと思ったんだ
意見いろいろありがとう
素人にも意見言ってくれて本当に助かった 表土を覆っちゃうのは自分は好きじゃないな
苔や雑草防ぐ目的あるのかもしれないけど同時にメインの植物にとっても都合よくないってことだと思うんだ
除菌とかも都合の良い菌まで殺しちゃうっていうじゃない使いすぎるとさ 明らかに土が乾きにくくなるからあんまりマルチングしたくないな 出勤前に被害状況確認＆事後処理してから出勤したかったが無理っぽいな・・・ 化粧砂は昔使ってたけど植え替えの時捨てることになるから使わなくなった 鹿沼土も化粧土にいいよ。
小石は熱を貯めてしまう。
風化石灰岩とかだとマシだけど。
どっちにしても用土に混ぜにくく>>773が仰るように植え替え時に邪魔になる。
ゼオライトだと綺麗なものは白すぎて見た目が微妙だし、色の付いたものは品質にやや不安が。 化粧砂は富士砂がかっこよく決まって好きだったけど、
だんだんめんどくさくなってやめた
富士砂、少量だと割高だし、何より重いのがネック バーミキュも使える
100均の細と荒の2つでふるいにかけて好きな大きさを使う
大きいのは鉢底でいい >>777
表面に置くと乾いて風で飛ぶし、見た目が微妙だし、いまいち賛同しかねる。
鉢底に保水性の高いものを入れるのもどうかと思う。 100Lの大袋使ってて、バーミキュは無機なので根が腐るような感じになった事はない
植え替える時にいつも白くてきれい
隙間がでかいので排水はいい
中粒が上で、細かいのは差し芽とかで発根に使ってる
ついでに、、
ラッカセイの殻を下に入れてもいい
これも排水最強だが自分で栽培しないと集めるのが追いつかない アロエスレやハオルチアスレでデタラメ書いてるジジイが参戦？？ >>782
実害のあるタイプなんだよ。
冬になると屋外野ざらしで大丈夫とデタラメ書いたり。 太陽ぉぉぉぉぉぉぁ！！！
歓喜の叫びが声に出そうになった関東。 わしモクキリンまんせーしてたけど
違った。これすごく育つけど、降ろさないと死ぬ
やはりキリンウチワがいい キリン団扇ってどこで買えるの？
田舎住みだから近所に扱ってるような店ないし
ネットで探してみたけど見当たらない ヤフオクとか。
>>6のカクタスナンバーズでもたまに100円で売ってる ヤフオクだと冬に近づくにつれ値段が上がるから買うなら今 自分の家のいじれない代わりに冬は買いたくなるんだよね >>791
早いね、北海道かい？
こっちはまだこれから紅葉だよ >>790
室内で20度前後あればちょっとずつ動くよ 軽石系の奴200Lくらいまとめ買いしたいんだけど安い所あります？
去年、今年植え替えサボったから来年頑張らないと・・・ 今くらいの時期だと明るい戸外がいいか暖かい室内がいいか判断に迷う。 兜丸の実生小苗をずっと外に置いてたけど、用土は湿ってるのに萎んでた。
部屋に入れて1日経ったら膨らんでた。
寒さに弱いなぁ。 激弱。 今年夏に蒔いた実生株の冬季管理はどうすればよいですか？
屋内なら加温なしでよいのか
九州で屋外は寒い時で-1度くらい屋内は5度くらい
品種は有星類交配です >>799
心配ならリサイクルショップで透明なフタ付きの押入れ収納box 3号くらいの翠晃冠綴化が598円だったから買ってきた
もしかしたら今年最後のサボ購入かもなあ 週末～日曜のたんびに、台風＆大雨じゃ
西武の屋上の鶴仙園も、たまらんだろうな 翠晃冠、棘が鋭いからあまり好きじゃなかったけど育ててみると強健で開花もしやすいから好きになってきた
園芸店の片隅で灰色になりつつ生き延びてる子が多い気がするけど 翠晃冠はビジュアル的には新天地に近いけど花は数段きれい
良寛なんかもね
あんまり棘多い種類はないイメージだったんだけど結構強棘種あるねギムノ >>808
それは言えるね
水分不足からの回復でさえ結構差がある感じ
