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〔食虫植物〕ハエトリソウ(ハエトリグサ)Part13
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0176花咲か名無しさん垢版2018/02/25(日) 07:32:27.86ID:Vf3JazcQ
>>130
地域にもよるが千葉県、東京で
株がある程度大きいなら野外管理のがいいよ
室内いれるなら暖房器具は極力やらない方が
いいよ。冬の寒さ与えないと弱るから
0177花咲か名無しさん垢版2018/02/25(日) 21:53:20.38ID:OFKRDmIP
明日植え替え進めます。
ずっとやらなかったので宣言しとく。
0181花咲か名無しさん垢版2018/02/28(水) 09:35:51.22ID:iOW+2Ssj
素人がやって種から育つ可能性は?
0186花咲か名無しさん垢版2018/03/01(木) 16:01:14.19ID:jA8P0kFT
そうなんだ
挑戦してみようありがとう
0191花咲か名無しさん垢版2018/03/02(金) 15:43:18.28ID:WvZLz2Og
>>189
マジか
aliexpressで種仕入れようと思ったんだけどやっぱ雑草の可能性高いよね
0194花咲か名無しさん垢版2018/03/03(土) 04:55:53.05ID:5oyY210V
最近の通販のハエトリソウは
フラスコ培養主流なのかね?
0196花咲か名無しさん垢版2018/03/03(土) 21:54:36.18ID:437qF5Zt
えっ…一鉢一株に40分以上って、どんな植え替えって、どういうやりかたですか?
0197花咲か名無しさん垢版2018/03/03(土) 22:39:07.03ID:Xndr+Ev4
まず、水苔に絡み付いた株をほどいて、綺麗になったら株を写真にとりました。後は一年使ったアオミドロ?の鉢を洗い流します、下に砂利を敷き詰めて水苔、水をはって完成です。
とびちった苔を掃除したりしてこの有り様です。
すこしかかりすぎですよね、、神経質かな、、
0198花咲か名無しさん垢版2018/03/03(土) 23:04:27.92ID:437qF5Zt
そこまで手間をかけた事は無いな〜っていうか、最近はどれだけ楽してジャングル状態にできるかを考えてたんで買った時の何かを思い出したような気がしました
0199花咲か名無しさん垢版2018/03/04(日) 05:51:04.92ID:FOeijIgZ
ハエトリソウは植え替えが今後左右するから
時間かけてなんぼだよ。
ハエトリソウは根もデリケートだし
0200花咲か名無しさん垢版2018/03/04(日) 18:01:29.45ID:ToIIBeh1
気にしすぎて、根つめて、燃え尽きて、飽きる。
お気楽が一番。
0202花咲か名無しさん垢版2018/03/05(月) 21:08:19.96ID:lzW4SJg9
ぼちぼち植え替え作業せんとな。
100株近く植え替えてると、
なんか途中で悟りでも開けそうな気分になってくる…。
(毎年の恒例行事)
0204花咲か名無しさん垢版2018/03/05(月) 22:34:05.29ID:F8tHsJlC
個人的に大変になってきたから砂利系に移行した
鉢が株でいっぱいになったら植え替える予定
鉢の大きさにもよるが数年は植え替え不要になった
0205花咲か名無しさん垢版2018/03/05(月) 23:36:12.73ID:XiYO4u4p
去年調子悪くて大量に株が分裂しててゲンナリ
昔は増えたと喜んでたのになぁ
0206花咲か名無しさん垢版2018/03/06(火) 01:59:53.98ID:VCxim2OL
株割れをおこしたら大きなの残して捨てちゃう
俺は変わってるのかな?
0208花咲か名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:07:54.22ID:ym48zd1W
>>206
ハエトリに限らずだけど
初期投資は少し高いが
希少種や人気の高い種を入手して育てると
   ↓
段々増えてくる
   ↓
増えたのを分譲
   ↓
そのお金で鉢や用土や鉢底用の石を賄えるようになる

軌道に乗ると毎年増殖する食虫植物だけで食虫植物の世話を維持できるようになる
0209花咲か名無しさん垢版2018/03/06(火) 22:55:04.22ID:eOWU/mPD
謙虚なナイトで人気の種を育てる→株数が豊かで分譲できる→そのお金で鉢や用土や鉢底用の石を賄えるようになる→彼女が出来る
希少種を育てる→増え難さが地獄の宴→維持だけでストレスでマッハ→いくえ不明
ほらこんなもん

希少種はおススメしないが手を出すならば、なぜ「希少種」なのか調べてから手を出すといいぞ(経験談
0212花咲か名無しさん垢版2018/03/08(木) 18:20:28.88ID:ptxyCN0v
あぁ、酸性だな、と自分の中で納得してる。       ・・・・けど、違うのかな?
0213花咲か名無しさん垢版2018/03/09(金) 12:30:37.25ID:TsYXQhKI
ハエトリの根っこはワキガのかほり
植え換えの時期になると思い出す
0215花咲か名無しさん垢版2018/03/09(金) 22:40:43.86ID:q9+Qq5WV
ニラがちょっと生えだした今、雪がパラついてる…ハエトリは休眠を維持してると期待してるぞ
0217花咲か名無しさん垢版2018/03/10(土) 07:53:54.29ID:6ffLRzt/
高校生の頃ブログ作るくらいはまってたけど
もう4鉢しか残ってない
ほっほ
0220花咲か名無しさん垢版2018/03/11(日) 21:09:08.39ID:gRf2RNTY
育てる余裕って・・・・朝水やって、数年にいっぺん用土替えるだけやん
0223花咲か名無しさん垢版2018/03/12(月) 04:24:44.76ID:mgwQUwjS
年々株って大きくなる?
あまり大きくなった感じがないんだけど。
0225花咲か名無しさん垢版2018/03/12(月) 12:20:40.98ID:ixkmBKPV
昨日、植え替えをやってみたけど、秋口に買って
一冬越せるか?と思うほど小さかった若苗が小さいながらも
いい大きさの球根を付けてくれていた。
こういうイベントもあるから植え替えも結構楽しいね。
0227花咲か名無しさん垢版2018/03/15(木) 14:39:27.52ID:59n9CnZa
下に日向石入れたのは正解だな
新しい葉沢山出てきた
あとは虫はなるべく食わないでほしいな
0230花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 05:52:38.15ID:tPbY353o
あと水はけ良くなる
特に夏は根腐れしにくくなる
鉢も駄温鉢だといいな
通気性ちょうどいいし、素焼き鉢も良いが
通気性良すぎて夏なら水あげ1日でも忘れると
ヤバくなる。
腰水栽培が基本なハエトリソウは日向石や軽石
下に引く方が良いと思う。
0231花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 05:54:42.64ID:tPbY353o
素焼き鉢は乾燥好むサボテンやヘデリフォリウム
向けな気がする。
0232花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 13:53:56.16ID:sfi0Xgsn
>>223
我が家の例だけど、

2013年秋に購入して、翌2014年春時点でこのくらいのサイズの1株が。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18289.jpg

2017年秋くらいには、こんな感じ(これ全部+もう1鉢)になる。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18290.jpg

速度的には大体このくらいの雰囲気で、育ったり増えたりしていくような感じ。
0233花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 18:54:40.02ID:3i66bqOp
>>222
以前に、親から食虫欲しいって言われて何種類か渡したけど、
ハエトリソウは確か一番最初に全滅してたな・・。
メキシカンピンギとかはコツを掴んだらしく、大繁殖して花が大量に咲いていたけど。
0234花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 20:02:31.68ID:sAB2rBbv
食虫植物初心者にありがちなこと

ハエトリソウを室内で育てる
0236花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 21:48:22.07ID:49QYQBbB
Q&Aに怠け癖がついて枯れますって書いてあるけど大丈夫なの?
0237花咲か名無しさん垢版2018/03/18(日) 22:29:38.63ID:+QqGDfVg
住んでる地域によりそうだしなぁ
うちは出しっぱで水苔凍ったら寒波過ぎたの見て植え替えしてる
もっかいやばい冷え込み来たらそこは室内→猫が食う
0240花咲か名無しさん垢版2018/03/19(月) 01:58:41.74ID:GzxA6Tgf
>>235
室内いれるくらいだから寒い地域なんだよね?
けど室内は暖房器具あるだろうから
ハエトリソウ調子悪くなりそう。
冬眠させないといけないしな
0241花咲か名無しさん垢版2018/03/19(月) 02:00:43.69ID:GzxA6Tgf
千葉や東京は本当恵まれてるよな
寒いいっても冬国からしたら春の陽気に近い寒さだし
0242花咲か名無しさん垢版2018/03/19(月) 02:29:46.71ID:OgIP+jVF
食虫植物、暖かくなってきたのでそろそろ入荷かな?と思って
近くのガーデンショップに行ってきたら、ウツボカズラなどど
一緒にGW明けとのことだった。
行くの早すぎた...
0244花咲か名無しさん垢版2018/03/19(月) 13:49:47.11ID:XF/mWpzA
>>232株の写真はありませんか?一見葉が大きくなっても株のサイズが変わらないことがあるので、比較を見てみたいです。
 
0245花咲か名無しさん垢版2018/03/20(火) 00:48:07.92ID:ivmqpOQe
>>244
少し寄った写真もあったので。
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18293.jpg

成長に伴う分裂で、株の数かかなり増えたから、大きい鉢(10号)に取り替えているけど、
鉢の縁に突き刺してある細長い品名ラベルは、入手当時のものをそのまま使っているので、
ラベルの大きさとの対比に着目すると、おおよその大きさの変化が分かるかも・・?
0246花咲か名無しさん垢版2018/03/20(火) 07:33:12.05ID:rAohsSjI
葉の比較なら分かるんですが株の比較が見たいんですよね。いろいろとネットで探しても見あたらなくて、どなたか株の成長がわかる画像持っている方いませんか?
0248花咲か名無しさん垢版2018/03/21(水) 20:59:50.13ID:8eiC6R89
株の大きさにも上限はあるから、
まあ上限に達するまでは大きくなるけど、
上限に達したらそれ以上は大きくはならない様子。

ただ、大きさは打ち止めになるものの、
株分かれとか、脇芽が増えたりとかは、その先もずっと継続していく。
0249花咲か名無しさん垢版2018/03/21(水) 21:31:01.54ID:d4arkm3/
初めてハエトリソウを買った幼稚園時代
上に伸びてくのかと思った
0250花咲か名無しさん垢版2018/03/22(木) 01:10:04.72ID:QwuwH2NS
モウセンゴケは上に登っていくのに、
ハエトリソウは何故か下に潜っていくよね。
0251花咲か名無しさん垢版2018/03/22(木) 17:18:46.30ID:aew6uaIH
>>247
ハエトリソウ、サラセニア、ウツボカズラあたりは、
こまめにメンテすれば、寿命とか無さそうだよね。

とりあえず、
ウツボカズラだと、マスターシアナが今年で135歳、
ハエトリソウだと、Dionaea"1955"が今年で63歳、
ってのは確実だけど。
0252花咲か名無しさん垢版2018/03/23(金) 07:49:59.16ID:rQBif8s3
花が咲いたんだけどこれはよく育ってる証拠ですか?
0256花咲か名無しさん垢版2018/03/27(火) 10:51:05.79ID:H8wu0AJc
>>252
タネ取らないなら
早々に花の茎は切った方が良いな
去年たまたま切り忘れた個体の2つは
捕虫葉がその後小さかったり
早く枯れてしまったりしたから
食虫植物の花を咲かすのは命がけの行為なんだな
0257花咲か名無しさん垢版2018/03/27(火) 19:29:36.94ID:9BoGRVe9
ワッキー
0260花咲か名無しさん垢版2018/03/30(金) 13:21:24.20ID:/dZNENbO
ベランダで半ば放置してた鉢からちびっと緑色が顔を出ししてきた
0261花咲か名無しさん垢版2018/03/30(金) 15:10:19.12ID:os/WX2XR
>>260
水あげしてないなら枯れちゃうんだがね
冬眠中も毎日水あげまたは腰水は基本だし
0262花咲か名無しさん垢版2018/03/30(金) 23:13:12.50ID:pDB8bdUr
どのくらいの乾燥に耐えられるんだろ
例えば裸のままでどのくらい生きられるとか?
0263花咲か名無しさん垢版2018/03/31(土) 00:31:53.52ID:tUju7GZb
>>262
少なくとも冬水あげやらず放置なら
まず復活はしないな
まあ、260は釣りなだけだろうな
放置ならまず助からないはずだから
0265花咲か名無しさん垢版2018/03/31(土) 05:33:58.53ID:npfYqJ6N
地上部が無い状態なら、相当カラッカラにならない限り枯れはせんよ
特に冬は朝露で湿るからそれである程度生き延びたりもする
でも流石にたまには水やらないと無理だが
0266花咲か名無しさん垢版2018/03/31(土) 18:00:57.33ID:I0nvMLow
> 冬眠中も毎日水あげまたは腰水は基本だし
こっちも釣りかよw

冬は週一だ。凍る温度じゃたいして乾きゃーせん。
0268花咲か名無しさん垢版2018/03/31(土) 22:29:38.72ID:cveo8KYO
>>266
地域によるんじゃない?
千葉や東京なら冬乾燥するし雨降る方が
稀だから週一は少ないと思う
0269花咲か名無しさん垢版2018/04/01(日) 04:23:01.48ID:03GCznAU
水だけにどぶづけして放置してみたらどうなるかな?浮草みたいに
0270花咲か名無しさん垢版2018/04/01(日) 16:46:44.38ID:Qz1vUbOy
>>268
こっちは遠州の空っ風。名古屋のおこぼれで風花が舞うぐらい。ミズゴケ植えなら、そうそう乾かないよ。
0271花咲か名無しさん垢版2018/04/02(月) 10:30:27.17ID:gaur3TR7
>>259
冬眠明けだからね。
うちの去年近所で買った1つのポットに小さな苗が3つも入っていたやつも、
特にダントツで小さな苗の葉っぱは虫眼鏡で見ないと捕虫葉があるのかさえも
分からないレベルだわ。
0272花咲か名無しさん垢版2018/04/02(月) 13:23:16.61ID:lix/adtM
レッドシャークちゃんが1株だけ緑っぽくなってきた。
先祖返りか
0273花咲か名無しさん垢版2018/04/03(火) 09:08:29.51ID:RMKmvhop
>>271
植え替えはしたんだよね
ハエトリソウは毎年植え替えした方が
元気になるよ
0276花咲か名無しさん垢版2018/04/04(水) 12:11:19.12ID:Y4l+1YCd
ミズゴケなら毎年植え替えは必須だけどな
ミズゴケは傷みやすいから
0277花咲か名無しさん垢版2018/04/04(水) 18:28:20.26ID:rvP0uf4i
ミズゴケでも、5年ぐらいはなんとかなる。
それ以上になると、真ん中の筋だけになって用土の用を成さなくなるけど。
0278花咲か名無しさん垢版2018/04/04(水) 21:53:28.09ID:98qMEDQo
ミズゴケを田んぼに突っ込んだ時は1年で分解されてたが
鉢植えだとよほど環境が悪くない限り2〜3年は普通にいけると思う
0279花咲か名無しさん垢版2018/04/05(木) 06:55:09.92ID:pSRk9f/B
じつは水ごけなら毎年植え替えなくとも
大丈夫ということ?
2ねんごととか。   
0280花咲か名無しさん垢版2018/04/05(木) 19:21:49.82ID:oTcFlujI
最近の暖かさでうちの大きめのハエトリソウさんの葉がすごい勢いで伸びてきた
冬眠パワーすげえ
0281花咲か名無しさん垢版2018/04/05(木) 20:49:29.82ID:E6hnpIz4
>>279
栽培環境や使う水苔の等級で違う。
高級な水苔と、100円ショップで売られてる安物水苔とは全く別物と考えていい。
AA級より高品質の物を使うことをオススメする。
0283277垢版2018/04/06(金) 19:37:00.96ID:PGAfYw3R
>>281
D2のは高級品なのかな・・・・5年持つけど。
0285花咲か名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:50:10.81ID:+vstTgYE
そもそも100円ショップの水苔は
使わない方がいい
一度使って失敗したからね
0286花咲か名無しさん垢版2018/04/11(水) 07:55:17.89ID:iHAmF2aA
サラセニアの例だけどミズゴケ単用で3年経って表面ボロボロになったから
植え替えしたけど外気や日光に当たっていなかった鉢内のミズゴケは
特に傷んでいるようには見えなかったし変な臭いも無かった
ずっと腰水に浸かっていた部分も同様
0287花咲か名無しさん垢版2018/04/11(水) 17:57:40.49ID:ktH/dzJD
ナメクジくっついてた…特に被害はなかったけど怖いなあ
0288花咲か名無しさん垢版2018/04/11(水) 18:06:22.34ID:YyJuBYpI
ナメクジなんか消化しちゃうよ、とか必死に吠えてるやつがいたなぁ・・・・
0290花咲か名無しさん垢版2018/04/11(水) 22:38:51.08ID:onVYLP/V
初心者や心配な方は毎年植え替えした方が無難だな
植え替え時根のチェックもできるし。
なにより用土を新しくした方が調子良くなる
まあ、上級者や自分のやり方ある方は
別だろうが
0292花咲か名無しさん垢版2018/04/13(金) 01:14:59.59ID:pIYD1GNQ
286 そう言われるとやはり水苔は2年は持つんじゃないかと思ってしまう。
0294花咲か名無しさん垢版2018/04/14(土) 01:25:43.57ID:2rFBnpM2
>>290
まあ用土の植替えは
動物のゲージの糞尿掃除や熱帯魚の水替えみたいなものなので
こまめに綺麗にするに越したことは無いと思う
0295花咲か名無しさん垢版2018/04/14(土) 05:49:16.09ID:Ij+CsDxq
> 動物のゲージの糞尿掃除や熱帯魚の水替えみたいなものなので
結局、人の環境に合わせようとするから無理が出る。
獣だって魚だって草だって、もとは人の手を借りずに生きているもの。
0296花咲か名無しさん垢版2018/04/14(土) 13:21:12.13ID:e/Egvluh
植物園とかである時突然植物の種類が何倍にも充実して
植替えや雑草抜きなどの手入れもとても丁寧に行われていたのが
また数年経ったらまたある時突然
今度は植替えどころか水をやりすら忘れて
満身創痍の状態の鉢やヌシが死んでる鉢がそのまんま展示されてるのを見たりすると
多分凄くやる気のあるスタッフが転入した後にまた転出しちゃったんだなってのを感じる

