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山野草総合スレッド7
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0001花咲か名無しさん
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2018/02/19(月) 02:03:10.84ID:Y1KxORY3
栽培法や情報交換など山野草について語りましょう。
ここでは盗掘に関する話題は禁止です。
関連スレにすみやかに誘導してあげて下さい。
なお、希少種の自生地の詳細を公表するのは控えましょう。

※前スレ
山野草総合スレッド6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1459976430/

※前々スレ
山野草総合スレッド5
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/engei/1424278286/
0002花咲か名無しさん
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2018/02/19(月) 21:00:27.40ID:l8/ATjQU
いちおつ
庭付きに引っ越して初めての冬、初めての春。
山野草いっぱい植えたけどみんな無事に春を迎えられてるのかドキドキする。
0003花咲か名無しさん
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2018/02/20(火) 07:41:33.96ID:j01ZOpVw
>>1
斑入りシャガがほしい
0004花咲か名無しさん
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2018/02/20(火) 18:17:50.49ID:liOtVPin
Sempervivum属は高山植物兼多肉植物が多いね
0006花咲か名無しさん
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2018/02/20(火) 21:01:01.06ID:fxQy5EzK
朝霧草を庭に植えたいんだけど日中ほとんど日が当たるような場所(西日は当たらない)には植えない方がいいかな?
とりあえず鉢に植えて環境に慣らしてからのほうがいい?
0008花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 01:00:12.91ID:Dpd4ADDC
>>6
鉢で増やしてからあちこちに植えてみたら
0009花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 01:13:36.37ID:Dpd4ADDC
>>4
Sempervivum、Rosularia、Orostachys は多肉をやっている人がうまく作れないんだよね
排水の悪い多肉植物向きの用土で植えちゃったり水を切り過ぎちゃったりするから
0010花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 08:09:56.76ID:yQOwQUAD
センペルの巻絹なんか北海道じゃ雑草
0011花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 14:04:55.75ID:HCtXhoaq
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0GYUU
0012花咲か名無しさん
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2018/02/21(水) 18:25:40.17ID:dAh/UFg1
>>5
植えイケなの?斑入りなら増えもゆっくりかなと思ってたよ
0014花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 00:51:55.89ID:0Ydbi8sk
>>12
シャガははびこっても地下茎が浅く這っているだけだから駆除もしやすいよ
0015花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 10:00:37.72ID:Lz6RjOhx
今月の趣味園で見たオキナソウの花色好きなんだけど、関西じゃ夏越し難しいのかな?
0016花咲か名無しさん
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2018/02/22(木) 19:06:25.79ID:/5tWhLd/
オキナグサでおねげしますだw
0018花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 02:40:51.59ID:cFnOT0hC
>>15 標準和名のオキナグサだったら日本の里山の植物だから育てやすいのでは
ただし花の色はどどめ色
http://www.hana300.com/okinag99.jpg
テキストのは西洋翁草だな 多分だけどプリムラとかパンジービオラと同程度の耐暑性?
一応交配品種も作られてる園芸化されてる植物だし
0020花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 07:52:11.67ID:h77yf9YE
花色のいいオキナグサだったらヒトツバかヘゲモネじゃないの
0021花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 07:53:35.00ID:78gQm7PW
日本のオキナグサより西洋オキナグサの方が全体的に強健で暑さにも強い印象ある
ウルガリスは四国南岸平野部の灼熱のベランダを何年も生き抜いてる
0022花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 10:27:53.33ID:gZNGJB0M
欧米のplant hunterが日本固有種を持ち出し
園芸的に「改良」
欧米の美の基準で「お化け」に
日本に里帰り
有難がる日本人

山野草の世界ではどうかな?
0025花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 11:32:10.53ID:mCOVScOX
>>22
そういうの好きな人けっこういるんじゃない?
でなければ、濃色選抜個体とか大輪個体とかも需要がないはずだし
山野草展なんかで多数個体が並んでたら
より花の大きい方、色の濃い方、変わり咲き、多輪咲きの方を選ぶ人って
程度の差こそあれそこそこいると思う
そう言うのの極端な例が米産お化けと思うww
0026花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 12:06:26.95ID:XbIKlGQG
>>25
自然環境でも発生しうる個体差の範疇ならまだしも
園芸品種として固定(固定種)されるくらい人の手で変化してるなら既にそれは山野草とは言えない