マミラリアやエキノプシスはしわくちゃになってても2日もあれば回復するのに
一回しわくちゃになっちゃうと回復が遅いのがね…
半月前干からびかけてた翠晃冠救出してきたんだけどようやく膨らんできたよ 調子崩したギムノ牡丹玉、1年経って心なし緑色が出てきてるけどまだいじけてる
太陽光にガンガン当てたせいで相当お怒りのご様子、そろそろ機嫌直してほしい >>811
いい加減諦めろ
もう在日三世ぐらいだろ >>810
「許してなんかあげないんだから！
…私だけ見てほしいんだもの」 >>806
翠晃冠っぽいのは大きい100均に仔吹きした綺麗なのが夏頃に1個だけ入ってたから即購入したな、そう言えば
今年だけで3-4倍の体積になったし成長が早いな、翠晃冠っぽいのは
良寛っぽいのも100均に数個出てたし、最近の100均は凄いぞ
>>809
ギムノは水不足に弱いの多いよね
反対に台風の土砂降りでも軒下放置で少しも弱らずピンピンしてるくらい多雨に強い
マミラリアやエキノプシス、フェロカクタスはなんか変色してるけど・・・(笑)
>>815
ホモ好きのおっさん？ こうなるとドラッグクイーンっぽいビジュアルになってくる >>818
天平丸、ウチワサボテン、リプサリス、ラウシー、シャコバサボテン どれを植える上でのオススメ ラウシーは色彩が多彩で、特に グリーンラウシー パープルラウシ ーは観てて飽きない ラウシー見てるとすこぶるチアーでいいな
でも値段もすこぶるするしホムセンくらいじゃ売ってなさそう 接ぎ木ならたまにパープルの濃いの売ってる。
ホムセンじゃなくてちょっと高めの園芸量販店だけど。
高いって言っても、その店にしては珍しく安い方で２９８０円だったけどね。
ホムセンの１０倍の値段つけてるような店だからｗ
普通の色のラウシー育ててるから、買わなかったけど。
今日は病院行ったついでに支店見てきたら福禄寿のぶっといの売ってた。
高さ20cm、太さ１０ｃｍくらいかな・・その姿は素晴らしい物だけど、値段も1万以上という高級品。
うちの福禄寿はなかなか太くならんなぁ。 すこぶるチアーｗ
スルコレブチアは花も綺麗だし丈夫だからもっと普及してもよさそうなもんだけど、ラウシー以外はまず見んな。 レブチア、スコレブチアあたりってあんまり見ないねたしかに
ノトカクタスもいいはいいんだけど知らないで集めると黄色一色になるｗ スルコはラウシーも良いけどミズクエンシスもお勧め。 ttps://zip.2chan.net/z/src/1509427896659.jpg
そろそろ冷え込むかと思って兜丸を室内に移動した。
実生3年、春から秋までは野外に置きっ放しだけど、素人でも蒔けば育つもんよな。
ただ、大きさは流石素人って感じでバラバラだねｗ
大きい物でも３ｃｍ小さいものは13mm。
プラ鉢は炎天下でゆで上がるのが怖くて使えなかったけど、環境整えきれてる人は
プラでぐんぐん育つんだろうな。
来年春には植え替えようと思ってる。 >>828
かわぃーね
気にしないでプラ鉢でも問題ないぉ これくらいの大きさの兜いいなあ
うちのはまだ発芽後半年くらいだからよくわからない豆粒みたいだよ
ちなみに、同じ環境(例えば同一鉢)で育ててる兄弟苗なのにびっくりするほど成長速度に差が出るのは素人プロ問わず普通にあるみたい 生産者の苗のサイズが同じに見えるのは植え替えごとに同じサイズを集めるからだよ
その方が管理がしやすくなるしね 実生からここまでの大きさになると凄く楽しそう
模様もあるけど大きさが不揃いな感じが見ていて飽きないなぁ >>829～833
みんな色々コメント有難う。
来年はプラと陶器鉢を半々で分けて育ててみるよ。
何日か家を空けた時に全滅だと泣きが入りそうなものでｗ >>836
黄金司っていうよく似たやつもあるんだけど俺も金手毬に一票 >>837