植物園だけじゃなくてホームセンターとかでも時々そういうの見かけるけど
0297花咲か名無しさん垢版2018/04/14(土) 13:58:30.82ID:e/Egvluh
>>288
ナメクジの大きさにもよるのかも知れないけれど
瘡蓋とオブラートの中間くらいの感じの
干からびた楕円形の物体が残るよね
0298花咲か名無しさん垢版2018/04/14(土) 21:56:27.06ID:Stygc+7U
>>281
100円ショップは、鉢とか、
栽培場にちょっとした細工をするための素材類を探すにはいい場所だけど、
ミズゴケはデンジャラス過ぎるから、手を出さないのが無難だね。
0300花咲か名無しさん垢版2018/04/15(日) 14:34:36.38ID:TvpjzEQg
なんか色々鉢を使ってみて最終的にポリポットに落ち着いてしまった
鉢として寿命が短いという事がネックだが利便性が上回った
0307花咲か名無しさん垢版2018/04/23(月) 15:20:10.54ID:hTduRfO5
軽石系は霜柱が立ちやすいから、夏よりも冬で気を使うイメージ
実際どうなんだろ?
0308花咲か名無しさん垢版2018/04/23(月) 23:06:30.06ID:Qbekt/KM
>>303だけど植え替えが面倒な方や実験してみたい人におススメする>砂利系

一株一鉢にしてるのはそれぞれ実験してたからでこいつはこのまま続行中
ミズゴケよりは明らかに保水力ないけど腰水だから乾燥することはなかったりする
あと寒い地域なので冬場は室内に取り込んでる(マルチングして外で越冬実験したけど全部凍死した)
霜柱はできるけど保水力少ないしそこそこ重さもあるのであまり高くはならないよ
0309花咲か名無しさん垢版2018/04/24(火) 00:08:56.16ID:jSb143ev
>>302こと兵庫県北部で野ざらしより成長がいいなー
この時期の光合成の差は後々響きそうだし、室内に入れるのも良いかもしれない

冬に野ざらしだと変な分裂した弱い個体が死ぬから管理が楽になってる(と思う)んだけど強い個体を大きくするのも意識してみよう
0310花咲か名無しさん垢版2018/04/24(火) 00:43:08.92ID:jSb143ev
写真を削除してしまったようなので記憶頼りだけど浮きやすさはバーミキュライト>鹿沼>軽石な感じ
保水性もバーミキュライト>鹿沼>軽石のようなので軽石は腰水しないと夏はキツイかも
0312花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 00:29:18.18ID:N66fPkRb
先日ハエトリソウを購入しましたが、数週間経ってみたら透明な細長い虫が発生していました。
チョウバエの幼虫ではないかと考えています。

水に数十分沈めてみたのですが、まだかなりの数が鉢にいるようです。
チョウバエの幼虫自体は薬剤で駆除できるようですが、ハエトリソウに悪影響がないか不安です。
この場合どのような対処が適切でしょうか?
0313花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 06:28:44.22ID:uZSwkO30
>>312
病気以外は薬品使った事ないので影響はわかりませんが…
虫わいたら場合は一晩水に沈めとく
0314花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 09:43:11.02ID:V+3MO7oU
>>312
通販で買った感じかな?
よほど雑な管理してたんだろうな
虫沸くぐらいだし
0316花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 13:01:55.35ID:CE4p3NNV
土も良くないなら、もういっそのこと植え替えるとかアリなんじゃないかな?
まだ4月だし
0317花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 13:02:56.89ID:hlgrJ/fW
早くもお返事いただきありがとうございます。


>>313 さん
一晩沈めるんですね!
今日早速やってみます。

虫が見えた時かなり焦ったので、安心できました。


>>314 さん
買ったのは近所の園芸店です。
植物なので虫は覚悟の上でしたが、買って間もないこともあって冷や汗かきました…

通販は直接ものが見られないので利用するかしないか迷っているところでしたが、それをお聞きして利用するのやめようと思いました!
雑な管理されてるところ、やはりあるんですね…
0318花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 13:06:46.89ID:hlgrJ/fW
>>316 さん
かなり生長が始まっていたので、植え替えは難しいのか、来年まで待つか、と絶望していました。
ですが、4月も許容範囲ならそちらも検討します!
ありがとうございます!
0319花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 14:20:16.40ID:wiXujm5a
植え替えはいつでもできるだろ?
じゃなきゃ個人輸入なんて存在しないし。

オレも植え替え推奨。
0321花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 14:45:21.43ID:V+3MO7oU
ハエトリソウは基本購入したらどの時期でも植え替え推奨。その後の植え替えは休眠時の1〜3月位がいいかな。
0322花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 15:11:58.87ID:PYwB4hr/
>>312
それピートモスとかコケとか食う虫だろ
そんなものは居てあたりまえだと思ったほうがいい
いやなら黄色い粘着トラップをしかけるんだ
0323花咲か名無しさん垢版2018/04/25(水) 16:20:31.16ID:hlgrJ/fW
>>319 さん
背中を押していただきありがとうございます!
本やネットで植え替えは休眠期に、とあったため、それ以外の季節は良くないのかと思い込んでいました。
すぐに植え替えします。


>>320 >>321 さん
珍しい品種を導入する際はネット店舗のレビューなどよく見る必要がありそうですね…
いろいろと教えていただきありがとうございます!
非常に勉強になります。


>>322 さん
虫はつきものと思いつつも、自身の管理が杜撰だったのかと気にしていたため、そう言っていただけると心が軽くなります。
植え替えしてみて、それでも数が多いなど気になるようであれば粘着トラップの導入も検討しようと思います。
ありがとうございます。
0325花咲か名無しさん垢版2018/04/29(日) 18:24:14.69ID:cweuQ60d
初の寄せ植えをやってみてるんだけど、1つだけやたら成長のいいやつがいて
なんか周りを圧迫しそう。
このまま様子を見続けるけど、やっぱ株同士の程よい間隔ってあるのかな?
0327花咲か名無しさん垢版2018/04/29(日) 22:01:38.12ID:cweuQ60d
>>326
うーん、やっぱそうかあ。
3月頭に植え替えをやったときはまだみんな小振りで
ぱっと見た目で間隔を揃えたのであまり深く考えてなかった。

しばらく様子を見て、お互いの捕虫葉同士が食い合う事になるようなら対応を考えます。
ありがとう。
0328花咲か名無しさん垢版2018/05/01(火) 22:50:34.20ID:XtAaLGHT
ずっとロゼットだったハエトリソウが急にエレクタみたいな葉っぱになったんだけど葉のタイプってどうやって決まってるんだろ
0329花咲か名無しさん垢版2018/05/02(水) 12:36:04.10ID:Mib25iMK
ずっと?急にエレクチョンになることなんてないっしょ?
0332花咲か名無しさん垢版2018/05/02(水) 13:36:36.52ID:d7JgUuO3
ある
0335花咲か名無しさん垢版2018/05/02(水) 18:48:39.37ID:aVw3ET9f
ハエトリが植わっている用土、元は乾燥水苔だったはずなのに、所々に緑が出てきた。
普通の苔が生えたようにも見えんし、生に戻る事ってあるのか?
0337花咲か名無しさん垢版2018/05/02(水) 21:16:06.29ID:lh6evVTu
初めてミズゴケを使っている人が、表面に発生した藻を見てミズゴケが復活した!
と勘違いして喜ぶ事はよくあるが
たまに本当に復活する事もある
0338花咲か名無しさん垢版2018/05/03(木) 06:37:31.74ID:zQSLhMiu
赤い龍最初は緑っぽいんだね
夏から秋に真っ赤になるんだな
まるで紅葉だな
0340花咲か名無しさん垢版2018/05/04(金) 11:36:37.97ID:m73iV+lE
近所のホームセンターでハエトリソウ売ってた
とりあえずビックマウスらしい個体入手
あとカップ系とワッキータイプもありましたな
0345花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 16:49:35.03ID:fTjEXEMO
たいていビッグといってもそんなもんだよな
生物学的に大きくなりすぎないのはなぜなんだろ?とかおもう。10cmとかあってもいいのに。
で、ワッキ、エイリアン神奈川、東京あたりだとどのホームセンターにうってるかしらない?
0346花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 20:51:12.98ID:dz4BXouw
>>345
今の大きさが1番効率が良いんじゃない
多分10cmもあれば閉じるだけでエネルギーも
かなり使うはずだからね。
多分虫から得るエネルギーより葉を閉じるエネルギー
のが勝るだろうな。
葉が4cm以上がないのは生きる為には
非効率だからだな。
0347花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 20:52:40.69ID:dz4BXouw
人間で例えたら10メートルの人間なぜいないの?
と言ってるようなもんだな
0348花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 21:09:07.14ID:xjVLRBVX
しかし通販のハエトリソウは駄目だな
山田とヤフオクの一部出品者位だな
良いのは
0349花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 21:09:15.96ID:G1Aeruqj
>>342
野々山園芸?
やほおのショッピングであったな。
0350花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 22:17:07.56ID:N6tGXfLO
生物学てきに10cmを継続するのは生きていくのが難しいからだよね。でも植物で改良までしてるのになぜできないんだろ?例えば継続できなくとも一回こっきりで10とか出せないかな?。
うん、やほおにあるけど生見したいのです。ホムセで探してるけどどこも見当たらない。
0351花咲か名無しさん垢版2018/05/05(土) 23:51:48.86ID:MUwjumtR
なぜ5chに書かれてるレスをすぐ信用してしまうのか
例えワッキー、カップが本当に置いてあったとしてもそれはマニアックなお店でしょ
0352花咲か名無しさん垢版2018/05/06(日) 00:03:02.02ID:aS/Yt1eF
基本その通りであるがホムセンの量産品にたまに混ざってる時がある
入荷したら探しに行くのが地味に楽しい
0353花咲か名無しさん垢版2018/05/06(日) 03:39:58.48ID:1XNgNh7K
340ですが、
千葉県白井のロイヤル
にあったよ
まだあるかはわからないが
0354花咲か名無しさん垢版2018/05/06(日) 03:56:23.27ID:A806y7wX
>>352
そういや、去年に近くのホームセンター(カインズ)で買ったカクタス長田産の
2つのうち1つはビッグマウス系だったっぽい。
ワッキー他は分からんけど、事ビッグマウスについては入手性はいいんじゃないかな?
0356花咲か名無しさん垢版2018/05/08(火) 07:32:50.29ID:TA2eRJgQ
ずっとロゼットだと思っていたという話だけどそれ春先だからだというせんはないかな?少したちはじめるのって春先が多い気がするその後はずっとロゼットになってるのがある、どうみんなのとこ?ちなみにずっと春もロゼットなのもある
0357花咲か名無しさん垢版2018/05/08(火) 13:41:18.31ID:/ws6RfkY
個人的にエレクタタイプが好きだが寒い時期は基本ロゼット形態だよ
0358花咲か名無しさん垢版2018/05/09(水) 00:02:21.46ID:D+I9IlnG
>>356
去年の7月くらいに買ったものだからこの時期は初めて、それが普通だったりするのかな
0360花咲か名無しさん垢版2018/05/09(水) 12:25:38.05ID:TEX12RP9
野々山産ビックマウス
他の産地のより口デカイな
理由でもあるのかな?
0361花咲か名無しさん垢版2018/05/10(木) 19:26:55.57ID:gaerqa5/
乾燥水苔が白くなって水を弾きだしたんだけど
乾燥しすぎですか?
0363花咲か名無しさん垢版2018/05/10(木) 21:34:14.32ID:gaerqa5/
前に写真あげたら水苔濡れすぎ?痛みすぎ?と言われたので腰水少なめにしてました
夕方には腰水干上がる程度だったのでもう少し増やしてみます
0364花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 07:31:22.61ID:dMgGgcpk
花茎が2つ出てくるというのは成長点が二つにわかれている。すなわち株が分裂するってことでおけ?
0365花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 14:45:12.22ID:ZRQqJhl4
植え替えしたとき思ったがミズゴケって日にあたる表面しか傷んでなかったように見える、ずっと水につけてた部分は平気そうだった
0366花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 15:20:37.80ID:P6PE74o/
>>365
傷んでなくても植え替えは必要。

何故か?
水苔は酸性、日本の一般的な水道水は弱アルカリの軟水。
水道水で潅水を続けると、水苔も徐々にPHが変わってアルカリに傾く。
結果、長く放置すると酸性用土を好む食虫には適さない用土となる。

これは水苔以外の砂利系でも同じで、最低2〜3年に一度は植え替えが必要。
0367花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 18:54:39.44ID:0/LySLcx
うちは野晒しだから、酸性雨でちょうどいい感じになるんだろうな・・・・5年ぐらいはなんとかなる。
0368花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 19:37:08.46ID:/LOWt1k0
水で戻したばかりの乾燥水苔のpH値は5.0〜6.0ぐらい。

スズランの栽培にも水苔を使う事があって、
その適応pH値は5.0〜6.0と
言われているから、やっぱりハエトリもこのあたりがちょうどいいpH値なんだろうな。
0369花咲か名無しさん垢版2018/05/12(土) 20:26:49.72ID:I+pZc3M/
>>348
ナーセリーが廃業してるとことかは
もはや個人所有のものしか無かったりするしね
0370花咲か名無しさん垢版2018/05/13(日) 03:14:14.77ID:YL/lTPXl
>>363
下に軽石とか砂利引いて
腰水はその範囲にしてミズゴケには直接水に漬けないようにするとミズゴケが痛みにくくなる
0371花咲か名無しさん垢版2018/05/13(日) 12:55:52.35ID:v4pPTbvI
>>369
野々村園芸も良いのあるんですがね
野々村園芸産でもネットなら避けた方が無難
0373花咲か名無しさん垢版2018/05/13(日) 17:24:14.38ID:u3R46N/D
そういえば自分も
昨年あたりまで野々村さんだと思ってたわ
0377花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 18:25:48.19ID:j7aPr4cI
今日ハエトリソウデビュー
買ってきて家に付いたら既に2枚くらい葉が閉じてたんだが大丈夫なのかな?
0378花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 20:51:52.18ID:dtuPoQx+
何も食ってなければそのうち開くからゆっくり養生させてやれ
0379花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 20:59:39.31ID:Uwnqe5oj
>>377
植え替えはした?
ホームセンターや通販なら
植え替えやった方がいい。
0380花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 21:06:20.04ID:Uwnqe5oj
理由は通販等で買ったハエトリソウの
土はお世辞にもあまり良い土ではないから
ポットも熱をこもりやすいから
駄温鉢やその他広めの鉢に変えた方が良い
ハエトリソウはデリケートだからね
0381花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 21:09:03.83ID:tuDs2bjX
長文失礼します。
数週間前にハエトリスミレを購入、お店のおじさんに腰水に浸けておけば勝手に育つと言われそうしていました。
しばらくして無事に花は咲いたのですが、土に近い葉が水っぽく茶色に変色してしまいました。
調べてみたところメキシカン系のハエトリスミレだったらしく、水の量が多すぎた様子。
この様な場合、変色した葉は取り除いた方が良いのでしょうか?
初心者な質問で申し訳ありません。
0382花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 21:09:10.50ID:Uwnqe5oj
真夏ならさすがに購入後でも植え替えは
厳しいが今なら可能
その後の植え替えは人によって様々だけど
休眠期の1〜2月が基本
0385花咲か名無しさん垢版2018/05/17(木) 22:30:02.07ID:j7aPr4cI
>>384
ありがとう明日ホームセンター行って探してみるわ
どうでもいいけどさっきの文おかしいな俺
0386花咲か名無しさん垢版2018/05/21(月) 17:08:49.98ID:mRYqbBOF
ハエトリソウ手入れ難しいな
たまーに閉じさせてしまう
0389花咲か名無しさん垢版2018/05/25(金) 18:08:53.98ID:ISExns6Q
ハエトリソウ近所のホームセンターに売ってた
子供買っていたが、枯らすんだろうな
あのハエトリソウ可愛そうに
0390花咲か名無しさん垢版2018/05/25(金) 18:24:21.17ID:vvmnb8Yv
>>389
去年甥っ子(当時小1)がYouTubeで食虫植物を知って自分が大量に持ってる事を知り電話してきた
ハエトリソウを3号ポットを2個あげて上手に育ててたから今度は触って遊んでもいい用に群生ミニプランターをあげた
今年花茎の写真をLINEしてきたので子どもでも簡単に枯らす事はないと思うよ

休眠知らなかったら勘違いするかもだけど…
0393花咲か名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:17:43.54ID:UFUFGJSE
最近の家庭にはハエが少なくなったから
ディオニアも大変だな

バナナにたかって困る小蠅
あれを喰ってくれると助かるんだが

バナナの周囲に置いてみるかな
0394花咲か名無しさん垢版2018/05/25(金) 23:37:27.51ID:cBD0eBcE
ホムセンとかでよく虫捕獲向けで宣伝されてるけど間違っても虫退治目的で買うなよ
食虫植物は基本的に虫をおびき寄せるように出来ているから逆に増える
虫退治目的なら素直にハエ叩きや殺虫剤や虫取り用品の方が良い
0395花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 00:55:57.86ID:d9Wtgktc
>>394
そんなこといいだしたら
作物なんかも買ってきた方が早いし安いし・・・
0397花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 02:39:34.56ID:76j0ljDu
観察や実験目的なら大丈夫だろう
本当に虫を捕まえるためだったとしてもお店にとっては良いお客様になれるし問題ない
0400花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:02:41.73ID:icn7Dh3e
煽りではなくどっちでもいい
ハエトリに限らず学名は記載者の想定がラテン読みなのか英語読みなのかドイツ読みなのかわからんのでどう発音するのが正しいのかわからないし、
ましてその発音をカタカナで表記するとなるともう好きにしろとしか言いようがないので割と適当でいい事になってる
0401花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:05:33.25ID:dQ6ygHAp
>>390
子供は大抵葉を触りまくるから
枯れちゃうんだよな
まあ、人によりけりか
0403花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 13:31:44.96ID:HaUVVKEn
ハエトリソウの中に残った外骨格ってどうすればいいんだ?
そのまま放置でいいのか?
0404花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 15:19:13.31ID:dQ6ygHAp
>>403
ほっとくのがいいね
取れそうなら取る方がいいが
葉を閉じさせてしまう可能性ある
0405花咲か名無しさん垢版2018/05/26(土) 16:30:11.34ID:yf/9fqbS
4月は軽石100%の方が鹿沼100%より調子が良かったけど、割と追いついてきた

