盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート16)
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盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわかんない」ということを聞くスレです。
お約束は三つ
ひとつ:どんな愚問珍問でも、絶対ばかにしてはいけない
ふたつ:知ってる人は丁寧に答えてあげる
みっつ:質問者は答えがないからってめげない
(「ばかばかしい質問だから、どうせ答えてくれないんだろ」ってスネないで。
たまたま知ってる人がまだ登場しないだけなんだから)
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート15)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1488083169/ 中国人が日本で多肉植物を盗んでいる窃盗団がいるみたいなのですが、
多肉植物のなんという名前のが盗まれやすいんですか? >>2そりゃ、Gasteria と Haworthia に決まり コチレドンの枝打ちする品種は作り込むと結構見えるものになる 根詰まりと根張りを区別するにはどう判断したらいいのですか? >>8
ぜんぜん違うものだけど
根詰まりとは土の中の根(水や栄養を吸ういわゆるふつうの細い根)が土の中にいっぱいになることで、盆栽に限らず鉢植えの園芸でふつうに語られることだが、
根張りとは盆栽特有のもので、幹から大きな根が出て一部は土の上に露出して幹を支えている様子が見える状態をいう >>9は>>8に殆ど即答、痔悶痔疼みえみえでやんす ダメな盆栽園。
ダメなWEB盆栽屋さんを教えてください。ダメとは高い、病気持ちを売る、不親切を指します。
買って損した盆栽園を教えてください 学名の種名にarborescensは大体、枝打ちして作り込むと、
なかなかの樹形になる。Crassula arborescens など典型。
Cotyledonには良い樹形になるものが多い。 >>13
WEB盆栽屋だったら
http://mamebonsai.seesaa.net/article/61332003.html
かな。
根頭癌腫病の木瓜を売ったのに客に何の詫びもし無いし、交換か返品も申し出ない。
ついでに双幹っぽく見せて実は寄せ植えと言うオチ。
実際の盆栽園は迷惑が計り知れないから有名盆栽園のO園とでも言っておく。
盆栽の用土のパッケージの写真もそこの盆栽園だった。 黒松の苗を山取(浜取?)したんだけど、1年間はいじらない方が良いのかな?
ミドリ摘みしても良いのかな? >>18
盆栽、特に松など松柏盆栽は5年を1サイクルとしてやっていく
・まず最初の5年は肥培に努め、素材になるように育てる(この間を肥培の期間という、肥培の期間に何をやるべきかは勉強しろ、やらねばならないことはたくさんある)
・そして5年たち素材になりそうなら、それから素材の培養に入るが、素材になりそうにない駄木になっちまったらそこでゴミに出して捨てる(これからの5年間で素材を盆栽らしく仕立てていく)
・ここまで10年たったが、これからの5年間で盆栽に仕立てていく
・15年たって盆栽と言っても恥ずかしくないようになったらそれから”持ち込み”という完成に向かっていく、それからさらに20年も持ち込めば一応の盆栽になるだろう >>17
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
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/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 根が一方に偏ってるものを全体的に広げるには取り木するしか無いでしょうか? >>21
取り木したって、その取り木から発根する根がいいかっこうとは限らない(むしろ取り木で発生する根は片寄った場合が多い)
その片根を生かした作りを考えたがいい、片根張りでも銘木の盆栽はたくさんある
どうしてもいやならその根を切り落とせばいいじゃないか、走り根を落とすと同じように >>21
根接ぎという手もある。盆バカひこさんのブログ参照。 あーだこーだ5年先10年先を見込んで仕込んだところで枯れちまったら終わりだからな
うまくいったら儲けもんくらいの軽い気持ちでやったがいいよ。あとは業者よろしく数撃つしかない 悪質盆栽園の情報交換しよう。
わかる人には分かるように書いて。
webshopには注意しようね。
Y園やT園、Y園2は信用できるけど、糞盆栽園がある。金の亡者。
高い価格やからって信用して買って届いたら糞。お前、その角度よくさがしたな。写真家になれ!って驚きの撮影技術。
実物と違うし、庭木のよう。ほんまにうんざり。 走り根って言うんですね
切っていいのか…
ダメージ強そうだし、安定させるために残してたよ
来年切るかな >>26
WEB盆栽屋だったら
www.hellowork.go.jp/
かな。 根頭癌腫病の木瓜を売ったのに客に何の詫びもし無いし、交換か返品も申し出ない。 ついでに双幹っぽく見せて実は寄せ植えと言うオチ。
実際の盆栽園は迷惑が計り知れないから有名盆栽園のO園とでも言っておく。 盆栽の用土のパッケージの写真もそこの盆栽園だった。 >>28
ハローワークが盆栽くれたのか?
失業保険の手当てもらいに行ったら癌にかかった木瓜をくれたのか?
だとしたらその意味わかるぞ、ハローワークからメッセージのだよ、
「お前ってほんと凡才だな、ボケもいいかげんにしろ、この社会のガンめが」てんで癌木瓜盆栽くれたんだよ >>26
写真だけ見て買うのは初めてか?
ヤフオクとかで安いの買って勉強しろ。説明文も初めから最後まで全部読むんだぞ。 何で売れ残ってるか考えてみろ。いいものから売れていく。
自分の無知を店のせいにするなよ。パチンコ行って空いてるという理由だけで台を選ぶのと一緒。それで負けたら店のせいか? >>31
俺は何度もかってるけど、画像じゃ盆栽は分からないってのが感想です。
実物とは全然違うってこともよくあるし。あまり売れていないところはいくらウンチク述べようが、ブログしてようが手を出さない方が吉だとおもいます。
うんちくだけの奴多いしね。 根張りで太くなりすぎた根を切る時、例えば7ミリ以上の太くなり過ぎた根を切る時、トップジンやカットパスターで保護したほうが良いですか?癌腫病になりやすい樹種についての質問です。
回答宜しくお願いします >>35
癌腫病などは関係なく、どういう樹も、根でも枝でも切ったところはていねいに保護材を塗らねば >>36
そうなんですか。
勉強になります。
太根処理したら保護材をぬらなければならないのですね。
保護材は殺菌もかねてトップジンでよいでしょうか? 二本あるもみじの新芽が出てきたんですが、一本だけ葉がピンとしません
植え替え失敗でしょうか >>37
トップジンペーストがいいです
>>38
そんあにあわてて心配しないでw
モミジなどいま芽が出てくる雑木は、新芽が出終わるまでどのようになるかわかりません、ゴールデンウイークが終わって5月中旬になって芽の出具合がわかります
そんあ心配より、芽摘み葉刈りなど今後の作業をタイミング逃さず丁寧にやってください ずぶの素人です。
花桃って盆栽にできるのでしょうか。 >>40
出来なくはないけど、枝の出などが盆栽向きじゃないし、コケ順も整わないから、姿を作るのがむずかしい >>39
元気な方は芽つみしたんですがやる気無い方は芽を摘むのも躊躇するほどです(´・ω・`) 病気と思われる盆栽をいただきました。適切な治療であったか、と、保護剤と雨から守るよう巻いた絶縁テープの適切性について質問します。
経緯。近くの老人が育てられなくなったからどうか、これだけはお願いしますと盆栽を持ってきました。種から育てて愛着がある樹だと言われました。
こちら盆栽歴7年の30代後半の未熟者です。金銭に換算すると、あまり価値はありませんが、いつかこの老人のご家族に返せたらと考えています。
処置。太い枝が枯れていたので切り、トップジンを塗る。切除部や切った枝などから胴枯病、枝枯病の可能性があるとの判断で広くトップジンmペーストを塗る
。
削った幹、切除した枝部にはトップジンを塗り、カットパスターで保護。主幹の疑わしい部分にトップジンを塗る。幹全体の3割程度カットパスター、その下地と周囲トップジン。
トップジンは幹の4割程度塗っています。そして保護剤の周りをグルグルと絶縁テープで保護。雨滴侵入によるトップジンの流出防止の為。
絶縁テープを巻いた主幹は幹の7割に及びます。首元、上樹冠部の枝、根元の犠牲枝を除き、テープをぐるぐると巻いた状態です。
治療は適切ですか?絶縁テープの巻き過ぎによって枯れる事はないですか?いつかその家族に返してあげたいので宜しくお願いします。
未熟者です。知識の豊富な皆様のお知恵を借りたく書き込みました。回答をお願いします。 どんな惨状なのか見てみたい
樹種もなにもわからずオレンジ色まみれでビニテグルグルくらいしか想像できん なんでグルグル巻きにしてるのか気になる
カットパスターで充分でしょ?巻いてきたら落ちるし
なんか樹が苦しそう
なんなら主幹をバッサリ切って犠牲枝や脇から出てきた芽でやり直すとかの選択は無いの?樹形は何にしたいの?
写真じゃなくても絵でも良いんだが見てみたい 真面目な話そこまで弄ったら逆効果な気がしないでもない
性の強い樹種でもきつい >>51
教えてもらうのではない、技術は盗むものだ、盗んで自分のものにするのだ そもそも、基本的な樹木(盆栽ではなく)の育て方からも外れてたらダメ。
基礎がなってないのに盆栽なんか育てらんないでしょ。
トップジン自体が塩化ビニル(だっけ?)で消毒・防水効果があるのに。
雨に当てたくないなら室にでも入れときゃいいんだし。
幹と言うか、樹自体の病気を防ぐ為に薬塗るなら、水に溶かしたやつにドブ漬けして乾かす方がいい。ストマイとか。
絶縁テープって何さ。接木テープならまだしも。
過保護にやり過ぎて枯らすパターンにしか見えないよ。 >>48
私は適切な保護法だとおもいます。
トップジンは雨で落ちます。 トップジンが雨で流れるとか正気?
まあ、確かに月日が経てば色は褪せるし、若干痩せてはいくけどさ。
つうか、雨にあてたくないなら室に入れとけばいいんだって。
仮にトップジンが雨で流れちゃうものだとしても、それで全て解決する。
盆栽の保護=まずは室入れ、だろうよ。
室とまでいかなくても、屋根があるところに入れたりよ。 >>58
日が差して、それによって癒合が進む。
トップジンは胴枯れ病に効く。
雨は胴枯れ病を促進させる。
上記により、適切な保護法だと考える。
枯れる心配はない。
盆栽を生かしてあげよう、って考えているんだから、その点で話していただきたい。 >>60
胴が何故枯れるのか考えよう
どれだけ枝があるのかもなんの盆栽かもわからずに適切と言い切るならわざわざ質問しに来なくていいよ そもそも病気と言い切ってるなら犠牲枝上ってもうダメなんじゃないの?
だったら幹を思いきって切って、家族に返す為にも小品で仕立てるとかやり方は色々あると思うけどな
樹種も言わずに自分が正しいと思い込んでいるのに思うような回答がないからってそんな返信するなら消えてくれよ
見なきゃわからないくらいの治療だから >>62
多分、どこかの園主から聞いた方法を再度聞き直していると推測しています。
なぜなら、胴枯れ病と癒合、その他の複合的治療が考えられている。
胴枯れ病はトップジンで治る。
だから適切な保護法です。 >>63
素人の智恵にしては合理的すぎる方法です。
治療法は適切です。
症状を胴枯れ病に限定してるんだから、多分これで治る。 あんた質問した人?
3年も盆栽やってるあんたが適切だと思うなら適切なんだろ。こんな素人しかいないとこに来るんじゃないよ 何故に言い訳じみた事をしてるのか。
良いと思うなら良いんじゃないか。
まあ、胴枯れするからって「樹皮に」トップジンペースト塗るなんて見たこと無いんだけどな。
もしかしてトップジン水和剤の方なのか?
それならわかるよ。散布だから。
それでも、雨に当てたく無いからテープで巻くとか、トンデモだよ。
盆栽やってて、屋根付きで雨風しのげて、柔らかな日光は入る室、ないしは保護スペースは一切ないのか。
そこまで樹を思ってるなら、普通それくらい用意してるよね。 やけに伸びてると思ったら
擁護してる奴は本人だよね
適切だと持論を主張したいだけならこんなところに来るなよ >>63-64
久しぶりに見事な自作自演をみた
つか樹種はなによ? 実もの盆栽をやりたいのですが
やはり通常の盆栽以上に水切れに弱かったり
難易度が高いのでしょうか? >>69
実もの盆栽と言ってもいろいろあり、樹種によって違う、なんの木をやりたいんだ? >>70
カラスウリ・ブルーベリー・アケビ・ビワ・マユミです >>71
サイズは?
小さい鉢、小さい樹ほど水切れには当然弱くなる。
そもそも「通常の盆栽」が何を指してるかもわからないけど、松と全く同じ感覚ではうまくいかないのは分かるはず。
自分の棚には中品のアケビ・小品のマユミとブルーベリーがあるけど、そんなに弱々しい印象は無いな…。
アケビやマユミなんかはむしろ頑丈な部類にすら感じる。挿し木もよく着くし。
ブルーベリーはツツジみたいな感覚だと上手くいく。うちの棚では。
水も好きだし土のphには少しうるさいけど。鹿沼土使えばいいし、なんならブルーベリー専用の土もあるからね。 >>71
アケビ、マユミは盆栽初心者コースで扱う樹種だから仕立てやすい
カラスウリ、ブルーベリー、ビワの盆栽は見たことがない、コケ順など盆栽の基本的姿を作るのに適してない、ふつうの鉢植えとして育てるだけというなら鉢栽培も可能 色々とありがとうございます
アケビの大鉢からやってみます >>74
アケビは自家受粉ではなかなか結実しないので、2本(2鉢)必要、それも別のタネからの実生あるいは別の木の取り木挿し木でできたもの(近親ではやはりだめ) 口調つうか文体がクソ気持ち悪いからIDみなくても悪い意味ですぐわかる
病気なんだろうな頭の >>77
朝の三時に偶然4分で同じIDの盆栽好きが現れるのはどれくらいの確率だろう? >>82
同じIDならば自演でもなんでもない、同じ人が続けて書いただけの話じゃないの? >>81
連続投稿しただけですが、貴方は文体が何か分かって書いていますか?
因みに私は国文卒です。偏差値74でした。これでもプロフェッサーコースまで修了しています。悪しからず。
初心者の疑問に対して答えるスレでしょう?貴方はいつも文句と野次ばかり。恥ずかしくないの?質問に答えられないなら首を出さなければよいじゃん。
そんなむしゃくしゃしている人が盆栽を育てているなんて信じられません。むしゃくしゃしてるなら外走ってきなよ。
暖かくなってきたから、気が晴れるよ。 >>85
あなたが悪いよ。
どんなスレにもいるでしょ難癖つけてくる人。
そういう人には関わらない。
またむきになって文句書きはじめるから。 >>65
3年?7年ってかいてあるじゃん。
みんな7年以下ですか?
わたしは15年です。土日のどちらかは盆栽園の手伝いをしています。
みんなどんなレベルですか?この世界じゃ、7年とか15年は初心者なんですが、もしや皆さん始めたばかりですか?? >>87
どこにでもこういう人はいます。
構うから駄目なんです。
放置です。 >>84
質問者の治療法に同意しているだけじゃん。
自演でもないし、自画自讃してるわけじゃないだろう。
君は理解力、読解能力が不足しています。
外へ出て走ってきたほうがよい!
構ったらいけないと言ったばかりなのに失敬、失敬(笑) >>73
枇杷盆栽は作れますよ。コケ順の、太幹盆栽に仕立てられます。枇杷盆栽はあまり作り手がいないので、おすすめです。 >>92
書き忘れました。
枇杷の実は房のようになるので1個残してあとは摘みます。完熟まで放置しておくと枝枯れします。青い実の段階で摘むのがベターですが、珍しいので人目につきます。 何が悲しくて深夜に自作自演で自分を擁護するんだろ…
嫌味云われてるっぽいのもわかんないみたいだし本当に病気の人…?
粘着しそうだから半年くらいここ見るのやめるわ…気持ち悪い… >>94
普通の人は寝てる時間帯だからバレバレだよねw 新人が現れた、みんな盆栽そっちのけで騒ぐ。
自演でも痔炎でも盆栽論議ならいいと思うんだが、
みな不寛容だなあ。
百日紅、通称さるすべり、これがおおよそ十六年の
歳月で「巨木」の手乗り小品、細かく枝分かれして貫禄です。
今日、三年ぶりで植え替え、鉢いっぱいの太根を整理。
おおよそ一時間。
さて、うちの山林の斜面で採れたのびるのぬたとこごみの
おひたしで一杯やるか。 オーイかみさん、一本つけとくれ。
みなさんの今日の晩酌のあてはなんじゃらホイ?
つけたし:うpせよ、といっても、息子がなかなか教えてくれない
のでそんな大サービス出来んよ。 >>97
盆栽談義って言っても、アドバイスを尽く拒んで言い訳ばっかりされたらねぇ。不寛容はどっちだと言う話です。
貴方みたいに粋な人が盆栽人には多いとは思いますが。
「雨避けが出来る部屋はないのか?」なんて言う質問には答えず正しい、適切と言い切るなんて、談義どころか会話にすらなりようがないってものです。
晩、ではないけど、近所の公園から時折舞い込む桜の花弁を楽しみながら、棚を眺めながらビールか冷酒を一杯。至福の時。今の時期一番のお気に入りは夏蔦。
太らせたいけど、肥料やりすぎると紅葉が綺麗に染まらないジレンマ。
葉刈りのタイミングなんかも含め、やり込むと案外綺麗に魅せるのは難しい樹種だなぁと痛感しています。 ところでさくらの盆栽お持ちですか? 伊豆桜の
小品に凝っていたら河津桜、さくらは結構丈夫で
水遣りなまけて枯れたとおもっても結構ひこばえが
でて再生。染井吉野なんぞ盆栽をやっていると、
縁がなく、まあ、盃にはなびらを浮かせるだけ。 >>98
雨よけができる部屋は、当然雨という自然の利益が得られない。部屋に入れたら蒸れる。また、太陽光に当てることによる癒合促進が得られない。風、雨、光を受け、なお仮に胴枯病ならそれを治す。
利点をできるだけ得る答えを考えるのが先人としての導くべき回答だと私は思います。 >>97
愚痴が多いね。日記をつけて気持ちを整理した方が良いよ。自分を客観視できるから。このスレは愚痴を言う場所やないよ。愚痴は誰かに聞いてもらいなさい。スッキリするから。 >>94
自分を複数増やして多数派を装わないで、先ずは愚痴をやめよう。
素直に生きようよ。盆栽是自然也。人間も自然体でありたいものですね。 ここはスレタイどおり「質問」スレで、テンプレにも「盆栽のこと…聞くスレ」とあるように、ここに書き込まれるのは「質問」か「その回答」でなければなりません
そしてその回答が不寛容かどうかなど”書き込みに対する論評”も場違いです
ましてや、太根を整理したとか作業日記を披露する場でもありません
質問回答ではなく、「盆栽について語り合う」という、語らいのスレがほしいなら、ほしいと思う人が自分で新規スレ立てて同好の士を募ればいいじゃないですか
新規スレは誰でもいつでも自由に作れるんだから
スレの趣旨に反する書き込みをしてレス番を消費するのはやめましょう >>104
いないのならもうこのスレはその役目を終えたということになるので、スレじたいの削除依頼を出しましょうか >>100
だったらビニールテープなんてもっとダメじゃんwバカ言ってるなw >>100
雨の利益が受けられないなら、葉水してやればいいじゃない。基本でしょう。葉水。
風通しが必要なら、サーキュレーターつけたらいいじゃない。網戸開けるか、左右を簾にすればいいじゃない。
盆栽保護する部屋が、通風採光無しと思います?部屋に入れたら蒸れるって……。
ビニールハウスなんか、種類に関わらず植物全滅だね。その理論で行くと。あれも「部屋」だからね。
病気の木の養生の仕方を話してるんでしょう?
盆栽以前に、植物の栽培の知識が怪しい可能性……。
盆栽屋さんなんて、だいたいは必ず作業場・兼・保護室としてお部屋かビニールハウスみたいなもんあるはずだよね。 雑木盆栽から始めたいと思うのですがどのようなものが
おススメになりますか?
マンションのベランダなのでいい物は勿体ないと思うのです >>108
雑木の中では何が好きですか? 紅葉するものですか、花がきれいなものですか、実がなるものですか
まず自分が好きな樹種を考えましょう、そしてその中から初心者向きを探しましょう
あと、自分のやりたい大きさも樹種選びに大事です、大品ですか、中品ですか、貴風ですか、小品ですか >>109
ぼんやりしてましたね
観葉植物はそれなりに茂らせていたのでそろそろと
思っていましたがやはりハードルが高いようです
もう少し勉強します >>110
盆栽園が近場にあれば見学に行くのはおススメですよ。
作りたい樹形だとか、一目惚れした樹種だとか、出てくると思いますから。 >>110
好きなものをやればいいんだよ
モミジはどうかね?