黄金司も金手毬もMammillaria elongataだと思うよ。 >>838
トゲがちょっと違うんだっけ？
うちにあるのも金手毬って名前で買ってきたやつなんだけどよく似てるなって思ってね
ちなみに黄金司って名前があるやつは真ん中からまっすぐな棘が出てたと思う
こっちは買わなかったけど これ金手毬なんだ？
綴化苗ばかり見かけるから普通のやつ初めて見た 確か中棘有りが黄金丸、無しが黄金司、小型種が金手毬、赤花の園芸種がピンクニンフ。
綴化・石化したのの流通名が脳ミソサボテン。
ただ育て方や大きさで中棘の有無は変わるから、正直訳解らん。 象牙丸は外で冬越しできますか？冬は0℃前後になります。 >>834
子どもがでかくなって下回りから大き目に出れば黄金司
上出てボロボロ取れて増えるようでも金手毬か銀手毬か分からない
個体差が大きいのでなんともだなぁ 四角い仁鶴がまあるく収めまっせ！か。
最近、NHKの番組でも仁鶴師匠見ないね。 這団扇って寒さに強い見たいだけど
埼玉南部でも特に冬対策しないで地植えいけるかな？ ふと思ったんだが柱サボテンが進化したのが玉型サボテンって考え方でいいのかな？
あと玉型サボテンでも成長点近くがむき出しのやつとしっかりトゲや長生で覆われてるやつとに別れてるね
成長点覆われてるやつはやっぱり虫とかの食害防ぐ進化なのかなとか思ってみた
意外とナメクジにやられないんだよな
ウチワとか柱とか森林性はめちゃくちゃ食われるのに 長生ってなんだよorz
長めの毛で覆われてるって書いたつもりだったのに >>851
ついでに X「別れてる」 O「分かれてる」 にも気づこう DNA解析では、木の葉サボテンが一番原始的というのは変わらないが、
意外にも森林型サボテンやウチワサボテンが最も後に現れたらしい。 森林サボは再進出ということでまあ分かるが
葉とか二次肥大とか樹木的形質を持ってるウチワが実は新しいグループってのは不思議だよね。 不思議じゃない気もする
木の葉の一部が現代まで残ってるんだから、後にも先にも柱団扇が出現するのに順番は関係ないんじゃない？
世代は
木の葉→柱→ であって
木の葉→団扇→柱 ではない 団扇の葉がCAM型光合成だったら生長期の気候の時に早く大きくなれないのかもしれないから今が最適な姿とか
葉っぱちっさいけど >>854
進出じゃなくて、取り残されてるだけじゃないの？
環境が乾燥した気候に変化していって、乾燥に適応できるサボテンが残って、
その後また環境が湿潤なものに変化して湿潤な環境に適応できる形体のサボテンが残ってるって
いう状態だと思うよ。 >>858
いや、中部アメリカであのウチワ型のサボテンが誕生したのはごく最近。
誕生してからというもの、南北アメリカ全体に分布を急激に拡大したらしい。 調べなおしたらOuntia類の故郷はアルゼンチンの中西部らしい。
推定で、ウチワ亜科の多様化が始まったのは1500万年前。
一方で、柱サボテン亜科は進化が速く、その頃にはかなり分化が進んでいた。
ウチワ亜科はそれ以降もMaihueniopsisやPterocactusみたいな感じでかなり細々とやっていたんだが、およそ700～800万年前に、あのウチワ型のサボテンが登場して拡大。 ちなみに柱サボテン亜科も、金鯱やマミラリアみたいな北米の球形サボテンが古く、背が高くなるトリコケレウスや、葉状になるクジャクサボテンはかなり後発のグループ。 まあ、現在生き残ってる奴のDNA配列と現在の分布照らし合わせて推定してるだけだから、実際のところどうだったかは分からないけど。
北米球形連も生き残ってる奴がみんな北米にいる球形のサボテンだからと言って、祖先がそうだったとは限らない。 それぞれのグループに別れたあとも、さらに変化を続けたりっていうのはあるから
一筋縄じゃいかないよね分類学も