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org528022.jpg
0406花咲か名無しさん垢版2018/05/27(日) 06:42:53.52ID:jJFnBLtc
そもそも養分が無い土地で育つもので
ハエは補填的な程度
0407花咲か名無しさん垢版2018/05/27(日) 13:34:10.41ID:6zXQ8bpx
太陽大好きなのに暑いと弱る
腰水やめればいいんだろうけど面倒いな
0409花咲か名無しさん垢版2018/05/27(日) 16:53:36.46ID:rd7or/0p
>>405
立派だな。
かっこいいわ。

ところで、一緒に写ってるのはミクロマン?
40年ぶりにみたわ。
0410花咲か名無しさん垢版2018/05/27(日) 19:16:21.50ID:HD+lT/k3
>>409
どもーミクロマンは00年代の復刻版で、良くは知らないけど雰囲気的にあってるかなーと思って置いてます
0413花咲か名無しさん垢版2018/05/27(日) 20:56:08.39ID:cVet9vtY
>>412
キラキラのだったら大丈夫じゃないの?
でも勿体無いか…
無茶な要望ごめんなさい
0414花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 05:55:52.58ID:b+ULpi1w
前にやったけど、復刻版だと悪魔やお守りでもキラキラで、昔のに比べてはがした跡が残りにくくなってるから室内なら長く持つと思うけど
日光には弱いみたいですぐ劣化してしまったので
0415花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 07:09:14.18ID:ZK5NeYXR
子供がいると、ハエ取り草を触るので短命になるな〜
0417花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 14:35:43.82ID:soyXwwGq
なんか虫喰いまくると逆に弱るみたいな記述を見たんですけどソレどこ情報なんでしょうか?
うち山なんで外に置きっぱなしにすると虫食べまくりなんですがモリモリ成長してます
0419(*´∀`)垢版2018/05/28(月) 16:42:29.87ID:2epnkLv0
鉢に沸くコバエ対策は鉢に水を貯め、3回くらい繰り返したら溺死したウジが浮いてくる。
0420花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 16:55:12.80ID:soyXwwGq
>>418
あー・・・葉っぱは確かに一度食べたらそのまま枯れちゃうもんなぁ
でも真ん中からどんどん新しい葉っぱ出てくるからどんどんくえよーぐらいにしか思ってなかったわ
0421花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 20:19:53.96ID:JQabA6md
>>417
虫の消化にエネルギー使うから
弱るんじゃない?
自然に食ってる分には問題ないんじゃない?
個人的にはあまり虫は食って欲しくないな
葉は開いた状態のが鑑賞的に良いし
0422花咲か名無しさん垢版2018/05/28(月) 22:53:05.45ID:9mQHm4XR
単純に考えて虫を消化して得られるエネルギーより
捕虫運動と消化に取られるエネルギーの方が大きいと弱る
0426花咲か名無しさん垢版2018/05/29(火) 14:48:54.07ID:Leo1XaH4
虫消化して得るのは糖とかのエネルギーより窒素とかの肥料に当たる部分がメインじゃなかったっけ
0427花咲か名無しさん垢版2018/05/29(火) 16:54:24.74ID:YqsPWcvC
俺は虫近づかせないために
虫コナーズとゴキブリホイホイ置いてる
以外にゴキブリホイホイ色々な虫取れるんだよな
0429花咲か名無しさん垢版2018/05/31(木) 22:51:59.84ID:5VoWgzVC
ビッグマウスってやけに丈夫で育ちも早いけど、
あれって元々はどういう血統からどうやって生まれた品種なんだろ。
0430花咲か名無しさん垢版2018/05/31(木) 23:13:37.48ID:hpubX+7m
たしか虫は、さほど肥料には成らないとか読んだ
虫の足に着いてる花粉とかの方が肥やしに
0431花咲か名無しさん垢版2018/06/01(金) 06:24:03.22ID:A3azrmRA
>>429
具体的な血統はわからないが
多分通常種の中から
より大きく成長早い個体を掛け合わせて
つくったんだろうね。
金魚のピンポンパールも
パールスケールのより丸いのを掛け合わせて
できたんだし。
0432花咲か名無しさん垢版2018/06/01(金) 08:57:13.54ID:13Q/lgSz
>>431
なぜ突然変異と選抜育種の説明で、ピンポンパール? 園芸板ではピンポンパールの知名度高いのか?

いや、うちにもいるし、子供にも人気だけど。
0433花咲か名無しさん垢版2018/06/01(金) 19:21:43.79ID:EXgxotPr
虫が多くなってきたなー
虫コナーズ仕掛けなきゃ
葉を閉じさせない為に
0435花咲か名無しさん垢版2018/06/03(日) 21:46:33.91ID:od2B9XXd
食虫植物の隣には、「虫誘引罠剤」ですよ
でも妙に矛盾、虫を捕まえさせない為に工作しなくちゃならんのも、これも食虫植物栽培家の宿命
 一般人は、わざわざ虫を喰わせるがwww
0436花咲か名無しさん垢版2018/06/03(日) 23:58:51.55ID:DNTa6fkW
虫は与えてなんぼだと思うよ。そっち系で進化してんだから。液肥とか与えてる馬鹿もいるけどそういう問題じゃないと思う。
せっかく魅力的な方向で進化したんだから年1でもナメクジや小昆虫は与えるべき。
0437花咲か名無しさん垢版2018/06/04(月) 02:06:21.37ID:uVBb8d9w
原種はその通りかもだけど出回ってる園芸品種は
虫よりも日光の方が重要だってことが去年の日照不足でわかった
0438花咲か名無しさん垢版2018/06/04(月) 02:51:22.41ID:Zzu5ynTy
>>437
そんな事はおまえ以外のみんな知ってる
あと原種も光量は大事だからな
0439花咲か名無しさん垢版2018/06/04(月) 04:42:52.54ID:Ll5+cnEx
光量がないと虫に対する反応も弱くなるし消化力も落ちるね。
そもそも野外に出しておくと勝手に虫を捕まえてることが多い。
殻の厚い虫はほとんど消化されないけど。ナメクジは完全消化だわな。
0440花咲か名無しさん垢版2018/06/04(月) 17:31:28.60ID:smNTb+Kk
虫も適当に食べるし雨だって直撃することもあるけれど
ハエトリソウは元気です

正直外に出しっぱなしで水だけあげてれば普通に成長するし特別な事なんてしてないわ
0441花咲か名無しさん垢版2018/06/04(月) 19:53:47.08ID:EimsioKe
ガラスや障子ごしだと日光浴にならない?
かなり暑いんだが
0442花咲か名無しさん垢版2018/06/05(火) 01:54:38.45ID:nvclMnKA
太陽の角度の問題でこの時期室内は厳しいんじゃない?鉢に問題が無ければ気温30度くらいは気にすることもない
0444花咲か名無しさん垢版2018/06/05(火) 19:20:22.81ID:u++lpI7U
育て始めて3週間くらいなんだが水苔が緑に変色してるのって交換したほうがいいのかな
0445花咲か名無しさん垢版2018/06/05(火) 20:13:57.36ID:dhiInueP
>>443
なにかしら原因があると思うよ
日照不足が蓄積して枯れたり
使った土の影響だったり
0446花咲か名無しさん垢版2018/06/05(火) 21:31:02.48ID:nvclMnKA
水苔の表面は割とすぐ汚くなる、3週間に新しいので植えてるならそのままで元から水苔の状態で買ってるなら植え替えてもいいと思う
0447花咲か名無しさん垢版2018/06/06(水) 02:52:44.69ID:RyM2k8Fk
>>444
単に苔が生えただけだと思うけどね。
0450花咲か名無しさん垢版2018/06/07(木) 08:24:35.66ID:HhcNd6wk
水苔だけで育つとは、ハエ取り草   余程肥料に飢えてるんだね
0451花咲か名無しさん垢版2018/06/07(木) 09:12:45.10ID:9TsNESka
>>450
元々栄養とぼしい湿地帯で進化したから
育って当然だよ
逆に栄養ある土や肥料使うと枯れちゃうから
不思議ではあるな
0452花咲か名無しさん垢版2018/06/07(木) 19:05:32.87ID:ZT5fdklV
こぼれダネで、モリムラさんの鉢(赤玉)にハエトリが生えたんだけど、爆発的な増殖に押されて消えちゃった模様・・・・ (´・ω・`)
0453花咲か名無しさん垢版2018/06/08(金) 23:36:07.99ID:UaVKSddp
今日カインズ秦野で
 ディオニア 20株
 ネペンセス 5〜6株 
 モウセンゴケ 1株
 虫トリスミレ  1株
を確認、後日買いに行くべ
0455花咲か名無しさん垢版2018/06/09(土) 08:19:28.86ID:fh0JpNLj
虫捕りスミレは、貴重だな
0456花咲か名無しさん垢版2018/06/11(月) 16:04:00.63ID:Fo0bXExs
ハエ取り草が450円
 これで採算採れるのか
 余程の培養システムが
0457花咲か名無しさん垢版2018/06/11(月) 19:15:05.27ID:awUGuboB
一生分裂して増えていくからなぁ
出荷はこの時期限定だし儲けはあんま無さそうだけど
0458花咲か名無しさん垢版2018/06/11(月) 20:28:14.07ID:nphi0U89
ユーチューバーみたいなのが枯らすためにたくさん買っていくから
0459花咲か名無しさん垢版2018/06/12(火) 06:35:52.58ID:XOQukNlP
最近買ったハエトリソウを水苔に植え替えたのですが、どうも水苔の表面に白カビ?のような斑点が付き始めたんですけどこれは放っておいて大丈夫でしょうか?ついでに緑色になってて苔も発生してるかもしれません。
置場所は朝から夕方までキッチリ日の当たる窓際です。
0462花咲か名無しさん垢版2018/06/15(金) 23:51:01.72ID:6Z1AFSaY
一つ花そのままにして咲かせてみたが葉の大きさが露骨に小さくなったものの勢いは変わらないなあ、調子いい株ならいきなり枯れるようなことはなさそうか
0463花咲か名無しさん垢版2018/06/16(土) 06:22:45.79ID:GVtnKeW9
種がとれる時もあるけど、まず枯れるから
花が咲くんじゃなく、新しい株になってほしいんだけど、これはこれでおもしろいから放置してしまう

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org531516.jpg
0464花咲か名無しさん垢版2018/06/16(土) 14:58:08.24ID:lrESsh9t
>>443
ハエトリソウを育て慣れてる人の間でも
ここ数年の妙な天候のストレスのせいで急に枯れたって声は聞くね
0465花咲か名無しさん垢版2018/06/16(土) 16:35:05.44ID:sK36MN8z
うちの、ここ一ヶ月で枯れてきた
伸びも悪いし、こんなの初めて
先端から黒っぽくなってく
0467花咲か名無しさん垢版2018/06/18(月) 04:32:06.85ID:n1TszIco
うちはここ2年、根元が黒くなって葉が片っ端から倒れて葉がなくなるのが続いてて、今年は栽培一時止めることにした
軟腐病のような倒れ方だけど、どちらかというと地際だけ黒く干からびる感じで腐っている訳ではないし、臭いも菌核もなし
0469花咲か名無しさん垢版2018/06/19(火) 19:56:00.98ID:ZYtApC7a
>>467
5年前や10年前は植え替えして水さえやってりゃ、
4.5pくらいのトラップが勝手にそこら中についてたのに、
この数年ときたら、芽が動きだしてから夏くらいまでの間に、
調子がおかしくなって萎縮して、
大型種ですら2pくらいのトラップにしかならなかったりするものすらもあり、
ダメージが年々蓄積してくる感じ。

最近、春の成長期の天候がイカレているのもあるだろうけど、
たとえば大陸あたりから流れてくるPM2.5なんかも、
それが流れるルートや場所によっては密かに関係してるんだろか。
0471花咲か名無しさん垢版2018/06/20(水) 01:36:34.33ID:awCqqAJK
>>468
今、野々山園芸のがホームセンターでもネットオークションでもネット通販でも出てるじゃない?
今の時期逃すとまた来年だから、入手は確実にな。
0472花咲か名無しさん垢版2018/06/20(水) 02:05:35.20ID:awCqqAJK
>>456
長田も稲村も、よほどのシステムだろ。
1万鉢単位だろうしね。

って言うか、採算取れないと思うなら、定価で買って行かないと入荷が止まるで。
0473花咲か名無しさん垢版2018/06/20(水) 02:21:07.68ID:awCqqAJK
×稲村
○稲吉洋蘭
0474花咲か名無しさん垢版2018/06/20(水) 13:51:28.01ID:b6eiKImn
ハエトリソウの品種いろいろ実際見てみたいのですが、何かイベントってありますか?
0476花咲か名無しさん垢版2018/06/20(水) 22:28:51.08ID:rIgnVno0
長田のって大半は普通種だけど
ごくごく稀にだけど赤い竜とかが混じってる時があるよね
なんか四つ葉のクローバーを見つけたかのような感覚で
ついつい買ってしまった・・

聞くところによると
シャークティースとかも混じってるらしいね
0477花咲か名無しさん垢版2018/06/21(木) 09:01:48.28ID:cHUKAt3n
>>476
毎年変わるみたい。
今年はシャークティースとブリストルティースあったよ。
赤い竜もあったらしい。
一昨年はレッド&グリーンで、赤い竜は見なかった。

他のも併せると1トレイに2-3ポット銘品が入ってる。
0479花咲か名無しさん垢版2018/06/22(金) 14:42:21.24ID:PORf+Yqw
>>478
カクタスは仲卸業者。
トレイに2〜3ポット違うのを混ぜるのも、サービスでネペンなんかでも
やってる。

国内で生産から販売までやってる業者は稀です。
0480花咲か名無しさん垢版2018/06/22(金) 17:26:00.80ID:eLiaS/L3
>>479 そうなんだ。大抵どこも仲介してるのか
カクタスの手にいれた赤の品種?はなんだったんだろなぁ
0481花咲か名無しさん垢版2018/06/22(金) 18:59:52.76ID:8mX0pbra
あれサービスだったのか
パートのおばちゃんが間違えて入れちゃってるのかと思ってた
0482花咲か名無しさん垢版2018/06/22(金) 22:18:43.02ID:Qy4HbipF
>>481
絶賛停滞中のブログ掘ってくと、理由書いてるよ、確か。
要するに、金のない子供や銘品の入手難の地方の人のために入れてるらしい。当地だと、売れ残って枯れていくので割りと集まる。

あと、普通のやつも周年ロゼッタと野生型の2パターンあるよね。
0483花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 08:08:34.36ID:v0a0vcUO
その混じっている奴って品種名書いてあるのですか?あとホムセンで売っているのは普通原種ですか。
0484花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 08:58:44.21ID:g12nwi4j
品種名は書いていない、組織培養ではない。野々山は自家栽培。。?
0485花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 09:49:49.06ID:v0a0vcUO
品種見分けるのは知ってれば難しくないってやつですね。どうもありがとうございました。
0486花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 13:12:25.94ID:ftSF5mAn
>>484
最近のは書いてあるみたいよ
自分が先日ゲットした赤い竜には
通常のラベルの上に黒いスタンプで
赤い竜と押してあった
0487花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 18:28:11.67ID:or11uzAX
>>483
書いてるよ。
原種って、野生型ってこと?
周年ロゼッタと野生型(春夏ロゼッタ、夏立ち葉)は無銘。
0488花咲か名無しさん垢版2018/06/23(土) 18:34:53.96ID:or11uzAX
ちなみに、長田の銘品買うなら、熱帯魚通販のチャームで買える。
マニア集会に行っても、海外通販でもいいけど。オレは一周回って、長田、野々山で充分満たされるように。
0490花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 09:50:09.92ID:rxz838vc
イオンにその名前つきのやつ3つとも入ってるケースあったけど
休日キッズのおもちゃになってて実にもったいなかった
0491花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 12:48:17.16ID:yJ+GuD6Z
普通のホムセンより子供の放し飼い多すぎてだめだろうな…
0492花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 14:18:48.27ID:EwYxBaAv
みなさんいろいろありがとう。チャームも検討していますけど、今頃の時期でホムセンでもあったら
注意してみます。
0493花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 14:47:14.03ID:h+klX8tL
近所のイオンは奥まった袋小路に園芸コーナーがあって
今年はその一番奥のあたりに置かれているからいたずらは無縁
どころか人がほとんどいない…
0494花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 18:43:22.89ID:w2yk+wzB
食虫植物系スレでイオンがでるとは。
なんか隔世の感がある。

当地九州だと園芸コーナーさえないが。(´・ω・`)
0495花咲か名無しさん垢版2018/06/24(日) 19:39:46.70ID:uqhpZKJG
注意してみます→注意して見ます
注意して書き込みますね^^;;
0496花咲か名無しさん垢版2018/06/25(月) 15:45:00.81ID:VQeW5MmG
ひゃっほー
今日は入荷したてのホムセンハエトリソウ
選び放題だったよ
分裂してない大株狙い
ま、ド普及種1つ買っただけなんだけど
0497花咲か名無しさん垢版2018/06/28(木) 04:32:02.07ID:7EtOVJys
チーズを食べさせたら葉が閉じたまま一週間経って茶色く変色してきた
0499花咲か名無しさん垢版2018/06/28(木) 17:40:37.84ID:2B+KFwkW
>>497
チーズに塩分が入ってたとか?
ハエトリじゃないけど、一度モウセンゴケに
加工チーズ食わせたら、葉が茶色くなって枯れた
0504花咲か名無しさん垢版2018/06/28(木) 22:54:45.89ID:Uv0uhzhb
>>503
ワッキーとか、カップトラップとか、エンゼルウィングとか。