「モミジ 盆栽」と画像検索すればすばらしい作品が出てくる
俺はモミジから始めたよ いろいろありがとうございます
でも雑木ち括った自分にまず驕りがあったように思います
もっとその木に愛着を持って栽培できるようになってから
また来ますお世話になりました >>113
いやいや秋の紅葉が欲しい→好きな樹種を選ぶで良いと思う
因みに俺もそれで
紅葉が欲しい→モミジ
春の花を楽しみたい→梅
常緑が欲しい→黒松
藤やりたい→やっぱり春の花追加
とかそんな感じ 食べられる植物以外全く興味なかったんだがなんでこんなに盆栽好きになったんだろw モミジの良いやつは枯れて枝だけになったのも本当に美しいよ 盆栽スレがあったけど定期的に荒れてしまってまともな住民がいなくなってここだけが残った
雑談したいなら元の盆栽スレを復活させたらどう? 原理原則にうるさく論争好き、すぐに頭から湯気、
決めつけ、俺が一番正しい、俺の言うことを聞け、
こりゃ団塊だな
たかが5ちゃんのしかも趣味のスレでwwwww
闘争しなけりゃ遅れる負ける、余裕ないね、
経済成長、勝たなけりゃ、会社のために馬車馬の
社畜の成れの果てwwwww 誰のおかげで今の日本の”繁栄”(笑)がある、今の
若いもんは俺様達の努力がわからんのか?
軍備なき平和国家、世界と仲良く、チャンチョンの
いうことはへいこら聞く
マスゴミは常に正しい、あかひ新聞は日本のほこり、
安倍を倒せ、理由はないが
北チョンの核は良い核、アメリカの核は悪い核
こりゃ若者に馬鹿にされるはwwww >こりゃ団塊だな
誰に向けたかも分からない決めつけで自己紹介…やだこの人怖い。
いつぞや盆栽園は怖いよーって言ってたけど
団塊よりさらに上の爺婆ばっかりだから、たしかに三十路女は可愛がってもらっているよ。
質問スレの住人さんのアドバイスはやっぱ正しかった…その節はありがとうございました。
…ので、また質問なのですが。
取り木するのに普通のカッターではやはり無理…でしょうか?ミニサイズの連翹です。
ボトルネック解消したいので、太さは一番太い場所で親指よりちょい太いくらい、細い部分は鉛筆ほどです。 >>121
よく切れる刃物ならカッターでも小刀でもなんでもいい、あとは指先の器用さしだい >>122
ありがとうございます。
皮剥ぐのはちょっと勇気要りますが。
よく切れるカッターで行こうと思います。 花梅買って今年は花を楽しんだんですが、盆栽としてあのニョーンと徒長枝のように伸びる樹形が好きになれず捨てようかなと思ってます
野梅だとあのようにはならないのか古い枝に花が咲いてるのを見ます
針金で伏せると新しいニョーンと伸びた胴吹きと交錯してしまってやりづらいです あ、質問ですが花梅をニョーンとさせない方法はありますか? 色んな方が書いてるブログに目を通したり、図書館や書店で盆栽や梅の書籍を読んだりしてる前提で良いですか?
それともそれ以前の段階ですか?
前提条件が分からないと、どこから始めたら良いのか分からないので、またレス下さい >>125
>>花梅をニョーンとさせない方法はありますか?
梅盆栽は、花後の芽が出る前の大剪定、芽が出た後の芽摘み、葉が出た後の葉刈、落葉後の剪定、などをまめにやって形を作るんだよ、ほったらかしじゃ盆栽にならない >>128
芽摘みまでしてますけどその新しい枝が来年のニョーンとした花の付く枝になるんですよね?
緑で一直線の枝がどうも… >>129
秋の剪定はどうしてるのよ?
9月末剪定をしないと枝の長さが揃わないし、その剪定をしないと蕾もたくさん着かないだろ 徒長枝の枝先には花はつかないでしょ?
徒長する枝は樹形に関係なければどんどん切るべし 日記 2ねん3くみ 杓子定木
今日はごご学校がやすみでした。おじいさんのぼんさい
のうえかえを手伝いました。ふるいで土をととのえ
ました。
おじいさんが「ぼんはじスレ」におまえのさくぶんをだしてやりたいが
スレにこわいおじさんがへばりついていて、にっきはきんしだ
そうです。でもしつもんをつければよいとおそわったので
しつもんです。
なぜぼんさいはおじいさんがするのですか? ぼくの
おじいさんは68才でかいだんのせだいだそうですが
よくわかりません。 >>132
じかんとおかねがかかるから
おしごとをしながらだとむずかしいそうです。
ですが、じかんがかかるからこそ
わかいのがやるんだよと、せんせいはいっていましたよ。
なぜなら、木がかんせいするまえにしんじゃうからです。
26さいからぼんさいをはじめたわたしは
ときどきぼんさいやさんにつめたくされて
きずつきました。
わかい人が、やりにくいように、おじいさんがしてしまっていることもあります。
けれど、いまは、いいせんせいに出会い、ぼんさいをたのしんでいます。
わたしは男の人でもありません。おばあさんでもありません。
ぼんさいは、みんなのものです。
木をたいせつに、うつくしくそだてるのに
としも、せいべつも、かんけいありません。 雑木盆栽専科って本に、徒長させない梅の2度芽切りの管理法が詳しく書いてあるよ 池袋の東武デパートの8階に清香園の店舗ができたが…… >>133いまいちユーモア、エスプリに欠けるな
余裕のない人生を送ってきた団塊の世代w >>137
評論ありがとうございます…ノッてはみましたが、バブル弾けた後、昭和の最後の生まれだからエスプリってのがそもそもあまり分からないのですよ。意味自体は分かるけれども。
盆栽のベテランさんって、才気溢れる粋な人が多いですからね…。
ところで「ウサギゴケ」や「モウセンゴケ」「ホシクサ」なんかを水盤に置いて「草物」なんてのは…アリでしょうか?
最近、草物って奥が深いなって思い始めたのです。 苔盆栽とか苔テラリウムは専スレあるから、あっちの方が詳しいかも
最近は全然書き込み無いんだけど、過去を遡るとなかなか有用な事が書かれてるよ
自分も盆栽用の苔繁殖がてら苔テラリウムやってる 苔テラリウム→苔テラ→コケてら〜
♪人生コケずに 苔こけろ 小品のカリンの素晴らしい作品を見たことがありますか?
当会での作りにくさno1はカリンでした。かりんは大品なら枝もほぐれるし、素晴らしい作品になるんだけど、小品はダメってのが感想です。
小実カリンの実ですら大きいし、実をつけたら枝枯れするし、癒合しづらいし、最悪揃い。
嫌いな小品盆栽2年連続1位に選ばれました。育てやすいんだけど作りづらい。楓や松のように名品がないんだよね。小品に限定されますが。
どなたか小品でカリンの名品をしりませんか?上手い小品カリンを見たことがありません。 結論から言えばカリンは小品に向かない
小品の名品など有ろうはずがない >>142
やっぱり、そうだよね。
カリンの小品盆栽作ってる奴は素人やと聞いたことがある。
カリンはあかんな!ヤフーに流すわ。何年経っても中の上。その間に楓は名品へと昇華。 >>143
実に拘るから小品がつくれない。
うちの棚には山茱萸の実のならないやつで25年
のものが三鉢ある。貫禄十分、ただし、ちょっと
支那風。
趣味人としては「実物」と分類してこうじゃなくては
いけないという必要はないと思う。 実のならない
実物でのいいじゃないか。
商売人は別。 うっとこの姫リンゴ実生十年で花咲かしまへんで
そやけど、幹ごつう太なって貫禄十分でっせ
作るひとが文句言わへんかったらそれでよいちゃうん? >>144
実をつけないように培養していましたが、問題はカリンの木しつにかあります。
枝のほぐれが悪いんです。実らせば枝が枯れ、実らせなかったとしても枝ぶりが悪い。総じて悪い。だから名品がないんです。 真柏でもマユミでも、幹をグルグルに曲げてるのはどうやってるの?
真柏の挿し木の太さ5mmでも、直角に曲げるのが精一杯なんだが。 >>147
>>直角に曲げるのが精一杯なんだが。
そこだけを曲げようとするからだ
枝ぜんたいに曲をかければよい
なお蛇足だが、真柏の幹が舎利にならず残っている部分が曲を作っているのは、幹を曲げたからではない、そのように舎利を作ったから幹が回っているように見えるだけだ 盆栽未経験者です
どなたか教えてください
一才藤と御殿場桜の寄せ植え盆栽を頂いたのですが、この2つは今の時期に植え替えしても良いものでしょうか
花は全て落ちて、葉っぱがたくさん出ています
また、当方沖縄住みなのですが、この品種の耐暑性が分かるかたはいますか?
屋内で管理するのは難しいでしょうか?
ブログやYouTubeや色んなサイトを見て調べたんですが、品種も多いし情報も様々でいまいち整理しきれません
サイトによっては、藤も桜も盆栽初心者にはおすすめだと書かれているけど、結構難しそうだなと感じています……
可愛いくて大事にしたいと思っているので
どなたか教えてください 家の一才藤はまだ咲いてるな
植え替えは二月頃が良い
どうせ根を切れないから今やる必要ないんでは? >>150
花が落ちて怖いくらいつるが伸びてます
気温の差ですかね?
二月がベストなんですね
小さな鉢に藤と桜が入っていて窮屈そうだし
水をあげてもなかなか染み込んでいかないから植え替えしたいなと思ってたんですけど……
我慢します
ちなみに、根を切っちゃうと下手したら枯れたりしちゃうとかですか?
蘭やブーゲンビリアとかは結構ザクザク切っても育つのでダメージ具合が想像つかなくて
馬鹿な質問ですみません >>151
まだ今すぐなら植替え間に合う
藤と桜は寄せ植えはしないほうがいい
藤は直根性だから太根は切ってはいけない
真夏は風通しのいい半日陰に置けば暑さはしのげるだろう >>151
ツルは手で巻いてヒモかなんかでまとめとくと良いよ
藤は根を切られるのを嫌うって言うね
他の盆栽みたいにがっつり切ったこと無いけどだから深い鉢が多いんだと思う
厄介だからやめようかなとすら思ってるよ
キレイなんだけどねぇ >>152
藤の根の画像を調べてみました
今鉢を確認したんですが、土の表面に細かい根が出てきています
だいぶ根が回っているということですかね?
間に合うなら明日植え替えしてみようと思います
太根に気を付けます!
鉢はオーニングを立ててベランダに置こうと思いますが、直置きはやめたほうがいいでしょうか
盆栽って皆さん棚の上に置かれているイメージです >>153
ありがとうございます。ビニール紐でも大丈夫ですか?
試しに巻いてみたんですけど、思ったより固く
てびっくりしました
藤って厄介なんですね……
153さんはどのくらい深い鉢を使用していますか?
参考にさせてください ツルは多分切っちゃっても平気だと思う
でかくなると幹みたいな太さのツルに… >>155
盆栽の藤はツルは出てきたらすぐ元から芽摘みのように切り取らないと木が弱るし姿が崩れる、ツルは花枝にもならない、ツルを伸ばしたり巻いたりする盆栽はない
根は切らなければいいのであって、深鉢は必要ない、むしろ藤盆栽は浅鉢でやる、根は切らないでそれこそぐるぐる巻きにして鉢の中に収めておくのが藤盆栽の鉄則だ 155です
皆さんありがとうございます
う〜ん、藤って難しいですね
というか、やっぱり盆栽が難しいんでしょうね
>>153さんのいうようにツルをぐるぐる巻きにして花芽?か判断できるようになってから剪定する方もいれば
>>156、157さんのように切っている方もいる
画像検索をしたら、浅い鉢も深い鉢もある
(深い鉢は盆栽ではなく鉢植えのカテゴリになるのかな)
根はぐるぐる巻き・切らないようにするのは共通だと分かりましたので順守します >>157
浅鉢の藤ってあまり知らないな
巻くのはわかるけどそれを浅くって難しそう あと、もう1つだけすみません
家に沖縄産赤土・富士砂・鹿沼土・肥料(ハッピーハウス)があるのですが、
初心者は自分で配合するよりホームセンターなどで売っている盆栽用の土を買ったほうがいいでしょうか
何度も質問して本当にすみません >>160
アマゾンで盆栽用ってのを買ってる
松は砂混ぜてるくらい >>161
答える気ないなら答えないで。
場が荒れる。
貴方は本当に困ったちゃんですね。 スルーするのが良いです
そうやって構ってあげると図に乗って繰り返すので >>167
5000円くらいの予算で買える盆栽ってある? >>164 変な奴には返信しないで。 場が荒れる。 貴方は本当に困ったちゃんですね。 >>153
そんな時は大懸崖なり石付きにすれば、深鉢問題は解決する。
藤は岩棚に生えるような植物だから、石付きがすごく似合うし
根が岩を噛んでくるとカッコいい。 >>172
噛ませた石ごと鉢に入れてあるなら、普通の盆栽と同じ感覚で、鉢内に伸びた根をさばいて植え替え。
鉢を使わず石に付けてあるなら、基本的には植え替え不要(根詰まりしないから)
平石付けは樹の状態次第で、根を更新してやる為に植え替えと言うか、外さないでコケ剥がして根切りと土替えみたいな事をしてた。
ただ、これは一回見たっきりだから、特例だったのかもしれない。 >>172
石付きはその姿が千差万別なので、その樹によって植替えなどもぜんぶ違ってくる
その樹を見てみないと何とも言えない >>178
128粒蒔いたうちの1粒です。
もうすこし出そうです。えへへ
>>179
毎日見てるけど見飽きません。えへ
>>180
今後40年ぐらい世話をできる前提で蒔きました。
高さ60cm〜90cmぐらいのを作りたいんですけど、畑とかに植えないと40年じゃ無理ですか?
40年だとやっと素材ができる程度ですよね・・・ 盆栽初心者用のオススメ本または雑誌ってありますか? >>182
やまと園だがの出身の人が園主が本出したって宣伝してたな。
確かブルーベリー盆栽の育て方とかあんまりメジャーじゃない樹にもスポット当ててた感じ。
盆栽入門の補完にはいいんじゃないか。
確かこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0779997HM/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1 >>182
初心者さんなら「ボンサイダー養成講座」
コレは敷居が低くて、かつ、分かりやすい。
自分が初めて行きつけの盆栽園に行った時、先生に頂いた本。お値段もお手頃。
https://www.bonsai.co.jp/ec/products/detail.php?product_id=1111 ものによるけど、NHK出版から出てるものは見やすい。
図書館で関連のもの片っ端から借りて、読み直したいものと手元に置いておきたいものを買った。 色々な樹種の普段の手入れだけの解説より、ある樹種を実生からさまざまな樹形にしていく過程を解説しているような本ってありませんかね?犠牲枝伸ばしたり切ったり、立て替えたりとか… >>187
やっぱり群先生のがわかりやすいんですね。
最近活動が全然確認できなくてちょっと心配。
奥さんとならコンタクト取れたんだけど。
即売店のおじさんに聞いても最近は集まりとかに顔出さないとか言ってたし。 >>187
うちもこれ買ったわ
松の山取り苗とか実生の育て方が役に立った
梅も立て直し方がすごい参考になる >>190
箒仕立てよりも丸く仕立てる方がセオリー
歴史的にも、前衛的仕立て方として箒仕立てが出てきたのであって、伝統は丸く仕立てる そうなんですね、ありがとうございます。
木によってセオリーがあるのは、変に針金かけるのは木の種類によっては可哀想だからなんでしょうか?
盆栽をやりたいと思いいろいろ見始めた初心者未満ですが、なんでも好きなように形を作っていいのか分からなくなりました。 >>193
可哀そうなんて発想はない(可哀そうなら針金どころか枝ぶった切り、せっかく出てきた新芽を摘み取るほうがよほど残酷w)
姿を作るのに針金が必要ないところは針金を掛けないだけだ(必要ないところに針金使ったら針金がもったいないw) >>194
ええええw思ってる世界観とだいぶ違うレスありがとうw
ケヤキが松みたいに曲がってようが箒だろうが丸かろうが、自分で愛でる分には気にしなくていいってことですか?
家に10cmくらいの若いケヤキが2本、庭木はハナミズキ、ツツジ、ヒメシャラがあって、盆栽化してみたいなーとぼんやり考えてます
心得がないと木が可哀想かと思ったけど考えすぎなのか >>195
話が盆栽から外れるが、「可哀そう」ってなんで思うの?
もしもその木の自然の姿に手を加えることが「可哀そう」なら、木を鉢の中に植えることじたいが残酷なことじゃない、木はほんらいは大地にに根を張って大木に育っていくのがその命でしょ
いや、木に限らずすべての植物は自然の中で生きるたいかもしれないのに、人間が狭っ苦しいプランターなどに植えてるのは人間のエゴかもw
人間のエゴは、考えればすさまじいよね
可愛いい目をした子牛を殺して子牛のステーキだとか、卵から却っても一生太陽を見せないで育てる鶏のブロイラー、あるいは白魚の踊り食い…… なんで・・・なんでだろう、大きく真っ直ぐ育つはずの木を自分の欲望で作り変える行為のせい・・・?
わかった、やるからには(食べるからにはw)責任持って大事にしてやればいいんだな!
なんか楽しかったです、ありがとうw >>187
ありがとうございます。
20cm-40cmくらいの小品から中品にかけてこういった本はありますか? 本とか読みたいんだけど、何十年も前に書かれたものはイヤ。かといってネットで調べても古い情報をコピペしたのばっかり。
やっぱり実際に育ててる人に聞くのがいいと思った。当時と今じゃあ肥料も違えば、いつのまにか品種改良されてるものもある。 >>199
>>何十年も前に書かれたものはイヤ
どうして?
盆栽をやる者は古い教書はないか探すものだが
私も神田古本市などに行ってそういうのを探している
>>当時と今じゃあ肥料も違えば
盆栽の場合は肥料は油粕を原料とするのは明治中期に確立し、それ以降基本は変わっていないが
>>品種改良されてるものもある。
盆栽ではバイオ技術による品種改良品はまだあまり出回っていないが、花物の人工交配のものでも、それをいかに昔からの技法で盆栽にしていくかを苦心しているのだが >>183
>>184
遅レスすいません。
ありがとうございます! >>195
盆栽美術館に行ってみたら?
樹齢ン10年は当たり前、下手すりゃ100年以上はなんて世界で
枯れずにずーっと生き生きしてる盆栽をみたら、可哀想なんて台詞、絶対出てこないから。
たしかにケヤキがぐねぐねでも自分で良いと思うなら良いんだろうけど
その樹種がなりたがる姿ってのもあるからね。
自由度が高い樹、低い樹、まずは木の生態というのかな。そう言うのを学んでみたら良いのでは。
園芸、の、1ジャンルが盆栽なのだから。
まずは園芸感覚で。 >>200
現在、盆栽やってる人が書いた本は読みたい。できれば近い地域。
本によっては正反対のことが書いてそうだし、同じ人の本でもその時の流行りとかで、やり方が変わってると思う。
関西と関東でやり方が違っても、それは全部正解。
でも自分の盆栽に合うかどうかは、直接聞いた方が確実。 >>203
盆栽では流行ってのはあまりない
最高権威の国風展でも流行り廃りは聞かない、毎回珍しいものは数鉢でるが、それは珍しいだけでそれが流行ることはない
盆栽世界は保守的で伝統美を重んじる世界だ、女人禁制などの大相撲の世界よりももっと保守的かもしれない 流行というのは樹種でなくて技法では?