自然環境の中で起こった変化ならどこまで行ってもそれは山野草だし、その分布域内での生態を守ってる

でも人の手で行われる品種改良は色や大きさといった目に見える変化の他に意図していなかった栽培環境でしか生き残れないような特性を選抜作業により持ってしまっている可能性が高い
0027花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 12:24:56.93ID:gZNGJB0M
Casa blancaを有難がるのは解せない、山百合はそれ自体完成された
美を持つ植物。そもそも聖書が至上の欧米人の「ゆり」はギボウシ類だったのだ。
Lilientahl百合谷のユリもおなじ。
0028花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 12:28:14.85ID:kcnvnLLZ
>>21
西洋オキナグサピンホィールを枯らしてしましました。というか梅雨開けに腐った。
夏越し、冬越しのコツ教えて欲しい。
0029花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 12:44:17.19ID:QDtCBKKv
>>17
個人的は難しくは無いけど簡単でもない感じ。
太いペンのキャップみたいな物に1つ植えてあったのを100円で買ったけど
球根が毎年増減しつつも何年も家にあるよ
花は昔ながらのウチョウランて感じ
今の豪華な印象のウチョウランは難しいのかな?

ちなみに自分の植え方は鉢底に軽石少しいれて水苔オンリーがメイン
水苔植えで増えたのを少しだけ土に植えてみてるけど、毎年工夫しても増えた試しがない
環境もあるんだろうけど
0030花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 13:02:54.46ID:mCOVScOX
>>28
栽培環境がわからないので教えようもないけど
梅雨時の雨に当てたらダメかな
夏場は北側の雨のかからないところにおいている
夏前に殺菌剤を散布するくらいだけど調子いいよ
後は定期的に実生して株更新しとくと安全
>>26
あとよくあるのが
交配種なのに原種と言って販売するとか
稔性があるものだと、何代か前に入った異種の血が紛れてわかり難い
市場が加熱し過ぎたりしてそういうものを欲しがる人がいるからなんだろうけどww
0032花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 19:14:21.90ID:XbIKlGQG
>>30
原種同士の交配なら片方が変異種でも一応原種じゃね
何処からが園芸品種になるのかは難しい問題だけど
0033花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 19:39:35.13ID:8ZKIFKat
俺にとって山野草というのは、日本国内で見られる野生種に近い原種系のものというイメージがするんだが・・・
花屋などで見かけるものは、決してそればかりではないみたいだな。
0034花咲か名無しさん
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2018/02/23(金) 22:59:46.35ID:XbIKlGQG
原種そのものじゃなくて固定品種の原種系だと園芸の品種名あるし、登録品種だとDNA分析による品種の識別までしたりするからとっくに原種でもなんでもなくなってる
0035花咲か名無しさん
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2018/02/24(土) 00:20:56.62ID:Nr4aMCvK
>>32 シクラメン(従来の)とかグロキシニア(正確にはシンニンギア・スペシオーサ)なんか、
一種の中だけで交配して園芸品種が膨大にできてるもんな
サツキですらマルバサツキやベルジアンアザレアの血をひくものがあるというのに、この潔さ
まあシクラメン(ペルシカム品種群)の場合は単純に昔の技術で交配可能な他種がなかったってことだろうけど
シクラメン属の原種自体は育種が始まったヨーロッパにもあるんだけど、ペルシカムとはかかりにくかった
0037花咲か名無しさん
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2018/02/25(日) 19:29:06.24ID:O6eh/ZZ9
0914 花咲か名無しさん 2018/01/20 23:52:25
ID:XPqvJc8x
>>879
>>880ですがミズゴケのものはカビてきました(屋内で無加温)
やはり鹿沼土だけで良かったですね
あらためて良い情報をありがとうございました
以上の書き込みを前のスレでした奴です
今朝、ミズゴケのものが発芽してました
ミズゴケ蒔きはカビはひどいですが発芽は早めでした
鹿沼土はまだです
発芽や変化がありましたらまたお伝えしますね
0038花咲か名無しさん
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2018/02/27(火) 12:04:10.55ID:pEK10ZcM
寒陽カンアオイが開花した
このグロさがいいね
0042花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 13:15:04.64ID:wooqcCLE
アフリカ産の原種植物ってあんまり山野草感ないかもね
0044花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 22:19:03.07ID:Y2hZrryN
いやいやいやいや
セントポーリアは山野草展に出品されないぞww
0045花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 22:42:57.65ID:VKEIHQjx
>>42
南アものは結構人気があるよ
0046花咲か名無しさん
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2018/03/01(木) 23:09:55.86ID:eoL+tdl+
ムレチドリとかってアフリカだったっけ?
0047花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 03:19:47.32ID:NZb5AUrk
>>44
イワタバコはよく見かけるから、似たようなもんとして出品するやつは…いないかw
0048花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 04:13:21.67ID:7df2l5+8
>>47
セントポーリアの原種には山草的なものもあるが耐寒性がまるでない
山野草園芸となると一年中屋外栽培できるものが主流だから栽培対象とならない
ペトロコスメア、キリタ(プリムリナ)、シシンラン等はある程度耐寒性があるから山草として栽培される
0050花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 19:08:53.69ID:/dmfJ7lg
>>42
ラペイロージア・オレオゲナとかいつの間にか山野草展の常連になってるな