単なる発生不良ならたまにあるけど。
葉挿しして、形質が継続するか。
0505花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 06:07:51.14ID:keYh9esb
さすがに名前のついてるのは歪な感じは無いんだなーなんて
ちょっと興味がわいたので、昨日葉を触らなかった一枚を葉挿ししてみたけどどうなるか…
0506花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 08:31:50.09ID:AnAEdceh
これは生理障害による奇形とかそんなんじゃないのかね
俺のとこでも年に数回程度見かけるし
0507花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 11:53:39.00ID:Bl9WIlP/
>年に数回
そういうものなら安心ですかね
10年になるのに今年いきなりだったからびっくりしたけど
0509花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 14:50:58.10ID:keYh9esb
同じ奇形だし、心配なくて良かったー

土はそれぞれ軽石100%と鹿沼100%で、乾燥水苔は5年前に買ったのを必要な分だけ戻していたので
今年いきなりプランター2つとも病原菌が入り込んだとも思えなかったから結構不安だったけど、
これなら葉挿しした奇形が株になってくれるのも楽しみすわ
0510花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 16:02:27.47ID:eUckOsq1
黒くなった葉に白い点々(塩みたい)に付くのあれはなに?
0511花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 16:02:50.32ID:EK9aezdM
数増えてきて水苔面倒になってきた
鹿沼オンリーって問題ないんかね
水苔よりスカスカになるわけだし
0512花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 17:49:31.57ID:sQzVq5XQ
鹿沼は硬質でも長期間水にさらされているとふやけて
少しずつ崩れていくからそれほどスカスカにならんよ
軽石オンリーでも問題ないから鹿沼なら余裕
0513花咲か名無しさん垢版2018/06/29(金) 19:39:28.65ID:GxaH88SS
鹿沼は凍るとクズクズになって植え替える頃には1cmくらい下がってたな
0515花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 11:59:38.90ID:xwsh6hwd
昨日ホムセンで見てきました。生産者は大彰園でした。ディオネア・マスシプラとしか書かれて
いませんでしたが、葉が上に伸びていなかったので周年ロゼットって呼ばれるものでしょうか。
また周年ロゼットはマスシプラオールドタイプと呼ばれるのと一緒なのでしょうか。
0516花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 12:50:44.88ID:YkhtNJMN
>>515
ハエトリのオールドタイプ、普及種、野生型ってのは、春ロゼット、夏に立ち葉、秋ロゼットで紅葉して冬に休眠のサイクルよ。

夏ロゼットだったら、それはオールドタイプではないよ。

大彰園に限らず、ナーセリーのは温室から出てくるから立ち上がらないとは言えない。
一冬越して、夏にどうなるか。
0517花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 12:51:57.02ID:4lAcR8Ol
周年かは長い年月見ないとわからないよ。
オールドタイプは聞いたこと無いです。
ロゼットかエレクタです!。
0519花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 12:57:50.45ID:Tqvq/5dq
冬場は霜に注意とあるけど北海道だから部屋に入れるしかないけれど越冬は大丈夫なのかな
0520花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 13:06:47.52ID:XQJWG/J3
一本立ったらそれはエレクタ
両方の性質あるのが上位種
一本も立ち上がらないのがロゼット
下位互換
0521花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 14:11:06.37ID:DseH+Qch
温度応答があるから温度変えて育ててみないと。
気温高いと立ち上がってエレクタ状、気温低いと葉柄が広くて立ち上がらないロゼッタ状になる。
系統、品種によっては変わらずにずっと同じ様な形のやつもいる。
0523花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 20:27:16.00ID:hkiCpY4o
今年の冬は寒くて2,3回凍らせてしまったけど今無事に育ってる
0524花咲か名無しさん垢版2018/07/02(月) 20:30:14.22ID:hkiCpY4o
ちなみに、去年の今頃大彰園で買ったものは今年の春まではずっとロゼットで今の葉は立ち上がってる
0525515垢版2018/07/02(月) 21:39:41.30ID:ee0Ij8D6
>>519-518>>520
実際に栽培してみないことには正確な見極めはできないってことですね。どうもありがとうございました。
0527花咲か名無しさん垢版2018/07/03(火) 23:29:21.20ID:KZA3JF5B
友人に増えたハエトリソウをあげたいんだけど一鉢に小さなハエトリソウを数品種まぜてあげるか大きなのを一鉢に一つあげるのだとどっちがうれしいかな?あと鉢の色とかも気になります。
0528花咲か名無しさん垢版2018/07/04(水) 00:14:29.99ID:81EvPQyO
>>527
あげる相手が初心者なら大きなの1個がいい
丈夫なはずだし大きいから動きがわかりやすい
子株出てきた時嬉しいし
鉢は機能性と見た目を考えたらいぶし鉢

経験者にはいろんな品種の方が喜ぶはず
鉢は好きなのに変えるはずだからビニールポットでいい
鉢を全然持ってない人になら溶岩鉢とかかな
0530花咲か名無しさん垢版2018/07/07(土) 11:22:14.89ID:UM9ZMNBy
豚ひき肉のひと粒がちょうどいい大きさだったので開いてた葉っぱ全部にやってみた。
今のところ元気に新芽出しまくってるけど、どうなることやら。
0532花咲か名無しさん垢版2018/07/07(土) 18:02:19.89ID:p2ynTPLr
ハエトリソウって毎年同じ苗を出荷しているの?年によって違うとか?
0533花咲か名無しさん垢版2018/07/08(日) 19:20:16.22ID:nLDe1ZQ+
消化が終わっても完全に元の葉姿には戻らないね。片側が反り返ったままで。
ハエトリソウの葉姿を楽しみたければエサはやらないほうがよさそう。
0534花咲か名無しさん垢版2018/07/08(日) 21:46:23.11ID:QruEubZu
季節的なものなのかな、去年はきれいに戻る葉もいくつかあったんだけど今全部反り返ってるなあ
0537花咲か名無しさん垢版2018/07/10(火) 08:11:16.74ID:f9F2je49
>>536
定期的に報告してくれて感謝です
差は歴然ですね
鹿沼だと酸性に寄りすぎなのかもしれませんね

ちなみに自分は理想のph値&凍結に強いって事で蝦夷砂使ってます
0538花咲か名無しさん垢版2018/07/10(火) 09:05:08.19ID:B5OIcXnG
>>532
フラスコ苗仕入れて中間育成だろうから、解らない。
でも数年ごとに代わるから、同じ苗ということもなかろう。

5-10年スパンで見ると、多少変わる。
0539花咲か名無しさん垢版2018/07/10(火) 10:06:12.49ID:/NmWXNQP
プランターにアルミ貼ってるけど結構温度変わるんだろうか
輸入した品種物にガンガン日を当ててやりたいけど用土熱しすぎそうだから断熱材貼っておこうか迷ってる
0541花咲か名無しさん垢版2018/07/10(火) 16:00:21.38ID:8kjsuKam
鉢の前にブロックでも置いてやればいいんじゃない
1つ100円もしないでしょ
0542花咲か名無しさん垢版2018/07/10(火) 18:03:36.44ID:Qsl6PNYy
ググってみたら鹿沼と軽石のいいとこどりとは言え結構な値段…<蝦夷砂

>>537
それが去年はオレンジのミクロマンのいる方(今年軽石の方)に同じ鹿沼を使っていて割と絶好調なので
2月頃の大寒波で毎日凍ってたのが効いてるか、密集させている方が気持ち湿っているように見えるのが効いてるのかなーと
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535697.jpg
盛大に失敗してる黒いミクロマンの方はバーミキュライト(小)や赤玉(小)で保水重視(常にベチャベチャ)を目指したらハエトリに悪い事した結果に

>>539
今日の昼頃に軽石の方が32度で、アルミをしていないアロエ(コメリのプランター培養土)が36度で、直後に水やり
17:40分頃が両方30度だったので断熱効果はそれほどでもない模様なので断熱材の方が良いかと
0546花咲か名無しさん垢版2018/07/12(木) 19:23:07.33ID:CnCDOcpB
確か軽石が300円くらいだったから500円なら割安感がありますね
通販の1/5程度なのはちょっとびっくりしたけど、これくらいの値段なら消耗品は買いだめしときたいですね

しかし 日向土 コメリ といいホームセンター(や100ショップ)だと安い事
0547花咲か名無しさん垢版2018/07/12(木) 20:18:21.90ID:vEXTvoyG
>>546
プロトリーフ商品なんかプロトリーフ(店舗)よりホムセンの方が安いですもんね
0548花咲か名無しさん垢版2018/07/13(金) 02:09:26.42ID:0tTNumCO
京都レッドって、フラスコで育てた実生苗から選別したらしいけど、
種を取った親株のハエトリソウって、何の品種(系統)だったんだろう。
多分ロゼット系なんだろうけど、もしかして春及園系とかなのかな?
他人の空似かもしれないけど、なんとなく容姿が似ているような。
0549花咲か名無しさん垢版2018/07/13(金) 13:00:24.27ID:N//JYEpL
確かに笑。でもそんな事言ったらハエトリソウなんて全部にてるんだよなぁ。
0550花咲か名無しさん垢版2018/07/13(金) 16:56:05.92ID:lfXMZSz7
>>548
20年程前に研究会誌上にて分譲されていた自生地採取の種子
0551花咲か名無しさん垢版2018/07/13(金) 18:38:16.38ID:27Jh370/
> ハエトリソウなんて全部にてるんだよなぁ。
一属一種。
肌の色が白いだ黒いだ言ってる程度の話。
0553花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 02:26:05.36ID:YaG8SSAu
てかハエトリソウってブームかなんかなの?やたらヤフオクで出品されてない?
0554花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 06:07:56.82ID:n+pCCiy+
具体的になにがどう大きく違うのかというと、ロゼットタイプとエレクタタイプこの2種類

それに加えて、ハエトリソウワッキーは捕虫能力が最悪(無理)でオールドタイプは捕虫能力最強
オールドタイプのエレクタタイプが一番捕虫能力最高
0556花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 10:32:02.36ID:OFsGY8va
オレ買ったの小さいヤツで4号鉢にひと株植え。
大きいやつがほしくなったけど思いとどまった。当分はこのひと株で行くつもり。
0558花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 11:26:38.22ID:x+bgxRsX
>>553
ヤフオクは、食虫植物は、春〜秋が一番流通量が増えると思う。
冬は、越冬系のものは冬芽で見た目ショボくなっているせいで、
見た目が派手な全盛期の夏と比較して価格が凄く安くなっちゃう場合もあるし、
常緑系は常緑系で、運送中の低温障害のリスクはあるしで、
どうしても流通が緩慢になるのだと思う。
0559花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 11:34:26.50ID:Tpzo0NS/
ハエトリソウ
一属一種。
日本に最初に輸入されたのはロゼットで立ち上がることの無いタイプ。
国内では、在来系と呼ばれてる。
有名なところでは、鈴木系、内藤系。
約60年前に立ち上がるエレクタが、国内に導入された。
自生地では、ロゼットの生息数は少なく、立ち上がるタイプが多い。
無菌播種、組織培養で突然変異を起こすことが多く、赤系は自生地には
存在しない園芸品種である。
0560花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 11:39:41.83ID:Tpzo0NS/
>>558
ハエトリソウに、越冬系、常緑系ってありませんから。
見た目がいい生育期に出品が多くなるのも自然なことです。
0561花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 12:40:17.43ID:Tpzo0NS/
国内でハエトリソウの、栽培法を確立したのは鈴木氏です。
氏曰く、四季のある場所に自生する植物は、四季に合わせて
管理することが、植物の生理的には重要。
長年に渡り株分けのみで増殖した株は、弱くなる傾向があり、実生による
選別淘汰による増殖をしなかった結果、鈴木系は栽培が栽培が難しい弱い個
体となった。
0563花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 12:43:53.49ID:Tpzo0NS/
>>562
あるのは、在来系でオールドタイプってありませんけど。
ググってご自分で検証と井生、ことができないのでしょうか?
0564花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 13:45:16.43ID:VV6bHKbe
>>561
(実生でなく)株分けだけで維持されてきた鈴木系は現存するの?
0565花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 16:21:05.52ID:0VISqzBC
>>560
越冬系、常緑系ってのは、
ハエトリソウオンリーに限定せずに、
食虫植物丸ごとの話の出品について書いたつもりだったんだが、
なんか誤解を招いてしまったみたいだね。
0566花咲か名無しさん垢版2018/07/14(土) 22:00:06.56ID:ew5mrAzc
>>565
「食虫植物は、」で始まってるから普通に読解力のある人なら
ハエトリ限定の話でない事は読み取れるよ
0568花咲か名無しさん垢版2018/07/15(日) 07:30:07.83ID:Kv0QCAKL
ハエトリソウカップトラップ育ててるやつは知ってるが、個体によって捕虫能力が全然違う
特にこの種類は閉じることすら不可能だから実質消化できない
0570花咲か名無しさん垢版2018/07/15(日) 11:03:49.62ID:yvrB9hGX
珍説
自生地に赤系のハエトリソウが生えてる。
0571花咲か名無しさん垢版2018/07/15(日) 13:22:08.54ID:pkiiHIOx
でも今なら自生地に誰かが植え付けたやつが拡がってるかもしれない
0572花咲か名無しさん垢版2018/07/15(日) 14:23:08.22ID:priKrqrN
拡がるほど強いなら、多様性の中で自然発生してもおかしくはないよね。
銘がつくようなのは、弱いけど珍しい、障害を持った社会的弱者のような存在だと思うけど。
0573花咲か名無しさん垢版2018/07/15(日) 16:19:04.98ID:boRBtyUe
ハエトリソウの芽が出てる部分が二つあることを発見。株分けしてみた。
片側は張りがあって元気いっぱいに新芽を出している。
もう片側は若干しなびて元気がない。はっきり違う。
さてどうなりますか。
0575花咲か名無しさん垢版2018/07/20(金) 01:50:26.66ID:6phXm+zB
バルブの上部枯た葉なしの部分だけ千切って埋めといても生えてくるしほんと強い
0576花咲か名無しさん垢版2018/07/20(金) 17:50:07.39ID:BizU3I8r
しかし、花茎挿しはただの一度たりとも成功したためしなし
0577花咲か名無しさん垢版2018/07/20(金) 18:14:25.84ID:2Q7DXfF5
横に植えてたモウセンゴケがハエトリの隙間からニョキニョキ出てきだした
0578花咲か名無しさん垢版2018/07/20(金) 22:41:38.92ID:p5hC3ent
レッドシャーク立ち上がってきたエレクタタイプだったのか
0579花咲か名無しさん垢版2018/07/20(金) 23:40:07.00ID:bZ1V9nEH
去年と同じ場所で同じように管理してるけど
今年はなんか勢いがない
暑すぎるんだろうかのう・・・
0580花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 01:46:16.68ID:ZLVeQfTV
今年はとりわけ稀にみる凶作という声はちょくちょく聞くし自分もそう思う
去年や一昨年とかも今一つだったがとりわけ今年については
天候不順のせいか黄砂のせいかPM2.5のせいか分からないけれど
もしかすると20〜30年に一度レベルの最悪級の不作と言っても過言ではないかも

小坊の頃から育てているけど
地域にもよるだろうけど未だかつてここまで生育が酷い年はこれまで経験がない
生育両行の満作の年と比較すると大きさが半分以下どころか
下手したら三分の一に満たないものまである

あとなんか知らんけど
気のせいか植え込み材のミズゴケの劣化も奇妙なくらいに早すぎるし
0581花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 01:50:23.30ID:19Sqo3Xg
自分とこは順調に育ってるよ
去年は日照不足でイマイチだった
0585花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 10:44:13.66ID:6X/Kt0PR
数年前までは、毎年毎年、
紙コップの底みたいな大きさの巨大ワナをつけていた株も、
今年はまるで1円玉みたいな大きさの小さいワナしかつけない。
更には、どんどん縮こまった挙句に、枯死した株まである。
0589花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 16:57:25.38ID:P7SbM1Ns
>>586
君は礼節というものをわきまえていないようだ
相手が誰であろうと礼儀を忘れてはならない
大切な情報交換の場を低レベルな文章で汚したくないので
この場から消えてもらいたい
0592花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 17:21:21.42ID:UYyZuZkV
>>591
邪魔になっても役に立たないナガバ君乙です。
早よ食虫関連のスレから消えてくれ。
0595花咲か名無しさん垢版2018/07/21(土) 21:03:05.43ID:1/meriqw
お前らがかまえばかまうほど喜んでここに居つくぞ、荒らしに反応するのも荒らし
0596花咲か名無しさん垢版2018/07/23(月) 17:05:52.88ID:uG06HzN7
>>591
反論はないのかな
誰からも疎まれる存在なんだから
速やかにいなくなってくださいね
0598花咲か名無しさん垢版2018/07/23(月) 17:46:37.50ID:uG06HzN7
>>597
目が節穴なのかな。
この場合礼儀をわきまえていないのが原因で、周りを不快にさせているのが結果だ。これで論じているとわからないとは
何も考えずに言葉を発している低脳なのがよく分かる。
適当に場を引っ掻き回すことしか出来ないならしゃしゃり出て来るなよ
0601花咲か名無しさん垢版2018/07/23(月) 20:29:15.23ID:CXkhf/IQ
あーあ、ここだけはまともな話できると思ってたのにもうダメそうだね
0604花咲か名無しさん垢版2018/07/23(月) 23:03:21.14ID:HABzTi4F
まともなハエトリキラーな俺がいるから安心してきなさい。
0608花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 19:11:45.18ID:idvnWovD
相談させて下さい

中学の夏休みの自由研究に、ハエトリグサを研究したいと子供が言っています

ホームセンターで598円で売っていました
まだ購入していないのですが、色々と調べて気になった点を教えて下さい

植え替えは「冬」にと書いてありますが、ホームセンターの物は苔でない場合があるから
真夏でも植え替えした方が良い・・・との話も見て 迷っています

売っているポットの中には、
大小様々なパックンが20以上(ぎゅっと集まっている)ありたくさんなのですが
これを1鉢で良いのですか?
分裂させた方が良いのですか?