かつての経験則に基づいた世話から、より植物の生態に基づいた理論的な改善はあるのか
ってことじゃなかろうか
(揚げ足取りをすると、関西と関東で〜というのはまた経験則レベルに逆戻りのようなw) >>203
精密機械じゃあるまいし、最も正しいプロトコルを100%再現すれば良いもんじゃない
どうしても地元の現在の栽培法を知りたいなら盆栽会に入会したら? 石付きとか根上がりとか昔流行ったけど廃れたじゃないですか >>207
べつに廃れてないけど
国風賞入賞作にも毎年コンスタントに入っているし 流行り廃れでいうと今出回ってるものとしては小品が主流で豆(ミニ盆栽)をメディアの力で流行らせているというのはある。
豆は工夫をしないと維持すら難しい。来客の時にでも置いときゃオサレだしバンバン枯れるから商材としちゃ悪くないわね
根上りはいくらでもあるだろ。
石付き、甲羅は速成出来ないんで球数少ないし見栄えもいいからそりゃ高い。
あといわゆる普通の盆栽、デカイやつは出来にこだわらなければ以外と安い。骨董の壺とかと同じで扱いにくいからだ。
大品の松とか現代の小さな庭で庭木のように扱うのはアリかと思う。門脇の松的な。
観葉のひょろけたオリーブやシマトネリコなんかよりよっぽど気が利いてるように思える >>207
そもそも完成までにン10年かかるのは当たり前なモノに、流行り廃りもあるのかな……。
石付きなんて、木村正彦氏の作品が高く評価されてるんだし、盆栽に流行り廃りがあるなら「流行」側にあるんでないのかね。
>>209
の言う通り、ミニ盆栽は流行りって言ってもいいかもしれないが
樹形や作風には当てはまらないでしょ。 盆栽世界と近代盆栽なら質問者の望む最新の情報が手に入るんじゃない?って意味ね Instagramで海外の盆栽を見たほうが勉強になる ちょっと上で話題になった欅なんて今はほとんどが箒立ちだし、松柏類で言えば直幹は杉くらいで黒松の直幹はすっかり廃れてしまったよね
樹種はともかく、樹形の流行り廃りは割とあると思うけど >>202
ありがとうございます、木がなりたがる姿って言葉がしっくりきました
美術館も行ってみたくなりました。勉強してみます! その樹が「なりたがる」形を如何に制御するかが
盆栽の醍醐味
人為を加えて天性を待つ
美術館に行けば盆栽がうまくなるなら
音楽会に行っても良い盆栽ができるわけだ
金かかるなあ ねんきーんじゃたりねw >>216
だからガンガン働いて稼げる若いうちから若い樹を育てて、一緒に完成して行くのが一番なんだよって
自分が行くところの先生は言ってる。
ジジババ趣味と思われて、リタイア後から盆栽始めて、結局は完成見ないで土払いされた〜なんて樹を見ると、たしかにちょっと寂しい気持ちになる。
美術館に行けばどう?って言った人間だけど
あくまで「可哀想」って価値観を取っ払う為の足掛かりってだけで、昔は年パス買って盆栽美術館に通ってたけど、難しいよ盆栽。
相手は生き物だからね…。 美術館で見る襖や屏風絵の樹木や染付けの器の絵付けが盆栽的にも何気に超カッコいい。
あいつらは知っていたんだな >>218
生け花も聞いてると共通点多いし
「美」ってのを追い求めると、どこかしらオーバーラップするんだろうね。
そういう風に、視野を広げて盆栽楽しみたいよね。
浮世絵の中の盆栽とか。
だからか、盆栽春秋はそう言う特集もちょいちょい組んでる。読んでると楽しいよ。 >>217
しかし弱いなあ
>自分が行くところの先生は言ってる。
自分の意見じゃないんだ、人の受け売りw
そもそも先生が要る趣味w
江戸にはあらゆる師匠が居た、たとえば
「しゃれ」言葉の師匠w
小唄の師匠で虫付きでないのには狼連w >>220
大変申し訳ないですが、こういう人が、もっと若い頃に盆栽をやろう!として、ド緊張しながら盆栽園に行ったら冷たい目で見てきたタイプなんだろうなぁ…って思ってしましました。
弱い…って、何が弱いんです?謎。
初心者・女子供はお断り。
若者を小馬鹿にしてニヒル気取りで。
そんな事も知らないの?を、厭味に滲ませて。
…それじゃ衰退する一方ですわな。うん。たしかに。だって怖いもん。
私はまだ「ガンガン稼ぐ若者」側で、まさにその言葉をかけて頂いた身なのでね。
70超えた人生の大先輩の先生みたいに、俯瞰した見方するのも変でしょう…実際、そんな器、まだ無いですし。 >>221
それでっと
人の受け売りでない自分の
意見を手短に聞かせてくらっしゃい >>222
お前はどんな立派な人間なのかと横から
質問スレで単にマウント取りたがるような輩はどんなに名作を作っても尊敬に値しないな
ところで最近玉肥泥棒が頻発してるのだが犯人と対策教えてくれ 針金ごと綺麗に持って行くんだよ
しかも小品なのに木には一切ダメージが無いんだよ カラスが巣材として光る針金目当てで持ってったのかな >>222
ネチネチと怖いなぁ。そもそも何に対しての意見を述べれば良いかも分からないし…(笑)
盆栽の愛好家ってこんなネチネチした人ばかりなのですか?
>>223
油粕メインの玉肥だと、野良猫やら犬やらイタチやらの獣が香りに惹かれて持ち去るケースもある…。
もしもアライグマの生息域なら、玉肥だけ器用に指先で盗られてる可能性も大。
うちの愛犬も油粕メインの玉肥は嗅いで食べようとするし
針金の上からみかんネットかストッキングみたいなものをかぶせておくと良いかもしれないですよー。ただ、犯人が獣だと、爪にネットが引っかかって鉢ごとひっくり返されるかも…ですが…(経験済み 獣も来ない虫もつかないベランダや屋上でやる盆栽が最強ということでは? >>226
やたらと器用に持って行くからカメラでもつけてみるかなぁ
都内住宅街だから安心してたし前は平気だったのに一体どうしたんだろ?? 油粕泥棒は昔家にいた猫がよくやっていた
ちゃんとご飯はやっていたよ >>227
ベランダは真夏の乾燥と真冬の寒風がね。盆栽鉢ちっこいしね
化粧鉢はわりと過保護にしないとサクッと逝ったりするね。プレステラや深い駄鉢の素材どもはへっちゃらなのにな。
木にやせ我慢させてカッコつけさせるのも大変だわ >>226
おまいさんの意見は?
>だからガンガン働いて稼げる若いうちから若い樹を育てて、一緒に完成して行くのが一番なんだよって
自分が行くところの先生は言ってる。 別人だけど、持論は
盆栽がやれる年数と持ってるお金を考えて樹を選ぶ
若い人なら山取りや実生で特性や育て方を覚えて、気に入った盆栽を見つけたら完成品の世話も併せて覚えていく
何十年も出来なさそうなら、気に入った品は即買いして手入れを楽しむ
初心者なのにしゃしゃってすみませんでした 何十年出来るかどうかなんてやってみないとわからんくね 育てたことのないものを高い金出して買うのはちょっと怖いね >>232
自分も別人だけど、あんたがそもそも行間が読めてないんだろう。
ねんきんじゃたりね→だから若いうちからやるもんだって先生が言ってたよ、ってたわいのない話じゃねぃか。
それに持論を求めてるってなんか変だな。
あんたは他人の全ての会話に持論を求めんのかい? >>224
俺も地面直置きタイプの肥料容器と茶漉しに入れた油粕の玉肥持っていかれた。
油粕は宮内庁御用達のJOYアグリスのマルタのみ。
同メーカーの固型骨粉は腐って蝿沸いて腐敗臭するから持っていかれなかった。
雛の餌にでもするつもりかな。あと肥料容器はカラスのガラクタ収集目的かな。
ちなみに東商 超醗酵油かすはスルーだった。 置き肥取りは、うちの田舎では、タヌキやサルが犯人だったことがある。 >>236
ネチネチと怖いなぁ。 盆栽の愛好家ってこんなネチネチした人ばかりなのですか? >>239
おうさ。肉巻きして欲しい部分はネチネチと抉るし
真柏のシャリは何年もかけてネチネチと掘るし
盆栽ってーのは、ネチっこさがないとやってらんねぃよ。 新緑風展行ってきたが、即売店よりも
業者さんがイベント限定で常設売店に紛れ込んで出品してる小品盆栽の方が掘り出し物多いかも。
それでも他のイベントと比べるとちゃっちいけど。
大盆栽まつりは距離と季節はずれの猛暑と人ごみで行く気が起きない。 >>242
常設売店もやってるんだからあるんじゃないか。 >>240だいぶ苦しそうだねw むりにネチネチいれた
文章、ねちっこさがいまいちw
盆栽はすなおな心で自然体で作るものです 外野からは不毛のやりとりを
面白く眺めれるのでおkw つけたし
ゴッホは盆恥スレの専門用語?
意味わがらねっす
おそえて」けれ うちの凡妻は素直な心を装い自然体のテイで暮らします 未だに休眠打破してない雑木って枯れてるよね
それとも遅いやつは遅いのかな >>254
富士ブナと楡欅、遅いやつはまだ冬芽@暖地 完全にダメ決定もあるけど万が一っぽいのもあるね
一応GW後までは様子見るかって感じ
今年は素材扱いの駄鉢やプレステラは元気に芽吹いたのに浅い化粧鉢がわりと逝っちまったな
タカをくくってあんまり養生してやらんかったからなー
関係ないけど楡欅と檸檬て字面がなんとなく似てんね >>256
本屋に楡欅を置いていき、から揚げに楡欅を絞って、楡欅サワーを飲むわけだな 盆栽のいろはです。
いっぱんに黒木、すなわち、針葉樹は芽が動いている間は
植え替え可能です。 従って、真夏でも松の植え替えは
植木屋の常識。
真柏だったらこれから梅雨明けまで平気。
雑木でも似たようなことがある。カエデは六月ごろに葉刈りをし、
同時に植え替えをする。 小品などはこれでカッチリ
仕上がります。 いいかげんなレスとはっきり言え、まだるっこいね
「盆恥じ」には嘘つきがおおいけにw 261ではないがヒノキは経験上ほぼ何時でも植え替え出来る
真夏は知らん
カエデは根詰まりした奴を6月にがっつり用土落として植え替えたら付いていた葉っぱは全部枯れたが新芽ふいて問題なく育っている
自己責任で色々試してみるのも良いよ カエデは4月頭に植え替えた
6月にでかい葉を切ってすかしてやる >>265
すかしのためじゃなく、葉刈りそのものをしないと小枝にならなくてごつごつするだろ カエデの小品に大きな紅葉が付いているのは
おもしろいね。 取り木した盆栽の植え替えについて質問します。親木から切り離した部分ですが、切り離して直ぐは、トップジンを薄く塗布してカットパスターで保護して植え替えています。
それから二年後の次の植え替え時にもカットパスターの保護は必要ですか?皆様はどうされていますか?
癌腫病になりやすい樹種についての質問です。皆様は何年くらい切り離し部に癒合剤を塗布していますか?
長年盆栽を作っておられる方、回答お願いします。 >>268
木の生理がまったくわかってないな
植物は強靭な自己回復力と環境同調力を持っているんだぞ
それを人間はわずかに支えてやればいいんであって、やりすぎると逆にそれによって弱る
押しつけ愛情は木がいちばん嫌うところだ、木が今何を言ってるか聞ける耳を持て ベートーベンになれ。
それはそうと2年も元気に生きてた取り木を取り木扱いにはせんな みな言葉わるいなあ
ならずもの国家きたちょーせん人か? すみません、どどど素人ですが相談よろしくお願いします
年明けにじーちゃんが亡くなり、お世話する人がいなくなったため
盆栽を60鉢ほど引き取りました
人に尋ねたり花木センターに見学に行ったりしましたが、名前がわかったものは3割程度です
水だけは毎日あげています
肥料が要るのをさっき知りました…
肥料というのは何の木かわからなくても適当にあげて大丈夫なのでしょうか?
地面に置いてはいけないと聞いたのでとりあえず今棚を作っています
あと何をしたらいいでしょうか
針金みたいなのは巻いたままでいいんでしょうか
とりとめもなくてすみません…(´・ω・`) >>274
>人に尋ねたり
知識のある人が近くにいるならその人に聞くのが一番。
肥料はなくても適当な日光と水さえあれば枯れません。肥料をどの程度あげるかってのは樹種や木の完成度によるので勉強してからのほうがいいですね。
針金が掛かっているものは、食い込んでしまったり樹皮が傷んだりすることがあるのでやはりこれも知識のある人に相談すべきです。そもそもどのような形にするか見えていなければ針金での修正って意味がないし。
いい機会なので聞くなり本を読むなりして勉強してみては? たくさん盆栽を持ってる人は自分の死後その盆栽をどうするかちゃんと書き留めたり誰かに頼んでおいたほうがいいな肉親に迷惑かけることになる 盆栽に限らず趣味のものって、本人は何十万の価値があると思っていても、遺族からしたらゴミにしか見えないってのも多いだろうしね。 >>278
確か盆栽(鉢含む)は相続財産扱いになるんでなかったかな?
世話になってる園の先生、亡くなった方の盆栽の査定に行く事もあるみたいだよ。 盆栽は高く売れるよな
曽祖父が盆栽が趣味で
数十万円で売れたわ
祖父が全部酒に変えて
飲んじゃったけど ついでに、時価とは言うがデキ一つで価格変動するものなので、やはり全く知らない人のよりは、知ってる人の素性か分かる木にいい査定額がつくそうな。
ご家庭に盆栽がある人は、盆栽園とパイプは作っておくといいよ。
いざ現物がイラネってなったら、よっぽどじゃなけりゃ土払いも引き受けてくれるし
自分みたいな清貧盆栽家は、そんな土払い品をある程度お安く棚にお迎えできるし、故人の記憶も生き続けることができるから。
土払いで、かつ持ち崩しな木も多いけど
楽しく育てさせて貰ってます。 さあ、いよいよ大宮の盆栽まつりがやって来ます(*^□^*) 5月3日から5日まで >>275
ありがとうございます
残念ながら盆栽の知識のある人は近くにいません…
花木や野菜を地植えで育てている近所のおばちゃん方と
この板の皆さんに見てもらって一部名前がわかった次第です
本や動画を見て少しずつ勉強してはおりますが、盆栽が弱る速度に追いつきそうにないです(´・ω・`)
なんとか伝手をたどって詳しい人に一度見てもらったほうがよさそうですね
>>277
本当にそれやっておいてもらいたいです
迷惑とまでは思わないですが、なにせ生き物ですものね…
大切にしてたのも知ってるから勝手に売り払うのも気が引けます >>282
雨風で電車が止まりそう。
上野グリーンクラブやヤフオクで散財しちゃったから今年もスルーすると思うけど。 >>283
盆栽協会のサイトからは、組合員の盆栽園が探せますよ。
一番近い園に、一度電話してみてはいかがでしょうか。
たまに物凄い塩対応な園もありますが、めげないで…! 盆栽まつり、長年の夢かなって初めて行ってきた。たしかに店の数は多いし、通りを挟んでお祭り的な雰囲気もあるし、盆栽大野さんはかなりブース広かったし良かった。
でも店の数でいえば立春盆栽大市とかのイベントの時の上野グリーンクラブと大して変わらないんじゃないかな。値段も変わらないし。 >>286
お気づきになりましたか。
特に小品に縛りだと上野GCとかの無料小品盆栽イベントの方がお目当ての樹を探しやすいくらい。
有料なら秋雅展の方が圧倒的に多い。
でも盆栽まつり限定で出店してる鉢作家さんや、盆景売店、
従来の形に捕らわれない自由な形をしてる樹を売ってる変わった売店や、
ホムセンに置いてあるミニ盆栽を敢えてそこで売ってる業者がいたりと、
混沌っぷりも味わえるの醍醐味だが。 >>289
考えてみれば、色々なところを毎週のように転々としてる業者がイベント毎に値札付け替えたりしないし、値段変わらないのは当たり前だよな。イベント毎に場所代とかは多少違うんだろうけど。
結局最終的には自分の気に入った業者が来るイベントに行く、ないしはその業者の店に行く、ってところに落ち着きそうやわ。 昔とくらべてどうですか?
規模はだいぶ小さくなってると業者はなげいてるけど https://i.imgur.com/yqGTpSF.jpg
黒松植えて水やり以外は放っておいたんだけど全体的にへなゃってる
まったく知識無しで雑貨屋で何となく買ったやつなんだけど、どうせなら助けたいです
どうしたらいいですか? >>293
過湿(水のやりすぎと日光や風不足)による根腐れ、たぶん枯れる >>293
っていうかこの白いのカビ?菌根菌じゃないよな?
こんなカビが生えてる環境ってことはかなりジメジメしてるんだろうな。 外にほっときゃ枯れはしないんじゃ
直射好きだけど蒸れや水切れには弱いんで程々に
外がないならせめて窓辺ギリギリで風通しよくだな
先は長いぞ。気長にやってどうこうってレベルじゃないw
それもまた楽しからずやだけどな >>293
助けたいなら化粧鉢から駄温鉢に変える
根腐れしてる部分を切除
用土を赤玉×鹿沼×バーミキュライトにする
用土表面を赤玉だけにする(乾きをわかりやすくする)
陽当たり&通気性の良い外に置く
植え替えたらメデールあげる
用土が乾いてない以外は灌水禁止
状態が回復してきたら緩効性の化成肥料を用土に混ぜる
これでどーにかしろ
そのサイズなら根が少しでも生きてりゃどーにかなるはず メデールって接ぎ木テープなんか知らなかった
しかしこの場合はメネデールかな 幹を太らせたいのですが、それでも全葉刈りはするのですか? 徒長枝を何本も増やして太らせたい時は葉刈り、すでに枝はあるならやらなくていいよ ちょい盆スレも盆恥じすれも程度ひくいね
どうしようもない
同情も無い >>305
そりゃああなたも私も皆も「盆栽やっとるけどコレが分からんから5ちゃんで聞いたろ」
「盆栽初心者のダッサイ質問にさも知識人のように答えたろ」ってのの集まりだからしゃーない。
程度が低くない人は、多分ネット繋ぐより、木持ち寄って盆栽仲間で切磋琢磨しとるよ。 >>307
解説感謝 委細納得
結局、樹に教わるのが正解
沢山育て、沢山殺し、経験を積んで
そこそこ解るようになる
商売人は売れるものを(もしくは、買い手を
その気にさせるーー早く言えば騙す)のが
仕事、まねをしてはいかんぜよ 枯れたぁ。植え替え失敗した時の悲しさを皆さんはどうしていますか?
赤松。悲しくて片付けられない。
ちなみに欅も芽が出ない@関東 ミニじゃね?
東京の今年の冬はきっちり養生せんとヤバかったんだよ(遠い目 ウチの欅は冬の間中ベランダに出しっぱだったけど元気に芽吹いてますよ@東京 初心者超えてアホやろ
植物でも生き物なんだから買う前か買ってすぐにちょっとは調べようよ... >>308
人間が出来ていなくて自分の感情すらコントロールできていない人に盆栽が育てられる訳がない。305から308まで悲しい人達。
人に当たらず悪口を言わない。こんな当たり前のことが分からない人間にはなりたくない。君達は盆栽の前に自分の心に針金をかけなさい。 >>311
引っ越して非常に日照悪くなりました。。
幹触るとまだ生きてるんですが、置き場所がない。。 >>315
同じ穴の狢が何を言うw
ここを見て書き込んでる時点でもう同類なんだから、あんまり上から目線になりなさるな。
あなたもまた、見知らぬ人を当たり散らしている一人なのだから。
樹も他人も、自分の鑑。自戒の念を込めてカキコ。
5ちゃんにはたまにクレバーな人が居るのも事実なんだけどね。
そんな人に当たると面白いよね。
ところで、寄せ植えの座って何年くらいで癒着して来るのでしょうか?
癒着促進…なんて焦りは禁物なんでしょうけど
掴み寄せからうまく癒着した株立ちを作れたらなと。
現在桜、連翹、ヤマモミジを寄せて四年目。まだ微妙なのは培養下手? 同じ穴の狢が何を言うw
いいね
無糞鼻くそ
ちょいきた
人間が出来ていなくてては盆栽できない
おおこわ 305から308は、このスレ出入禁
盆栽を語る資格・品格 無し 芸術に資格とか品格とか言ってる段階でなんかもうね
そんな幻想にはふつう二十歳ぐらいで気づくもんじゃがいも >>320
あなたはなんの権限を持った方ですか?
もしかして盆栽協会とかのお偉い方?
エゴ丸出しで木や鉢や石で遊んでる人間に、そもそも資格・品格なんてあるんですかねぇ…?
それが悪いと言いたい訳じゃあありませんが。
エゴ丸出しの中にもマナーだとかモラルや愛情はあって然り。けどやっぱり、根本が、ね。
盆栽家=野山に自然に生える木を愛でるだけで満足できないで、鉢に入れて独り占めして見せびらかしたい人種だからね、と、自戒の念を込め……。 おっとっとと
おもい出した なんやら展で高そうな背広を着た
おっさーんどもがサインちゅうことをやっているが
ありゃ芸術家か?
芸術家はひげはやしてべレ帽と決まっとるがw >>328
じゃあ油絵だって彫刻だって陶芸だって趣味でしかないな。
芸術と言うジャンルにカテゴライズされる趣味、でしょ?
随分と固定概念で凝り固まってるなぁ。
それとも、盆栽は園芸にカテゴライズする派?
園芸板だけに。園芸も「趣味」だしね。
若者引き込まないと衰退する一方の世界の趣味家がこんなガッチガチな頑固さんじゃ
そりゃあね…人集まらないよね… 団塊の世代が定年後やることは
油絵彫刻陶芸ちょっと落ちてバンタナまいてそばうち
趣味でしかないな 俺の作ったものはゴッホより上だと思えばそれがゲージツ 盆栽とは何かでここまで中身のない議論が出来るもんか >>335
中身がないって言うか、一人だけ話を理解出来てない耄碌が居るだけだわな。
何をやってようと趣味は趣味。
じゃあ趣味として、園芸なのか芸術なのかって聞きたいのに、ひたすら「芸術じゃなく趣味でしかない」って、頭大丈夫かいな。
この不毛な会話、和食か洋食かフレンチか中華か、あなたは何を食べてるの?って聞かれて
「単なる食事でしかない」って答えてるようなもんだよ。
ズレてるにも程があるだろに。 芸術って元々は「植える」という意味からきてるんだよ
って芸大の教授が言ってた 芸大の「教授」を有難がるのがゲイ術ですw
しかし
ギリシャの女流詩人Sapphoええなあ まともに議論しても論破される一方だからキチガイのふりすることしか出来ないんだね
どんな顔してこんな惨めな書き込み続けてるんだろう よかった、キチガイのふりしてるだけだったんだね
本当に話が理解できてないキチガイなのかとドキドキしちゃったよ 生け花はわりとゲージツ風味多いがあれは家元集金システムのなせる技なのかね 根張りのためだけに、赤玉等に腐葉土混ぜるのありでしょうか?
また腐葉土のみにして毎年植え替えをしたりされたことある方いらっしゃいますでしょうか? >>345
それって所謂普通の鉢植えのやり方で、盆栽みたいに育てるって事??