いくらコンピューターでDNA解析できるようになったとはいえまだまだ見えない部分ってのもあるだろうし それはさておき昨日救出してきたギムノ不明種
固まる土で植えられてたから昨日のうちに軽く湿らせておいて植え替えに望んだのに雨かよ…
前々から植え替えたかった牡丹玉も結局このままか… ウチワの子苗が強風で鉢から引っこ抜かれたように倒されたんだけど
あらためて植え付ける場合でも根がしっかり張るまで水やりは控えた方が良いの？ ウチワなんぞ雑草と同じ扱いでOK
枯らす方が難しい >>868
そうなのね
ならばあまり神経質にならずに対処するよありがとう 適当に八つ裂きにしてばら撒いても生えてくるとか言う伝説の >白桃扇
ぐぐったら俺がたんこぶサボテンって呼んでるやつだ… 花屋でバニーカクタス子供の手の届くところ置いたらだめだろ 何でもかんでも触ると痛い目に合うことを学ぶチャンスを奪わないでください >>875
店頭でチャンスに合わせる必要はない 善意の非常識はやめろ 農作物を猿から守るために電気柵を設ける様に、躾のなってない子供を放し飼いにする親から商品の仙人掌を守るためにバニーちゃんを置くのは理解出来る。 放し飼いの子供が商品破壊してんのに放置してるからまったく気付かず
そのまま立ち去る親子何度も見てるわ
スレチだけど 茨城のつくばみらい市の大型園芸店みたいに遊び場スペースあればいい住み分けになるんだけど ついに烏羽玉入手。頑張って大きくしたいなあ。
すいません、烏羽玉の育て方って般若とか有星類と同じ感じでいいんでしょうか？
＜環境的に兜とか般若はメチャ育つ、逆にエルサムとかブカレンシスとか死ぬ >>882
用土を砂っぽい感じじゃなくて土っぽい感じにすりゃいいんじゃね？ カブトのミイラ死って何が原因？ 水のやりすぎとかじゃなさそうなんだけど >>883
土っぽい。赤玉かな？ 兜の土がそんな感じなのでやってみますね。
ありがとうございます。
>>884
兜は植え替えの時に主根をかなり、というか半分以上カットしてやらないと真下に太い根っこが
伸びていって水吸わなくなります。蘭鉢みたいな細長い鉢だったら吸うかもしれないけど、
それだと根腐れしやすくなるんで。
思いっきり根っこカットしてやると、主根が下に伸びずに細根がクラゲみたいにボワボワって伸びて
めちゃ水吸うので枯れないし大きく成長してくれますよ。 たしかにサボテンって種類によっちゃゴボウ根になってるやつあるな
直根性ってやつなんだろうけど切っちゃってかまわないんだ
㌧ 過去にもあったが貯蓄のための根だから栽培下じゃ不必要で且つ根腐れを起こしにくいんだってな >>888です。
イモというかゴボウ根というか、そこも切っていいのですが気をつけないといけないのは兜丸は
細菌に対してすごく弱いので必ず切った後に消毒＋天日干ししないといけないです。私はリスク
回避のために冬に根っこの整理するぐらいですから。
あと、冬から春になって目覚めるのが他のサボテンより一ヶ月くらい遅いです。。兜丸が腐りやすい
のは整理されていないゴボウ根と弱った少ない細根で冬を越した個体がまだ目覚めていないのに
潅水されるからではないかと個人的な考えではありますが思っています。 >>891
冬場でも乾燥させすぎると毛細根が傷付くから2週間に1回は湿らせないといけない品種もあるし、
サボテンは種類によって育て方が全然違うよな >>892
同じサボテンなのに育て方が全然違う。まったくです。
わたくしごとながら兜丸はうまくいっているのですが、普及種であるはずのエルサムとか
ブカレンシスはさっぱりあきまへん。気づいたら茶色く柔らかくなってしまいます。
潅水もそうなんですが温度とか大気湿度も要素として大きいと最近思うようになりました。 頭から水ジャバジャバやっても平気なやつとそうじゃないやつ
毛深いやつとそうじゃないやつなら簡単に分けれるけど