ホームセンターで売っているもので、あまり触られてない物の見分け方はありますか?

よろしくお願いします
0609花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 20:04:02.05ID:lbtbsjBM
>>608
もし自分だったら
ホムセンで売ってるのは多分ピート植えだから
長鉢を買ってきて
土が劣化する前にすぐにニュージーランド産のミズゴケとかに植え替える
(100円ショップのミズゴケとかは止めたほうがいい)

ハエトリソウの地下部分って
ラッキョウに近いような雰囲気になっているんだけど
株分けの目安としては
生長点が完全に分岐した後に
更にそのラッキョウみたいな塊の一個一個が
完全に独立して分離した状態になった段階が目安かな…

株分け出来る状態にまで達していると
丁度乳歯が抜ける時くらいの感じで
本当に無理なくほとんど力も入れずに簡単にポロッと分けられる
力ずくじゃないと分けられないような状況の時は
まだ時期尚早

触れられていないものの見分け方は
単純だけど葉っぱが開いていること・・

入荷から時間が経過すればするほど
イタズラされたり環境が合わなかったりでどんどん衰弱し
秋ごろにはもうボロボロになってる場合が大半
0610花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 20:29:45.21ID:nsiryvcT
>>608
えっ? 中学に自由研究なんてあるの?

ここ最近での猛暑日や40℃近くの高温では植え替えた事ないのでわからないが余程の事がない限りやめた方がいいと思う
せめても30℃くらいなら植え替えても大丈夫
鉢は絶対に素焼きに変えた方がいいです
プラ鉢だとここ最近の高温じゃ管理大変です

捕虫してたら形がギュッと締め付けた跡があるのでわかるが触られて空振ったのは(自分は)わからない
とりあえず葉っぱが開いてるか閉じてても締め付けてるのを変えばいいと思う

分裂はさせない方がいいです
0611花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 20:44:57.70ID:yfavoNyZ
自由研究に使うくらいならそのまま育てていたらいいと思いますよ。
そのあとも育てられたら植え替えなど順次していけばいいです。
それよりも水やり(腰水)や
今年は特に暑いので日当たり(日向がいいが、腰水が暑すぎるとやばい朝夕で替える。40℃くらいならたぶん耐えられる)に
気を付けた方がよく育つでしょう。
0612花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:01:43.47ID:m1wXNZmE
すぐに植え替えるべきという考えが多数派なのは百も承知だが、本当に正しいのか?植え替えなかった場合にどうなるか比較した上で言っているのかな?某業者の栽培場を秋に見学した事があるが、ビニールポットのままで普通に生育していたよ。勿論冷房等の特別な設備はない。
起こるかどうか分からない用土の腐敗より、この時期に根をいじるリスクの方が問題では?
0613花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:33:47.72ID:xYQbYpiF
>>612
みんな同じ環境下ではないからその言い分おかしいよ
業者は家のベランダとかで育ててんの? 違うでしょ?
業者より普通の愛好家の方が大きくて生き生きしてるハエトリソウを持ってるでしょ?
だから業者に聞かないで愛好家に聞いたりしてんでしょ?
買ったばかりのハエトリソウの本数の少ない真っ黒な根をみた事ある?
ハエトリソウの場合だけど業者はずさんな栽培してるから根が全然違う

バカみたいな自論はブルーキャットだけにしてくれ
0614花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:45:56.47ID:T2iR34hm
>>608
多少は弱っててもちゃんと育ててやれば問題は無いと思うよ。まあ、枯れてる真っ黒なのとかなのは辞めた方がいいかも。あと小さい奴は子供は興味薄くて触らないからでかくするの目的じゃないなら小さくて沢山生えてるの買えばいいよ。
0615花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:46:22.01ID:m1wXNZmE
>>613
問題提起しただけでブルーキャット呼ばわりとは心外だな
まあそれはさておき、毎年確実に自家生産している
0616花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:48:55.00ID:m1wXNZmE
>>613
途中で送信してしまった

毎年確実に自家生産している業者のやり方を無下に否定するのはどうかと思うぞ。
0617花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:52:40.77ID:lbtbsjBM
>>612
もうかなり昔の話だけど
夏場に花屋からピート植えのポットを入手した後に
仕事の用事か何かが入って暫くそれを放置してたら
ピートが醸されて変な匂いになってて
あともうちょっと遅れてたら多分本体が溶けてたかも…ってケースはあったよ
(ただ花屋の人が何故か止せばいいのに用土の上に肥料置いてたから
後で肥料を除去しても流出した肥料分が残っているなりして
そのせいで余計に痛みが早かったのかも知れないけれど)

あと業者さんの施設の場合は
恐らく施設にクーラーとかが無かったとしても
鉢の温度が上がりにくいような
何がしかの工夫はしてある可能性も考えられると思う
(一般的なケースとして可能性が考えられるのが例えば自動散水+ファンとか)

あとハエトリソウの場合は
(よく本とかで書かれている入手後の順化過程の部分をスッ飛ばさなければ)
夏場の植え替えが原因で枯れたことは
自分の場合は今のところは特に無い感じ

ただハエトリソウじゃないけど
夏場に抜き苗で届いたサラセニアを夜に植えて
日陰の場所に移すつもりがうっかり移し忘れてたら
萎れかけてたって失敗は過去にあったけどね…
(日陰に移したら無事復活してどうにか事なきを得たけど)
0618花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:55:17.74ID:fF9iZQoA
自由研究に使うなら植え替えるにしてもやってからの方が良いと思う。植え替え直後は調子崩しやすいし、成長も一時的にとまったりする。研究的に言えば安定したサンプルじゃないと結果も安定しない。
0619花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:09:49.95ID:m1wXNZmE
>>617
確かに枯れる事はないね。ただ、葉が枯れ上がったり小さくなったりはする(小株は除く)、俺の経験では。
某業者とは伊勢の事だが、俺が行ったときは屋外(雨ざらし)とビニールハウスでトレーに腰水だった。自動灌水については屋外はなし、ビニールハウスの方は分からない。
0620花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:16:17.24ID:lbtbsjBM
>>610
40度近くまでイってるようなところだったら
栽培上あれこれ考えられる温度対策としては
〇素焼鉢を用いて2重鉢構造
〇遮光網で遮光
〇空気が澱まないなるべく風通しの良い場所に置く
〇下がもしコンクリだったら人工芝か何かを敷く
〇打ち水
〇温度が上昇しやすい地面から鉢をなるべく離す
(棚やラックを利用してなるべく高い場所に置く)
〇腰水にする場合はなるべく温度上昇しないようにする
 ・大きめの発泡スチロールに水をためて
  その中に逆さにした鉢とかを入れて上げ底状態にして
  その上にハエトリ鉢を置く
 ・発泡スチロールの蓋に穴を丸い開けて鉢の部分だけ頭が出るようにする
 ・発泡スチロール内に凍らせた保冷剤を入れる
〇朝に冷たい水で毎日散水する
〇日が落ちたらまた冷たい水を毎日散水する

とかかな…
なんか凝ってる人とかだとサンゴ用のクーラーとかで腰水を冷やして
それを循環させて地下部を冷やしてる栽培家さんもいるらしいけど
0621花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:30:20.56ID:nsiryvcT
>>616
ブルーキャット呼ばわりされてんのは可哀想だけど>>613の言い分は正しいと思う
買って根を見たら一目瞭然
0622花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:40:46.57ID:lbtbsjBM
>>619
伊勢花しょうぶ園の場合
見た感じ戸外の栽培場は水の量が相当多そうなのと
これだと蒸散する水面の表面積も広そうだから
空気の温度が上昇する時も地下部(鉢内)の温度も
あんまり高温にはならない(故にピートが腐りにくい)ってことなのかもね

ハウスはとりあえず遮光ネットは使ってそうな感じだけど
内部施設の詳細までは分からないね

http://isehana.com/hukei17.html
http://isehana.com/hukei15.html
しかしこれだけサラセニアが広範囲にビッシリ並んでいるとほんと壮観ですな…

この光景を直に見られたとは羨ましい限り
0624花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:59:27.98ID:m1wXNZmE
>>621
業者による違いは大きいと思うけど、最近ホムセンでみたハエトリ(業者未確認、確か498円)は結構立派でとても生育不良とは思えないけどなあ。たとえその株の根が少なくても(確認した訳ではない)、地上部分がそれだけ育っていれば栽培成功と言えるのではないだろうか
0625花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 23:09:47.87ID:lbtbsjBM
>>624
国内に一般的に流通しているハエトリソウで
立派なので有名なナーセリーでいうと
野々山さんのところのビックマウスとかかな…?

もしあそこのだったら
たしかミズゴケ植えだったような気がするから
ホムセンに来てからの管理が酷くて鉢内が痛んでいるとかでなければ
あんまし慌てて植え替えなくてもいいかもね
0626花咲か名無しさん垢版2018/07/24(火) 23:21:15.17ID:m1wXNZmE
>>625
ミズゴケ植えだったのか、なら話の流れに合わないな、すまない。
伊勢は一度行ってみることをお勧めするよ
0627花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 00:02:44.77ID:Kd56SBaQ
自由研究なら夏場だけもてばいいんでしょ?
植え替えいらないよ
0628花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 00:23:01.41ID:w+egyKug
>>624
生育不良とは言ってないが根張りが悪いから地上部もわさわさしてなくて残念だと思うけど…
ホムセンで買って自分のと比べると大きさや明らかに葉の枚数が違う
0630花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 10:32:46.83ID:MCEGasWc
まーたこの上級栽培者気取ったサイトか
この文章書いてるやつ絶対年寄りのボケたやつだからやめたほうが良いと思うぞ

たしかネペンテスのページで水やりは井戸水使えとか、水道水はやめろだの書いてたり、他にも無茶な事が多く書かれてるからな
0631花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 11:06:06.71ID:hWGkdLb1
全部トレースしなくていいのでは
良いとこだけ参考にしようよ
0632花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 11:33:57.45ID:YZKbDKkD
ネペンテスはミネラルが少ないところに生えてるからなるべく軟水を与えなければならないらしいよ
雨水なら凄い軟水。貯めて使おう!
また、逆浸透膜式浄水器や蒸留でも良い。
これはもちろんハエトリソウにもミズゴケにも有効で、
用土がかなり長持ちすることでしょうな。
0634花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:15:12.18ID:MCEGasWc
いや、いいとこだけトレースって、それを判断出来んのか?
何を基準にその判断下すの
0635花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:27:08.36ID:hWGkdLb1
しらんがな
それ言い出したら情報収集なんて出来ないでしょう。取捨選択できないなら、ネームバリューでもなんでも参照して全コピしてれば?
0636花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:28:45.94ID:6fA4U8TR
>>629
これって確か、元々海外に住んでいる人のサイトを翻訳したものだから、
日本では事情が異なる部分が色々と多いかも知れない・・。
(筆者は、用土が腐ったり痛んだりしにくい場所に住んでいる可能性があり。)

>>630
水道水じゃなくて井戸水使えってのは恐らく、
日本の水道の場合は軟水が大半
(沖縄方面の島とかは島が形成された構造上ひょっとしたら例外かも知れんけど・・)
だけど、
海外の場合はとんでもなく硬度が高い水道水が結構多いから、
それをそのままネペンに使うとエラいことになるので、
それで井戸水〜って話が多分書かれているんだと思う。
0638花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:46:19.46ID:+Q0bNsWq
ハエトリは購入時健康体なら植え替えても植え替えなくてもどっちでも死なないよ
カクタス長田、野々山園芸の2つの業者のものに対して、
真夏に植え替えたもの、そして購入時のミズゴケ・ピートモスそれぞれそのままのプラ鉢、用土で2年経過したもの
どちらも生きている
まあ2年経過したもの達はやはりというか購入時より一周り程小さくなってしまっているけどね
但し腰水は一切していない
腰水してたら購入時そのままの株は腐ってとっくに枯れているだろう

それぞれの環境で風や日照時間、気温差等の違いはあるだろうが
根が熱で茹るような場所にさえ置かなけりゃ大丈夫だろうよ
0639花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:49:05.29ID:+Q0bNsWq
アホのナガバはしゃしゃって来んなよ
お前は生きてる意味ないから
0641花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 12:59:18.53ID:YZKbDKkD
>>633
そうなんだけど蒸発などによってだんだんミネラル分のみが濃縮されていくんだよね
0642花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 13:09:12.77ID:2rJtEU6y
>>634
自分で試して上手く行ったものだけを採用すれば良い
0644花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 13:36:15.15ID:YZKbDKkD
>>643
意味が無いって言ったのに
まだ居座ってるのがガイジっぽい
>>634と同一人物で自演してる?
0645花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 13:44:53.42ID:2rJtEU6y
>>643
枯れても構わない。その方法が駄目だと分かれば正解に一歩近づいたことになる。
0646花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 13:47:07.47ID:LAxzCCZT
枯れても構わないなんて言う馬鹿とは会話にならなくて当然だな
0649花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 14:24:15.79ID:zwsFhphP
他人の意見を取り入れたり試行錯誤しない時点でこいつにとっては正に>>637が真理なんだよな
気付いたんならさっさと消えてほしい
0651花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 15:50:46.39ID:pbg+Mrvp
>>980
次スレ>>2にお願いします

※要注意珍物

ナガバ君 こと
食虫植物を広める隊 隊長 BLUECAT
https://twitter.com/bluecat96322137
https://twitter.com/yq5Jwrprbj0HLA3
https://greensnap.jp/user/527834


サイコパスの虞あり
見かけたら命を守る行動をとってください

【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part10
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1518788037/
787 名前:花咲か名無しさん :2018/07/10(火) 13:08:46.76 ID:nxXv7s6E
ぶっ殺すぞ!

https://twitter.com/BLUECAT96322137/status/1008606913745965056
0652花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 15:55:08.67ID:ct+vuNms
ナガバ君っていう名前だとパッと見
あたかも尾瀬とかに生えてるあの種類を維持してるみたいにも見えちゃうから
むしろcapensisから取ってカペン君と呼んだほうがより誤解が少ないかも知れん
0655花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 16:56:58.76ID:gFERT6yU
まあまあ皆んな下らない事は置いといて楽しくやりましょwww
0656花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 17:06:57.64ID:2aGDp/uF
BULE CATって何か考えてみた
青猫 → ドラえもん → 6ch → 朝日放送 → 半島の人 → キムチばっか食べてる → キムチ食べてるから歯並びがおかしい → 歯並びが悪いと思考能力低下

カンナムスタイルなサングラス → 住んでるとこが田舎だから東京住みと嘘をつく → 東京に行ったことないから東京にコーナンがあると思ってる → カイジのザコキャラみたいな服装
0657花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 17:47:39.83ID:LAxzCCZT
こうやってなんの参考にもならないクソなしょうもないサイト載せて、そのことを具体的に提示して指摘したらあ〜だのこーだの根拠意味不明に荒らされるんだからそらクソなままだよな

こんなもん議論もくそもない
0658花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 18:03:27.07ID:YZKbDKkD
>>657
君さぁ議論の意味間違えてるよ
問題提起から始まって改善策を述べることまでが意見なんだよね
それが段々と積み重なって議論となるわけだけど
君は文句か事実確認しか言ってないよね
それに最初から喧嘩腰で相手の話を聞く気がないよね
君がいるから議論になんないの、わかる?
0660花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 18:17:34.65ID:LAxzCCZT
議論の意味だの定義だの、言葉遊びはどうでもいい
国語の勉強がしたいなら辞書読んどけ高卒
0663花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 18:26:04.32ID:w+egyKug
>>660
この流れで国語の勉強をしたいならってなるのはアスペの特徴ですね

>>598はおまえがわかってなさそうだから教えてあげてるんじゃないのか?
辞書を読むのはおまえじゃないのか?
0665花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 18:30:48.84ID:YZKbDKkD
こんな大事なことを言葉遊びと決めつけて思考放棄するなんて...
言葉だけで出来たようなここを利用する意味とは...?
僕達私達のハエトリソウスレの行方は...?
0670花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 22:26:42.39ID:AN6YECVz
流れをぶったぎって申し訳ないのですが
ハエトリの園芸品種の京都レッドには
DタイプとEタイプの2種類が出回っているようなのですが
この画像の京都レッドがどちらのタイプかについて
外見で判別できる方はいらっしゃるでしょうか

京都レッドということで以前に入手して育てているものですが
どちらのタイプかがちょっと不明なもので・・
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/18525.jpg
0672花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:07:08.84ID:MCEGasWc
都合のいいときだけ情報得ようとすんなと
自分は批判しかしないくせに、画像貼ろうとも思わんわ
0673花咲か名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:08:47.14ID:ErSKmyhj
違いがあるのかわからない。同じ気もするがピラニアの方しか持ってないから比べようがない。
0675花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 00:06:57.98ID:BaEvlj7K
>>674
ありがとう
そう言われれば確かにシャークの方は冬場にロゼット状態だった
今はどっちも立ち上がってるから見分けつかないのか
0676花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 01:51:12.14ID:Ref7WoCg
Red Sharkはロゼット系の草姿 
Red Piranhaはエレクタ系の草姿

これは個体差じゃないかな?
0677花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 02:43:12.21ID:bZAihzoV
純血系の個体の同一クローンは全て同じ性質だったとしても
別の園芸品種同士何種類かが置かれている状況下で
何かの拍子やミスで札落ちしたり混ざったりすると
誤品状態になってそれが広まるという場合もあるかもね

例えばPink Venusなんかは
本来であれば純粋なロゼット系の品種なのに
稀に完璧にエレクタ系の草姿の赤系個体が
Pink Venusとして流通しちゃってるケースなどもあるらしい