樹種にもよると思うけれど、太根ばっかり走って細根が綺麗に作れなくて、結果的に枝も荒れて遠回りにしかならないよ。
経験としては、早く太らせたくて、連翹と紅葉で植え替えじゃなく頻繁に根切りしながらの大鉢・培養土栽培したけど、とてもじゃないが良いモノにはならなかった。
そんなんするくらいなら、根接ぎした方がよっぽどいい。 >>345
根張りをよくするのは土の問題ではない
根を広げ、時には根に針金を掛けるなど根自体を整形していくことと、肥料の与え方で作っていく >>346さん
>>347さん
有難うございます。山もみじで中品なのですが、頻繁に植え替えと太根切りをしていくつもりなのです。が、盤根にあこがれてます。 今こんな状況です。焦っても枝ぶりに悪いと思いますし、、、いつになることやらorz
https://i.imgur.com/Wkeeevy.jpg 盆栽は作るものだけど育てるものではない
人間は木が勝手に育つのを待つしかないのよ >>349
いい木じゃないですか。
根が荒れると枝も荒れるし、時間をかけるしか…。これを暴れさせたら勿体ない。
根さばきの時に底根をなるべく残さない事で、横に広がっていくように誘導していかないと
綺麗な盤根にはならないから難しい。 >>349
この状態からはもう盤根にするのは困難
盤根は幼木の時に根に敷物を入れるなどして作る >>352
んなアホなwww
まだ樹としては全然若い方だろうに。
確かに敷物入れて作るやり方もあるけど
基本「薄い鉢で、底根を出さないようにしながら、八方根張りを維持培養する」が盤根のセオリーだよ。
逆に言えば、薄い鉢で長年培養できたら紅葉なら自ずと盤根化していくとも言える。 >>331花咲か名無しさん2018/05/15(火) 08:53:50.83ID:RnuJeFy1>>333
団塊の世代が定年後やることは
油絵彫刻陶芸ちょっと落ちてバンタナまいてそばうち
趣味でしかないな
>>333花咲か名無しさん2018/05/15(火) 11:26:45.42ID:puObHWU2
>>331
団塊の半分の歳だが一通りやったな
>>333よっ!でました真のゲイジュツ家 >>356
煽ってるつもりなのかもしれないが
コピペ下手すぎか耄碌老人www
何個安価してんの?何を伝えたいの??
老人は老人らしくどっしり構えて若者を受け入れてくれよ。
そういう良いジジババならちゃんと人生の大先輩として敬いたいと思うからさ。
あんたみたいにズレまくった感性じゃ、マトモに質問にも回答できないだろうね。 >>358
昭和ラストの生まれでゴメンw
昭和生まれなのに平成の年号と共に歳をとるんだよ。さて。何年生まれか分かるかな?
で、結局>>356は、誰に何を伝えたかったの?w >>359
早くも煽りにのった耄碌老人くん、長いんで
乗煽耄(じょうせんもう)くんw
なんの証拠も示さずに「おらっちは
若いんだあ」は困るんだあwww
証拠がないのは慰安婦だあw
さてっと、ウグイスカグラの手乗り豆盆栽に実が成った!
一粒恐る恐るたべた、種は細かくて気にならない
たべてから、しまったいつもオルトランやっていた
そこで恥をしのんで、いや、ぜんぜん恥じとは桃わんが
しつもーん
毒性は? >>359
>>昭和ラストの生まれでゴメンw
まだお尻の青あざが取れない美しき青少年クンか
うちの孫よりちょっと上ぐらいかな、しゃべりかたは孫のナマイキと同じようでかわいいよ(^<^) >>360
使用したオルトランは水和剤?粒剤?液剤?
農薬登録品?家庭用?
最後に散布したのはいつ?希釈倍率など用法容量守ってる?
質問するにあたっての基本が全くなってませんね。情報があまりにも足りな過ぎて。
質問の仕方のなってなさは、少し恥じた方がよろしいかと思われますよ。
さて、一応、用法容量を守れば人体に影響は殆ど無いと言うのがメーカー側の見解です。
(用法容量は加水分解した後のメタミドホスの半減期を加味して出してるはず)
毒性皆無なわけはありませんよ。
だって、農薬だもの。 >>360
鶯神楽よく花咲くけど実はならないわ。
雑木扱いのエゴノキ赤花はいっぱい咲いて発芽能力のある種まで作ってくれるのにな。
芋虫サイズが食べたら影響あるけど人間サイズならそのくらい問題でしょ。 質問があります。チョウセンゴヨウ松を育てている人はいますか?
Wikipediaで、乱獲されすぎて絶滅の恐れがあると書いてあったので興味を持ちました
日本では希少種らしくて、めったり手に入らないらしいのです
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%A8%E3%82%A6 盆栽はブームなっても、瀬戸物鉢の需要は伸びないそうな を語りましょう
★ 悪質な出品者
★ 悪質な落札者
★ 素人栽培家を装ってるような半プロ栽培家
★ なかなか返信してこない「ナシ粒ズボラ」
★ なにげに貧相な手抜き送品梱包をしてくる、儲け主義の出品者
★ 値切り常習犯みたいな、タチの悪い人&クレーマー
★ マナーの悪い外国人
★ 「評価0」渡り歩き
★ 狡猾な罠に嵌めてくる、罠を仕込んで網をかけてくるヤツ
★ その他、困った人等
こういうのに遭遇した人も少なくない筈なので
体験談とかで語りあい、危機情報を共有しましょう 陶器の鉢は
老人には重くて、腰・膝を痛める要因だったというのもある
そして陶器鉢の作る業者も、減った 窯元
それは、普通の陶器植木鉢の需要が無くなったのと連動
プラスチック鉢が主流化したのが要因 盆栽は不安定で低根張りのモノが多いから、本当は重心が低くて重い「瀬戸物の鉢」が合理的なんだけどね。
台風とか、地震とか、春一番でも、瀬戸物鉢なら比較的安心だと あんなに鼻息荒かったおじいちゃんは、オルトランの情報の丁寧に質問返しされたら黙っちゃったの?w可哀想に。
>>364
チョウセンゴヨウ=松の実の親。食べる奴ね。
食欲の松の実として、松ぼっくりごと手に入れてる人は居るみたいだから、それを狙うと手に入るかも。
うちには外国の松はイタリア笠松とか言うのしかないから、調べた限りの情報ですまん。 >>371
教えていただき、ありがとうございました。
自分はWikipediaで調べるまで松のタネが食べられる事は知りませんでした 盆栽界隈で瀬戸物なんて言葉を陶器磁器の意味で使ってたら笑われるぞ
百均でお茶碗買う話じゃないんだからよ >>373
瀬戸の盆栽鉢もけっこういいものあるけどねw
でもセトモノとは言わないね、ふつう瀬戸焼とか瀬戸窯というねw 明日仕事が休みなので久しぶりにコンクリート製の鉢を自作しようと思います
鉢を自作してる人っていらっしゃいますか? >>375
盆栽鉢の自作は自分の支部の中にもけっこういてそれで国風展に出す人もいるが、みんな作陶趣味を持ってるからやってるようだけど、コンクリート製の盆栽鉢とは初めて聞いた
どういうふうに、どんなものを作るの? 次の支部の会合で話してみるよ コンクリート鉢で画像検索すると多肉植物を植えてるのが多いね
水じゃぶじゃぶやるとセメントのアルカリ性が溶け出さないか心配 https://i.imgur.com/uk6tWoO.jpg
https://i.imgur.com/12M3u7P.jpg
前回作ったコンクリ鉢と今作ってる型枠
前回は安藤忠雄建築っぽい都市的なイメージで作りました
まあチャラいですね
今回は砂利多めにして古い墓石みたいな質感にしたいと思ってます >>381
ふーん
で、これが盆栽鉢になるの?
いっちゃ悪いがふつうの植木鉢にしかならないようだけど >>381
これはむしろ、無造作に造形して偽岩みたいにする方向性とか、無理なのかな。
草ものなんかは、やりようによっちゃあ素敵かもしれない。
自分は七輪で鉢焼いてみようかなと検討中。 経験や知識豊富な皆様に質問します。
回答よろしくお願いします。
雑木の全葉刈りについて、何年か全葉刈りをして、すでに葉が小さくなっている場合でも全葉刈りしたほうがよいですか? >>382
出来の良し悪しについてはチャラいってご自分でも言ってるじゃんよ
建物の歴史を考えるにコンクリ鉢を頭ごなしに舐めてはいかんと思うナリよ >>385
せめて、コケ順についてどう思うオマエら?だろ。
そのネタ振りだとググレカスと返さざるを得ないっすよ >>387
わかんねーからスレタイ通りにしたまでだがなんか間違ってるのか? ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明) >>388
マジレスすると、幹が樹冠に向かって徐々に細くなる事。
ボトルネックだとか、元細りとか、樹冠付近にゴツい部分とか、そういうのが無いのをコケ順が良いっていう。
上に向かってコケて(痩せて・細くなって)行くってのが語源なんじゃないかね?
しかし、調べたら一瞬で用語の意味は出てくるから、多分一歩進んで、コケ順が良い木ってどんなの?とか、良くするには?とかを聞くのがベストだったんでないかな。初心者と無知は大違いだしね。 そういや直幹のコケ順ってどうやって保つんだ?
樹冠部は勢いありすぎてすぐゴツくなると思うんだが
模様木なら良い角度の枝で立て替えてやれば良いだろうが 質問の仕方が不満で答えたくないなら無理して返答しないで良いのにね >>383
七輪うらやま。
マンションのベランダだから無理だわー 経験や知識豊富な皆様に質問します。
回答よろしくお願いします。
雑木の全葉刈りについて、何年か全葉刈りをしてきたおかげで小枝ができて、葉が小さくなっている場合でも全葉刈りしたほうがよいですか? >>399
小枝の小さい葉は育てたい枝?
だったらそのままでいいじゃん
日光当てるチャンス >>399
なんで一日に二回も同じ質問してるん?
回答としては、葉刈をするときすべての葉を刈るほうが特殊な場合だよ、ふつうはそうはしない 葉の時期がバラけるから全部刈れという師匠もいたけどね
まあいざやるとなると日和るよね 師匠の受け売りではなくておまいさんの意見は
どうなんでえ、言ってくんねえ >>403
また出たよ、自分の意見爺さん。
全面的に同意しているからこそ、話題に出すんだろうに。
>>402は「そう言う人もいるが、いざやるのは決心つかないよね」って「意見」も述べてるのにな。
他人の言葉を借りて、自分なりに説明するを認められないとか、どんだけ頭固いの? >>404
よっ!受け売り爺さん、待ってました〜〜w 聞くは一時の恥・・・・・・・・・・なんでも聞くべし >>405
今回は受け売りすらしてないけどねw
じゃあ先人の技術の話は全て使わず質問に答えてね。
自分の意見オンリーでコミュニケーションや盆栽が出来るんならそりゃすげぇや。
自分にはそこまでのボキャブラリーも技術もないから、上手く受け売り使いながら楽しむよ〜。
話は変わって皆さん「こんな変わった樹種やってるよ〜」って言うのがあったら教えてほしいです。 >>408
近所の雑木林から拾ってきたイヌシデ
まだ5cm位だけど芽が多くてこれからが楽しみ。 ここはスレタイやテンプレ見ると盆栽のことについて初心者が「質問するスレ」なんだけどなあ
これほど堂々とスレタイやテンプレを無視するスレも珍しいなあ >>410
これほど堂々とスレタイやテンプレを無視するスレも珍しいな オウムかっつの。相槌にもうち方ってもんがあるだろうに。
コーデックスや観葉植物系かな。コーデックスは樹形はいいが浅鉢は無理だな
樹木系の観葉はなんちゃってミニ盆栽並みには楽しめる。ドラセナが竜血樹っぽくならんかなと遊んだりしてる。
あと園芸品種のミニバラ。盆栽用のバラのようにはなかなかいかんな 焼肉店で見かけたツツジらしき鉢植えが
あまりにも綺麗で色々と調べてみましたが
同じような画像は見つけられませんでした
薔薇っぽい花、色は色々で
一本の木から咲いていました
平戸ツツジの咲き分けで合っていますか?
また購入する事は可能ですか?
本当に無知ですみません
宜しくお願いします >>413
ここは盆栽についてのスレです
そんなこと聞かれてもここじゃわかりません
ツツジじゃなくてサツキなら少しはわかるかもしれないけど、それにしても盆栽じゃないただの鉢植えじゃここで聞かれてもわかりません >>414
すみません、鉢植えっておかしいですよね
いわゆる盆栽って感じの鉢(高さがない)
だったんです。色々調べたらさつきという
ワードもたくさんありましたが
本当に何も知らないのでさつきとツツジの
違いも分からないのです。。
申し訳ないです >>418
「ぐぐれ」ってのはgoogleで検索せよ、という、サイトを検索によって探すことを命じる言葉で、
「>>1」などと書く(アンカーを指定する)のはその者への語りかけということだが
「1へ、お前googleで検索しろよ」と>>1へ語りかけてるの? 何それ? >>418は馬鹿ばかしいがそれに反応する>>419
もイカレポンチ
おっと>>419にけちつけるおいらもばかばかしい
みんな馬鹿馬鹿爺www
さてうちの棚場で「ああこういうの御爺ちゃんも
やっていた」というのを聞くとうんざり。
うちの御爺ちゃんのやっていたのは
鉢植だよ〜〜ん盆栽じゃないよ〜〜んw 江戸時代、盆栽は「はちうえ」とフリガナがつけてあった
当時の盆栽関係の資料のひとつに浮世絵があることは
有名 うわぁ…なんかすごい怖い人がスレにいる…。
何が言いたいか全くわからない…。
>>409
>>412
ありがとうございます。
観葉植物とかコーデックスやってる方も居てなんか安心しましたw >>424
なにかにつけイチャモンつけたい老害がいるみたいだからね。
なんせ質問には一切答えられないし、痛いところを突かれたら逃げちゃうからね。 >>417
ありがとうございます
画像をアップする方法がよくわからないので
もう少し勉強してから挑戦してみます。
明日から上野公園でさつきフィスティバルが
始まるそうなのでまずはそちらに足を運んで
みます! >>426
このスレは11年前の2007年にできたが、当時は2ちゃんねるとしてはめずらしくまじめなスレだった
2ちゃんなど掲示板ができる前に流行ったニュースグループみたいにまじめだといわれていた >>427
上野動物園の裏の上野グリーンクラブにも行くときっと幸せになれるよ >>429
情報ありがとうございます、行ってみます その昔のスレに戻してほしいもんだ
人が消えたのかね >狂ってきたな
団塊の世代、なんでも反対、が元気だったころは
こんなもんじゃなかった 盆栽の呼び接ぎについて質問します。お知恵をお貸しください。
呼び接ぎ時に@接ぎ穂とする枝を形成層まで削ると説明する本と、Aそのままはめ込んでも構わないという方など異なる記載がみられます。
どちらが正解ですか?どんな差がありますか?今回私は呼び接ぎをするにあたり、形成層まで削り、木質部まで削りました。失敗する可能性が高いですか?ご教授お願いします。 >>433
樹種にもよるが本年枝で細いものなどはそのまま埋め込んで活着するものもある
前年枝以前の古枝や、本年枝でも秋になって成長止まってからやるには削った方がいい >>434
中々難しいですね。本を読んでも本によって書いている内容が異なっている事もありますし、近くに盆栽園も盆栽をしている人もいないので、分かりやすい回答は助かります。
重ねて質問なんですが、接ぎ穂とする枝なんですが、溝に入れる底部と側面を木質部まで削りました。削りすぎですか?接ぎ穂が若く細かったので、かなり接ぎ穂が痩せましたが、接ぎ穂は枯れていませんし、若葉は元気にしています。活着するでしょうか? 高齢者の愛好家が天に召されたら、コレクションは家族・遺族等によって放出されちゃうんだろな
それか、有人と称するハイエナ愛好家が急に寄ってきて、故人の遺品譲り受け約束があったとかほざきながら >>439
行ったよ。豆とか欲しくなったけれど枯らしてしまう未来が見えるのでやめちった >>440
豆松屋さんかな?
最近は盆栽業者の元宵にも歯止めがかかったんだろか? >>438と「たかり盗り」の「本人」が申しておりますw お富士は
盆栽祭りの傾向が有るから
初心者は覗きに行くべし 雑木盆栽用に2〜3号の鉢を探してるんだが、関東で品揃えが良いお店があったら教えてください。 >>446
関東ってまた広いなw
飾るための本鉢がいいの?駄温とかの養生用? >>447
いや、自分でも広すぎたと思いましたw
千葉住みなので東京周辺で教えて下さるとありがたいです。
探しているのは本鉢です。 >>448
ごめんじゃあちょっと分からないやwww
北関東、なんなら東北だからwww
でも、千葉なら場所によっちゃ東京より盆栽村のがアクセス良くない? >>448
とりあえずは上野グリーンクラブの常設売店てのが盆栽やるやつのイロハだが、あそこじゃ不満だったの? >>449
盆栽村は中品以上が多かった印象で、小さめの扱いが在るところがわかると助かります。
北関東も登山で行くので小品盆栽を扱ってるおすすめの盆栽園を教えて下さると嬉しいです。
>>450
前日行った時はスッゴく安い鉢なら有ったのですが、もう少し良い鉢が選べるところが在ればなと思いまして。
小品の展示会をしている時にまた行ってみます。 上野グリーンクラブの屋外の鉢は数百円とかだけど会計する建物の中に多少良い鉢があるのでは 鉢と樹高のサイズについて質問します。17センチの樹高、幹径5センチとして鉢の大きさの目安を教えてください。
樹高に対しての鉢の目安を教えてください >>454
樹高や幹径だけではなんともいえない、枝ぶり、根張り、樹形、樹種などを勘案しないと
ただ一般的に言えることは小さ目の鉢でぎゅっと締まった感じで植える 大まかに高さは鉢幅の1.5倍が目安
樹形や幹幅などで1倍から2倍
薄鉢の方が見栄えはいいが小品だと乾燥が早すぎるので管理は大変
深くするならその分幅を狭めた方がバランスはいい もうすぐ展示会なのに花もないし実もない。松柏だけで飾ってると毎回同じラインナップに… >>456
ありがとうございます。樹高の3分の2を目安にしてみます。 皆様は何鉢くらい愛培されていますか?
何鉢程度が苦痛なく楽しく盆栽できますか?働きながら楽しく盆栽できる数量の目安をご教授お願いします。 >>459
個々のやる気や感じ方次第なものに目安と言われてもね……。
逆質問になるけど、自分が思う楽しい盆栽って何?
デカくて完成した木を眺めたいの?
小さな素材から作りたいの?
それにもよるでしょ。
うちは中〜小品(ほとんど素材)が50くらいあって
挿し木床に100くらい苗がある。
苦痛なんか全く感じないよ。好きだから。 >>459
庭やベランダなど置ける環境でも全く違ってくるし、一人暮らしで家を空ける頻度が高いとかだとたくさんの鉢は手が回らないだろとかその人によって全然違うと思います。 何百鉢あってもグッチャグチャに置いてるのと動線や個々の鉢へのアクセスがいいのとは違うしね
ベランダだけど素材の苗まで入れれば100鉢、というかポット含めれはあるだろな
大きいのは大品の五葉松が一本あるだけで他は小品の大中豆ってとこだから別に全然大した量には見えない。盆栽だけでもないしな 証明要らないからみな言いたい放題だねw
さてっと
うちは門を入ると車で十分、そのあと、小道を五分、
漸く邸宅、ていたくの近くに使用人五十人の棚場があって
毎日朝の散歩で見回る。もちろんいちいち樹を覚えてはいない。 林道のゲートをくぐって車で十分、そのあと山道を五分、漸く掘建て小屋。小屋の近くに猿の群れ五十匹
なのだね。 >>464
こう言う嫌味ったらしいレスしか出来ない人が盆栽界に居ると思うと、若造はちょっと怖くなるんですがどうしたら良いのでしょうか。
嫌味返しではなく、本気で。
リアルで質問して鼻で笑いながら嘘で返されたらたまらないなぁ、と。
結局初心者は爪弾きになる世界なんですかね。
ユーモアだと思っているなら、それはそれで、壁が無くなればまぁ、お近付きになれて、いいアドバイスも頂けるのかもしれませんが… 今野盆栽界は若者でも歓迎
というか、衰退した盆栽界を生き返らせてるのは若者なんだが >>467
ジャスト30歳で「この子」扱いなんだなぁー、と、最近痛感しているんですよw
もちろんお世話になってる山野草・盆栽園ではちゃんと歓迎して頂けてますが
あの中にもスレ内に居るようなヒネクレた根暗な方が居るのかなーとwww
もちろんどの世界にも、どの年代にも偏屈さんは居るでしょうけど。 >>466
晒してみろと言えば何も晒せないからおとなしくなる ダークなテイスト、動物の頭蓋骨と盆栽が融合した異色の「スカル盆栽」 どんだけもののあはれなのよ
>>464なんてただの姫シャレだろ >>469
晒してみては、ネットなら効くんでしょうけど
私が聞きたかったのはネットじゃない現実でこんな人居るのかな?って話でして…w
>>471
洒落ってのは笑えないと洒落にならないんですよ、残念ながら。
もしかして、質問に対しては小馬鹿にしたような洒落「のみ」返すってのが、昭和世代のやり方なんですか?
5chの民度に期待したのが間違いかなwww >>466
若者はちょっと教えるとすぐ憶えて雨後の竹のようにメキメキ上達するから
方向転換できない自分の古い盆栽の価値がなくなるの怖いんでしょ
金にならんアドバイスはしないよね普通(笑) >もちろんどの世界にも、どの年代にも偏屈さんは居るでしょうけど。
自己紹介かな?