毛深くないやつで頭から水かけるのNGなやつとか覚えてくしかないよな…
奥が深いっていうかなんというか 一つの教室にいるやつ全員に同じ生活強制したらグレるよな 更に国籍も違うとなったら同じ育て方で上手く行くのが奇跡 高山植物タイプもあるしな…
いい加減植物園もそのへんわかって展示してほしいよな
いつまでたってもサボテン=熱帯植物、水不要みたいなkメージが払拭できない >>893
>普及種であるはずのエルサムとかブカレンシス
サボテン用の土を底が浅い鉢に入れて液肥週１で霜以外は通年軒下で日照りも嵐も放置で、現地球のようにボロボロになりながら強刺で元気に育ってる
>>894
頭から水ジャバジャバだとダニなどの付着する虫除け出来るけど、毛が固まるのとトレードオフ
水ジャバジャバは虫が付きにくいし風で舞ってくるホコリなどを落とせるから肌は汚れにくいし、虫由来の病気になりにくいから毛が固まるのは我慢してる
室内の場合は日光か風が足りないからか、水ジャバジャバは刺や毛がカビか何かで黒ずむし、そもそも虫もホコリも外ほどじゃないから水差しで土のみに掛ける
冬場でもレンチンした水を使うことと表面を濡らすぐらいにすること以外は同じ 俺は逆にブカレンシスは何やっても元気だけど有星類が全く駄目だ >>899
拭き取ったり水で流しても落ちないなら菌が根を張ってる(枯れる菌とは限らない)から黒いところから白いところを少し多めに切るしかない
と言いつつ、そのうち綺麗に戻るのもあるし、毛は切ったことないけど刺は切ると弱るから結果論だな
>>900
ダイソーのだと縮玉っぽいのだけブヨブヨになった
他のサボテンが成長早すぎて陰になって日光が全然当たらなかったせいかもしれんけど
円柱マミラリアも室内で日光当たりにくいのに、外と同じように水遣って腐ったし
鉢から溢れ出るくらいとか言うけど、これって枯れてもいいから成長限界を攻める人向けだよな >>901
確かに日当たり悪いのにドボドボ水やると腐る。
うちの南向きで全面遮光しても焼けるような灼熱フレームだとすぐ乾くけど、
高温多湿がダメなやつは無理 >>902
南向き仲間ｗ
フレーム使うと夏にサボテンのお浸し大量生産になるので、今はアーチ型の簡易ビニールハウス
横がら空きにしてます。
サボテンをベランダ栽培するなら東向きの部屋借りるべきよね。
西日はいらんし。 >>882
烏羽玉は直射で日を当てとけば死なない、野外放置、ちなみに赤玉に植えてる
植え替えたことはない
カブトは粘土、コケ、礫、など様々なもので完全に現地の土を再現してやれば
植えっぱなしでok
>>901
縮玉みたいなヒダがあるサボテンは超高温の超絶日照に耐える進化の結果だから
日光が必要なサボテンだと思う 縮玉の近似種の槍穂玉ってのジョイフルで入手したがこれも同じ管理でおｋ？ >>904
あいや、縮玉は普通のサボテン並に日焼けしまっせ。
あのヒダは別にラジエーターになってないと思いますが。 >>904
うちの連中も日焼けするよ、その癖徒長もし易い。
現地じゃ草むら(木陰)に生えてるって言うし、なんか育て方が良く分からない。。。 ジョイフルって文字見る度にサラダから救出したのかと思ってしまう ヘリオーサの色艶が買った時よりも良くなってきた。
そうなるまでに時間はかかったけど、動き出してくれてうれしい。
サボテンとかアロエみたいな多肉系買うと、店の管理が悪いのか、しばらく変化が無い事あるね。
半年以上動かなかった福禄寿とか、中身が腐ってるんじゃないかと心配したくらい。 >>909
殆どが日当たり悪くて、蛍光灯とかで命繋いでる状態だからね >>906
ネットにはラジエーターって書いてあったぞ
真っ赤に焼けるのが仕様みたいな
よくわからんけどうちでは雨水まかせで放置プレイしてるけど元気そうだし