多分そういう場合は何か全然別の赤系品種に
間違ってPink Venusのラベルくっついちゃって
それが広まってしまったものなのかなと
0678花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 08:27:58.08ID:rYMBcrmm
ロゼット系って夏もずっと形を維持するものなの?
うちのロゼット系らしきビックマウス?が最近立ち上がって来たんすけど...
0679花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 12:41:57.31ID:p5fFahW3
完全なロゼットはこの糞暑い中焦げそうな強光を浴びてもずっと寝そべったまま
夏だけ立ち上がるロゼットとエレクタの合わせ技みたいなハエトリも珍しくはない
0680花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 12:43:23.16ID:sUwlhi7K
>>678
ビッグマウスも
たまにビッグマウスじゃないのがビッグマウスとして出回ってることがあるらすい
斜めにちょい立ち上がり気味ぐらいならまだしも
日照不足の年や置き場所でもないのに
細くてかなり長い葉柄で垂直に近い感じで完全に立ち上がって
もろにエレクタ姿になっちゃうようなのは
ビッグマウスとは違う可能性があるとか聞いたことがあるな
0682花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 16:41:17.19ID:AhyjuNuH
まず、日光足りてないな
この時期なら赤くなるのが普通
0683花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 17:40:03.94ID:ISfcHyYX
VIPからき☆すた🤗
0684花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 18:15:19.99ID:GxvivyLs
赤くならないからといって日照不足とは限らないと思うの
0688花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 18:34:15.53ID:GxvivyLs
>>685
申し訳ありませんナガバ君とは思いませんでした
0689花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 18:43:22.56ID:zcZLx2on
>>687
叩かれまくっててクソワロタ

58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 18:39:44.573 ID:BXu/GJ7T0
とりあえず大阪在住の人は画像をフォルダを圧迫しない程度に保存しておいて
たまに思い返してくれたらいいんです

親にでも殺されたかの粘着性だなこいつ
0691花咲か名無しさん垢版2018/07/26(木) 21:26:30.76ID:p5fFahW3
>>681
野々山園芸の口の中の色付きが若干薄く、牙と外側が赤くならないタイプだね
俺も今年同じ奴買ったが一年育ててみないとエレクタ云々はよくわからん
大量生産業者の株は育成時期をずらしているのか管理方法が特殊なのか知らんが
購入時ロゼットでも暑くなったり、もしくは翌年から突然本来のエレクタの姿になったりすっからなあ
野々山のは少なくとも3種類、途中からエレクタになった
0692花咲か名無しさん垢版2018/07/29(日) 14:34:14.17ID:9wITmQmL
株分けしてみたところ傷んだバナナの皮みたいにしおれてきたハエトリソウ。
自己流の用土から抜き、生ミズゴケの鉢に植え替えた。
新しい根も出てるみたいだし、ごく小さな新芽らしきものも見える。
しばらくは我慢して見守るだけ。また元気になったら用土植えに戻すつもり。
0693花咲か名無しさん垢版2018/07/29(日) 21:10:38.05ID:aJc63NrB
>>692
しおれるなら葉を少し切り詰めた方が良いのでは?
0695花咲か名無しさん垢版2018/07/31(火) 18:21:02.37ID:ZsoEWB+m
>>694
なんか納得する
Cupped trap
Saw toothが並んでたし
ますます買うわって感じ
0699花咲か名無しさん垢版2018/08/05(日) 15:44:44.33ID:awHjg3vC
このまま枯れるとしか思えなかったハエトリソウが復活の兆しを見せている。
すっかり黒く変色して短い柄だけになった葉の根元の間から細かな新芽が成長している。
それも2か所から。こんなに小さくなってしまった植物体が再生するのは少々信じがたい。
根だけ残しても再生する、まさに「雑草」の強さを持っているということか。
0700花咲か名無しさん垢版2018/08/05(日) 16:45:44.62ID:mA8/Up81
まあ来年は無理だろうけどねえ
そのまま縮小していくんだよ
0701花咲か名無しさん垢版2018/08/05(日) 17:12:45.77ID:+ZmDe6WH
文章読むと今新芽なら今年度の冬は玄関や暖房を使わない部屋に入れてやった方が良さそうだけど
今のこの酷暑はどれくらい陽にあててやれば良いのだろう?
0702花咲か名無しさん垢版2018/08/05(日) 17:20:57.18ID:KCUBGygA
>>701
あくまで家の場合ですが。
午前中は直射、午後からは建物の影になる場所です。

今のところ順調に育ってますが、今年のような猛暑では
涼しくなってから調子を崩す可能性あり。
0704花咲か名無しさん垢版2018/08/08(水) 11:33:56.75ID:q9TBaKUz
シャークティースだと思って買ったらよく見たらソーティースで泣いた…
ほぼ真緑でこんな感じだけど(絵参照)
この場合いずれ新葉で切れ込みが深くなっていくんだよね…?
0709花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 00:11:19.13ID:MtNOFg/P
シャークかソゥーかも怪しい。でも、かわいきゃ何でもよくね?
ところでハエトリソウは何号鉢が適してるかな。
でかくなりすぎて5号行くか迷ってる。
0712花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 05:17:38.92ID:b9l83e2J
>>704
野々山?
カクタス長田だと、今年もシャークとブリストゥルだけだったような。

前者はエレクタ系、後者はロゼッタ系だよね。
秋冬になって立ったままなら、シャーク系なんじゃない?
あくまで系だけど
0713花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 05:23:34.41ID:b9l83e2J
野々山は、レッドピラニア、グリーン、ワッキー、エイリアン、アイシャドーのラベルが付いてたな。
0714花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 06:38:09.75ID:y2YcDAr/
ワッキーとエイリアン欲しい…
みんなトロ箱じゃないの?
猿渡式の浮舟栽培法だと管理が楽だよ
今年の夏でも直射日光で全然平気だった
0715花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 06:53:42.32ID:b9l83e2J
>>714
野々山のエイリアンとレッドピラニアはやほおショッピングにまだあるよ。
前者は高いけど数株入ってるから、お徳。

うちはもちトレー+生ミズゴケ1つにまとめてる。倍々ゲームで殖えるから来年はもう1トレー 追加だな。

秋になったらBCP辺りから銘品欲しい気になってきた。
0717花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 17:41:45.60ID:y2YcDAr/
>>715
野々山のエイリアンだったらもう持ってたわ…
アレ絶対カップでしょ…
カップだと思って買ってたし、これからもそう扱うわ…
0719花咲か名無しさん垢版2018/08/10(金) 23:41:56.56ID:xtFGPATO
ナガバじゃねえよ…
でもエイリアンだとしたらどうやって育てたらあの特徴ある異常に大きな捕虫葉になるの?
湿度を高めにして日照を減らすべき?
0722花咲か名無しさん垢版2018/08/11(土) 09:45:09.98ID:IS5WlTug
>>717
エイリアン、ggrと全然違うな。
カップトラップ系のなにかだと思ってたわ。

確かにカップトラップだわ。(* ̄∇ ̄)ノ
0723花咲か名無しさん垢版2018/08/11(土) 10:58:06.54ID:ZIdEBx7y
他スレでもそうだけど
ナガバ憎しのあまりの疑心暗鬼で触れるものみなナガバだと思って
勝手にナガバ認定して噛みついてくるのが最近いるね
自分も前にやられたけどさ
0724花咲か名無しさん垢版2018/08/11(土) 11:23:04.35ID:LFG8qz64
ワッチョイつけりゃいいのにつけてないんだから仕方ない
そういうのも湧いてくる
0729花咲か名無しさん垢版2018/08/11(土) 19:10:33.83ID:hdEIh8pB
ほんと紛らわしいから次スレからワッチョイお願いしまっす
0730花咲か名無しさん垢版2018/08/11(土) 23:42:20.99ID:kbdoXe5m
普通のハエトリソウが一番綺麗だと思うのは俺だけ?カップやらバイオハザードやらぐちゃぐちゃしていてあまり綺麗に見えない。
0731花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 01:21:20.55ID:+55XgePV
>>730
まあ、感じ方は人それぞれよ。
自分は良くある奴の大きい奴が特に好きだな
0733花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 09:48:31.30ID:a+Qy95BU
差し渡し2mmくらいの捕虫葉がそれらしい形になっている。実生の発芽からそうなんだろうね。
そんなもん見たこともないから実に興味深い。ミニミニハエトリソウ。
生きミズゴケの鉢に移してからは元気に再生中。
0734花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 10:08:32.65ID:6tguKPqr
乾燥ミズゴケに対して生ミズゴケだから「なま」と読んでたんだが、
「いき」と読む人もいるんだな・・・・と、ふと思った蒸し暑い朝した。
0736花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 14:51:55.08ID:VtHM599v
レッドピラニアとレッドシャークティース
ブリストルトゥースとソーティース
違いわかる人いる?
0737花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 18:31:24.54ID:C/v/Zeub
シャークがエレクタ系、
ピラニアとソーが季節性、
ブリストゥルがロゼッタじゃない?
0738花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 18:50:22.58ID:C/v/Zeub
ごめん、レッドシャークはエレクタ系じゃないのね。(´д`|||)
0739花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 19:50:08.47ID:+55XgePV
ホムセンで見つけたシャークティースって奴が上手く育たない。水苔植えで腰水管理で遮光は75パーセントを日が高い時に日があたる場所に置いてます。
アドバイスあれば下さい
0742花咲か名無しさん垢版2018/08/12(日) 22:16:23.23ID:jMvPCD77
>>736
育てているけど大きな違いがわからん
ピラニアの方が今の所小さいくらい
0745花咲か名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:09:48.34ID:csKsx6p0
ハエトリソウ奇形、奇色葉をアルファベット順にありったけ集めてみた
あと個人的によくわからない名前を訳した
人の名前が入ってたり番号だったりしない奴で抜けがあるか間違いがあるか
暇な人確認してくれ
Akai ryu
Alien
Angel wing

Bear traps
Belzebub
Biohazard
Black pearl
Black star
Bohemian garnet
Bristle tooth(英:剛毛な歯)

Capped trap
Closs teeth
Cluster traps(英:群れた罠)
Crested petioles(英:トキの葉柄)
Crocodile
Cropped tooth
Cudo

Dentata(伊:歯のある)
Dentate(英:歯のある)
Dente(葡:歯)
Double trouble
Dracula
0746花咲か名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:10:23.04ID:csKsx6p0
Fire mouth
Fondue(仏:フォンデュ)
Freaky star(英:気紛れな星)
Fused tooth(英:融合した歯)
Fuzzy tooth(英:曖昧な歯)

Galaxy
Giant clam
Gold strike
Green whizard
Green sawtooth

Harmony

Jaws smiley

Kim jong-un
Kinchyaku
Kinky wave(英:ひどく縮れた波)
Korrigans(仏:小さなドワーフ)

Louchapates

Master of disaster
Microdent
Mirror
Moon trap
Multident
0747花咲か名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:11:04.23ID:csKsx6p0
Pacmann
Patches
Pet teeth
Phalanx
Pink venus
Pluto(英:冥王星)
Pom pom

Rabbit tooth
Raptor
Red green
Red fused petioles(英:赤い融合した葉柄)
Red line
Red piranha
Red purple
Red Sharkteeth
Rose
Royal red
0748花咲か名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:11:13.29ID:csKsx6p0
Sandokan
Saw tooth
Schuppenstiel(独:鱗状の茎)
Shark teeth
Sharp tooth
Spider
Spider man
Spotty
Short tooth
Star

Tiger tooth
Trichterfalle[=Fannel trap](独:漏斗状の罠)
Triton

UK sawtooth T
UK sawtooth U
Umgekrempelt(独:逆に巻き上げる)

Wacky trap(英:風変わりな罠)
Warewolf
Whale
Wiky

Yellow
Yellow fusedtrap
0749花咲か名無しさん垢版2018/08/13(月) 18:12:04.74ID:csKsx6p0
書いといてすまん…結構邪魔だったな…
最早荒らしに近い…
0752花咲か名無しさん垢版2018/08/14(火) 09:53:39.88ID:MAd4CQfL
園芸品種名ならわざわざ集めなくてもcpphotofinderに殆ど書いてあるんじゃね
画像と一緒に
0753花咲か名無しさん垢版2018/08/14(火) 13:46:11.36ID:Vux+0h/x
すみません、
ハエトリソウの黒く枯れてしまったパックンは
根元から切って取ってしまって良いのですか?
0757花咲か名無しさん垢版2018/08/14(火) 18:29:01.40ID:gChk0u63
>>754
ありがとう
0759花咲か名無しさん垢版2018/08/15(水) 14:25:44.01ID:fjTMIepQ
鹿沼って硬質だろうと長期間水につかっているとふやけて数か月〜1年で劣化進むよ
軽石とかの方が劣化が抑えられる
0765花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 17:30:24.01ID:W6dDpQra
だよな
そもそも何株植えてんだよこれ
野生でこんなに密集してると本気で思ってんのか?
虐待も良いとこだわ
0766花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 17:35:58.83ID:wX4HU/Xs
>>763
気温が高いからな。こんなもんだと思うけど。
気温が下がって補償点が下がらないと赤くならんだろ。
0768花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:13:36.08ID:TWraaT5w
なんかわかってなさそうな人がボロカス書いてるな

内側が赤くなってるのないからオレンジやイエロー系だと思うから色は悪くないと思う
あれが徒長気味って思えるならハエトリソウを知らないナガバみたい
しかもナガバに「だよな」とまで書かれてるから察するべき
0769花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:40:26.62ID:1tayo4U/
いや育成環境が悪いと言ってるだけで、色の話は今関係ねえよ

雑草はボーボー、風通しは最悪でなにが差だよと
俺からはこう言わせてもらいたい

ふざんけんな
0770花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:47:13.26ID:cN7EbVpK
ナガバってなにん?
なんちってガーデニングバカの略?
0771花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:47:38.90ID:wX4HU/Xs
ヤフーオークションでビオパルコのハエトリ大が5000円超えててびっくり。

その値段で売れるなら、店畳まなくて済んだろうに。(´д`|||)セツナイワ。
0772花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 18:59:47.40ID:i6U4ptNo
5月ごろに小さい鉢植え買って育ててたんですが
購入時のすべての葉が順番に真っ黒になっていってとうとうダメかと思ったら
下から小さいのがいっぱい生えてきてたんですがこんなものなのでしょうか?
このサイクルでいくと全然大きく育たない気がするのですが?
https://imgur.com/3aMnQoz
0773花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 19:25:32.83ID:1tayo4U/
ピオパルコはマニアの中に信仰心厚い絶大な影響力持つ信者が布教活動してるおかげで、大株持ちは大喜びだよな
あんなの普通のハエトリソウと変わらんっていうのに
0775花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 19:50:00.26ID:IInAdt2W
相手するだけ無駄なのは過去レスを見れば明白だよ…
こんな不毛なこと止めて楽しい話しよ?
0776花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 19:53:52.65ID:IInAdt2W
バイオハザードとかはみしょーだと形質遺伝しないらしいけど
栄養生殖の奴で緑色の奴って成長してくるとちゃんと赤く色づいたりしてくれるのかな…?
それでヤフオクで買うか決めたい
0777花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 20:25:13.63ID:FOaiPHaM
>>772
元々あった葉が適応できないくらいの激的な環境の変化があったんだろうな
新しい環境が適切なら、新しく出てくる葉はだんだん大きくなってくるはずだが、
写真を見る限りそんな様子もない
今の環境のまま育てても大きさは期待できないだろうな
0778花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 20:29:20.71ID:QsSgWDh5
バイオハザードじゃないけどドイツ人が去年ミラーとマスターオブディザスターの実生した画像見たら
何個か遺伝してる個体あったよ
0779花咲か名無しさん垢版2018/08/16(木) 20:39:03.30ID:IInAdt2W
じゃああれか、劣勢遺伝子か!
それよりも株分けの奴とかもちゃんと赤く色づくかが心配なんだけど…
育ててるRed lineと思しき個体の新芽が赤くなりきらなくて
全俺が色素が斑入りと同じくかなり弱い形質ではないかと物議を醸している状態。
0782花咲か名無しさん垢版2018/08/17(金) 23:09:36.32ID:FbdBjvyi
このくらいの気温が続くと調子上がりそうなんだけどなー
0784花咲か名無しさん垢版2018/08/19(日) 22:18:54.73ID:NrWl7aqe
>>771
今でも枯らさずに育てている栽培家の数が割と少ないんだと思う
あと日本の戦後の食虫界では有名な近藤一族にゆかりがあると聞いたことがあるから
鈴木吉五郎の鈴木系みたく碑みたいな面もあるのかもね
0786花咲か名無しさん垢版2018/08/20(月) 01:09:36.49ID:Xusa9FXc
投げ売られてたものが市場から消えて後に何倍もの値段がつくってのは他のジャンルでもよくあるよね
0787花咲か名無しさん垢版2018/08/20(月) 22:46:11.51ID:VkpWAXbl
今現在のNベントリコーサの在来系なんてまさにそれだよね
昔はどこにでもあったけど業者が廃業した途端にプレミア化した
0788花咲か名無しさん垢版2018/08/20(月) 23:59:44.64ID:BEnbof++
以前安く普及してたのは初心者以外の人は持ってる
初心者はみんなが持ってる品種を欲しがる
ハエトリ大やベントリ在来がこの状態

初心者はどれだけばら撒かれたとも知らずバカみたいな値段で買ってるだけだからプレミア化とは違うと思う
実際に初心者でも交流してればタダもしくはタダ同然で入手可能だからな
0789花咲か名無しさん垢版2018/08/21(火) 02:14:46.01ID:rwjMcVyE
ビオパの大ハエトリは当時もすぐ売り切れてたらしいけど
ベントリ在来なんかは昔はかなりの数が出回っていたね
それこそ今のベントラータやレディラックみたいな感じ
0791花咲か名無しさん垢版2018/08/21(火) 07:51:29.75ID:WN9XPREr
>>789
当事は、そんなに売れてなかったよ。
あの頃は、個人輸入の銘品種が楽しかった。
レッドピラニアが700足らずで買えるとか夢のよう。