>>40
まじか、少し前に奥様のレイチェルさんに欠品になってる種子のことで質問したら
丁寧な返事が返ってきたばかりなのに・・・

JJA:オーナー死去
Pttterton:EU県外への輸出を取りやめ
Hill View:オーナー死去
Rarebulbs.lv:オーナー病気で経営者がお嬢様に、輸出取りやめ

面白い海外の植物がどんどん手に入らなくなっていく・・・
0051花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 19:18:21.19ID:/dmfJ7lg
つか、今持ってる洋種山草の中にはもう一生手に入らない奴が
出てくるかも知れないから駄々草に扱うなよ・・・
0052花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 19:54:31.56ID:Ku6j/gVb
外国産山野草としてもラペイロージア・オレオゲナは結構秀逸だと思う
耐寒性あるし観賞価値高いし
0053花咲か名無しさん
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2018/03/02(金) 23:41:42.03ID:yIAVgtvk
シルバーヒルオーナー夫妻、南アフリカだからよくありそうな黒人(一番人口が多いから)の物盗りによる犯行かと思ったら、
なんかイスラム系の人名が出てきて、イスラム国の名前まで出てきてるな...
0054花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 09:03:46.83ID:YNp/0z2r
拉致殺害ってあった
希少種の種子が入ってこなくなるのもそうだけど
膨大な調査データが埋もれてしまうのも危惧している
ご冥福をお祈りします
0055花咲か名無しさん
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2018/03/03(土) 17:05:48.03ID:2CYk+zOS
流れを全く無視して

山草フェアー
春の山野草展示即売会、全国の山野草業者が参加
期間:3月9日(金)〜11日(日)
主催:日本山草
即売会場:1階及び館外
入場無料
開催時間:10:00〜17:00 最終日16:00まで
場所:上野グリーンクラブ (株)東京盆栽倶楽部 東京都台東区上野公園3-42
0059花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 17:48:56.71ID:uRe3XXo9
ここのところの暖かさでガランサスの花が急激に終わった
0060花咲か名無しさん
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2018/03/04(日) 18:49:11.09ID:hGIZjjDY
12月のガランサスは1か月咲いてたけど、2月に咲いた奴は半月、
これから咲く奴は1週間とかだろうなぁ・・・
0063花咲か名無しさん
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2018/03/10(土) 01:13:25.47ID:yP4tgs1/
雪割草マン開
青いのが綺麗だけれど白は今年咲かない
0064花咲か名無しさん
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2018/03/10(土) 17:48:35.27ID:gEnMaW2v
コマクサが芽を出してきました  @京都
寒いから今年はまだ植え替えしてないので
明日植え替えますわ
0065花咲か名無しさん
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2018/03/10(土) 19:32:38.52ID:YPbQUJnw
ホムセンで日本の菫シリーズ出てたから買っちゃった
楽しみだ
0066花咲か名無しさん
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2018/03/10(土) 19:45:54.68ID:Cd8oCRPT
>>65
奇遇だね、俺がさっき行ったホムセンにもあったよw

エイザン、ヒゴ、紅花ナンザン、白花ノジ、他にも数種類あった気がする
0069花咲か名無しさん
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2018/03/10(土) 23:12:21.31ID:q29rafEY
>>67
いや、作業着着た汚いおっさんだよw