寒さにも強そうだから冬も野外放置する予定 私的このスレとかでサボテンを勉強してわかった事まとめ
・たくさん水をあげてもどうせ死ぬので水遣りは周一
・接木は接ぎおろししないといずれ死ぬのでキリンウチワ実生接一択、素人には普通の接木は難しい
・とにかく調べて育てないとダメや～あたりまえだけど大切 水やりって週一なのか
二週間か一ヶ月に一回くらいしかやってないけどマズイかな >>914
大丈夫だよ。
うちも最近1か月くらい忙しくて放置してたけど、牡丹類はいっぱい花が咲いてたよ。
すまんサボテン達。
春になったらたっぷり水やるから･･･。 >>913
たくさん水やると死ぬのは正しいが、週1回でも多くね？
その頻度で水やりしていいのは一年の中でもごく僅かな期間だと思う
死なないにしてもよっぽど日照ないと徒長しそう 少し前に話題になってたウチワが最近とか柱系から球に進化したとかって言う情報何処かに纏まっていたりしない？
興味が出てきたんで調べたいだよねー。
読めないけど英語でもいいです。 お水あげすぎると上に向かって細長く伸びて格好悪くなります＜徒長
不思議なのは雨水だと徒長しにくいということで雨ざらしは私もやってます。ただ本当に
露天放置プレイすると脱落する子が出て来るので様子を見ながらですね。平気そうな子は
年中屋外で、敏感に反応する子は部屋の外と中を出入りさせてます。
プロの業者さんとかは畑に物凄く高い畝を作って二重温室にしてるって言ってましたね。
これだと水やっても乾くし、根はどこまでも下に伸びるし、気温差も作れて湿度も確保できる
ので通常の３倍くらいの速度で大きくなるとか。
でも温室というかハウスを相当大きくして空調もいれないと蒸し焼きになるので個人では
難しそうです。 >>919
東京カクタスクラブさんのHPにそれらしき記事が。
ttp://www.tokyocactus.org/system.html 水はけが問題
直ぐに全部出て行って、直ぐに乾けば問題なし 地温を上げて寒さ対策できる土の配合とかないかな？
やっぱり見た目を損ねたくないから出来るだけ観葉植物に何か掛けたりしたくないし、家の中に入れるのは不衛生だし
(無菌系の土で育てても水遣りし過ぎれば腐るってことは浮遊菌が悪さするから対策無理orz) 菌が原因で腐るんじゃなく多湿で根が死にかけるとどんな常在菌でも生体侵食するわ ペット用パネルヒーターとかどう？
ケージの下に敷いて使うやつ
一番でかいサイズで7000円位だったかな？ >>921,922
ありがとう。
交配可能な範囲で族を分けてるってことなんだ。
でも、エキノプスとマミって交配出来た気がすんだけどなー うちは断水@関西
夜取り入れて出勤前に出すルーチンも開始した…朝から一仕事だ >>927
まじか
日和見菌だけじゃなく善玉菌も？
>>928
それってコンセントや防水などの問題で外では使えないんじゃ？
家の中に入れられるなら今でも暖房なしで20℃ちょいあるからな～orz
>>929
同族よりは低確率だけど族間を跨げたはず
成功率は品種によってバラバラだし、試してる人はあんまりいないけど、
同族交配と違って雑種強勢(両親の交配により、どちらよりも優良形質な雑種)がほぼ確実なのがいい >>932
逆な気が
異属間交配はほぼ雑種崩壊するし、雑種弱勢の可能性も跳ね上がると思う 932は生物学の知識が少ない、もしくはかなりいびつにこじれてる…
どうすればそのいびつ路線を正しい方向に持っていけるか思いつかない 雑種を作ると通常じゃあり得ない頻度で斑入りが出たりするのが雑種弱勢の例だね。
核生産タンパク質と葉緑体生産タンパク質のユニット不一致で障害が発生して葉緑素が脱落したりする。
雑種崩壊はF2以降で生殖不全や極端に虚弱な子孫ができること。
こっちも色々理由があるらしい。
>>934
言い過ぎ 断水って一ヶ月に一回くらいは水やるのか