これだけ攻撃的で相手を小馬鹿にした書き込みを連発してるくらいだから、対面でも態度に出まくりなんでないの? 盆栽は
年配者が育てた作り込み
熟練ベテランが育てた作り込み
初心者の若手が育成途上のモノ
外国人が育て始めたモノ
これらが皆、個々に独特なので面白い
昔は、自称ベテラン、自称熟練老がアレコレ指摘指導とか、五月蠅かったけど今は自由 今週日比谷公園で盆栽祭りやるな
たのしみだな
おまえらも楽しみか? 925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww 925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww
844 夢見る名無しさん 2018/06/04(月) 21:38:46.52 0
いくら聞き耳を立てようが
何も意味は無いのに
同じことしか出来ないようだなw 494 夢見る名無しさん sage 2017/08/26(土) 06:17:21.27 0
脳梗塞で半身不随になったところを
糖尿病で壊死させて切り落として
末期ガンになったあと交通事故で死ね
573 夢見る名無しさん 2018/06/01(金) 20:36:31.52 0
ショボすぎる馬鹿にされてるおっさん
話し声を聞くだけで、無駄な音声だと脳が反応する
そのうちに半身不随になるほど殴りまくりたい時が来て、実行に移すときがくるか 活動的なウェブ上の盆栽サークルあれば教えてください >>482
ウエブ上の盆栽サークル? 何それ? なんかバーチャル盆栽とか作るところ? >>482
超ミニ盆栽鉢同好会は少し前までウェブ展示会やってけどどうしちゃったんだろう。 >>482
今のメインってブログをやってブロガー同士で交流してるくらいじゃないの?
ヤフブロアメブロあたりが結局1番盛んな気がする。
>>484
超ミニ盆栽って盆 栽男って人のとこでしょ?
その先生が亡くなられたから、もう活動してないんじゃないかな… >>485
超ミニ盆栽は盆栽男さんもやってたけど、ウェブ展示会やってたのはみさきさん。
みさきさん自身はブログ続けてるけどウェブ展示会の方は2年前から更新されてない。 >>482
ちなみに、ウェブ上のサークルにどんな活動を期待してる?ここのスレもウェブ上のサークルといえなくもないかとw 実際に永年やってる先人のを見せてもらい、教授願うのが一番です >>488
その「実際に長年やってる人」に出会うためのウェブ交流なんだろう。 >>490
この板に張り付いてネチこいレスしてるタイプの人には、リアルにドヤれるメリットが発生するんでない?wwwww
まあ、それは冗談として
長年やってる人なら、普通は新人は歓迎でしょ。メリットは盆栽界の衰退防止。
自分の論の生き字引を作れるし、土払い後に大事な樹任せてもいいかなと思える人材は大事なんでないの?
自分はまだ盆栽は長年やってる側じゃないけど、そう思うな… >>492
被害がひどいようならばバロックフロアブルという薬剤を使う
しかし毎日水やりをするときに水圧をかけて葉水をやれば、ハダニは水に弱いので流れ落ちてしまうが >>492
ありがとうございます。
懸崖風の枝の一番下の内側だったので葉水が弱かったのかもです。 雨が多くて心配です
屋内に取り込みたくとも無理 屋外育て >>498
盆栽は屋外に置くもの。過保護にし過ぎはよくない。
樹種によりあまり長雨に当てると良くないのもあるけど。
心配なら棚の上に上手いことスダレでもかけてダイレクトに当たらないようにすればいいんでないの?
スダレはいいよスダレは。
寒冷紗の代わりにうちはスダレ貼って使ってる。
台風の影響が酷い地域なら、被害がないように祈ってます。 この時期は玉肥をあげないのがセオリーみたいですけど、どういう理屈なんです? >>500
私の経験ではそれは迷信みたいな感じがします
梅雨時にやらないという人の理由を聞いてみると
・急激に腐敗し細菌が繁殖する
・どろどろに溶けて根詰まりする
などと言われますが、発生するという細菌は何という細菌か言った人いないし、もしも発生したら消毒すればいいだけのことでしょ
どろどろに溶けるのは梅雨に限らず水のやりかたでいつだって起こることだから、ドロドロに溶けない玉肥えを使う、溶けだしたらすぐ処理する、というのが盆栽やる常識です
ということで私は梅雨時でも玉肥えを与えます
肥料切れのリスクの方がはるかに怖いから
なお、このスレには小品盆栽の初心者の人も多いようだが、小品盆栽ではそういう話はまったく違いますから、小品盆栽の梅雨時の過ごし方はその方面の専門のところで方法を聞いたがいいと思います 玉肥窃盗犯はネズミだったみたい
車のボンネットの中に丁寧に針金捨ててた
俺はネズミの糞の風を顔に浴びてたらしい >>499
金豆とかが雨に当てるのがよくないって盆栽園さんから聞いた。 >>507
カビの一種、特に害はないがみっともないからこそぎ落としたほうがいい >>508
>>509
安心しましたありがとうございます。 カビじゃないよね?コケだよね?
パンとかミカン以外で緑のカビはあんま見ない気が >>511
胞子植物ですが苔ではなくカビに分類されます
サツキの鹿沼土が緑っぽくなったり、赤玉の表土がアオコのように緑になったり黒っぽくはびこったりするあれです、種類はぜんぶ違うがカビの仲間です 皆の嫌われ者ゼニゴケ。
タマゴケも仮根生えるから自然発生すると面倒だな。 >>516
いや、5月から7月ぐらいがいちばん活発だよ >>517
やっぱりそうですよね
ありがとうございます。 >>518
水上げ=根っこから水を吸う力、吸う水の量 盆栽だろうが何だろうが梅雨で木が腐ったら、日本はとっくの昔に樹木のない砂漠みたいになってただろうなw
日本には梅雨があるから、盆栽の木も野山の木も、その時期に腐るどころかいちばん生命力を発揮して成長するのだが
日本に梅雨があったから盆栽という芸術が生まれたといっても過言じゃない 梅雨の水やりはどうしたらいいのか
土を触ると濡れてるけど水は毎日やったほうがいい? >>526
それこそその樹木によるよ
種類、大きさ、樹齢、地域、エトセトラエトセトラ
「水やり3年」といって、水やり修業が盆栽をやる基礎の基礎さ 鉢によっても乾き具合違うよ
素焼きか釉薬かかってるかで →調子に乗って水をやりすぎて腐る
→やりゃいいってもんでもないなと今度は水切れで枯らす
→腐る方がマシ、水切れは金輪際イヤと再び水分過多側に倒す
→とはいえメリハリがないとなんかフニャフニャするなとまた乾き気味に倒してみる
→やっぱりたまに水切れを起こすので微妙に水分多めにする
→腐る時は腐るし枯れる時は枯れる。それが自然の摂理。俺のせいじゃないと思うことにしよう(←今ココ! >>530
水やれてると思いきや、実は葉に邪魔されてあんまり水が届いてなかったとか、土が古くなってて保水力が思ったより無かったとか。
自動散水使ってるとわりとよくある。
管理不足と言えばそれまでの話なんだろうし
ひと鉢ずつ水遣り出来るのが一番なのはわかってるし、心がけてるけど。
苗の植え替えで根捌きやり過ぎて水上げ悪くなって水切れ…で枯らすパターンもやり始めはたくさんあった。
今は植え替えたら葉水を欠かさないからそうはならなくなったけど。
水遣りっで難しいよね。特に今くらいの季節の変わり目って。 「小品盆栽・ミニ盆栽専用スレ」を作りました
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1529536264/
小品盆栽ミニ盆栽が流行してますが、小品盆栽は中品大品盆栽と作り方や培養のしかたが少し違います
このスレでは小品盆栽なのか中品大品なのか区別がつかず、質問者は小品のつもりで聞いているのに回答は大きな盆栽を想定した回答などが見うけられるから、小品専用のスレを作りました
小品盆栽ミニ盆栽についてはそちらでどうぞ おかしな連中は小品スレに移ったみたいだね、よかったよかった こっちはすっかり過疎ったけど、みんな小品しかやってなかったってことだな。 3000万円突っ込んだ人ばかりでショボーンしてる? 真柏を苗木から育ててみたいんですが気を付けることはありますか
園芸経験は小学校時代のアサガオのみで初心者解説サイト見ながらやってみるつもりです >>540
やたらめったら我流で弄り倒さない。
可能なら近くの盆栽園で教えてもらうのが一番かと。 カングミの実生5年生ですがいまだに実がなりません。
何年ぐらいかかるんですか。 >>543
群先生の盆栽入門だと寒グミは挿し木だと5年で実が成ると書いてあるね。
実生だと10年くらいかも。 >>544
ありがとうございます。
気長に待つしかないですね ザクロは難しいと聞いたのですが、枯れ易いんですか? >>546
ザクロ盆栽(中品以上の大きさ)は、難易度でいうと「易しい〜中程度」の間ぐらいでそんなにむずかしくはないよ
枯れることもめったにない キハギとして流通しているものはチョウセンキハギでしょうか?
野生のキハギは薄黄色地に紫色の模様ですが、盆栽として流通しているものは赤紫一色で、対馬や朝鮮半島原産のチョウセンキハギのような気がします
仮にチョウセンキハギだとすると、野生のキハギと花付きなどに違いがあるのでしょうか? >>547
ありがとうございます
庭木のザクロを切るつもりなのですが別のスレでザクロ盆栽は難しいと聞いてナメコでも打とうか悩みましたが丸太を伏せて甲羅吹き?っぽく仕立ててみることにします 盆栽にするのは実の大きさが梅干〜ピンポン玉くらいの姫ザクロ系の品種限定ではないの? >>550
ふつうのザクロも盆栽にできる、しかしなかなか実はならない ザクロが1番難しいし、面白いよ。
楓や松柏とは比較にならない難しさです。枝枯れを起こします。
特に細枝は枯れます。剪定すれば、下の枝まで巻き添えを食らう時があります。
気をつけて剪定しても枯れる時は枯れます。
大品はそれほどではありませんが、中品、小品と下がるにつれて難しさは増し、小品は特に難しいです。
私の小品は全て地面で5センチ以上、15から17センチまでで作っています。
私は楓に飽き、欅に飽き、松も作り飽きて、今はザクロや本漆、枝垂れ柳、枇杷、無花果などを作っています。が、難しい盆栽の方が作るのは楽しいです。
縁起木ですし、皆さんも良い素材木を手に入れて名木への道へチャレンジしてください。楽しいですよ。
因みに腕の方は、昔作って、素材木として人にあげた盆栽が有名展で表彰されたりしています。
盆栽暦30年の40歳です。 泣きたいです。トウカエデを落下させて太い良い枝を折ってしまいました。
とりあえず根っこはそのまま、素焼きに移して、折れたとこは彫刻刀で削って癒合材を塗りました。
しかし、調べると休眠期以外の大きなせんていは枯れこむことがあると書いてあり、今回の事故で枯れちゃうのかと不安になってます。
手当ては大丈夫ですか。他にできることありますか。 >>554
折ったのはひと枝だけなんだろ? じゃあそれはあきらめて作り直せばいいじゃないか
べつに素焼き鉢に移すこともなかったのに、ひとつの枝が折れたからってぜんたいが枯れ込むことはないよ
そのまま1〜2年新しい枝がどう出てくるか見て大改作をすればいい ベランダがなくて外に置けないんですがそれでも大丈夫な盆栽はありますか ベンジャミンやガジュマルのフィカス系なら地道に盆栽樹形に作り上げればなんとかなるかもしれんなあ。
あとドラセナとかポリシャスとか観葉植物(屋内用)として売っている木々。
日本産ならヤツデとか。
観葉コーナーのシダなら屋内草盆栽にはなる。
観葉としてもだが夏には外に出した方がいいことは確か。
なんにしても日本自生の植物のほとんどは屋内で恒常的に生きることは難しい >>556
草物は割と日陰者な植物でも作れて楽しいよ。
日照ゼロの部屋ではあるまいし。
ユキノシタなんかは持ち込むとなかなか渋くて味がある。
懸崖変わり鉢にツルマンネングサなんかも乙だわな。
趣味なんだから工夫して頑張るか諦めるか二択だろうよ。 >>558
下からすまんです
ツルマンネングザって良い響きだね >>559
響きは良いかもしれないが、めっちゃ増えるw
初夏〜今時期にかけて明るい黄緑色で枝垂れてくれていいんだけど
いい具合に剪定しないと滝のように豪快になって風情がないw
挿し木で無限増殖も可。ちょっと切って懸崖鉢に居候させるのが好きだ。 >>561
盆栽は陽光もさることながら、風に晒せていないと育たない この鉢って日本に売ってますか?
または似てるものでもいいです
http://v.douyin.com/d3k4mL/ >>561
盆栽に限らず、植物は野外に生えるもの。
風やら湿度やら、屋外の環境に当てないと。
屋内でも「生かして」はおけるけどさ。
観葉植物も盆栽もそれは同じ。 ゴル爺「水と風は100年かけて森を育てるんじゃ」
あと窓越しの光も最近のサッシはUVカットガラスでダメなんだよ(´・ω・`)
うちはそんな事も考えて無かったから窓越しの日当たりでセントポーリアに丁度良い位に >>567
暖地性の樹なんで、福島では自然分布が無いのはもちろん、多分あまり植えられてもいないんじゃないかな
知らんけど あ、やっと意味が分かった、「といえば」ってのは「福島市でニレケヤキといえばどこが有名ですか」という「といえば」か
さあ、それほど有名なところはあるかなあ >>571
今咲いてます、春が本番だが秋にも咲き、暖かいところでは冬も咲いてます >>569
ですよね。。
実生から育てたくて、いろいろ探しているんですが。。。 >>572
葉っぱはよく生えるんですけど花が咲く気配ないんですよね
個体によって違うのかな 水やりのタイミングをみるにはどうしたらいいですか?。中まで乾いたかよくわかりません。
素焼き鉢で砂多めの黒松はなんとなく毎日やってます。 >>573
こっちでは雑草みたいにそこら中から実生が生えてくるよ@関西
若木はツンツンして不恰好だけど、年数経った大きな樹はものすごく綺麗 上野グリーンクラブ今日の店番ジジイは客が何か訊いても椅子から立ち上がりもしないわ目を見ることもなく指差してあっちに置いてるというだけ。あれじゃあ若い客は二度と来ないよな。 >>578
店番って、外の販売店のこと? あれはグリーンクラブじゃないよ、業者に場所貸ししてるだけ
といっても、借りてる業者も儲けはないところだから出店魅力はないが、日本盆栽協会からグリーンクラブの賑わいのためにぜひ出店してくれと頼まれて義理で商品出してるだけだから商売っ気はない
客は来なきゃ来なくていいってとこだよ >>579
もちろんあそこのシステムは知っています。たまにいるメガネのすらっとしたおじさんとかは愛想もいいし余計じゃない程度にちゃんと説明してくれたりする。ああいう平成で絶滅したようなオヤジを置いておくと初心者がのめり込んだり裾野は広がらないよなという話。 盆栽屋以外から「素材」購入しますか?皆さま。
普通の園芸店や道の駅なんかで購入して作ってるよーて方はいらっしゃるのでしょうか……。
盆栽屋が行ける範囲に無いし、自分は若いのでそんなに大枚はたけないです。
極論見込みの有無さえ分かれば安い樹からでも、お金かけられ無いぶん手間をかければなのか
餅は餅屋という事で、盆栽は盆栽屋からなのか…。
実生苗とかはいくつかあるのですが紅葉や蔦などで、松柏はゼロ。これからあわよくばホムセンの正月鉢植えの売れ残りから…なんて、甘すぎますかね マツこそ実生するべきだよ、傘が開く前の松ぼっくりを入手できれば素材には困らない。 >>581
それが「素材」としての価値を持っているならなんでもいいさ、ドロボーにならなきゃ道ばたに生えてる木を引っこ抜いてきたって良い
ただし、その道ばたの木なりそこらへんの店で売ってる木なりが将来盆栽になる「素材」たり得るかどうかを、自分の想像力と創造力で見抜かないといけないけどね 盆栽園で買っても素材木はそんなに高くないよ
良い素材でも1000円もしなかったりする
車で行けるなら安行辺りを巡ってみると楽しいね 山手線から徒歩で行けるような個人の盆栽屋は行かないほうがいい
ボロな素材がアホかってくらい高かった >>581
メルカリやヤフオクで買った方が良心的価格だぞ いや現物は見たほうが…
イメージと違う物が来た時の絶望感は寂しい物がある。もちろんイメージ通りなこともあるけど。 >>581
盆栽屋にはいい素材があるよ。盆栽になるようなものを仕入れてるから、針金かけるだけでいい形になるのが売ってるよ。
こんな質問する人が素材から作れるわけないから、盆栽屋で形ができてるのを買った方がいい。 明けましておめでとうございます。
581です、たくさんのアドバイスありがとうございます。
いつか床の間や玄関を盆栽で飾れたら…なんて思っています。
盆栽屋って言い値っぽくて、行くにしてもドキドキしますね。
あまりお安い値段では買えないのでは?
バイト学生の身なので一度に何万円と言うレベルではどうしても出せなくて。
まずは道の駅を見に行き、それから盆栽屋さんを探してみようと思います。 その目的なら必要になった時に金出して買う方が結局安上がりと思う。手間賃考えると特に。 安価な素材を自分なりに維持していじくり回して結果枯れたとしても
次への糧になるからまずそこからが一番いいと思う >>589
誰も来ない深い山に入って盗掘してこい
”山取り”てのが最高級の素材なんだから >>592
山なら知人が持ってますw
断り入れたら合法に掘れると思いますが、素材の善し悪しがそれほど分からないままに鉢にあげられるのでしょうか?(盆栽を始め?て5年です。)
最近の盆栽の本には、山からの鉢上げ法は書いてないし…。
山採りの方法とか知る資料なんかがあれば読んでみます >>593
たとえば黒松なら根が動き出す節分のころ掘り出すが、5年生以上ならば1年前の冬に根回しをして1年たってから掘り出す
なお黒松の山取りは5年生以下の若木は素材にならない、できれば10年以上のものがよい
50年以上の樹齢木が掘り出さればそれが最高の素材だ 恥を忍んで聞くが
掘り出しとはなんのことだね。
取木じゃなくて根から掘り起こして持ってくることかね。 >>595
山取りとは自生している樹を根から掘り起こし、それを盆栽にすることを言う たとえば四国剣山の黒松とか、新潟糸魚川の真柏の山取り銘木は断崖絶壁の自生木を根から掘り出したもので、今でもその山取りは行われている
といってもその素材木は素材に過ぎないけど数十万〜数百万で取引されてるけどね
なお無断で掘り出すと窃盗罪でももっとも重い10年の懲役刑を食らう 盆栽屋で最初は数千円ぐらいのを買えばいい。値札はついてると思うよ。
挿し木できるものを買えば、剪定の度に増やせる。 ほへえ
山に生えてるのなんて
めっちゃでかい大木ってのを
イメージしちゃってましたわに 去年の春から始めた初心者です。
ヤフオクやらで競り落とした盆栽が、どうにも実物を見た時好みじゃないので手放したいんですが、どうすれば良いんでしょうか。
捨てるのもかわいそうだし出来れば誰か好きな人に渡したいのですが…
上野グリーンクラブとかに持っていけば引き取ってくれたりするんでしょうか >>600
残念ながら個人の、しかも素人さんが持っている盆栽は引き取り手はありません
長年やってきたお爺ちゃんの盆栽も、亡くなられたら捨てる以外ありません
というのも、素人さんの盆栽は、ご本人は良いと思っていたでしょうが、ほとんど無価値のガラクタですから
なんでも鑑定団の骨董品でも、すばらしい逸品だと出したら、多くのものがニセモノガラクタと言われるでしょ、あれと同じご本人だけがこれはすばらしいものだと思っているにすぎません
その程度のものは入手しようと思えばそこら辺にいくらでもあるから、別にあなたから貰わなくてもいい、ということです >>600
ジモティーとかツイッターとかで探すとか?
あとは同じくヤフオクやらメルカリで格安で売るか >>602
いちいち説教くせぇんだよ糞ジジイが
とっとと死ね >>604
お説教は謙虚に聞くものです
お説教が聞けない若造は生涯心貧しく生きることになります
とうぜんそういう人は盆栽の世界などとは無縁の人で、盆栽の奥義などわからないまま、犬の飯皿の焼き物が骨董品と思い込むようなこっけいな盆栽を自己流でやるおかしな人になります >>605
お説教は謙虚に聞くもの
あんたの主観を押し付けないでほしい。
ちなみに私は貧しくない、裕福な人間だ。
精神的にも肉体的にも経済的にも。
こんなスレともあんたともおさらばします。
ちなみにあなたの死後は地獄ですよ。 >>601
>>603
600です。ありがとうございます。
そうですね、改作が出来るか考えて、貰い手もいるか色々サイトを見てみます。
アドバイスありがとうございます。 近くだったら乞食しに行くのに
初心者もココ覗くんだから欲しい人もいるでしょ >>609
>>581
600です。
返答遅れてすみません。
609さん、
そうですね、東京の南の方在住ですが、
よろしければ差し上げます。
車がありますのでお近くでしたら運んでも良いですよ。
581さんも、学生さんでしたらお高いところからではなくこの辺りのタダでもらえるものあたりからはじめてはどうですか?
大きさに関してはまあまあですし、練習としてよろしいかと思います。
モノとしてはこんな感じのです。
画像のもの1から4まで全部でも結構です。
そのほかにもコマいのもちらほらあります。
https://imgur.com/gallery/hxIc6qE
もし興味があればレスいただければ捨てメアド作ります。 >>610
町田だけど貰いたいなぁ
まだまだこれからの物じゃないか >>610
この盆栽だったらいくらでも引き取り手ありそうだし、メルカリでも売れそう。というか、多分知り合いですね。 ハイマツの盆栽を経験した方はいますか?