スミレ、どれもびっしり花咲いてて見事な出来の苗だったわ
あれ見てスミレ良いじゃん!って興味持つ人が増えてくれたら良いな。
0070花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 00:10:04.53ID:dKHAQHzq
雑木林で見るタチツボきれいなんだが
種できるの待って家持ち帰ると生えたと思ってもいつの間にか消えてる
0071花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 00:25:29.68ID:8Vj2q9qh
雪割草を買ったんだけど、小さな2号ポット植えで夏に水切れさせそうで心配。
根鉢を崩さない鉢増しなら今やっても平気かな?
0072花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 00:33:42.97ID:XzQ/94sI
作業着の汚いおっさんがスミレ眺めてるとか
ギャップ萌えもいいとこだろ
0074花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 09:10:08.58ID:uyMnAp9M
近所のホムセンや取り扱いのある花屋では
スミレは先月俺が買った後仕入れが無くてほかの種類も欲しいのにやきもきしてる…
なお俺もおっさん
0075花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 10:11:40.22ID:zjGniRDf
>>71
鹿沼に植えて夏はひたすら日陰
去年買ったのがいま花を咲かせてるよ
0076花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 11:53:32.75ID:Gj7Gy89v
サービスで頂いた雪割草が綺麗で品種を増やしたくなるという
0077花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 18:01:16.10ID:tJmnJdgH
花が色とりどりの山野草なんて山野草じゃねえな
0078花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 18:06:26.51ID:Eq9xTgs9
今日はコマクサを植え替えて感じたことは
我が家の環境では発芽して3年目くらいが成長のピークで
株わけや用土や肥料を工夫しても5年くらいで老化してだめになるということでした
苗を購入しても3年生苗なら翌年からは衰退していくので
維持するなら実生して更新するしかないと思う
実生は簡単です
0079花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 18:57:18.16ID:5Xur/F7n
あ〜…エノモトチドリの植え付け遅かった
保管してた球根からヒョロヒョロの芽が1p位でてた
慌ててうえたけど、大丈夫だよね?

大丈夫だと言って下さ〜い;;
0080花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 21:13:37.33ID:M9uSNyIj
上野グリーンクラブいってきた。にぎわってはいたが、ほんとんどの客が60歳以上だった
20年後、業者は生計成り立つのか?山野草の未来は暗いと思った
0082花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 22:56:40.99ID:Vr618VDL
>>79
全然、大丈夫
ただ、慌てるより丁寧やった方が良かった
0083花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 22:58:18.47ID:N9XiHl6t
>>80
客層は平均年齢高いよね
ただ自分が最近行った即売会では、栽培家が意外と若かったり、各々の栽培家に信者みたいな若者が何人か付いてたりして興味深かった。ああいうので細々と続いていくのかもね
0084花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 23:22:59.79ID:dKHAQHzq
野原園芸がスイーツ化してた…
結構珍しい山野草とかも扱ってたのになぁ
0085花咲か名無しさん
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2018/03/11(日) 23:35:18.30ID:7e229ZRD
>>84
久喜市ならやまくさがあるからいいじゃん
0086花咲か名無しさん
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2018/03/12(月) 00:14:55.57ID:3C7dQ1mT
>>80
なぜか年を取ると山野草栽培が始まるから20年後も60過ぎの爺婆で賑わってるはず
0088花咲か名無しさん
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2018/03/12(月) 06:50:41.16ID:S8C8mkIN
種蒔いたり交配したりガチンコは若い頃からじゃないとできない
ジジババは老後の楽しみを、変態は変態道を極めて細々とでいいじゃん
0091花咲か名無しさん
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2018/03/12(月) 17:44:06.54ID:6b/MNpT+
んだんだ

でも俺はショタな頃から園芸好きだったけど
種から育てた40年物の藤と松と欅の盆栽がある
早死にした爺さんから引き継いだオモトやサボテンとかもある
0092花咲か名無しさん
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2018/03/13(火) 12:15:59.75ID:cuwu9dnF
上野GC楽しかった〜
目ぼしいものはあんまりなかったけど
外産アツモリ、オキナワセッコクなんかを買ってきた
エ○ブは南西諸島に買い付けに行ったとかで
あっちのものをけっこう持ってきてた
ネットで買うよりかなり安いww
0094花咲か名無しさん
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2018/03/13(火) 13:42:17.56ID:cuwu9dnF
どう見ても全品栽培品w
どれも順化された状態の良い株なので
すごくお得感あったよ
0095花咲か名無しさん
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2018/03/13(火) 22:59:29.97ID:P1vJzd59
エ○ブは面白い品揃えだったね
あまりにもマニアックで買う奴いるのかってレベルのものもアレコレ
0097花咲か名無しさん
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2018/03/14(水) 00:19:08.42ID:gphbk1yG
生かしておくだけならともかく
どう考えても増殖までできるわけがねぇ!
って種類もあったけどなw
0100花咲か名無しさん
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2018/03/14(水) 09:49:54.99ID:CZhn/Afm
単に聞いてるだけじゃないの
そんな面白い種類があったなら何か聞きたいじゃん
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