【プロセミプロ】ぶどうブドウ葡萄２３【アマ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:41:46.18

ブドウについてディープに語るスレ２３

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:44:19.42

初心者もベテランも、名無しもコテハンも、志はひとつ!!
みんなで苦難の道を乗り越えて、
色づいた実が口の中で弾ける至福の瞬間にたどり着く為、
殺伐かつ和気藹々と欲望をさらけ出して語り合う世界

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:52:48.50

前スレhttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1487735589/

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:54:14.26

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:55:09.36

16：http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1411170106/
17-1：http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1423132296/
17-2：http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1424512843/
18：http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1441800314/
19http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1448164106/

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 04:56:09.15

■初心者用ブドウ栽培相談テンプレート（コピペしてご使用ください）
　●基本属性
　【居住地域】例：○×県北部
　【居住環境】例：都市部・郊外平野部・山間部etc.
　【住居形態】例：一戸建て・賃貸マンションetc.
　【栽培（予定）環境】例：露地・温室・雨除け・鉢植え・9～15時の日照etc.
　【経験の有無】例：5年（キャンベルアーリー・ナイアガラ）
　　　　　　　　　　　　：過去に有り（上手くいかなかったが巨峰を4年）
　　　　　　　　　　　　：無し（家庭菜園の経験アリ）
　　　　　　　　　　　　etc.
　【ガイドブック等の有無】　例：有り（NHK趣味の園芸　よくわかる栽培12か月　ブドウ）
　●質問事項　及び備考
　（栽培している・またはしたいと考えている品種をなるべく正確に）
　（施水・施肥・土壌等の状況・予定なども出来るだけ具体的に）

8 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2016/04/22(金) 21:17:44.70 ID:Fvs4r9TE [8/8]
■よくある質問・回答集
　　Ｑ：どのブドウが一番美味しいですか？
　　Ａ：好みの問題ですので十人十色、一概には言えません。
　　Ｑ：お店で高いブドウは美味しいですか？
　　Ａ：お店で高いのはお店の人の都合です。
　　Ｑ：新しく伸び始めた枝に1mm位の透明な虫の卵が付いています。どうしたら？
　　Ａ：真珠腺といい無害です。虫の卵ではありません。
　　Ｑ：ブドウの粒の表面に白い粉が付いています。農薬だから食べると危険ですか？
　　Ａ：表面の白い粉はブルーム(果粉)と言います。鮮度・品質の目安で危険では有りません。
　　Ｑ：農薬を減らしたいのですが？
　　Ａ：雨よけ栽培が有利です。袋をかけるのも効果があります。
　　Ｑ：無農薬で栽培したいです！
　　Ａ：膨大な投資・知識・経験・努力・根性を要し、それでも成功できるかは運次第で

**花咲か名無しさん** · 2017/08/26(土) 05:05:40.95

参考　病害虫ソング
https://www.youtube.com/watch?v=2mj_jOSoEBQ

**花咲か名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:16:52.44

↑　消されてた

**花咲か名無しさん** · 2017/10/22(日) 00:40:06.61

隣のオヤジが俺の葡萄栽培技術を盗もうと必死(笑)

昨日も雨の中、ドローンを飛ばして俺の開発した枝の誘引技法を盗もうとした。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/25(水) 12:23:48.71

思い込みじゃね。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:19:50.78

高妻ってピオーネと比べて育てやすいのかな?

**花咲か名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:52:00.08

ネット上には『裂果』の話題がチラホラあるね。
俺は産地の違う高妻を何度か食べたけど裂果性は無さそうに感じたよ。
ただ前スレの最後の方に書かれてたけど、優秀な品種の割に普及してないのが気になるね。名前が地味だからっつうのは普及の妨げになるか？栽培上の地雷があるのかもしれない。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:04:48.48

追記
高妻の味は普通に旨いよ。巨峰よりも硬く崩壊性に近い食感で、なおかつピオーネより多汁でジューシーなブドウだった。要するに巨峰とピオーネのちょうど間くらいのポジションという感じがした。
無核同士で比べたら
高妻>巨峰>ピオーネ俺はね。
有核はわからん。高妻とピオーネの種あり、食った試しがないので。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/26(木) 07:12:05.34

葉っぱがちらほら紅葉しだしたのですが、落ち葉掃除が大変なので、葉っぱが付いた状態で剪定しちゃうのって有りなんでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/10/26(木) 07:26:48.53

ダメじゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2017/10/26(木) 07:46:53.35

剪定は休眠期の12月から。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:33:10.72

14です。
やっぱりダメですか。
そうですよね。
樹液が出ないから大丈夫だと思ってしまいました。
12月まで待ちます。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:37:14.88

今年は苗の品質の差を確認したくて7軒の苗木屋さんに発注してみた。
山陽(岡山)、植原、中山、菊池、イシドウ、精農園(新潟)、ガーデンストーリー(楽天、Yahoo!ショッピング)。
興味がある同志がいたら到着次第、順に写真をアップしようと思いますが、需要ありますか？

**花咲か名無しさん** · 2017/10/29(日) 07:10:29.26

>>18
あります！
是非比較をお願いします

**花咲か名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:46:08.40

面白そうだね
イシドウとかが評判良いんだっけ？

**sage** · 2017/10/30(月) 12:05:08.04

18です
レスいただいたので11月下旬以降、苗の画像を貼っていきます。
去年、原田種苗で買った苗が見事だったんで写真を撮っておけばよかったと後悔。
過去スレ見ると菊池、中山の評価が高そうですね。あとは高いけど山陽？
本当は天香園、小町園、吉岡国光園からも買いたかったんですが、欲しい品種がなくてパス。
誰か苗の写真、貼ってくれないかな。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/30(月) 15:08:45.85

>>21
ちなみにどのような品種を買ったのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:54:10.34

>>22
シャイン　バラディ　カッタクルガン　ルーベルM　ビオレ　紫苑　ハイベリー　マリオ
クルガンローズ　紅環　赤嶺　ヌーベルローズ　マニキュアフィンガー　高妻　天狼　です。
欧州系の珍種中心です。
高妻と天狼は前スレで興味を掻き立てられました。
菊池園芸に電話したら奥様らしき方が詳しくて、4倍体では高妻が初心者向けだと推してくれたのも大きかったです。

**花咲か名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:15:30.41

>>23
すごい数を注文させるのですね！
それだけ植える土地をお持ちなのが羨ましい

**花咲か名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:50:42.69

>>13
具体的な回答ありがとう
優秀な品種なのね。前スレの天狼気になってるんだけど良さげな内容でグッときました

**花咲か名無しさん** · 2017/11/06(月) 17:34:31.96

天狼　なんか強そうな名前だな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:29:01.53

趣味の園芸に山陽農園の社長出てた。
ずいぶんキャラが立った人ですね。
山陽農園のブドウ苗は高くて質は良いらしいが…

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:38:19.75

なんかワイン用品種ばっか勧めてたね

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:45:42.58

そういえば楽天で「高妻苗」で検索したら話題の天狼の苗も出てきて少し驚いた。
菊池、中山、植原にも無いイシドウのオリジナルだと思っていたんだが。
ガーデン◯トーリーって店舗はイシドウから仕入れて転売してるのかな？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:52:18.41

>>28
やたらワイン用の品種を推してましたね。ふしぎです。どこでもワイン用品種の苗は品薄なのに。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 19:03:41.86

ワインは～つくるんに～免許が～いるんやで～♪

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:17:52.90

赤玉　鹿沼１対１　でナイアガラいけますか　余った用土がそれなんで

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:50:54.68

>>32
そんなクソ用土で植えられる葡萄が可哀想だ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:34:09.51

ところでうちの庭に植えてあるブドウを見てくれ、こいつをどう思う？
i.imgur.com/Q79uQNk.jpg

**花咲か名無しさん** · 2017/11/13(月) 12:40:03.47

>>34
これはなんの品種ですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:09:13.90

サンカクズル？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:43:04.02

鉢植えに最初植え付けるときは10号だと大きすぎるかな?
かと言って8や9号では小さく感じて悩ましい

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 16:52:58.02

>>37
10号鉢なんて小さすぎ。最初から予定している用土量の鉢でいいよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 17:47:12.08

10号鉢以下で
りっぱな果実が収穫できるのは上級者
ゲームに例えるなら
バイオハザードをナイフでクリアーするくらいの縛りプレイだから
オレでも出来ると思ってはいけない

**花咲か名無しさん** · 2017/11/15(水) 19:28:12.69

了解です。
10号だと小さすぎるのね。
いっそのこと13号から始めてみようかな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/16(木) 07:12:28.34