僕はハイマツの苗がほしいんです。 >>610
>>581です。ありがとうございます。
近場なら確実に頂きに行くところですw
こんな風に譲りたい、手放したいって方もいらっしゃるのですね。
素人目には良い形に見えますが…。 >>613
一昨日グリーンクラブで見たな
ただハイ松は成長が遅い上にしなやかすぎて針金がきかないので樹形が作りにくいと聞いたことあるな >>613
昨日世田谷ボロ市で見た気がしますね。その横に白松っていう三葉松もありました。 >>615
>>617
そうでしたか。教えてくれて、ありがとうございます >>614 さん
なるほど、東京圏からやや遠いんですね、それは残念(´・ω・)
何しろ素人なんで、着払いで送るにせよ盆栽の梱包とか全く自信がないのです。。
>>611さん
町田かぁ…
新宿くらいまでなら高速使わんで運べるんですが、ちょっと厳しいですかね。。 >>619
南ってどこよw
仕事場港区だし車通勤でそちらの予定に合わせていくらでも頂きに参上しますよ〜 619です。
>>620
おや、私も港区勤務ですよ。
とりあえず連絡用メアド作りましたんで、
具体的なところはこちらでやり取りできればと。
farmkin-ohagi@yahoo.co.jp 五葉松について教えてください。
根本の根張りのちょっと上を取り木して失敗したような感じになっています。
1本は根が出ているのですが、あとはぐるっとえぐれたようになっていて、その下に本来の根があります。
えぐれているところを削ったら根は生えますか? >>622
素人さんが五葉松取り木で一本でも根が出たらめっけもんだよ、その根を大事にすれば取り木できる、多くは発根させられず枯らしちゃうのが素人さんだから
もちろんその一本以外はもう根は出ない >>626
確認だけどその下に元の根があるんだよね?
だったら出来そうな気もするけど保証は出来ない
あとは根継ぎかな
五葉松で出来るかわからないけど >>624
その写真の樹に取り木かけてんの? なんで?
取り木なんてする必要のないいい素材じゃないか
もしも根張りが不満でも、そのコケ順を利用すればいろんな形が作れそうだぜ
極端な例で言えば、主幹を寝かせて土に埋めて根連なりにするなんてもありうるかもしれない >>627
元の根はあります。
やっぱり難しいですかね。
>>628
取り木の傷はうちに来たときに既にありました。
根が一本しか出てないので切り離しがされてないのかなと思っています。
主幹を寝せてって、横にするんですか?
90cmありますが >>629
>>主幹を寝せてって、横にするんですか?
そうだよ
根連なりの盆栽ってほとんど主幹を寝かせて作られたものだよ
90cmぜんぶを使う必要はないさ、今の枝を根連なりのそれぞれ幹にするから、主幹をうまく鉢の中で曲げて根のように見せて、今の芯の方は鉢におさまらなきゃ切り捨てるさ 根連なりにするのにはもったいない気がする
自分ならそこからの発根はあきらめて、
とりあえず癒合剤を厚めに塗るとかして樹皮が覆うの待つかなぁ
うまくいけばその下の根が太ってくれるかもだし
でも根連なりの素材にする冒険自体はものすごくおもしろそう
自分にその勇気はないけど、もしまったく同じ素材が2鉢あるならやってみたい >>630
勉強になりました。
根連なりにするかどうかはゆっくり考えてみます。
>>631
元々取り木された樹のようで傷の下の根は八方に広がってて良いんですが
えぐれ部分がどうにもヘンテコなんです。
2月下旬に植え替えるので、トップジンMペーストとカットパスターで覆ってみます。 >>633
会津五葉ってふつのハイマツのことだから高い山行けば見れるし、ハイマツの盆栽を会津五葉の盆栽と言う、会津五葉という五葉松があるわけじゃない >>634
そうでしたか。僕は、会津五葉てハイマツの園芸品種改良の一種だと思っていました
ハイマツは園芸店では見かけませんよね。赤松や黒松と違って非常に成長スピードが遅くて
めったに大きくならないので、盆栽には最適だと思うんですよ。 >>635
上野グリーンクラブ行けば売ってる業者もいるよ
あんなのだ誰も買わないけど >>638
>>毎年同じ面々が受賞するのですね!
このところそういう傾向強いね、総体的に盆栽人口が減って来ていることに関係してるのかな
言ってみれば横綱大関陣がまだまだ強くてそこに食い込む若手が少なくなってる状況
まあ国風展に入選するにはそれなりの芸風と技量は必要だが、新しい作家が次々と登場してほしいよね 国風展よりグリーンクラブの販売の方が楽しみ
てか棚が倒れて鉢が割れたので買わなきゃorz 買ってきた6センチ位のポリポットに入った黒松苗の幹に
針金を掛けて曲げたいのですが
ひと回り大きいポリポットに植え替えてやった方がいいでしょうか? >>641
べつにポリポット同士で植え替える必要はないよ
しかしなんでポリポットの状態で針金を掛けるんだ
素材を作っていく時はふつうは駄温鉢に定植して根がきちんと張った次の冬から針金整枝はするもんだぜ
今やるべきことは3月中旬にポリポットから抜いて駄温鉢に定植し、今年の春から夏にかけて肥培して樹勢を充実させ、今年の秋から冬に整枝をしていくべきだが >>643
なんだ、実生苗か
それならば今の状態で針金掛けてもいいよ
しかしへんに掛けると盆栽とは言えない松になっちまうけどw >>644
実生苗って言うんですね
ほぼゼロの状態から始めると順番にやるべき事が
理解していけそうな気がします
頑張って育ててみます
有難うございました ナンキンハゼを五本、6号のひとつの鉢で育てています
去年、鉢底から根が出てきてさらに伸びていき、結局、土がないので鉢底から伸び出した根は黒くなって腐ってしまいました
いま休眠期なので植え替えをしてあげたいのですが、ナンキンハゼは根をいじられるのを嫌うらしいので
根鉢を崩さずに一回り大きい鉢に植えたほうがいいのでしょうが
それを毎年繰り返すと、結局際限なく大きくなっていきます
盆栽をなさっている方であれば、移植を嫌う植物、例えばエニシダとか藤とかの植え替えについてもご存知のはずなので
お知恵を拝借できないでしょうか?
ちなみに、昔エニシダを植え替えをしたらすぐに元気がなくなって、そのまま枯らせてしまったことがあって
それ以来、移植を嫌う植物は根をいじらないようにしています 直根タイプの木を盆栽として維持する場合の
植え替えと根の整理方法がぜんぜん分からない・・・
直根タイプは横ではなく下に伸びていく根だから鉢底からすぐに出てくるし
かといって太い主根を切ってしまうと枯れてしまうのではないかと不安っていう・・・ >>647
樹種は何よ? 直根性の樹はたくさんあり、巻いて伏せるものもあれば、切ってもいいものもある、もともとは直根性なのに切って肥培して細い多根性にして盆栽にするものもある >>648
ありがとうございます
646のナンキンハゼです
複数本を一鉢に植えていました
植え替えを決行してみたら、鉢底の穴から主根が出て巻いていたので樹脂鉢を壊して取り出したのですが、
頑丈な鉢を解体している作業中に何本も切れてしまいました
植え替えはしましたが、たぶん切れたのはそのまま枯れるかと思います・・・
いまは出来るだけそのままの状態で仮植えしていますが、
暖かくなって芽が動きはじめる頃、枯れていると思われてるものは取り除いて、また植えなおす予定です
ただし全滅していなければの話です
思うのですが、剪定で樹勢を抑えて枝葉の総量を一定の大きさにしておけば、植え替えをせずにそのまま維持させることは可能でしょうか? >>649
それって盆栽かい?
盆栽ならば「芸」がないと盆栽と言えないし、枯れるかもしれないとかやったら次の「芸」はどうするんだい?
盆栽はふつうの園芸みたいにその植物を育てるものじゃないよ、姿を造形していくものだよ、生きさせりゃいいてもんじゃない
だから盆栽は「育てる」とは言わない、「作る」という、姿を作るすなわち「芸」を上げていくんだよ 本人が盆栽だと思ったら盆栽だよ
芸だとかそんな細かい定義なんてない
そんなことばかり言うからお硬い趣味だと思われてしまうんだ
初心者は思うがままにすればいい
数年やって実践的に学んでいけばいいじゃないか 盆栽はお硬い趣味だどー
骨董鑑定よりむずかしいどー
んでもまがいもの抱えて喜んでる骨董趣味人間が多いように、盆栽モドキを盆栽と思って育ててる盆栽趣味人間の何と多いことか、ハズカシハズカシ クオリティの高い低いはもちろんあるがどれも盆栽だ
クオリティの高いものだけが盆栽を名乗っていいなんて誰が決めたんだ 盆栽が生まれた時代を見てきたわけでも無いのに本物だとか贋作だとか何言ってんだこいつw
こういうTHE老害は早く死んでほしいね、まぁ数年のうちだろうけどw 盆栽の何たるかを知らず鉢に木を植えればそれで盆栽になると思っている人間のなんと多いことか、ボーッと生きてんじゃねーよ! 年金でボーッと死んだように生きてる奴が何か言ってるぞ ナンキンハゼの相談をした者です
すみません
実生三年目でかなり大きくなってしまってベランダの置き場所に困っていたのと、以前から盆栽に興味があったのと、
盆栽をなさっている方であればわたしの相談内容の解決方法をご存知の方がいらっしゃるはずだという思いで、
ここで相談させていただきました
ですから特に盆栽をしているという認識で育てているわけではありません
群生させているので、いまのところ矯正などはせずに放任で自然な姿にまとまっていますが、
いずれ盆栽に仕立てられるのであれば盆栽にしてみたいという思いはあります
根切りをしてしまったので、その前に枯れてしまうかもしれませんが・・・
ただ、一言の助言もなく、文句だけ付ける方しかいらっしゃらないのは想定外で、わたしの考えが甘かったと思います・・・ >>658
だから園芸スレで聞くべきことだったんだよ
園芸スレは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1548681526/
盆栽の認識がないのになんで盆栽スレに来る?
結婚する気持なんかまったくないのに結婚相談所に行ってもしょうがないだろ
園芸スレに行けば優しくわかりやすい回答がいっぱいあるだろうに >>659
相談内容が盆栽の管理方法に近いと思いましたので
「盆栽をなさっている方であればわたしの相談内容の解決方法をご存知の方がいらっしゃるはずだという思いで」
と経緯は説明させていだきました
大変失礼いたしました その偏屈ジジイは無視していいよ
多分草物盆栽とかも受け入れられない、精神年齢の退化してしまった脳みそだから
ナンキンハゼは盆栽仕立てにしたいなら、直根は切ってしまって大丈夫
あとは困った時まず「〇〇(植物名) 盆栽」とかで検索してみるといいかも
高確率で紹介してるブログとかあるよ >>661
園芸スレではまず661さんのようなご助言はいただけないような気がしていたので
盆栽をなさっている方ならば、と思って相談させていただいておりました
鉢底から伸びだしていた太い直根を数本切ってしまったので、落胆しておりましたが、お言葉で気が楽になりました
ありがとうございます
早速、検索して調べてみます >>662
ここは本来そういう質問していい場所だと思う
自分も勉強になったのでありがたかったです まさに「老害」って感じのが居着いてて何のためのスレなんだって感じだよな
次スレからワッチョイでも付けたほうがいいかもな 俺の書いた絵とゴッホの絵がどこが違うてんだよ、同じ絵やんけ、むしろ俺のほうがきれいに書けてる
自己満足だと? フン自己満足上等やんけ
どうせ俺はものがわからねえ人間よ、ただの鉢植えを盆栽といってどこが悪い チコちゃんは知ってます、ただの鉢植えと盆栽の違いを ナンキンハゼはススキに寄生する寄生植物だから
ススキを大切にするんじゃ 恥かいてるのは実は老害の方かもね
実力もない癖に初心者相手に威張るしか能のない人間はどの世界でも鼻つまみ者 かも、というかまさにそうでしょ
ほんと悲しくならんのかな?生先短いのに人を不快にさせることしか言えないで ガキでもジジイでもどうでもいいが、出来ててもこれから出来る予定でも一応「景色」を考えてないと盆栽とは呼ばんよ。
俺が盆栽といったから盆栽だじゃねえ。それは盆栽を侮辱している >>673
いや、冬剪定よりも今の時期の剪定のほうが盆栽にはいい 山もみじが枯れて枝も水分がなく中がつまようじの様になってたらもうダメですか?根っこはまだ生きてそうなんですけど復活させる方法はありますか? うちの子苗ヤマモミジも冬に水やらなすぎて死んだなぁ
ヤマゴケ植えて土を保湿してた子苗は芽吹いた よろしくお願いします。昨年、鉢底から35cm位の高さの紅葉の盆栽を手に入れました。11月頃に落葉しました。
そのあと赤い芽?みたいなものが枝先にたくさんついたのですが、今現在葉が出てくる気配がありません。
ここは未だ夜は0度になる寒冷地ですが昼は12度位まで上がり、クレマチスなどはたくさん葉がでています。
だいぶ暖かくならないと紅葉の葉はでないものでしょうか? 暖かくならないと、というか涼しくなったらって感じかなぁ
ぶっちゃけ枯れてる可能性はある >>679
桜が散ってから
盆栽ならその前に整枝剪定の作業をしとかんといかんがそれは終わったか? >>680
>>681
ありがとうございました。昨日昼間やたら暖かく、夜に見てみたらひとつだけ緑色になってました。
https://i.imgur.com/CbcNkVo.jpg
昨年散ったまま、剪定はなにもやってません。 >>682
>>剪定はなにもやってません。
芽吹き前の整枝剪定、新梢の芽摘み、梅雨明け前の葉刈など、マメに手を入れてやらないと、モミジ盆栽の価値の命である枝ほぐれなどできず、ごつごつしたただのモミジの木になっちまうよ >>683
勉強します。ありがとうございます。なんかもう芽吹いてきているし、今年はこのままのほうがいいですよね。 松柏を除いて、雑木類では樹齢何年くらいから古木になりますか? >>685
盆栽では”古木”という言い方が聞かない言葉だけど、どういうことを知りたいの? 何年を超えたあたりから古木というか。園主から古木という発言を聞くが、何年以上たっているのか分からない。 >>688
盆栽としての完成の域に達してから少なくとも数十年はたっている、というぐらいの意味 俺も50歳。
30年モノの盆栽なんて気が遠くなるとか思ってたのに。
あっという間だな。
じゃあ今から実生で30年計画たてるかって?
やだよ、あっという間に80歳になりそうでね。 >>690
光陰まさに矢のごとし
少年老い易く 紅顔の少年たちまち老醜をさらす
だが、盆栽のほうはなかなか老わない いい感じになってきたかと思いきやサクッと枯れたりな。ふざけんなっての >>661
ナンキンハゼって直根切ると
すぐ枯れない? 初めまして。去年から盆栽始めたのですが、よろしくお願いします。宮島の五葉松の貴船サイズ買ったのですが、20年間かけて育てるとどれぐらいのサイズになりますか?大品サイズまで育ちますでしょうか?
よろしくお願いします >>696
まず、言葉からw
貴船? もしかして貴風の間違いでは
盆栽で貴船という言葉はありますが、それは貴船石など石の話で、サイズを言う時は貴風ではないかと
で、小さい盆栽を大きくすることはできますよ
肥料をどんどんやれば、しょせん植物ですからどんどん大きくなります
貴風サイズのものも50年もすればでっかい木になります
しかしそうとうに熟練した技を使わないと、大きくなればなるほど盆栽ではない、ただ大きくなった木になっちますよ
盆栽とは、大きくする、ではなく、いかに小さくするかです
小さく小さく作るからこそ盆栽です
でっかい大品盆栽といわれるものは、小さい木を大きくしたものではありません
山から取ってきたでっかい木を小さく小さくしてやっと盆栽にしたのです、でも大きさはまだでかいから大品と言われます >>697
ありがとうございます。少しづつ学んで行きたいと思います。宮島五葉松は、育てやすいですか?
水やりは、乾かし気味がよいのでしょうか?
また時間ある時に教えてください 鉢も駄温だし、コケ順も根張りも伝統的な視点では駄作
それでもある程度は盆栽の知恵を利用してモミジをそだててます
「盆栽でない」といわれても当然ですし、それでいいでしょうけど
ただ、そうすると盆栽ではなくなんて言えばいいんでしょね
盆栽とはどうしても切っても切れない状況なので 盆栽は作っていくものだからそんなん気にしなくていい
実際定義なんて無いし
強いて言えば鉢の中に縮小された大木などを再現することなんだろうけど、独自の世界があってもいいと思う 江戸後期に流行った奇抜樹形に対するカウンターカルチャーとして登場したのが今の盆栽
盆養の主軸に登りつめてなお反骨精神を振り回し先細って折れるまで洗練を繰り返す真のロックンロール
イカれた文化よ 縮小はそれが盆栽であるための十分条件になりえるが必ずしも盆栽に必要な条件ではない。
盆栽に必要なのは景色だ。景色を表現しようとしてないなら、それは盆栽ではない このように、人によって定義などは様々なので自分の思うように作ろう!
以上 これが定義だとか言うから廃れてきたんだろうな。
これじゃあ初心者は離れて行く。 中国の盆景の方が精神的にゆとりがあって楽しそう
なんてったって雑草生やし放題だし 面白い世界だと思って初めても年寄りにガヤガヤケチ付けられると離れていくよな。以前よりは良くなってきたが業者もまだまだ初心者の客に対して上から目線でマウントしてくる奴が多いし。 >>706
それによって技術や鑑識眼が上達し盆栽芸が磨かれていくのだ
それがいやなやつは盆栽をやる資格ない、盆栽以外のすべての芸でも言えること >>705
中国から見たら日本の盆栽は自然に対するディフォルメ感が少なすぎてヌルいと言われてんだけどな。自然に添い寝しすぎてる、とね
雑草生やし放題がすなわちゆとりがあるとか、盆栽は強いて言えば鉢の中に縮小された大木などを再現することとかなんだよそのちんけな定義は。
じゃなきゃこんどは定義なしかよ?
も少し頭使えよ
>>699
まだ盆栽風なんだけどとか、なんちゃって感あるんだけど、でいいじゃん。現在はイマイチだとしてもどういう盆栽にしようか考えながら楽しめばいいと思うよ
開き直って盆栽だということにしよう、と単に言葉で納得したところで意味はないかと >>707
おれはあーたの言うことはわかる
教えるほうは上から目線で当たり前
教えてくれるだけとてもいい人
教えてもらうほうは頭を垂れるべき
ただね、あまりガチガチいわずに自由にやれる環境の海外では広がって
本家の日本は風前の灯
なんとかならんかな ちなみにおれニューヨーク勤務4年したことあるけど
アメリカでは基本的に仕事から生活まで
他人になんてだれも教えてくれない
徹底した競争社会だし
だから教えてくれる人は「すごくいい人」といわれる
上から目線なんていうの日本人だけ、そんな言葉アメリカいはないしね
だから日本の盆栽界も伝統はいいんだが、もう少し間口を広げるというか
そんな配慮があるといいとはときどき思う >>707
盆栽屋になるならそうじゃなきゃいかんかもしれんが趣味でやるのにストイックにやるかやらないかは好き好きだろ >>711
好き好きならばあんたと反対のストイックなやり方をする人がいてもいいわけだろ
上から目線を浴びることを良しとしても自由だろ
じゃああんたの上から目線を批判するレスは、好きでストイックな方法を選んでいる人への批判となるけど、好き好きなのになんで批判するの? >>712
まだこんな幼木じゃ何とも言えませんねえ
せめて素材レベルにならないと
人間で言えばこの幼木はまだ生まれたばかりの赤ちゃんです、生まれたばかりの赤ちゃんを見て、がっしりした体格に育てるか、しなやかな体に育てるかって言っても、もうちょっと成長を見ないと、せめて小学校に上がるまでぐらいは成長をみないとどっちのタイプかわからない てか上から目線ってゆとりクレーマーが
自分の存在意義を守るための
「最後の砦」なんでしょ?
なんちゃらっていう偉い国語学者がいってたじゃん >>707
これが昭和の考え方。人口が多い時代はこうやってふるいにかけてたな。
例えば卓球部の新入部員に知識や技術を教える前に、グラウンドを走らせる。理由はなんでもいい。ラケットすら触らせない。 >>716
いや、「我流でいいんだ、俺は我流で生きる」てならそれはそれでいいんですよ、それこそ好き好きなんだからw
自分の眼力で骨董品を買い集めるのも、自分のセンスで名画を描くのもいいんじゃないですか
でも、ちょっときびしい修業をした人のほうがガラクタを見抜ける力を持ちますけどね >>716
それ相当のお金出して
いい人に教わればいいんじゃないの?
