盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート16)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>418
「ぐぐれ」ってのはgoogleで検索せよ、という、サイトを検索によって探すことを命じる言葉で、
「>>1」などと書く(アンカーを指定する)のはその者への語りかけということだが
「1へ、お前googleで検索しろよ」と>>1へ語りかけてるの? 何それ? >>418は馬鹿ばかしいがそれに反応する>>419
もイカレポンチ
おっと>>419にけちつけるおいらもばかばかしい
みんな馬鹿馬鹿爺www
さてうちの棚場で「ああこういうの御爺ちゃんも
やっていた」というのを聞くとうんざり。
うちの御爺ちゃんのやっていたのは
鉢植だよ〜〜ん盆栽じゃないよ〜〜んw 江戸時代、盆栽は「はちうえ」とフリガナがつけてあった
当時の盆栽関係の資料のひとつに浮世絵があることは
有名 うわぁ…なんかすごい怖い人がスレにいる…。
何が言いたいか全くわからない…。
>>409
>>412
ありがとうございます。
観葉植物とかコーデックスやってる方も居てなんか安心しましたw >>424
なにかにつけイチャモンつけたい老害がいるみたいだからね。
なんせ質問には一切答えられないし、痛いところを突かれたら逃げちゃうからね。 >>417
ありがとうございます
画像をアップする方法がよくわからないので
もう少し勉強してから挑戦してみます。
明日から上野公園でさつきフィスティバルが
始まるそうなのでまずはそちらに足を運んで
みます! >>426
このスレは11年前の2007年にできたが、当時は2ちゃんねるとしてはめずらしくまじめなスレだった
2ちゃんなど掲示板ができる前に流行ったニュースグループみたいにまじめだといわれていた >>427
上野動物園の裏の上野グリーンクラブにも行くときっと幸せになれるよ >>429
情報ありがとうございます、行ってみます その昔のスレに戻してほしいもんだ
人が消えたのかね >狂ってきたな
団塊の世代、なんでも反対、が元気だったころは
こんなもんじゃなかった 盆栽の呼び接ぎについて質問します。お知恵をお貸しください。
呼び接ぎ時に@接ぎ穂とする枝を形成層まで削ると説明する本と、Aそのままはめ込んでも構わないという方など異なる記載がみられます。
どちらが正解ですか?どんな差がありますか?今回私は呼び接ぎをするにあたり、形成層まで削り、木質部まで削りました。失敗する可能性が高いですか?ご教授お願いします。 >>433
樹種にもよるが本年枝で細いものなどはそのまま埋め込んで活着するものもある
前年枝以前の古枝や、本年枝でも秋になって成長止まってからやるには削った方がいい >>434
中々難しいですね。本を読んでも本によって書いている内容が異なっている事もありますし、近くに盆栽園も盆栽をしている人もいないので、分かりやすい回答は助かります。
重ねて質問なんですが、接ぎ穂とする枝なんですが、溝に入れる底部と側面を木質部まで削りました。削りすぎですか?接ぎ穂が若く細かったので、かなり接ぎ穂が痩せましたが、接ぎ穂は枯れていませんし、若葉は元気にしています。活着するでしょうか? 高齢者の愛好家が天に召されたら、コレクションは家族・遺族等によって放出されちゃうんだろな
それか、有人と称するハイエナ愛好家が急に寄ってきて、故人の遺品譲り受け約束があったとかほざきながら >>439
行ったよ。豆とか欲しくなったけれど枯らしてしまう未来が見えるのでやめちった >>440
豆松屋さんかな?
最近は盆栽業者の元宵にも歯止めがかかったんだろか? >>438と「たかり盗り」の「本人」が申しておりますw お富士は
盆栽祭りの傾向が有るから
初心者は覗きに行くべし 雑木盆栽用に2〜3号の鉢を探してるんだが、関東で品揃えが良いお店があったら教えてください。 >>446
関東ってまた広いなw
飾るための本鉢がいいの?駄温とかの養生用? >>447
いや、自分でも広すぎたと思いましたw
千葉住みなので東京周辺で教えて下さるとありがたいです。
探しているのは本鉢です。 >>448
ごめんじゃあちょっと分からないやwww
北関東、なんなら東北だからwww
でも、千葉なら場所によっちゃ東京より盆栽村のがアクセス良くない? >>448
とりあえずは上野グリーンクラブの常設売店てのが盆栽やるやつのイロハだが、あそこじゃ不満だったの? >>449
盆栽村は中品以上が多かった印象で、小さめの扱いが在るところがわかると助かります。
北関東も登山で行くので小品盆栽を扱ってるおすすめの盆栽園を教えて下さると嬉しいです。
>>450
前日行った時はスッゴく安い鉢なら有ったのですが、もう少し良い鉢が選べるところが在ればなと思いまして。
小品の展示会をしている時にまた行ってみます。 上野グリーンクラブの屋外の鉢は数百円とかだけど会計する建物の中に多少良い鉢があるのでは 鉢と樹高のサイズについて質問します。17センチの樹高、幹径5センチとして鉢の大きさの目安を教えてください。
樹高に対しての鉢の目安を教えてください >>454
樹高や幹径だけではなんともいえない、枝ぶり、根張り、樹形、樹種などを勘案しないと
ただ一般的に言えることは小さ目の鉢でぎゅっと締まった感じで植える 大まかに高さは鉢幅の1.5倍が目安
樹形や幹幅などで1倍から2倍
薄鉢の方が見栄えはいいが小品だと乾燥が早すぎるので管理は大変
深くするならその分幅を狭めた方がバランスはいい もうすぐ展示会なのに花もないし実もない。松柏だけで飾ってると毎回同じラインナップに… >>456
ありがとうございます。樹高の3分の2を目安にしてみます。 皆様は何鉢くらい愛培されていますか?