苗木、第1弾が届いてたわ。
皆さん、良苗に恵まれますように。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/16(木) 14:43:35.77

>>36
さすが鋭い、エビヅルです
親株が味がブドウっぽいいわゆる「当たり株」だったので種を持ち帰って今年で3年目にしてようやく収穫できるようになったんですが
見た目はシャインマスカットのミニチュアみたいで見栄えはいいけど味がほとんどないみたいでがっかり・・・
完熟するとそこそこおいしいんですけど巨峰みたいでパッとしないんですよね
緑のままで味がついたりしないんだろうか…

**花咲か名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:59:12.91

ブドウの木をプランターに今年春に植えたんだけれど、地植えにするには日当たりのいいところに植え替えるべきですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:52:54.97

そりゃそうだ。ただし、きつい西日は避けた方がいいみたいだよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/19(日) 18:12:49.38

書籍のよく分かるぶどう栽培で鉢植えの植え付け用土が赤玉やら腐葉土が割合10で割ってあるのに、
合計10になったあとに苦土石灰10って書いてて合計20なんだが用土の半分苦土石灰って流石にありえない気が
1の誤植としてもそれで合計11だし理解に苦しむ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:12:03.36

その本が手元にあるけど、体積比1でも多過ぎるから10グラムの誤植じゃないかな。
赤玉土が5割入るんでやや酸性に傾きすぎる。それを中性に近づけるのに苦土石灰なんで、本当はph計で測って少しづつ混ぜてやるといいよ。ph6.5から7が理想的だよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:29:51.84

13号でも小さいと思う
60～100リッターポリ鉢

**花咲か名無しさん** · 2017/11/19(日) 21:44:19.55

>>46
なるほど10ｇですか
ph計は持ってないけど毎年土作りするなら必要なのかな
レスありがとです

**花咲か名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:05:31.95

25lプランターでは厳しいですか?

**花咲か名無しさん** · 2017/11/21(火) 11:07:16.53

シャインと瀬戸ジャイアンの苗木売っていたんだけど、初心者でも大丈夫ですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:44:47.99

>>49
いいんだけども水管理がシビアだし収穫も少ないよ。
60～100リッターのプランターで挑戦してみてはどうですか？

>>50
地域と雨避けの有無で難易度は天と地ほど違いますよ。
暖地で雨避けが用意できるのであればシャインはなんとかできるはず。
それでも黒とう病には弱いのでその対策は必要。ベンレートという特効薬がある。
瀬戸は耐病性がとても弱く雨避けが必須だと思う。農薬も数種類用意した方がいい。
結実させるにも技術が必要でその技術を解説してある本もないから、上手に作ってる人に教われる環境じゃないと厳しいよ。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/23(木) 22:35:08.93

菊池とイシドウの苗の根量にビビった。
こういう苗なら成長も早いんだろうなと。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/24(金) 13:54:15.04

建材屋さんのホームページが分からなくなってしまったんだが、最近サイト更新されたのかな？

**954** · 2017/11/24(金) 15:56:20.58

通信屋さん？じゃなかった。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/24(金) 19:47:13.56

確か通信屋さんじゃなかった気が…

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 08:15:18.66

葉っぱに隠れてジベも袋がけもしなかった房が紅葉で葉っぱが落ちて現れたんですが、種ありで実も小さいけどマスカット香りが濃くて甘くて美味しかった

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 11:52:48.00

>>56
この時期の欧州種は味が乗って最高でしょうね。
地域と品種を教えてください。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 11:56:29.13

嫌です

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 12:05:55.33

>>57
いくつか収穫しないでぶら下げとけば良かったです。
品種はシャインマスカットで兵庫県の田舎で栽培しております。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 13:14:25.89

金物屋じゃね

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:19:30.65

マスカットベリーAとナイヤガラを今年から始めます。やっぱ放任栽培は難しいよね。

**花咲か名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:38:30.26

>>61
放任では見た目の悪い物が少量収穫出来ると思いますが、それなりに見れるものを作ろうと思えばやはり手をかけるしか無いですね

**花咲か名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:33:12.13

新しいプレイだな

**花咲か名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:42:33.13

ぶどうを放任してたら側枝がキウイよりひどいことになりそう

**花咲か名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:43:43.25

甲斐路の子供達、俺の舌にはどストライクだわ。
シャインの子たちはどうなんだろう？
おススメ教えて下さい。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 06:25:56.77