10年後に今ある品種がどうなるかなんて判らないよね。
0792花咲か名無しさん垢版2018/08/21(火) 13:10:06.33ID:idfEI21T
2000年代とかはよく見かけたけど
最近はあんまり見なくなった品種とかも結構あるよね
0793花咲か名無しさん垢版2018/08/21(火) 14:21:04.00ID:5DxZMQS+
>>789
本格的にやる気が無かったのか?増やしてる数が少なかったからです。
ビオパルコの大ハエトリは、サイテス以前の自生地由来の物だと聞いたことがあります。
在来ベントリは夏になると園芸店にあった、当時は珍しくもないネペンでしたね。
山田さんの所でも、安価で売られてたのを覚えてる。

>>791
赤系がまだ出始めで、流行ってましたからね。

>>792
元々が一属一種で、名前が違うだけでどこが違うのって品種も多いから。
0794花咲か名無しさん垢版2018/08/22(水) 23:59:16.77ID:7dnn8s6+
ビオパみたく葉柄が長くそこそこ大きな葉がつく似たような品種何て沢山あること知らないのかな皆。ただのブランドみたくなってる気がする。しかもブランドマークもない、、、やっぱりただのハエトリ過ぎる気がする
0795花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 02:23:36.29ID:ot8J5SRO
まあネペンテスとかでも
例えばラフレシアナは山ほどバリエーションあるのに
中川氏のMarudi産なんかは扱いがちょっと違ったりするし
そういうのに近いものなのかもね
0797花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 05:22:31.57ID:4OLBzhwF
>>794
いやあれは意図的に写真掲載してる側の悪意が強いでしょ
オレンジに見えるように明度いじってる
たかがサラセニアオレオフィラですら1300円+送料1000円で相場の倍以上だし初心者キラーも良いとこだわ
過去にはハエトリソウ17000円てのもあったな
0798花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 19:37:12.60ID:q5jRlNqq
そのうちナガバ君が食虫業界の価格破壊に挑戦してくれるに違いない
0799花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 19:51:00.70ID:OUlor2ZJ
>>798
ナガバにとって価格破壊と植物破壊は一緒
まともに育てられないから枯れかけを売るってホムセンの見切り品の方がまし
0800花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:05:37.21ID:4OLBzhwF
少なくともあの団体の知れ渡ってる重役クラスには絶対売らねえけどな
他にも、たてついた若いガリガリの眼鏡とかコーシンヅカとか全てのやった悪事リストアップしてある
こっちも変な事されたくないしな
0801花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:18:10.01ID:kJIASis+
>>797
オレオフィラはヤフオクであれば成株で4〜6千円ってとこが相場だと思う
山田さんのところでもオレオフィラは多分5千円前後くらい
小苗ならもうちょっと安い時もあるかも知れない
愛好団体の即売会とかの相場については参加したことないから分からんけど
0802花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:20:01.77ID:4OLBzhwF
なかでも、Tシャツ作って販売してた某既婚女は最重要指名手配犯
ああいうやつがいると存在してるだけでマーケットが汚染化するからな
いわゆる癌って奴
0805花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:42:22.43ID:OUlor2ZJ
>>803
これが相場の倍の値段なのか?
ってかこんな小さいの輸送に耐えれるのか?
0806花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 20:54:49.06ID:ihNTRgjH
まあビオパのオレオだから小苗だとしても結果的に値上がりしたのかもね
たしかビオパで売られてた時が当時1000円か2000円くらいだったと思う
ちなみにビオパの大ハエトリソウは当時2000円
赤い竜が1000円くらいだったかな
0807花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 21:54:37.39ID:ousSjIE3
普通のハエトリに目を向けてほしい。
普通に綺麗だから。
0808花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 22:17:48.62ID:QvUxuvop
台風また来たな・・
しまったり出したりの繰り返しで
もう台風だの前線だのは見るのも聞くのも嫌になってきた
0809花咲か名無しさん垢版2018/08/23(木) 23:06:47.62ID:tXou+IoT
>>807
普通のは、野生型ってつけて高く(以下略。
ゲスな冗談はともかく、言いたいことはわかるよ。

季節の変化は一番楽しめるよね。
特に秋は美しい。
0810花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 01:25:38.09ID:wgX74IJd
海外のハエトリ本とか見ると
実際に野生から採取されて
採取された年の西暦そのものが名前になっているような系統のも
何系統かは出回っているらしいね
0811花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 11:08:45.84ID:0l2wJ2lA
昔と比べても差はみられず、変わりないしょ、ハエトリ教に入信していたら話しは違う。
0813花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 15:34:51.33ID:kF7gqRF7
>>811
ハエトリソウもかなりバリエーションが多いよ
Dionaea The Venus's Flytrap
って分厚い洋書を読んでみることをお勧めする
0815花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 17:56:50.79ID:lYwakSI9
手には入るよ
根気と運と金は必要かも知れないけれど・・
0816花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 18:55:52.67ID:Uu/c8bl3
鈴木系とかビオパの価値って野生種と比べて色素が薄くて立ち上がらないとか発色が綺麗で大きくなるとかだよね?
ナガバじゃないけど
他の栽培品と同じような見た目で採取年月だけ書かれた奴には余り興味を惹かれないけど俺は浅はかなのん?
0817花咲か名無しさん垢版2018/08/24(金) 20:06:23.45ID:8MO75pkB
例えば熱帯魚のディスカスとかでもワイルド系ばっか育てている人とかもいるようだし
そんな感じでワイルド系とかが気になる人にとっては
例えばDionaea"1955"みたいなのは興味を引かれる系統なのかもね
逆に特定のブリーダーやナーセリーの系統のものが好きで
そればっかり育てる人もいるだろうし
あるいは扱い易くて廉価な普及品で自分は十分だって人もいるだろうし
手広くなんでも育ててる人もいるだろうし
まあ楽しみ方は人それぞれだろうね
0819花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 07:47:57.86ID:9LCbi+KS
細かな違いしかないしな
ぶっちゃけハエトリソウを何種類も持ってるやつなんて以上だろ
ロゼット、エレクタ、あと他に一つあれば充分だわ
それ以上持ってるやつはただの馬鹿
0821花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 09:12:14.07ID:9LCbi+KS
食虫植物はあくまでも食虫するから食虫植物なわけで、食虫植物ですらない遺伝子を人工的に組み替えて作った植物に魅力がないという人もいるだろう
俺個人の考えは少なくともそうだが、エンジェルウィングが自然界で生息できるとはとても思えないな
0823花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 11:16:47.94ID:9LCbi+KS
意図的に交配、成長させてきた植物なんて遺伝子操作と同じ

アメリカにある大麻と一緒
当初の大麻は麻薬成分が2%ほど、ほとんどが葉っぱだったが、今では大麻が作られる器官である花部分が異様にデカくなる品種しか作られず、ひいてはそれしか環境に残らなくなった
要するに人間が好きな品種以外は死んだんだよ
実質絶滅

こういうことがいずれ惨状になる始まり
0824花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 12:08:21.95ID:YkNqMS3E
>>821
選別品種を遺伝子組み換えとかナガバ丸出し
ハエトリソウが捕虫出来ないと自然界で生息出来ないと思ってるのは知恵遅れ
子ども電話相談室で教えてもらえ
0825花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 12:17:56.85ID:9LCbi+KS
生息できるんなら教えてくれ

エンジェルウイングの自生地どこなんですか?と
0829花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 13:10:47.28ID:SXtYhaiz
>>823
>意図的に交配、成長させてきた植物なんて遺伝子操作と同じ
突然変異を選別しただけです。
赤いハエトリが自生してると思ってる馬鹿には理解できんだろうがw
0830花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 13:21:14.52ID:9LCbi+KS
よくもまあそんな必死になれるもんだと思うわ
いくら反論しようと必死でも時間ずらすとかないもんかね
0834花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 15:31:33.78ID:svEjgqDh
ナガバの言ってることが正しいとすると野々山エイリアン買ってる時点でナガバは馬鹿ということになるよね
そしてこれはナガバだけに限らないけどなんで人のことをそんな簡単に卑下していいと思うの?駄目でしょ
この板の場合ナガバが最初に○○してる奴は馬鹿、なお模様とか言って相手を卑下することから始まってるけどね
つまりナガバが悪いんだけども
また、大麻は遺伝子組み換えだろうから知らないけど
組織培養などのウィルスによる突然変異は遺伝子的に潜性だから環境破壊にいたるようなことは無いよ
ちなみに金魚なども突然変異によって品種改良されてる
つまり、俺は趣味を卑下されたわけだけどまぁ俺には謝らなくていいわ
でも園芸植物全般と金魚などの品種全般を否定したことについては謝ってくれない?
0835花咲か名無しさん垢版2018/08/25(土) 16:23:43.29ID:8Is1VUwK
顔真っ赤で長文書いてんじゃねーよ、ブルーキャットがそんな長い文理解できるわけねーだろ
0838花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 05:53:14.20ID:IAeYbE3a
個人的にはハエトリソウの遺伝子操作もしてみてほしかったり
0839花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:09:24.02ID:adxFomZe
遺伝子操作するなら10cmトラップとかかな、あと奇形でもいきすぎなのは好きでない。
0840花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:40:47.87ID:8P8H2trl
俺は余裕が出来たらそのうち有名どころの奇形葉コンプしたいな
イネ科だったら馬鹿イネ病という巨大化ウィルスがあるらしいけど応用してハエトリソウも巨大化出来んかな?
0841花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:59:43.37ID:e0DPTjGp
そうやって、知らず知らずのうちに環境破壊に繋がっているというのは人間の悪事と言えますな

もう、大人なんだから知らぬ存ぜぬは通用せんのですよ
奇怪な植物集めて何が楽しいのか、それに付随する弊害はなにか、天秤にかけて考えるのが大人です
0843花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 17:59:55.94ID:e0DPTjGp
当たり前ですが、もうすでに品種改良され尽くしているものに関して批判してもどうしようもありません
手の施しようがないからです

マーケット、地球環境を語るうえで、必要なのは今どうするべきか、取り返しのつく産業はあるのかどうかです
0844花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:08:12.54ID:8P8H2trl
>>843
じゃあもう駄目だろ
君の言うように品種改良が環境破壊をおこしているのなら滅亡していなければおかしい
破綻乙
0846花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:27:27.34ID:homoKfca
トラップのアーチが綺麗に出てるのが好き
その上で歯の部分が短めだと大変結構
シャークティース系統とでも言うべきか
あと癒着する奴

捕虫能力があってこそのハエトリソウだと思ってるから
あまりにも狂ったような形のものはNGだな
0847花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:38:29.79ID:e0DPTjGp
そんな話はしてない

なんでそんな読解力で生きられたのか、普通は恥ずかしいと思うもんだわ
0848花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:40:12.04ID:8P8H2trl
最近生まれたSchuppenstiel×赤い龍は葉持ちがよく見応えがある良交配種
でも葉がすぐ石化するので捕虫能力主義は低い
これはNG?
0849花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:42:27.04ID:8P8H2trl
じゃあどんな話だったんだろうなぁ
具体的な話がひとつもなくって
まるで狸の皮算用をみてるみたいですなぁwww
0850花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:46:16.94ID:e0DPTjGp
消費者が遺伝子改良を行ったものを買う事で、本来生きていたはずの種が絶滅する可能性があると、ただそれだけの話

そもそもお前が具体性無しとか、いったいどの面下げていってるんでしょうなあ
0851花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 18:55:08.02ID:8P8H2trl
>>850
遺伝子組み換えをしていない物のみで生活する方法はどのようなことをお考えでしょうか
今現時点で頼らずに代用品を探した結果外来種に頼り生態系が破綻しておりますねぇ
俺はこのように具体的な問題を提起していますけど
それに天秤にかけて考えるのは当たり前だよね?
誰でもやってることを今更漠然といわれても足踏みしてるだけなので
「そんな話は誰もしてない」わけです
本当は遺伝子の顕性と潜性についてお話したいのですがあなたは理解できる頭をお持ちでないので省かせていただきますね
0852花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:03:23.79ID:8P8H2trl
そもそもなんで俺がお前みたいな馬鹿な奴と無駄な討論しなきゃならんのだ
中学で習う遺伝子についてお前がわかってたらこんなこと言わなくてもいいのに
奇形葉のハエトリソウを栽培することにお前があーだこーだ言わなければこんな話にならなかったんだよ
お前って疫病神みたいな奴だな
俺から時間だけ奪って結局何も理解してない…
とりあえず中学の理科の遺伝子についてちゃんと勉強しなおしてから
具体的≠ノ「ハエトリソウ」の奇形葉の遺伝子がどのように環境破壊をもたらすのか意見を言えるようになったらお前の言うことにも賛成してやるよ
もし嫉妬に狂って自分じゃ奇形葉を育てられないからって酸っぱい葡萄してんならもうお前に趣味を語る資格は無い
0853花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:05:55.59ID:homoKfca
石化だの帯化っていまいち理解出来て無いが
Schuppenstielのあの特徴って葉柄に鱗が生えてゴツゴツするってだけじゃなくて
トラップも動かなくなるもんなの?
0854花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:08:00.52ID:8P8H2trl
>>853
帯化については俺も知らないけど
石化は鱗の特質を獲得した際の副作用だと思う。
0855花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:10:09.46ID:e0DPTjGp
分類上、嗜好品と食物では違う
そうやっていたずらに操作するのは道理上いかんのですよ
食べ物で遊ぶな、でもそれ以外なら良いということではない
食物連鎖を軽視し過ぎなんですよ

それと、なぜこっちが話してる内容から逸れて、生活だの、外来種だの、言っているのか
語力の無い方は話してもないとんでもない事を飛躍して解釈し持論を展開する

あとこれが具体性というやつなら、今まで全然出てきてませんでしたけどね
0857花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:18:42.67ID:e0DPTjGp
辞書引けばそれが答えですよ
それと、聞く前に語彙力の低さを恥じてくれ
0858花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:20:47.54ID:HLGgqGCl
他人の事にとやかく言い過ぎなんだよお前ら。そんな関わりたく無いなら奇形種ハエトリソウ板作るか通常種ハエトリソウ板作りゃいいじゃん。無駄な痴話喧嘩してる時間あるなら住み分けした方が両方のためになると思うがなぁ
0859花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:23:48.30ID:8P8H2trl
自分の感情にそぐわない物はなんでも論点違いだもんな
俺はお前の発する言葉一つ一つに意見を言ってるのにな
君こそなんで奇形葉を育てたら駄目なのか言えてないよね論点違いだよね
最初に環境破壊だと言ったから科学的に反論したら今度は道理に反するときたもんだ
環境破壊と道理が同じカテゴリだとおもってるもんな
語彙力が無いのはどっちだと思う?
俺は辞書引けなんていわないから教えてやるけど道理は倫理に関する事だからな
理科と社会全然ちがうけど
0860花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:27:49.39ID:8P8H2trl
俺は論点違いでも討論してやるけどさ
奇形葉のハエトリソウを栽培することが道理に反するというなら
そもそもハエトリソウを日本で栽培している時点で道理に反してるだろ
矛盾のかたまり
この二つについてどう違いがあるかも論点違いだと言わずに説明してほしいわ
まぁ君には無理そうだけどな
0861花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:33:08.65ID:e0DPTjGp
あんたの言ってるのは理科でも社会でもなく関係ない
今話してるのは社会問題についての話
こっちはむしろ国語の話に感じましたけどねw

ハエトリソウは元々、肥料が少ないから虫を肥料にしているんですよ
つまり奇形葉自体が肥料を得るためについてあるということです
普通のハエトリソウですら分布はごく限られているというのに、そんなものが自然界で生息できますか?ということです
0862花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:37:04.15ID:e0DPTjGp
特定の地域で販売して、生態系を破壊する恐れのあるものに関しては販売そのものがが禁止されます
その最たる例がナガエモウセンゴケです

道理に反してないから販売が禁止されない
こういうことです
0863花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:42:39.99ID:8P8H2trl
わかったわかったお前は奇形葉が嫌いなんだな?
そのためならどんなに頭がおかしいことを言ってても気づかないくらいなんだな?
奇形葉に自然界で生きられるか聞くなんて前提がおかしいよwww
頭がおかしくなけりゃこんなこと言わないwww
園芸って自然界では生きられないような美しい物を人の手で作り出すカテゴリだからさ、残念ながら君がどれだけ口を荒げて否定してもどんどん品種改良はすすんでいくよwww
0864花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:44:24.70ID:18Nl+ctP
つまり販売禁止されていない選別奇形種は生態系を破壊していない
こういうことです
0865花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:49:11.30ID:QmoDd/WZ
>>861
ハエトリソウの分布がごく限られている理由
種が飛ばない
数が少ない
実がなるわけではないので鳥に運んでもらえるわけじゃない
おまえは植物も初心者なんだな

植物の分布について語るなら種の仕組みについて勉強しろ
0867花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:04:44.45ID:e0DPTjGp
>>865
じゃあ種飛ばない、実がならない植物は分布が限られてるんですか?とこうなるわけです

なわけない
馬鹿だから論までプレパラート並に薄い
0868花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:09:40.59ID:e0DPTjGp
>>863
いままで悠長に語っていたくせして急に笑いだして、もはや読む価値もないゴミの煽りをツラツラと羅列して書き連ねて、情けなくないんかなと
どんな顔してその文章を作り上げたのか、非常に、興味深い
0869花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:12:43.71ID:8P8H2trl
>>868
それは君だよ?
ほらほら結局反論する価値もない(キリッ
とかいって討論から逃げる逃げるwww
情けないなぁ君…
恥ずかしくないの???
0870花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:15:41.19ID:8P8H2trl
ハエトリソウはwww湿地植物ですwww
生息地が限られるのは俺ら人間のせいじゃないwww
実がならない植物は分布が限られてるんですか? とこうなるわけです
だってwwwうぇっうぇっwww
0872花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:45:56.53ID:O/PbxrVx
まったく捕虫葉動かんやつは残念だなと思うが結構な奇形でも虫取ってたりするし頻度見たりするの楽しいよな
0873花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:47:06.14ID:HLGgqGCl
つか今年の夏にホームセンターでハエトリソウ買ったんだけど種取れるとしたらやっぱ来年になる?
0874花咲か名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:51:42.09ID:8P8H2trl
>>873
開花時期は初夏だからそう
冬越し時にはちゃんと0〜5℃にして株を太らせる必要がある
0877花咲か名無しさん垢版2018/08/27(月) 13:21:42.93ID:ldr4klAq
>>864
違う採取地から野生に放つと種類が同じでも個体群としての遺伝子が異なるから遺伝子汚染になるけどな
0880花咲か名無しさん垢版2018/08/27(月) 15:39:34.19ID:DlqQ3dzy
遺伝子汚染は交配できる相手が自生してないと起こらないのだが
言ってることが謎すぎて
0884花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 06:05:34.27ID:rsPxDrny
そうだよ?