ただで教えろとかは
それはす無理だよね >>714
親切丁寧にありがとうございます。八房黒松も育ち具合を見てどちらにもなる可能性があると考えてよろしいですか? >>719
どちらかというよりは黒松の盆栽の格好には直幹、斜幹、文人、懸崖などとたくさんありますが、うまく作っていけばそのどれかになって行くでしょう
ただしそれなりの技術を駆使しないとそのどれにもならない、盆栽とは縁もゆかりもないただの黒松の木になりますけどね
また、八房はふつうの木より成長が遅いから、50年70年かけて作っていかないと盆栽として完成しないかもしれません そもそもかたいこと言うなら
盆栽とは松柏のことで
雑木はその他あつかい
花もの実ものが市民権を得たのはここ最近
草ものはそれこそ「盆栽ではない」範疇かも 椿なんかは侘助とか矮性のヤブツバキ以外は
盆栽家からすれば「盆栽」ではない
花を楽しむなら園芸だし
花の咲いた木の姿を楽しむなら盆栽なんだろな 園芸の一カテゴリに過ぎない盆栽を園芸よりも上位の何かだと思いこんでる頭の弱さが盆栽界の病根 初心者スレで具体的な情報は何も上げずにマウントとるだけって…
まあスレタイも勘違いする要因だろうし、
ここはアメリカ帰りで「それは盆栽じゃない!」が口癖の
ツクルおじいちゃんの隔離スレでいいんじゃない? sage無しで無駄な改行と長文書いてるところがガチ老人感すごいわ
次スレはワッチョイ有りだなこりゃ
誰のためにもならない老害レスなんて見たくねぇ >>725
すぐに上からとかマウントとか
永遠のゆとり君たち
二行以上だとすぐ長文とか
もうバカ丸出し
いつも「自分の世代」が中心
批判をされれば「老害」とか「上から目線」とクレームつける
まあゆとり君たちだけの世界ならそれですんでたかもしれんが
社会人になればそうもいかないだろ
だから盆栽界でもぼっちなんだよ、ゆとり君は 敵を全て同一人物扱いか・・・
俺はアンタの名前なんか知らんよ
そういうところだけ中学生レベルの知能にならなくていいんだよ?
周りを見てみろよ、孤立してるのはアンタだ >>729
時間近すぎ
もう少し離せ
年寄りのアドバイスを無視するからだよ
バレバレだぞww >>725
>>726
この2つ見てみ?一行カキコして一行スペースとって
またカキコスタート
別idにしても、これじゃ同一人物バレバレじゃないか?ww
>>729 君、わかったぁ? 学もない技術もない、アピールできるのは「若さ」だけ
情けないのぉww マウントって言いたいだけだ。意味はない。
セクハラと同じで言ったもん勝ちだから、たちが悪い。 マウント!
やった俺の勝ち
こんな感じの言葉ですか? 初心者がネットで買う松の盆栽のオススメ教えてください >>730
遅寝早起きで仕事行ってたんでね
>>731
お前の推測ガバガバすぎるだろ、こんな書き方誰でもするわ
お前の考えがここでは受け入れられてないことくらいそろそろ理解しろや、脳細胞死んでるかもしれんけどさぁ 「これは盆栽だよ」と自分でそう思ったので今日は盆栽記念日 お?きいてるきいてるww
ばれちゃって、わぁ、はずかちぃぃぃぃぃww これキチガイジジイになりきってるだけの暇人ニートじゃね? >>742
わぁーやだぁああ、この人
すっごい上から目線でマウントしてきて
4んでよし!ww >>740
お前どっちやねんw
739は主観をすべてとしてしまう感情主義に対しての皮肉なんだけど
>>737
いろいろ程度があるけど素材レベルなら安い。
一番ラクなのはろくな鉢でもなくビニールポットだったりの植え替えて枝ぶりを整えるだけで盆栽にできてしまうやつ。だがこれからの工夫もあまりないのでその分楽しみは少ない
苗すぎると盆栽ぽくなるのは早くても10年先。その間に枯れちまえばおしまい。盆栽は一般園芸のスキルをオーバーラップしてるので少なくとも普通に植物を維持できる技量がないと無理だ
その意味ではこれ2〜3年くらいでいい感じにできるぞってのがコスパもいいし楽しみも多い。生かす枝と捨てる枝を考えたりジンシャリを夢想したり。それなりに育ってれば頑強さも持ってるしな
1幹 2枝葉 3根張り を着眼点に頑張ってくれたまい
鉢含めて完全に盆栽然としてるのは値段も高いし鉢も木も自分のセンスを表現する隙もない。
枯らさないように維持して見せびらかす機会を伺うくらいしかすることはない。
それはそれで盆栽への接し方のひとつではあるけどな 要は作る楽しみを求めるのならプラモやフィギュアでいうとキットみたいのが一番とっつきやすいってこと。
あらかじめ誰にでも簡単に出来ますよ〜と子供騙し商材として売り出しているものという意味ではない。
キットだってそういったパッチン留めで終わる食玩みたいのからガレージキットのような創意工夫でどう料理するかを要求されるものまである
もちろん丸太からいきなり仏像を彫り出してもいいんだが自分の技量的に出来んのかって話さ
逆によく出来た完成モデルを買って眺めて楽しむのも全然ありってことさ >>747
まだまだ素材レベルの樹なので主幹もゴリゴリ曲げられると思う。
しかしこれで3000円オーバーは高いな。
どこか盆栽園に行って初めてで3000円くらいで松が欲しいって言ったら、
もっといいものを買えると思うけどな。 >>747
曲げるのは簡単にできるが、この木は幹が下部よりも上部のほうが太っているという、盆栽としては致命的な欠陥(盆栽にはならない)、という致命的な木のようだ >>745
すまんな
たらちんカキコしてたら>>739がはいってしまってな
>>738のレスだったんよ >>740
お前いい歳して恥ずかしくないの?マジで… リアルでは友人の一人もいないからここで構ってほしいんだろ
可哀想なやつだよ >>753
友達がいるかいないかと盆栽と関係あるんですか?
というか、友達がいるかどうかというのがどうして重要なんですか?
もっとも、盆栽をやっていると盆栽仲間という話し相手はたくさん増えますけどね >>754
いつ友人関係が盆栽と関係あると言った?いつ重要だと言った?
ただこの老害プレイニートが可哀想なやつだなぁって言ってるだけだ
多分盆栽仲間なんかもいないだろうね
もしかしてお前ニートの自演?
第三者が言わないようなことわざわざ言うの不自然すぎるぞ >>749の「盆栽にならない」という発言からしてジジイの自演なのはほぼ間違いないだろうなw
そして友達がいないというのも図星だったんだろう
さっさとワッチョイ導入したいもんだ 荒らしに構うのも荒らしですよ。
初心者のためを思ってるんだろうけど、ここまで話題がそれてしまうと質問しづらくなるので、不快なレスは基本無視で。 ゆとり世代の特徴
1.集団でないと行動できない、一人で飯さえ食えない、盆栽もお友達がいないととても不安
2.上から目線とかマウントとか相手が自分より上であることを受け入れられない
だから盆栽なんてやめたほうがいいと思うよ、みんなでダンスしたりタオルまわしてライブいったり
そういう趣味やってればいいんじゃないの?ww >>758
ゆとり世代と言われる年代の人々はそうなんですか
たしかにここを読んでると、こんなこと書く人がほんとに盆栽なんかやってるんだろうかと、盆栽いじってる姿と結びつかないような汚い発言をする人がいますね
そして盆栽やってるのは圧倒的に高齢者が多いんだから、ここに来る人も盆栽人口の比率から言って高齢者のほうが多く、若い人は少数派だろうに、高齢者の書き込みを嫌うとは少数派なのに何言ってんだということになりますね
先輩経験者が未熟な人を諭すのは当たり前のことなのに
それとも5チャンネル全体では若者が多いからここも若者が多いと錯覚してるんだろうか? 懐メロスレとか盆栽とか骨董とかいうスレは高齢者が集まっているスレなのに >>759
社会では身上や先輩に敬意を払うのはあたりまえ
ところが、そこに社会主義のような平等意識をもったゆとり世代が入ってきた
「挨拶は上司が率先してするもの」と真顔でいう連中
そして、他人へ上から目線と批判をしながら、自分は平気でヘイトスピート連発
自分が客なら「店員の上から目線が気にいならない」といい
自分が店員なら「客と店員とは対等だ」などとご都合主義
まあ↓こういう人たちだから
https://imgur.com/a/J31PElG >>760
アイドルヤンキー、うまい表現だなあ(笑) ゆとりの認識がちょっと違うなー。テレビでやってるのを真に受け過ぎ。
ゆとりは自由に育てられてるから、ちょっとキツいこと言うと投げ出して逃げるのが特徴。目上の人の言うことも聞こうとしない。
ジジイとゆとりじゃあジェネレーションギャップがあるから、お互い歩み寄らないと話にならないな。 芸事は年の数よりメンコの数
メンコの数より星の数よ あでも囲碁将棋スポーツ芸術全般で若年者の名人プロ大先生がいるのが普通だけど、それが無い盆栽って独特だよね >>762
戦前戦後世代、団塊世代、バブル世代そして氷河期世代。ギャップは相当だが、他の世代とうまくやってる。一番下っぱなのにその価値観を上の世代に押し付けて、むちゃくちゃにしてるのがゆとり世代。ただゆとり教育とは関係なし。その前後も全然変わらないから。 そら筋力や反射神経のスポーツとは違うだろ
頭の回転のみを考えれば若い方が分があるだろうが将棋囲碁麻雀など継続してる年配に強いのは多い
社長と同じようなもんで中には若くして秀でた奴もいるってくらい。若いからって何事にも秀でているとは限らない。ジジイもまた然り
盆栽も若くて力量のある奴はいる。そんだけの話だ
自分を振り返ってみても怖さを知らないってのは良くも悪くも若者の特徴で新しい事に飛び込める原動力でもあるが裏を返せば事故を起こしやすい。
老人特有の交通事故は話題にはなるが実はレアケースでほとんどの馬鹿げた事故は若者が引き起こしてる。
保険料を違いを見れば一目瞭然だ 技のあるご年配はもちろん尊敬対象だよ
ここにいる技も何も無い口だけのジジイは叩かれても文句言えんでしょ
上でも言われてたけど「w」とか使いまくって罵詈雑言ばかり、こいつが本当に盆栽をやっているのか甚だ疑問だね >>767
「尊敬対象だよ」とか超上から上から目線
「対象」?者かよ?ww
しかも「じじい」だの「こいつ」だの
こんな言葉使うやつに誰が尊敬されたいんだよwwww 盆栽は一代限りで完結させていい芸術じゃない
百年の作品も技術とセットで継承していかないと一瞬でゴミになる
こうして後進を突き放し手を拱く事がどれだけの盆栽をゴミに変えるだろう >>768
ID変えまくって自演とかマジで必死だなアンタ
お前「者」じゃないの?やっぱ人間の知能を持ち合わせていなかったか、すまんな解ってあげられなくて
まともに文章も読めてないみたいだしほんと哀れみしかないわ >>769
大丈夫、まともな言葉遣いもできない
目上の人へ敬意をもって接する能力もない
そんな人たちに盆栽をまかせたら一瞬でゴミにされるの当然
技術を持ち作品を継承できるのは
それなりの人格ある教養ある一握りの若者だけ
そういう若者は礼儀正しく年配者からもかわいがられる
それ以外の老害なんて差別用語を平気で口にするような
人間は追っ払ったほうが、盆栽の将来のためになる >>772
せやな
でもさっさとスレ埋められたらすぐワッチョイ付きの新スレ立てられるんよね >>773
それはわかるけど荒らしに構ったら同じく荒らしですよ。 人生の先輩からのアドバイスを受け入れられないゆとり世代
そんな自分を正当化するために
相手を「上から目線」といったり「荒らし」といったり「老害」といったり「じじい」といったり
そりゃ付き合ってられんわな、往年の盆栽家の人たちも もうどうしようもねぇな
ここまでの老害はマジで見たことない
いくら年齢重ねようが薄っぺらい人生なら価値ねぇよ
盲目に先輩を尊敬する人間がどこにいるんだよ、学校言ったことないんか?
言っとくが俺らが批判してるのは「これは盆栽じゃない」しか言えない口だけの無能なお前だけだ >>776
すっげぇ上から目線
おまえ、友達いないだろ?wwww 「上から目線」でレス検索したら殆ど老害が自分で言ってるだけで草
こいつ自覚あるだろ… >>778
自己主張好きだなおまえ
マウントしてきて荒らすだけ荒らして
老害とじじいリピートして
きがすんだか?ww >>777
すまんが友人なら多い方だぞ、大学時代も色々アクティブだったしな
友達できずに何十年も無駄に生きてきたお前には受け入れられないだろうけど >>779
反論できずにただそれを言うだけか
マジでレスバにすらならんな >>780
大学時代もいろいろアクティブだってwwww
しょーがっくせーになったあああらぁぁぁ
とっもだっちなんにーんでっきるかなぁぁぁ
ww
永遠のゆとりくん、永遠にガキやってなさいwww >>782
待てお前真面目に何歳なんだ?
成人してたら精神レベルほんまやばいぞ
そろそろ実は老人のイメージ悪くするために老害ごっこしてましたってネタバレしてくれ
自分のレスを見返してそれでもまだ自分が荒らしだって気付かなかったらもう救いようが無いよ… >>783
自爆してるの気づいてないの?
大学って勉強しにいくとこなんだぞ
友達たくさんでアクティブだったとか
「自分はFラン大学いきました」って
自白してるようなもんだろ、言われなくても気づけよバカタレwwwww >>784
ごめんななんか本気にしちまって!やっぱお前中学生だろ!
もう優しく教えてやるよ!
大学は色んなコミュニティに入って社会人になる準備をするところなんだよ!
勉強をするのは当たり前!
文系学部はぶっちゃけ入試がムズいだけで授業は優しくの多かったりするぞ!
これから受験勉強とかするのかな?
入ったもん勝ちだから、勉強頑張ってくれ!大学は楽しぞ!
あとでかい大学を目指せ!うちはマンモスだったからサークルは選び放題!
そういうところがオススメだ! >>784
やめろ、電車内で吹き出してしまったじゃないか >>785
ごめんなさい、おにいさんとかにアドバイとかもらうさせていただくと
Fランク大学しか気いけなくなるからご遠慮させていただきますwww >>787
まぁどうせ特定とかされんし言っとくけど早稲田卒よ
なんでも聞いてくれたら即レス返せるかと
まぁもっと上の国立とか目指してんならFラン言われても仕方無いが >>788
早稲田wwwwwww
その早稲田のたくさんのお友達とアクテイブに
エグザイルでもおどってなさい
盆栽は向いてないからやめときなww >>789
んー君もまだ若いんだから同じようなもんじゃない?
お互い若くて盆栽やってる者同士頑張ろうよ
多趣味ではあるけどダンスは興味ないかなぁ >>790
ごめんね、盆栽って一人でやるものだから
展示会も講習会もそれは一時的なもの
みんなでやりたければおダンスでたのしんでね あああああああ!!!!
さっきからうっせぇんだよお前らあああああああああああ!!!!
くそみたいな遊びは他所でやれよおおおおおおおおお!!!! >>793
お前もそいつもうっせえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
消えろおおおおおおおおおおおおおお!!! お、キッズ共は寝たか??
起きてきてもクソみたいな書き込みはもうすんなよ?? 自称早稲田君こと大荒し君
こまったゆとり世代ですなぁ 自分、昭和世代だが
クソという言葉が日常的につかわれるようになったのは最近ではないかな。
クソ面白いや、クソムカつくなど。
ぜひは別にしてこの言葉は中高年で使う人はいない。若者に合わせている人はいるかもしれないがり 深く拘っていけばキリがないのが盆栽に限らず趣味の世界なんだから初心者や軽くやりたい人もいるだろうに頭ごなしにそれは盆栽じゃないとか言ってたら新しい人は盆栽から離れてしまうけどそうなったら盆栽全体の衰退につながる。
絵だって下手でも楽しめばいいしもっと上手くなりたければ個人が自分で探ったり努力すればいい。熟練者は勝手に決めつけて初心者の気を萎えさせないでください。 >>816
これが問題なんだよ
初心者が熟練者にクレーム
なんでもおれたちゆとり世代に合わせろとリクエスト
本来なら初心者が熟練者に耳を傾ける
これができないからうざがられるんだよ
まだわからないのか?
なんでも自分たちに合わせてもらえるのはゆとり教育まで
いい加減、社会に慣れろよ 盆栽やってる奴が嫌いだから盆栽はしない
Good Choice! No one is troubled. これはこうあるべきってのは昭和の考え方。免許を取ったらカローラに乗ってクラウンを目指さないといけない。会社に入ったら出世して課長部長と上を目指さないといけない。
今はもう時代が変わった。盆栽の素材だって育てさせてくれよ。 こんなの盆栽じゃない
そう言われたら、どうすればいいかを考えろよ
ゆとり教育みたいに
「あなたのはとってもすばらしい盆栽になると先生は思うよ、よくがんばったね」とは
言わねえっつうの
そういうの希望するなら、そういう教室をお金だして主催してもらって
たのしくほめてもらってハッピーになってればいいだろ?
おれは、できの悪い自分の盆栽をお世辞でほめられても
嬉しくもないし不愉快だけどな >>818
だれも君に盆栽やってくれなんて頼んでないだろ?
大きな勘違いしてない?
やらないでくれといってるんだよ、迷惑だから 自分が死ぬと3日目にはゴミになるものに人生かけてきた事をどう思います? >>822
こういう表現だけはうまいんだよね
ゆとり世代は
ほんと自分たちは上から目線で
態度もでかくて
他人を罵倒するときはめちゃ元気
自分がいわれると急にしょんぼり
ほんと手に負えない連中なんだよね >>821
勘違いはあなた
真意を読み解けてません
おかしな書き込みだなと思ったら
下手にレスしないことです >>823
横からツッコミだけど、ようするにゆとり世代はこころ貧しき世代ってことね
でもそういう世代の人も盆栽世界に入って来たってことはいいことじゃない、盆栽をやってればいつかはこころ豊な人間に樹木が導いてくれるから 教えを乞うつもりもないゆとりに盆栽は無理ですね
先人が遺した盆栽も3日目には枯れて終わり
ゴミ作りに人生をかけた人間の事も可燃ゴミと一緒に忘れるだけです >>822
他人から見ればその辺の鉢植えと何も変わらんよ。
人生かけるとか大げさだな。ただの趣味なんだよ。人生かけるものがないお前の価値観ならゴミ同然だろう。 あっ片手間で熟練者気取ってる人のただの鉢植えとか別に惜しくないんで ゴミ、クソ、カス
こういう言葉が大好きなんだよな
ゆとり世代って
友達と仲間とかも大好き
そしていつも集団でないと行動できない
5人集まれば5人ぼっち
10人集まれば10人ぼっち
ネットで罵声飛ばしてるやつに限って
オフ会とかでまじ超大人しいってパターン
これもうデフォなww >>816
そんなのこんな日頃の鬱憤の捌け口にもなってるような匿名掲示板では無理だろ
どこの馬の骨かわからない奴に営業したところでっていう
何かをやる時に、達成度ではなくそれをたしなんでいることを楽しむというスタイルはあるだろう。
だが例えて言うならろくに練習もしないでスノボをやっている自分が好きというだけではスノボは上手くならんよ。上手くなりたいならな >>828
盆栽と思えばそれが盆栽と言いながらただの鉢植えはいらんとかどんなブーメランだよww 結論
自称早稲田のゆとり君は
「永遠の初心者」確定! >>817
816だけど俺は初心者じゃないよ。まだ10年くらいだけど、自分が初心者の時にあんたみたい人にヤイヤイ言われたら嫌になってやめてたなと思ったから書いたの。 >>834
辞めたいじゃなくて
辞めたいといって止めてほしいくて
だろ?ww ゆとり教育の先生は
「やめるなんて言わないでもう一度考えなおしたら?」という
ゆとり教育以前の先生は
「そうか、じゃあな」でおわり >>832
努力不足で何事も大成できないグズだなあんた
盆栽は人生をかけるに値しないただの趣味と自分で予防線張っちゃうやつが偉そうに講釈垂れるとか片腹大激痛
雑魚はくたばってどうぞ 極めたければ教えを乞うべし、たとえ罵倒されようと
遊びでやるなら自己満足に徹すべし、たとえクスクスと笑われようと 初心者のフリをして潜ってみれば全くとんでもない外道が釣れたものだよ うわ、まだ盆栽じゃないおじさんいるのか。相手にしない方がいいよ 今月初めて香川の鬼無で黒松の盆栽を買いました。
2万円でした。形が気に入りまして前々から盆栽をやってみたくて
とうとうという感じです。
盆栽の全てという古い本の黒松の項目を読んでいます。
とりあえず、南向きの日当たりの良い場所に置き、肥料はやらずに
毎日2回水やりをやれば良いのでしょうか?
水は葉っぱにもやるのですか?
鉢全体に鉢下から水が出てくるまで充分やっています。
ご指導よろしくお願い致します。 >>19
40年近くかかるんですね。
30才くらいのを買いましたが、気にいった形なので、これから大事に育てたいです。 >>840
あなた持ってるもの、それ盆栽ですか? ただの園芸品じゃないんですか?w 昨今のボンサイブームで、伝統にこだわらない様々な樹種を育てる人が多くなってきました。
実際のところ、盆栽として育てるにはあまり向いていないという樹種はなんですか。
花桃は上へ上へと新芽がでて樹形が保てないらしいです。
アキニレやハルニレはケヤキと異なりあとに芽吹いた葉ほど大きくなってバランスを崩すそうです。
他にもそんな樹種をご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。 >>844
>>そんな樹種をご存知でしたら
そんな樹種って、盆栽に向かない樹種ってこと?