>>65
甲斐路の子の具体的な品種はなにでしょう？
シャインの子のバイオレットキング、マイハートを食べたけどシャインは到底超えられそうに無いですね～
クイーンセブンが美味しいらしいけど、脱粒が酷いみたいだし

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:13:31.41

>>66
ウインク、甲斐乙女、マスカットビオレ(私の経験上マスカット香最強の品種)、クルガンローズ(甘さが強烈）あたりがとても好きです。
ミニ甲斐路(子でなくて孫だけど)も良かった。紫苑は甘みが弱くてイマイチです。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:00:26.60

>>66
シャインマスカットのスペックが圧倒的過ぎるせいもありますよね。
高糖度、低酸、マスカット香、結構巨大、無核化可能、裂果しない、皮ごと食える、棚持ちよし、黒とう病以外には強い。
こんなスペックのぶどうにこれ以上求めるとすれば色ぐらいしかないのかもしれませんね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 14:12:58.19

>>67
なるほど、ありがとうございます
マスカットビオレそんなに香りが強いなら天狼植えるつもりだったけどビオレも植えてみようかな（笑）

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 15:13:47.38

マスカットビオレ、まだ樹が小さい影響もあるかもしれないけど、そこまでのマスカット香は感じなかったな。
でも棚もちはシャインより良いと思う。味はシャインよりも複雑さでは上かな。
糖度が同じならシャインのほうが圧倒的に甘く感じる。
いわゆる通の人とか、シャインは食べ飽きたよ・・という人はビオレのほうを好みそう。

ブドウを栽培していて食べ飽きている人はビオレのほうが評価が高くなるかもしれないけれど、
一房二房を贈り物にするなら、ほとんどの人はシャインのほうがより「おいしかった」って言うと思う。

農薬の残効がない状態で雨に当たるとすぐに病気になる点は似たようなレベルかな・・

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 15:19:48.98

あと、1本だけの結果だし自分の栽培の腕がいまいちでばらついた可能性もあるけど、
樹勢はビオレのほうがかなり弱いと思う。

3年目には少しは収穫可能なので趣味栽培ならそんなに支障がないとおもうけど、
営利栽培なら成園化や収量のピークに到達するまでの年数はシャインよりだいぶ長くなりそうと思った。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/02(土) 20:15:15.90

甲斐路を伐根して棚を作り直してます

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 09:19:05.48

収穫しないで放置していたブドウが木に付いたまま干し葡萄になった。

**954** · 2017/12/03(日) 15:35:57.88

醸さないと勿体無いね。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:40:32.30

以前もやられたんだが、またブドウスカシバに盛大に食い入られてるみたいだ
側枝なら問題ないが、棚に届く前の幹に無数の穴とひも状の糞が垂れ下がってる
気休めでテッポウムシ用のスプレーを穴に注入してみたが、たぶん無駄だろうな～
これからやれることって何があるんだろう…？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:05:35.62

トラカミキリの可能性も

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:58:31.53

>>74
通報しますた

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:36:44.43

葡萄は一気に熟れてくるから大変だな

そこでだ、見栄えの悪い　B級品　C級品を自宅で樽の中に入れて
自家葡萄酒を醸造したら、逮捕されるのか？

猿は猿酒作っても、逮捕されないよな

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:20:13.19

密造酒かな
ヒトモドキさんは、ウリは人間じゃ無いから無罪ニダ！って言うのか？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:06:31.66

あれ冷蔵庫にいれていたブドウジースからアルコールのにおいが・・・。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/04(月) 00:26:29.32

極論すれば
完全に自分の中だけで完結してりゃ　理屈上問題ない
人に見せたり、ここで報告したり、酔っぱらっているところを人に見られたり
僅かでも外部にモノや情報を流してる人は捕まって当然ですｗ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:04:49.65