そもそも自然界にいると思いますか?
それを見て喜ぶ、これこそ奇人
0885花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 07:17:07.02ID:m9skwGPQ
奇形葉はむしろスターチルドレンや一部の天才といってもらいたいね
他と違うということには良い方向も存在するのは当たり前
天才と障害は紙一重であることがわからないステレオタイプな白痴
0886花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 07:53:32.62ID:rsPxDrny
昆虫の腕や足、動物の牙をもいで、それが美しいと言ってるのと一緒
もはや信仰や少数民族のやり方

そうやって、自分が持ってるコレクションを写真に取り上げてSNSで自慢する、つぶやきという名の叫び

そして声高らかに、間違っているのはお前らだと主張する
0887花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 10:38:56.88ID:m9skwGPQ
>>886
俺はハエトリソウの話してんのに何言ってんだお前
ハエトリソウ栽培は足も牙ももがねーよ
品種改良と素材加工、
全然一緒じゃねぇじゃねぇか
あってるか間違ってるかも
言及してないし誰にも決定付けることは出来ないよね?
何故出来ないかというと自然界でも進化という形で同じ事が行われているからだ。バビルサは自らを傷つける選択をしているがこれは良いとも悪いとも言えないだろ
ましてやハエトリは実害が確認されてないのに悪いと決めつけるとかナンセンスにも程があるわ
読解力がなさ過ぎるぞお前。
反論できるか?芝生やしてないぞ?
0888花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:34:32.95ID:EjcKurnS
コケに白いカビが生えてくるだけど
水やり過ぎかな?
0890花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:30:19.21ID:5bRk4tRv
バビルサなんていう単語自体聞いたこともないような例外中の例外の動物を提示してきた挙句、それこそが進化とかもはや笑止千万
0891花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 12:53:50.33ID:m9skwGPQ
マジで言ってる…?
自信満々で四字熟語使ってるけど
本当にそれがお前のアンサー?
バビルサ知らなくても
わかるように説明したよね…?
反論もせずに自分から
無知を晒していくなんて
私は馬鹿です!
と言ってるってことじゃん…
つまり、お前の言ってること全て
説得力が無くなったんだよそのレスで…あの…猶予あげるからさ、
ちょっと考え直してみようか!
0893花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:02:31.50ID:m9skwGPQ
君マジ…?言ってること滅茶苦茶だねwww
ウツボカズラも交配しちゃ駄目じゃないの???www
君こそ笑止千万じゃんwww
痴呆じゃねwww白痴では?www
頭のおかしいガイジかな?www
418 花咲か名無しさん 2018/08/28(火) 12:40:31.41 ID:5bRk4tRv
結局は見た目だしね
なんだかんだで原種よりも交配種のほうが強いのは当たり前だし、交配種にも綺麗なやつは存在する
0894花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:04:08.40ID:m9skwGPQ
>>888
水道水使うとミズゴケの酸が中和されていくのと水道水の栄養でカビる
0895花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 14:50:40.52ID:AhxojRQv
なんかブルーキャットが進化したみたいな奴か現れてるね
0896花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 14:50:54.62ID:YlLiccJe
だからナガバは精神に疾患がある病人なんだって
支離滅裂だしコミュニケーションを図るのも馬鹿馬鹿しいと思わないか
0897花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 14:57:16.46ID:m9skwGPQ
完全に俺も荒らしになってることについては申し訳ないと思っている
0900花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 15:39:51.67ID:m9skwGPQ
純水はかなり溶解力を持っていて飲むと体に必要な栄養が逆に溶かされて持って行かれてしまうんだけど、水道水はそういうのが起きないくらいには栄養が入っている
0905花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:28:06.95ID:m9skwGPQ
>>903
いや、栄養はあるよ…
これは高校の課程を修了してたらわかる事なんだが、純水というものは人工下で厳密に管理してないと存在できない
順を追って説明すると
まず雨が降り山の斜面にたまる
この時点で土壌の有機物や金属イオンが雨水に溶け込む
その次に川を流れてダムへ次にまた川を流れて浄水場に行くわけだがその際に取り除かれるのは泥が主な対象なんだよな
プランクトン大のレベルで既に取り除かれてはいないものが出てくる
証拠に水道水を張って
太陽に当ててみれば、アオコが発生する
0906花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:29:07.49ID:m9skwGPQ
>>902
基本は株分け
実生でもできるけど親株になるまで
何年かかかる
花が咲いたら花茎挿しができるからおすすめ分岐した間から子株ができるからオススメ
後は植え替えの時とかに葉を根元から外して挿し芽をしても子株ができる
あと、なるべく日陰の風通しの良い場所で鹿沼土と雨水を使って湿り気を保ってやること
雑菌が繁殖しにくいから成功確率が上がる
0907花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:32:57.94ID:m9skwGPQ
誤爆:花が咲いたら花茎挿しができる
分岐した間から子株ができるからオススメ
0908花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:42:31.65ID:rgb15vg7
>>906
実生のはホントになかなか大きくならないよね…
自分が下手なだけかも知れないけれど
よく5年で成株って聞くけど大事に育てても5年じゃまだまだ小さいまんまだったりする…

同じ大きさの株分苗と実生苗があったら
個人的には株分苗のほうがあっという間に実生苗を追い越して大きくなる感じがする
単純に考えれば同じ大きさなら同じくらいのスピードで育っていいはずなのに
そうはならない場合が多くてなんか不思議

モウセンゴケ類なんかの場合は
実生苗でも3年程度あればほぼ成株サイズになるんだけどね
0909花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:52:07.73ID:m9skwGPQ
>>908
モウセンゴケは結構ぐんぐんグルトだよね
以前カペンシスを植え替えしたときに
捕虫葉が土に入ったまんまになったんだけど
そこから子株が発生したんだよね
まさかそこからとは…とビックリした
0910花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:57:47.61ID:N7xYArbr
>>905
いや、アクアリウムやってたから栄養があるのは知ってるんだが
そっちじゃなくて、純水を飲むと云々って方な
0911花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:16:18.19ID:m9skwGPQ
>>910
でも入ってきたときにゼロで
出て行くときに老廃物とかミネラルがプラスになるからマイナスじゃんね、
つまり全体でみれば栄養を吸い取られていると言えるんではないかな?
0913花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:33:27.34ID:AzEyHsqx
つかハエトリソウに才能もクソも無いやろw文章の勢いで騙セルと思うなよ?捕獲能力が退化した奴は人間で言うところの乙武さんやろw
0914花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:34:13.76ID:Fpw3INpR
ジャックバウワーなのかクールポコなのかはっきりしてくれ
0916花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:44:42.12ID:m9skwGPQ
>>915
水道水はミネラルがはいってるから…!はいってるから…!
まぁ確かにおかしいわ…変な情報を鵜呑みにしてたわすまん
>>913ただお前は言ってることがわかってないな…
愛好家が一定数いる時点でその個体の形質は必要とされているわけだ
これは一種の「才能」と呼べる領域と言って良いはずだが…
君はナガバファンなのか?おめでたい奴だな
0917花咲か名無しさん垢版2018/08/28(火) 23:47:09.51ID:H6sPK8Tf
鈴木さんはいますか?山田さんが鈴木列伝を
語っていました。皆さんはどう思いますか?
0918花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:20:24.45ID:jOTzI9vb
無性繁殖だけでは個体の長期維持は難しく、実生により新しい個体に更新していく必要があると言われていました、って株は半永久に生きるんじゃないの?
0919花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 01:49:17.04ID:aVYZ6bb4
>>918
それなら樹齢何万年もの大木とか発見されるはずでしょうが
寿命あるから覚えておくこと
0922花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 06:13:02.35ID:L2o7qlmj
>>899
水道水の飲用基準は、硝酸10mg/L、無機リン酸0.5mg/L。
液肥の表示の数字って1000倍に薄めたときの窒素、リン、カリだよね?

これと比較すると、水道水の窒素は最大でも1.6くらいだから、かなり栄養ないと思うよ。
0923花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 07:40:53.06ID:TG9WLSQY
ハエトリソウと大木が同じ訳がない、ハエトリソウは株が斜め下に更新していくから無性繁殖で維持できないとか意味がわからない。
0924花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 07:49:05.16ID:ozHI3pgh
>>922
肥料に表示されてる数字って単に%表示じゃないの?
6-12-6だと1000倍で与えればそれぞれ窒素60r/L リン酸120r/L カリ60r/L になるんじゃない?
0925花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 09:02:27.60ID:N7plsAvt
大木が維持できないのは形に問題があるからで、そこから挿し木更新を行えば
遺伝子存続的には寿命は無限ですよォ!
もし細菌に対する抵抗力的な話で枯れるという話をするなら、バナナが良い例になりますねェ
凄い勢いで全ての株が枯れちゃいますネ
0932花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 12:53:18.57ID:s+rVo7H0
>>917
どう思うか?
事実が書かれてるだけで、特に感想はありません。
決して葉が立ち上がらない、在来系なら家にもありますが
鈴木系とは、全く違います。
http://uproda.2ch-library.com/997088Cl9/lib997088.jpg

ちなみに現在、鈴木系は希少性から高額で取引されてますが、唯一無二の
出荷元(元々他には出荷してない)の春及園では高額ではなかったそうです。
0933花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 13:05:48.56ID:+4x0AKH0
鈴木系は本当にコレクターだよな
形もそこまで騒ぐほどのもんじゃないし素人目に見ればノーマルとほぼ変わらん
なのに市場価値は10倍以上という価格の暴れっぷり
0935花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 13:58:04.05ID:N7plsAvt
鈴木系は本当に綺麗ですなァ
時間をかけてじっくり
選別していったんだろうなァ
初代の面影を残した、
最終強化形態ってかんじだァ
価値が高まるはずだワ
0936花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 15:08:23.83ID:0YL3AXxG
青猫系の市場価値はどのくらいでしょうか?
日照不足を繰り返し耐陰性をもった青猫系が欲しいです
0939花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 17:52:43.56ID:quyNR5c+
>>933
個人的には実際に調子が良い時の状態の実物を見たら
ホムセンとかで売ってるのとは結構違う感じだなってのは分かる
罠の形とかも違うけどパッと見た感じで植物の質感みたいのがちょっと独特だし
ちょっと透き通ってるような感じの質感とでもいうか・・
あと模様木の盆栽みたいに高密度に詰まってるような感じで
人為的に選別されてきた個体なんだなってのは割と直観的に分かる感じ
なおかつその選別の尺度がかなり日本人的というか
0940花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 17:59:22.41ID:+4x0AKH0
お前の語彙力の低さでは全く伝わらんなあ

もう少し本読めよ
0942花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 18:12:19.12ID:nIz71nkW
>>940
うわ、ナガバ節全開…きっしょいなぁ君
その謎の空白は何?ガイジかなwww
0943花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 18:23:29.96ID:quyNR5c+
>>940
まあ百聞は一見に如かずで
愛好家の集会とかに行って実物見せてもらうのが一番早いと思う
0944花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 18:41:27.49ID:+4x0AKH0
いや、どう違うのかくらい言葉で説明できるだろ

いやあんたにゃ無理だけどなw
0945花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 18:52:23.63ID:sY5jSw/Z
>>944
うわ…言葉で理解できないから
その目でみたら?と呆れられてるのに気付いてないwww
馬鹿だなコイツwww
0947花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:07:11.68ID:quyNR5c+
丁度今山田さんのところで販売リストに鈴木系が出てるし
購入して自分で徹底的に作り込むっていう方法もありかもね
0949花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:13:42.44ID:osozmoUy
>>926
ハエトリソウをクソだの食虫界のワースト1だの言ってたのに
結局何個か買ってて草
0950花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:28:22.87ID:+4x0AKH0
そもそもワースト1に深い意味なんてないしな

あれはあくまで実用度に重きを置いた指標であって、なにも駄目とは言ってない
当時も、お前みたいに意味を読み取れない馬鹿が騒いでたがな
0951花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:38:22.94ID:N7plsAvt
電子機器の説明書を読まないでクレームする客よりやべぇこと言ってんなァコイツ
0952花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:41:14.03ID:quyNR5c+
>>948
綺麗だけど若干虚弱体質だからね…鈴木系は
土や水が痛むとすぐに調子崩しやすいし
0954花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:43:44.63ID:osozmoUy
欠陥植物、クソ、いらない、とまではっきり言い切っていたのに駄目とは言っていないw
本当に自分に都合の悪い事に対してはスルーするか苦しい言い訳しか出てこないなあ
上の方で割と丁寧なレスをくれた人に対しても馬鹿にした態度しか出来ないようだし
どうしようもなく哀れな奴だよ
0956花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:48:28.44ID:N7plsAvt
>>953
最高に気持ち悪いセリフキター(º∀º)ー!!
因みに昨日お前の矛盾加減を指摘し続けたのは俺だからなァ?
間違えんなよォ?
0957花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 19:50:58.23ID:N7plsAvt
>>955
おそらくWacky trapsで合ってるヨ!
その中でもdiamondとか言うのが赤がはっきりしてて綺麗だったなァ
0958花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 20:01:25.18ID:+4x0AKH0
お前に哀れとか言われとうないwww
本当に自覚ねえなこの低知能はwwww
0964花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 23:44:51.30ID:v8kxiEEs
あたかも土佐金を育てた経験も入手したこともないのに
土佐金なんて金魚すくいの和金と変わらねぇよあんなもんって
そう豪語してる人みたいな感じに見えますな
0968花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 23:59:39.03ID:N7plsAvt
>>965
出た出たァ〜!なお模様!
むなしい言い訳するんだなァ
もしそいつが説明できなかったとしても
お前に違いがわからないことは
変わりないのによォ
0969花咲か名無しさん垢版2018/08/30(木) 00:36:03.02ID:wqrHvi4r
>>967
マジですか・・まさかの張り子の虎だったとは
アレを育てるのはまだ無理って言われるのも納得
0970花咲か名無しさん垢版2018/08/30(木) 09:05:19.47ID:Fq6x7slA
>>969
自称盆栽仕立てのベテランらしい。
事実は弱って小さくなってるだけだがw
0975花咲か名無しさん垢版2018/08/30(木) 12:43:51.04ID:zt4N6Dtc
>>973
だったらなおのこと
玄人向けの品種や系統に手を出すのはまだ早いかもね
0976花咲か名無しさん垢版2018/09/01(土) 07:17:35.51ID:Fr0GkTn4
購入当時レッドグリーンがほぼ葉無しだったけど、復活して4〜5枚まで増えた!
色は緑が強くなったけど…
0977花咲か名無しさん垢版2018/09/01(土) 11:25:17.16ID:lNYpLcbq
赤系は光量が強いと黒に近くなるくらいにアントシアニン出てくるけど
光量が少ないと緑色になっちゃうときがあるね
ただ今の季節だと高温になるような地域や栽培環境の場合は
遮光しといたほうが良い場合も多そうだけど
0978花咲か名無しさん垢版2018/09/01(土) 14:02:15.16ID:yFJ5uma6
赤系って一口に言っても、赤の濃さが品種によって違うから良いよね
0979花咲か名無しさん垢版2018/09/02(日) 23:37:46.11ID:qWpzzLWd
ハエトリを見せたら気持ち悪くない?と言われた時の虚しさ、見方なんてそれぞれだけどそんな気持ち悪いかな。逆に綺麗に見えるんだが。それはそれで変?誰か全く食虫に興味ない人に見せたらことある人いる?
0980花咲か名無しさん垢版2018/09/03(月) 06:55:27.09ID:hQm3y1dC
まあ種類によるわな
意図的に人工的な科学が入ってるやつ見せられて、これ凄いでしょなんて言われても正直気味が悪い

フューズドトゥースとかバイオハザードなんて、初見なら原型すらわからん
0984花咲か名無しさん垢版2018/09/03(月) 13:44:27.30ID:hQm3y1dC
捕虫器が小さい場合に、栽培としてはどうなのかという点において明確な答えは決まっていない
つまり捕虫器が小さいからと言って枯れることはないし、失敗ということもない
大事なのはその根本付近から新たな芽が生えているのかどうか、そしてまたそのペース
https://i.imgur.com/Ct5YCQq.jpg
0986花咲か名無しさん垢版2018/09/03(月) 19:17:09.70ID:/ePHhPHR
最近捕虫歯が起き上がったくらいで黒くなって枯れてまう
0987花咲か名無しさん垢版2018/09/03(月) 19:32:58.57ID:59Dv9TtM
生まれて間もなくすぐに枯れるっていうのはだいたい根腐れが関係している
これは植物全てに言えるごくごく初歩的な事
0988花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 01:21:16.55ID:ixAyk3JD
>>979
人によって大分違う

鉢や植え方を変えたりするだけでも見栄え変わると思う
0989花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 06:33:27.42ID:Jp5CD50M
人によって感性が違うのは仕方ないけど、育ててるんだから気持ち悪いと言うのは不躾だよな
「そうなんだ!すごいね!」
とAAみたいにでも言ってくれさえすればなぁ
0992花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 09:00:05.51ID:98xvkzn/
ナガバくんのハエトリも終盤で
終わりを迎えようとしてるね。
0993花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 09:33:29.03ID:ruQdycX0
お前が言うなお前が

これで来年生きてたら2ちゃんねる引退しろよカス
0996花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 13:48:47.09ID:ruQdycX0
そんなもん特徴見りゃわかるわ
第一、そこまで情けないことしねえよ馬鹿が
0997花咲か名無しさん垢版2018/09/05(水) 13:51:06.95ID:K+/VJTu7
>>996
ずっと情けないことしてる自覚もないナガバちゃんw
導入時より状態が悪くなってるものしかありません。
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