だとしたら樹木は数万種あるそうだが、盆栽に向くのはそのうちのわずかの数十〜数百種に過ぎないから残り数万種は盆栽にはあまり向かないもので、それをいちいち教えろとわれても…… だいたいの木は威勢良く伸びる時は先の葉はでかくなる。それは普通の挙動
そこらにある木で細かな癖がどうしたこうしたは色々自分でやって遊んでみればいんじゃね。盆栽にできない木はないとも言うし
質問の意味が違うかもしれないが
気候的に地植えで育てられない木は定石通りには行かない
ガジュマル程度の亜熱帯でも小品の浅鉢は難しい。深鉢ならなんとかなるかな。
オリーブなど温帯で気候変動の違うものはまあ大丈夫。実際オリーブは盆栽の樹種でもあるし。
熱帯植物もバオバブとか秋冬は屋内ベースにして屋内で管理&飾れる盆栽になるというのはある。
なんにしてもある程度深くしないとリスキー。
ただどんなにいい模様を作れたとしても浅鉢をマストとする人から見ればなんちゃって感はある 白樺は頭を切ると枯れる
だから無理
海棠はいずれ崩れる
桐
これは絶対と言っていいレベルで
無理
ただネットでこれをうまくクリアしてる人が
1人確かいた
やり方は教えられないとかで
荒らされてサイト閉じたはず
そんなとこだ >>843
ある程度風景考えたら盆栽かと。
自信があるならあなたの作品をぜひ見せていただけませんか? モミジ・カエデの園芸の巨匠妻鹿加年雄先生はこう言っています。
鉢植えと盆栽を厳密に区別することはできないし、またする必要はありません。
…ただ盆栽にしばしばみられるように、形にとらわれすぎては、園芸の本質から離れてしまうので、
既成のパターンにこだわらず、自分のしたいようにすることが大切です。 >>848
いつでもどうぞご覧においでください、千葉市花見川区の薫風苑という盆栽園です >>850
ここまでスレを荒らしまくってそれっぽい名前出すと、そこに迷惑掛かるからやめた方がいいですよ。
もしかしたらそれが目的なのかもしれませんが。 >>850
証拠アップよろ
上の人も言ってるけどそういう成りすましはシャレにならんよ、2chで暴れてるキチガイが盆栽園やってるとか風評被害も甚だしい >>851
荒らしなんかしてませんよ、いつもまじめな回答と、wをつけた冗談を書いてますよ ちなみにモミジなんかは盆栽向きのものは限られてて
あとは地植えとか鉢植えのが向いてるから
あまり盆栽にこだわると、育てたい品種をあきらめなければならない
ある程度程ほどほどもあっていいと思う ググッたらレディース小品盆栽とかやってて草
こいつの言ってることと真逆のことやってんじゃん
いい迷惑だな笑 ググったらこういうの出てきたんですけど・・・
↓
介護老人保健施設 薫楓苑 本当にその盆栽園本人の場合:自滅。恥ずかしい。教え子にも迷惑をかけることに。
本人ではない場合:その盆栽園に非常に迷惑。
いずれにせよ碌なもんじゃないね 偽計業務妨害の可能性
通報しとくわ
震えて眠れじじい ちなみに刑事告訴を匂わせることで相手を脅すことは
脅迫罪の疑いあり
しかもじじいとか挑発もしていて悪質
>>860 よ
警察呼ばれて反省文かかされるぞ >>860
あ、それとね
偽計業務妨害罪って「親告罪」だから
第三者が警察に何を言って門前払い
早稲田大学卒にしては
国語表現も社会的レベルの法律知識もちょっとおそまつな方ですね
しかも「碌な」という常用漢字でない文字を
変換ででてくるからとなんでも漢字にしたがるのも
ゆとり世代の特徴でしょう
早稲田大学文学部も落ちぶれたものですね >>862
しかもこのブーメラン
恥ずかしくて俺なら生きていかれない >>863
未だに相手が一人だと思ってるの…?
浮いているのにそろそろ気づきなさいよ
あと「碌」なんて文字今の時代すぐ変換で出てくるし読める人の方が多数かと
「自分の知らない漢字使うな!」って言ってるようなもんですよそれ、どうやらゆとり世代以下の知識みたいですね >>867
うるさいを五月蠅いって入力する人いる
おれは「こいつ馬鹿だな」とは思う
碌には明治の文豪の作品なら問題ない
現代だと、わるいけどあなたのいうFラン大学かなとは思っちゃう >>868
私は大した大学は出ていませんがあなたは大学すら行ってなそうですね
あとそろそろ実在する盆栽園に迷惑を掛けたことを謝ったほうがいいと思いますよ
本当に自分がそこの人間なら証拠の一つや二つあげるべきかと。 低学歴な人間に限って「Fラン」とかいう言葉使いたがるよね笑 そもそもまともな人ならそんな無意味で低俗な言葉使いませんからね
恐らくこの人は盆栽の技能も無く、威張れるものが無いのでそういう言葉を使うんでしょう
盆栽園の名前を出したのも、そこに恥をかかされたとかで個人的な恨みがあると推測。 他人や他人の作品を貶す、初心者を貶す、全く関係の無い煽りをする、論理的に反論できない、情報リテラシーが無い、盆栽技術も無い、現代に適応できていない、中学生のように草を生やしまくる
たしかにこんな人間なら人望も無いだろうし、一日中5chに張り付いていられるほど盆栽園も人気が無いのも納得できるわ笑
まぁ当人なのかは本当に怪しいところだが 教えてといっておきながら
自分が気にいる回答でないと
相手を罵倒する
これがFラン大学のゆとり世代の特徴
漢字をみれば学のなさがバレバレ
旧漢字で現在は使われていないものを平気で
変換で出てくるからと使うバカ
自分で恥さらしていることさえも気づけない
バカは死ななきゃ治らないといった人の気持ちがよくわかる ザッとだけ探しましたが多分あなたも漢字ミスしてますね
>>652ですが、「おかたい」は「お堅い」が正しい表記で、「硬い」は物質的な時にしか用いられません
こう言われてどう思うでしょうか?
「わざわざそんなミス探してきてご苦労さん」って感じでしょうけど、あなたがしているのはこういうことですよ
論点をすり替えるのは相手に反論ができないと言っているようなものです
更にはまともに論駁できず「バカ」だの「ゆとり」だの罵詈雑言、自ら墓穴を掘っていることに気づいたほうがいいかと。
そろそろ盆栽園について説明してください。
もう「逃げ」は許されませんよ。 これはさすがに草
脳が老化しているとはいえここまで完全に論破されてるのは久々に見たわ
ここからまた反論できずにアラ探しくるぞ〜笑 てかこの勢いなら来週末くらいに次スレいくか
ワッチョイ導入も近いな おっと、ゆとり君という表現はパワーハラスメントだから
さとりちゃん
と言わなきゃいけないんだっけ?
さとりちゃん、荒らしをするなんて先生悲しいな
そういうことをしないさとりちゃんだと先生嬉しいな
ね、さとりちゃんはひとりじゃない、勇気をもってみんなでがんばりましょうね >>875
ちみ、ひとり語りしてて楽しい?
昨日地下鉄でみたよ
ちみみたいに、一人で会話してる人?
あれひょっとしてちみじゃない?www ちなみにマジレスとすると
わたくしは、一橋大学卒業です。学部は
ナ・イ・ショ? >>878
君本当に可哀想な人だね笑
勇気を出して改心しなよ
辛いことがあったんだろうけど他人にぶつけずにさ、優しくなろうよ? このスレ、何か変な人たちばっかりになったなあ
こんな人たちがほんとに盆栽なんてやってるんだろうか・・・・ >>877
どうでもいいことに拘らず、盆栽園について説明あるいは謝罪をお願いします 学のないやつは知ったかぶってごまかそうとするのは世の常
自分のバカを文章でさらしたくないから、必死に漢字を全部変換してごまかす
それが明治時代の大昔に使われていた漢字だとも知らずに
しかもそれを、変換ででてきて誰でも知ってるだろ?とバカ自白する正真正銘のバカ
昔から底辺高校中退、暴走族、チンピラ、ヤクザといった人たちはホント難しい漢字がお好きだな 園芸板の盆栽類のスレが廃れて誰もいなくなったのは、このスレ見ても何が原因が一目瞭然だな。 かわいそう-かわいそうじゃない
ドロボー-ドロボーじゃない
不法投棄-不法投棄じゃない
の園芸板やってるとグズグズになる三大問題に
盆栽-盆栽じゃない問題も加えよう 完全に間違った漢字を使っていた人間が俗用されてる当て字にケチつけるとか恥ずかしくないの?
一通り見てきたけど、こんなに頭悪い一橋卒いるわけないゾ >>887
世の常なんだよね
バカほと知ったかぶりをする
頭のいいヤツほど知らないふりをする
これを否定する人はたんなる世間知らずってこと >>889
おまえアホか?空気読めよ?
名誉や訴訟沙汰になるような話題はみんなスルーしてるんだよ
2ch(5chは言わないよ、死語だから)みたいなデマがとびかう場所で
常識的社会人奈良マジレスしたりするわけいだろ? >>890
おw焦ってるねぇw
自分で出した情報なんだから訴訟もクソもないよw
あと死語なのは2chのほうねwわざわざ気にする奴普通はいないけどねぇ、これだから情弱は困る
奈良?わけいだろ?少し落ち着けよw
後先考えず自分で情報出しちゃったんだよ、君
今なら遅くないからさぁ、リアルの腹いせに嫌いな盆栽園の名前出しちゃいました、って謝りな? 一番空気読めてないやつが「空気読めよ」だっておwwwwww 写真見ただけだけど、小川さん優しそうな人相だったぞ
こんな人が5chで荒れまくってるなんて信じられない… 僭越ながら、私がここにいる者を代表して進言させていただきます。
薫風苑様、どうか当スレッドからご退席いただけないでしょうか。
私どもは盆栽園を営むほどの技術も無く、ただのアマチュアでございます。
しかし、そのような立場であるからこそ、初心者に適切に指導できると自負しております。
喩えではございますが、会社でも、新入社員を教育するのは若手社員の役目でございます。
新入社員が会社役員に直接指導されるのは、教育段階が足りず、意味が無いようなものです。
恐縮ではございますが、インターネットで初心者に教示する立場は私どもにお任せいただけないでしょうか。
そして、盆栽園を営むほどの技術を持つ薫風苑様は、このような立場の釣り合わない掃き溜めのような所ではなく、是非とも貴園にて実演としてご指導のほどよろしくお願いいたします。
何卒寛大なお心でご理解いただけますと幸いでございます。 >>894
このスレも小品のほうのスレを作ったのも業者だよ
で、そのスレ建て者は今もいて回答者やってるよ >>894
おまえが退席しろ
アメリカのレイオフだって
勤続年数の長いほうが優先だ
おまえ中心で世界がうごいてるんじゃいって
こんなことがわからないのはゆとり世代くらいだぞ 盆栽園のプロがもし本当にいるならは敬意を払え
若輩ものは愚直になれ
ここは負け犬どうしでなめあいをするところではない
いいかげん理解しろ、なかまなかまとうざいなかよしクラブのゆとり世代くんたち >>894
キミが教えるてのは、小学校に上がったばかりの子がお兄ちゃんぶって幼稚園の子にえらそうに知ったかぶりするようなもんだろw
まだまだ教わる側だろw >>899
おまえ、知らんぞ俺は
その薫風苑っていう話におれは顔つっこんでないからな >>850で薫風苑て言った人は、>>853で
>>荒らしなんかしてませんよ、いつもまじめな回答と、wをつけた冗談を書いてますよ
と言ってるから、>>843はwついてるから冗談なんだろうし、>>845は回答なんだろうから、それ以外の書き込みはないんだから問題ないんじゃない
問題にしてる人は他の書き込みをこの人だとかってに妄想してるんじゃないの >>850は「盆栽じゃないおじさん」に対して反応してるしいつものID:W0jEXiMFと同一人物なのは明白
「w」を付けた冗談って言うのも>>740みたいなやつでしょ
本人は冗談だとか言ってるけど普通に中学生レベルの荒らし
それ以外の書き込みはないってどうして決めつけられる?
どうせ>>900も思いもしなかった薫風苑に突っ込まれて自演で話題逸らそうとしてるんでしょ まぁとにかく>>843みたいなまともじゃないことを言ってる奴は晒されても文句言えんでしょ
そもそも俺も自分で書いたブログとか自らネットに乗せてる盆栽園の情報をここに載せてるだけなんだから何ら問題はないよ
自演云々もワッチョイが付けば解決するだろう >>902
おまえな、おれは自演なんかしてないぞ
wを指摘したり中学生レベルといったセリフをみるたびに
またコイツかとは思ってみてるがな
あとクソとかじじいとか
特定ツール使っとけよ
時刻とかいろいろ因子ひろっとけば
おまえがどれどれかなんて俺は把握してるけどな >>904
ああそう?
こっちも自演なんかしてないからね
見た感じ俺以外にも最低2人は君の批判者いるよ
俺以外のやつが自演してるかとかは知らんけどな
どうせ君は自分の敵が1人だと思いこむことで自我を保ってるんだろうけどw
まぁワッチョイ付けば自演がどうかは明白になるからその時を楽しみに待ってなよ
その時はすぐNGにするから反応してあげられなくなるけど >>903
冗談で書かれたことに粘着するあんたみたいのが普通の人間から見ると異常に見えるのだが うち割と近くだからどんなクソなのか見にいこうかな。
どんだけのもんかちょっと煽ってやるか 因子とかカッコいいこと言っちゃってるけど>>731の感じからしてガバガバ推測だな
作るおじいちゃんって誰だよって感じだし >>906
普通って何?初心者用のスレで初心者けなす奴が普通とは思えんな
ここはお前の自己満スレじゃないんだぞ
冗談でも言っていいことと言っちゃいけないことがあるって小学校で習わなかったのかな?
昔の人はろくな教育受けてないんだろうなと思ってしまうよ >>909
ところであなたが持ってらっしゃるものは盆栽ですか? ただの園芸品じゃないんですか?ww >>910
「普通」の人は盆栽と言うだろうけど、あなたからしたら盆栽じゃないんでしょうねえww >>911
あれ? 怒らないんですか? 言っていいことと言っちゃいけないことがあるってww >>912
説教が通じるような脳みそすら無さそうだからねぇw >>913
では私がありがたいお説教をしてあげましょうか、人の生き方とは何ぞやなどをww
たぶん私のほうが年長でしょうから 刑事法というのはなにも刑法だけじゃないから
そして、不特定多数の掲示板に
その議論の流れからしても悪意の意図があるとよみとれる場合
他人の実名、住所、電話番氏号をそのような場所に表示することは
たとえそれが公の情報であったとしても犯罪の構成要件に該当しうる
もう、取り返しつかないとおもうけど、おれ知らないよ、関係ないから
やった人は腹くくってるだろうけど、学校とちがって社会ではやったことに
「責任」がつきまとうから、それすら知らなかったんだろうか? 3連投もして顔真っ赤だねぇw
こんな程度で犯罪になった事例があるなら是非とも教えていただきたいww
そもそも薬物やら売春やらでもあるまい、こんな程度で5chの管理人は動かないぞww
こういうのは実害が出たとかで訴えないとだめだよ?
もちろんそのお金は自費だし、今回は完全にそっちの非だからお金無駄になるだけだと思うけどww 学のないやつが知ったかぶるを自ら体現してるなこのじーさんw >>917
犯罪になるかどうかなんてしらんよ
ふつうは警察呼ばれ反省文かかされて指紋押しておわりだろな
ただ、大騒ぎぞ、朝突然来るし、場合によっては退職だろな 盆栽園の人がどう出るかだよ
おれはまったく関係ないらから
ごめんね いつの時代の話をしてるんだ?
ってか詳しいな、もしかして前科持ちか?
インターネット向いてないから一刻も早くここから消えな
どうせ初心者に何か教える優しさも知識も無いだろうからな 実害?んなもん出ないでしょ
どうせしょーもない盆栽園で園主も偏屈だから元から誰も訪ねてきてないだろ 園主だとするならだけど。
そういうジジイ連中だけで固まってやってるんだろうな。新しい客が来ると、盆栽知ってる人にしか売りませんとか言って追い返してたりして。 パタッと小川の書き込みが途絶えたな
やはり自演だったのか 間違いないねww
ウン十年も生きてきてこんなスッカスカな爺になってしまうなんて可哀想としか言えない 前スレより
敏郎くんっぽい人物の書き込み
458花咲か名無しさん (ワッチョイ 5abd-6YXo)2017/09/08(金) 10:25:20.63ID:NREfADo20
それで?
どうせよと?
レスした個人を特定できる暇人はいるかもしれないw
それでどうなるw
2ちゃんのどこで何を書こうが法律を犯していない限り
個人の勝手。
それが言論の自由w 前スレ荒らしてた末尾bdも、20代で盆栽始めて今70代って言ってたから小川のブログ内容と一致するんよね ここまで「因子」があれば小川の自演なのは十中八九間違いない
あとは小賢しい爺だから盆栽仲間に言ってこのスレで擁護してくれ!って頼んでるかもね
まぁお仲間がいるのか怪しいところだがw ホントめちゃくちゃだ。なぜこのスレはワッチョイを無くしてしまったのか。 >>933
次はワッチョイつけたがいいね
もっとも粘着アラシはID:R8p1Sjweの一人だけのようだが
5ちゃんにはこんな精神異常というか性格異常というかこういう人間けっこういるからNGセットして無視すればいいだけだろうけど 次スレ立てる時は
ゆとり世代の駄作盆栽をとにかくワンダホー!と褒めちぎるスレPart1
に改名しときよ >>937
アラシが釣られて這い出してきたなw
お前、こいつはあいつだ脳内妄想重症だろw お前から見るとみんなの書き込みがぜんぶ自演に見えるんだろw >>939
死んで”K(ケー)”れませんかだってww 自演で若者のフリしてんの?痛いねぇ薫風苑の小川敏郎くん ID:/dprUVdi、化けの皮が剥がれるの早すぎるだろ… >>941
俺小川じゃねーよ、鈴木だよ、イチローと同姓同名の鈴木一朗
野球やっててイチローてんで有名だぜw 甲子園もプロも関係なかったけどw
あと俺はここでアホ扱いされてるゆとり年代、 んでも盆栽に目覚めちまったんだよなあ >>949
盆栽とじぇんじぇん関係ないスレになって楽しいじゃんww
ア・ボーン裁とかw >>950
面白くないので、本当にやめてくれませんか。 こんにちは
盆栽もどき歴二桁年
鉢では何年育てても幹は太らない
実生なり小さな苗木で始めるには絶対畑が必要
日照と土のいい畑、断言できる >>955
君が永遠のニートを卒業するために
ホームへ飛び込んだ後じゃない? わざわざあんなクソみたいな所行かんでしょ
俺は遠すぎて無理だが近所の人で行けたら誰かレポしてくれw いきなり知らない顔が行ったら、「お前2chのやつだろ!」って鉢投げつけられそう 犯罪はさすがにダメだ
敏郎以下の人間になってしまう 初心者スレだってのに
敏ちゃんひでえ
もう出てくんなよ あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか
ガンモドキ 盆栽モドキ 人間モドキ
人間モドキが盆栽モドキをいじくってら 俊郎ちゃんようやく自分がバカだったと気付けたようだね あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか 敏郎、家族の方に迷惑を掛ける前に介護施設入ったほうがいいよ 近所にファミレス、ラーメン、ステーキが揃ってていいな あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか キミの盆栽っていう、他人のコンテンツをパクった最高傑作のサイトある
あそこで初心者は質問するといい
ちょこちょこっと自分の買った苗の画像も交えて
さも自分がやっているような語り口で優しく教えてくれる
突然、イチョウ盆栽で突然花を咲かせないようにするにはとかいう記述が出たりもするが、そんなほぼアリ得ない話も、そこはパクリコピペサイトなので我慢してほしい あ、それとキミの盆栽サイトは当然アフェリてんこ盛りだから、たんまりビュー増やして、キミちゃんに収入に貢献してあげてね、ほんと素晴らしいまとめパクリサイト制作家…じゃなかった盆栽家なんだからね キミの盆栽て盆栽ですか、盆栽モドキのただの園芸品でしょ 園芸品のことを聞かれてもわかりませんから教えることはできません ぼちぼち次スレだね
以下テンプレ考えてみた
↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート16)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1521463972/ 自分は規制食らっていたので、荒らしに立てられる前にどなたかお願いします 「聞くのが恥ずかしけりゃ聞かなきゃいいじゃないか」「のびのび勝手に言おうじゃないか」てテンプレがいいと思う はいよ
ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/engei/1555942113 薫風苑の小川敏郎先生
なんであんな背の高いネットを立てているの?
前から恨みを買うようなこと繰り返してたの?
何かされたりしたの? ここまで全部小川氏を憎んだ者による嫌がらせだった…? 敏郎くん火消し始めました
ですが、もう遅いですよw >>990>>991
かもな
現場くわしいなんて・・・・・ 火消しているのが盆栽テンテイ敏郎と見る方が
ごく自然かとwwwww 小品盆栽・ミニ盆栽専用スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1529536264/529
529 名前:花咲か名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/04/24(水) 16:28:12.68 ID:MHa8QT61
ところで、あなたの持ってるの盆栽ですか? 盆栽モドキというただの園芸品じゃないんですか?
>>994,996
敏郎爺さん乙乙 >>998
あんたマジで
ところで、あなたの持ってるの盆栽ですか? 盆栽モドキというただの園芸品じゃないんですか?www このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 400日 22時間 7分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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