>>70
成木にならないと香りが乗って来ないのかも知れませんね。
茨城、岡山、山梨産のビオレを食べてみて、産地によって風味がかなり違う品種という印象です（ただしどれも香りは強かったです本家アレキ以上）。
岡山、山梨、山形、青森産のシャインを食べましたがどれも紛うことなきシャイン味だったのとは対照的です。
ワイン用ブドウにピノ・ノワールという品種があるのですが土壌や環境に敏感で、産地によりかなり味わいが異なります。
同じ農場で作っても日照や傾斜、土壌の乾燥度で全く風味が変わるとも言われる品種です。
ビオレもこれと同じ特性を持ってるのかもしれません。ある意味貴重な特性だと思います。
棚持ちが良いとの事ですが熟期はシャインの何日後くらいですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/04(月) 18:03:57.09

どこのシャインでもクローンだから同じ。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/04(月) 18:10:48.54

今頃ニュー速とかで中国でシャイン大規模栽培のスレたってた

**花咲か名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:35:56.96

中国で作っても日本には入って来んよ

70 · 2017/12/04(月) 21:34:23.19

>>82
若木1本の結果なので参考程度に・・・
ビオレは着果をすごく少なくしたためでしょうか、シャインより早く8月半ばにはすでにおいしく食べることができました。
房の数が少なかったので9月半ばにはすべて食べてしまったのですが、その時点でも脱粒もなくしっかりと果梗にくっついており、
果実もみずみずしく張りがあったのでまだまだ棚につけておけそうでした。実もかなり固めでした。なので棚もちが良さそうと書きました。

房数を多くして普通のタイミングで熟させた場合はまた違ってくるかも・・・
>>70で書いた「シャインより房持ちがよいと思う」はちょっと言い過ぎたかもしれません。

70 · 2017/12/04(月) 23:50:58.97

>>82
あと、成木になると香りがもっと乗ってくるかもしれないという点は、
期待しながら育てていってみます。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/05(火) 09:54:36.32

密造酒とか言ってるが
なんで自然発酵のまで国が管理するとか・・・おかしいんじゃないのか？
酒なんか戦国時代から、百姓とかが造ってたものなのに

**花咲か名無しさん** · 2017/12/05(火) 11:10:21.57

>>88
届けを出して、酒税を払って合法的に造るか、犯罪者として自身の責任で造るか、自由に酒を造っていい国へ移住してどうぞ

**花咲か名無しさん** · 2017/12/05(火) 16:58:54.24

ワインにせんでもぶどうジュースでええやん

**花咲か名無しさん** · 2017/12/05(火) 19:51:39.52

毎年恒例。ゴボウがぶら下がっているぶどう苗が届きましたorz
先輩諸氏に質問なのですが、なんで細根が全くないゴボウ根が生えるんですか？
細根モジャモジャの苗木やさんもあるのに・・・。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/05(火) 19:57:37.80

酒税徴収の目的が大きいけど、粗製濫造にならないよう国が管理するっていうのは安全面からもメリットがあるしな

**花咲か名無しさん** · 2017/12/06(水) 02:21:30.86

>>91
根量がどうのこうのっていうのよく見るけど台木が違うだけじゃねって思う

**花咲か名無しさん** · 2017/12/06(水) 08:37:49.47

>>93
ゴボウ根は山梨産の5BBと101-14
細根が多いのは山形産でVFテレキとしか書いてありませんでした。

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:03:21.07

ド素人ですが、シャインというブドウを買ってきて、テラス栽培すれば楽勝なんでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:09:57.25

こんな風にするのが夢です。
https://ameblo.jp/fuku-niwa/entry-11887863112.html

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 08:48:46.61

ど楽勝にしたいなら農薬必須なシャインマスカットよりマスカットベリーAかスチューベンにすべきでは
手入れ頑張れるならシャインマスカットはリターン大きいけど

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 16:58:46.19

花ひろばで家庭菜園向きでシャインより甘いと書いてある
瀬戸ジャイアンツを育てている方いますか？　農薬必須ですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:17:30.71

>>98
いやいや、どう考えてもシャインの方が甘みは上ですよ。
瀬戸ジャイアンツを栽培されるなら病気に非常に弱いので完全なハウス栽培をおすすめします。
私はハウスでシャインと瀬戸ジャイアンツを栽培しましたがあまりにも瀬戸ジャイアンツが病気に弱いので切り倒しました。
家庭向けだとか考えられない（笑）

**花咲か名無しさん** · 2017/12/10(日) 17:23:28.67

>>99
ｍｊｓｋ　アドバイスありがとうございます　瀬戸ジャイアントは止めます

無難に、収穫時期が早い竜宝とシャインでいこうかなと思います