それとも春まで全くやらないのか？
あと
露地のやつ断水させて寒さに耐えさせるくらいなら
抜いて箱にいれて、ダンボールの中にいれて春まで眠らせといたほうがいいのかな？ 戦前のサボテン愛好家は冬期は抜き上げて新聞紙にくるんで天井に吊るして越冬させたそうな >>933
ソースあったら教えてほしい
>>934
>>935さんの書き込みを見る限り、君の発言は現実の鬱憤を当たり散らかしてるだけっぽいけど、ソースは？
あと、日和見菌だけじゃなく善玉菌も生体侵食すんのか答えてほしい
>>935
色々ありがとう
>>936
毛細根が死んでも大丈夫な強健種はそうだったはず
弱いのは温かい日に温水で隔週で湿らす
>>937さんが言ってる通り、例えば袖ヶ浦は新聞紙にくるんで戸棚に終う人もいた >>938
933=935だが、ソースは特にないな
植物は割と強いから雑種1代目だと離れてても割と何とかなっちゃうってのはある。
10個ダメでも1個スゲー強いのが出来たらそれが目立つし。
それでも種が離れれば離れるほど異常確率は上がってくると思う。 >>938
おまえさん日和見菌とか善玉菌とかどんな定義で言い出してるんだ アロエスレとか彼岸花スレひどいことになってるんだ
このスレでも喧嘩はやめてほしいな >>936
うちは12～2月の間は完全断水。
一滴も水やらない。
なので、種類によっては縮んで土の中に潜って上の部分だけ出てる状態になったりする。
春になってから、水をやったら数日でみるみる大きく膨らむのが楽しい。
錦鶏竜を３年くらい屋外の花壇に地植えしてるけど、秋の長雨も耐えてよく頑張ってる。
あと、大和魂とか黒竜とかの芋系を春～秋は雨ざらしで育てると芋が異様に大きくなる。 >>932
＞同族交配と違って雑種強勢(両親の交配により、どちらよりも優良形質な雑種)がほぼ確実なのがいい
雑種強勢がほぼ確実ってソースがあれば教えてほしい。
あと分類の場合は「族」じゃなくて「属」な、934が言いたいのもその辺だろう。 その昔は「月世界」が、最高種に祭り上げられてたが、あれも業者の攻略・策謀だろうな 一時期、夜の女王の先っぽが数㎝だけ珍宝閣みたいに卑猥な形になった事があって
触手みたいな夜の女王爆誕に期待したけど、結局それ以上は伸びずに側芽で元に戻ったな >業者の攻略・策謀
これ本当に同意
>珍宝閣VSクリトリア
珍宝閣（なるほど柱）って全然見たことないな店頭で
便乗すまんが八重のクリトリアも全然見なくなった
唯一頒布してくれてた国内のアマチュアの業者さんも身内の不幸で再開は不明だって言うし… 鶴仙園のホームページに南アフリカに行ったとか
サルコカウロンの現地自生苗をUPしてるが、仕入れて来なかったのかなｗｗ 月世界は３回チャレンジしたのですが、うちの環境では全滅。
兜丸とかメロカクタスみたいな南方系の子は今でも棘動くくらい元気。
もう兜丸だけにして兜丸畑にしようかと考えてますｗ >>937
なるほどー
プシス系が稀に死んでしまうのでほりあげて保存にしようかな
>>942
なるほど、自分は水やりたくてたまらなくなってたまに枯らしちゃうんだよなぁ… ほんのちょっと水やったほうがいいっていう場合もあるし難しいな越冬中 サボテンって室内でも育ちますか？
インテリアとして飾りたいです。 サボテンも多肉も出来のいいフェイクグリーンがどこにでもあるのに
なぜ人は本物を求めたがるのか >>955
６時間以上直射日光が当たる窓辺に置けるなら育つ レブチアの群生腐ってもうた。。
株と地面との接触面積が大きいために、湿った土と接触した時間が長かったと思われる。
株元にもっとゴロゴロした土を入れればよかったんだろうか？K園の白い砂利とか？ >>955
日照量が減る分、水を減らせば徒長せずに育てられる
室内の窓際なら外の4分の1くらいの水量が目安
あと4時間以上、日が当たらないなら昼間に日光浴が必要
>>962
水遣り時の泥はねで腐ることもあるから、凍結の心配がなければ石を表面にまいたりする(マルチングは下に水が溜まる)
底面吸水だと安全
まあ、この時期は水遣りは少なめか無しが無難
水遣っても全然吸わなかったりしたら根腐れの初期症状かもしれないし 自分もサボテンの根っこって意外に深く伸びるって聞いてから下から水吸わすようにした
それ以外は受け皿さえ撤去 受け皿は害虫が底穴から出てきていないかチェックするのに便利 底面給水は液肥使ってると余分な肥料分が流されずに徐々に蓄積されそうなのと
複数株で水を使い回すとウイルス病広げそうなので避けてるけど、
ロホホラとかの名人は底面給水で上手く育ててるし杞憂なんだろうな >>967
球根植物、特に多肉系って言われてるやつはそれで冬や夏をしのいだよ
難しい水加減も毎日どのくらい受け皿の水が減ってるかチェックしておくといくらか楽な気がした…
>>968
誤爆？ >>955
よくある三角柱に緋牡丹接いであるやつとかだったらいいと思うよ
緋牡丹で調べればどんなやつかわかると思うけど ・自家受粉しないサボテンを無理やり自家受粉させトマトーンで実を作らせる実験というのををした結果の報告をする
結果、熟したように見えた実の中身はドロドロに腐って溶けた種のようなものが入っているというエグい結果だった。
考察
トマトーンは禁断の技術だった。たぶん別の花粉を冷凍して使用したほうがまし 着果促進であって受精促進じゃないからね…実はできても種ができるとは限らない
受粉してないと中身は種のような未熟児しかできないから場合によっては育たず腐るし、運良く種の形のまま採種できてもシイナなのか蒔いても発芽しない
自家受粉なんて狙わずおとなしく別株買ってきた方が1番安くて早いんじゃないかと諦めかけてる
（細かいけど、トマトーンじゃなくてトマトトーンね） >>973
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>962
レブチアなんか、その栽培用地のまま放置しておいたら
春先には、落ち種から再生するぞ >>977
いやマジで腐った種だった。
生き生きとした実をぱかっと開いてみると（期待しながら）
どろっと腐った種のなりそこないが出てきてトラウマになりかけた
ちなみにランポー
関係ないけど臥牛ではメシベの先端を毟って交配で自家受粉成功、ちゃんと種が出来て芽も出た > 関係ないけど臥牛ではメシベの先端を毟って交配で自家受粉成功、ちゃんと種が出来て芽も出た
雄しべじゃないの？
雌しべむしったら受粉できないじゃん 鶴仙園の南アフリカ紀行が連載されてるが行ってるのは、鶴オヤジ？若店長？ >>979
978じゃないが、雌しべをもいで、そこに花粉を付けるんだよ
雌しべ先端に自家受粉を妨害する仕組みがある場合に有効 雌しべの頭をもいで、雌しべの首の切断面に花粉をなすりつけると
花粉管が切断面から直接子宮に射精する
（後半はヘンタイアニメの誤謬） サボテン界のスターには、間違いない
老舗の３代目
躍進の真栄店舗
若手 （全てにおいて他の老舗の様に爺クサくない）
多趣味 (オタクとは程遠いスポーツマン）
藝術審美眼 （リアル陶器鉢との融合） >>981
>>982
ありがと
そういう仕組なんだね [無断転載禁止]うんぬんって自動でつくのかと思って入れなかったけど
立ったよ 可愛いなw
孤竜丸が狐竜丸になっててもあんまり可愛くない ペンタカンサの茶色個体作ってぽんぽこまるって名前つけたい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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