何鉢程度が苦痛なく楽しく盆栽できますか?働きながら楽しく盆栽できる数量の目安をご教授お願いします。 >>459
個々のやる気や感じ方次第なものに目安と言われてもね……。
逆質問になるけど、自分が思う楽しい盆栽って何?
デカくて完成した木を眺めたいの?
小さな素材から作りたいの?
それにもよるでしょ。
うちは中〜小品(ほとんど素材)が50くらいあって
挿し木床に100くらい苗がある。
苦痛なんか全く感じないよ。好きだから。 >>459
庭やベランダなど置ける環境でも全く違ってくるし、一人暮らしで家を空ける頻度が高いとかだとたくさんの鉢は手が回らないだろとかその人によって全然違うと思います。 何百鉢あってもグッチャグチャに置いてるのと動線や個々の鉢へのアクセスがいいのとは違うしね
ベランダだけど素材の苗まで入れれば100鉢、というかポット含めれはあるだろな
大きいのは大品の五葉松が一本あるだけで他は小品の大中豆ってとこだから別に全然大した量には見えない。盆栽だけでもないしな 証明要らないからみな言いたい放題だねw
さてっと
うちは門を入ると車で十分、そのあと、小道を五分、
漸く邸宅、ていたくの近くに使用人五十人の棚場があって
毎日朝の散歩で見回る。もちろんいちいち樹を覚えてはいない。 林道のゲートをくぐって車で十分、そのあと山道を五分、漸く掘建て小屋。小屋の近くに猿の群れ五十匹
なのだね。 >>464
こう言う嫌味ったらしいレスしか出来ない人が盆栽界に居ると思うと、若造はちょっと怖くなるんですがどうしたら良いのでしょうか。
嫌味返しではなく、本気で。
リアルで質問して鼻で笑いながら嘘で返されたらたまらないなぁ、と。
結局初心者は爪弾きになる世界なんですかね。
ユーモアだと思っているなら、それはそれで、壁が無くなればまぁ、お近付きになれて、いいアドバイスも頂けるのかもしれませんが… 今野盆栽界は若者でも歓迎
というか、衰退した盆栽界を生き返らせてるのは若者なんだが >>467
ジャスト30歳で「この子」扱いなんだなぁー、と、最近痛感しているんですよw
もちろんお世話になってる山野草・盆栽園ではちゃんと歓迎して頂けてますが
あの中にもスレ内に居るようなヒネクレた根暗な方が居るのかなーとwww
もちろんどの世界にも、どの年代にも偏屈さんは居るでしょうけど。 >>466
晒してみろと言えば何も晒せないからおとなしくなる ダークなテイスト、動物の頭蓋骨と盆栽が融合した異色の「スカル盆栽」 どんだけもののあはれなのよ
>>464なんてただの姫シャレだろ >>469
晒してみては、ネットなら効くんでしょうけど
私が聞きたかったのはネットじゃない現実でこんな人居るのかな?って話でして…w
>>471
洒落ってのは笑えないと洒落にならないんですよ、残念ながら。
もしかして、質問に対しては小馬鹿にしたような洒落「のみ」返すってのが、昭和世代のやり方なんですか?
5chの民度に期待したのが間違いかなwww >>466
若者はちょっと教えるとすぐ憶えて雨後の竹のようにメキメキ上達するから
方向転換できない自分の古い盆栽の価値がなくなるの怖いんでしょ
金にならんアドバイスはしないよね普通(笑) >もちろんどの世界にも、どの年代にも偏屈さんは居るでしょうけど。
自己紹介かな?
これだけ攻撃的で相手を小馬鹿にした書き込みを連発してるくらいだから、対面でも態度に出まくりなんでないの? 盆栽は
年配者が育てた作り込み
熟練ベテランが育てた作り込み
初心者の若手が育成途上のモノ
外国人が育て始めたモノ
これらが皆、個々に独特なので面白い
昔は、自称ベテラン、自称熟練老がアレコレ指摘指導とか、五月蠅かったけど今は自由 今週日比谷公園で盆栽祭りやるな
たのしみだな
おまえらも楽しみか? 925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww 925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww
844 夢見る名無しさん 2018/06/04(月) 21:38:46.52 0
いくら聞き耳を立てようが
何も意味は無いのに
同じことしか出来ないようだなw 494 夢見る名無しさん sage 2017/08/26(土) 06:17:21.27 0
脳梗塞で半身不随になったところを
糖尿病で壊死させて切り落として
末期ガンになったあと交通事故で死ね
573 夢見る名無しさん 2018/06/01(金) 20:36:31.52 0
ショボすぎる馬鹿にされてるおっさん
話し声を聞くだけで、無駄な音声だと脳が反応する
そのうちに半身不随になるほど殴りまくりたい時が来て、実行に移すときがくるか 活動的なウェブ上の盆栽サークルあれば教えてください >>482
ウエブ上の盆栽サークル? 何それ? なんかバーチャル盆栽とか作るところ? >>482
超ミニ盆栽鉢同好会は少し前までウェブ展示会やってけどどうしちゃったんだろう。 >>482
今のメインってブログをやってブロガー同士で交流してるくらいじゃないの?
ヤフブロアメブロあたりが結局1番盛んな気がする。
>>484
超ミニ盆栽って盆 栽男って人のとこでしょ?
その先生が亡くなられたから、もう活動してないんじゃないかな… >>485
超ミニ盆栽は盆栽男さんもやってたけど、ウェブ展示会やってたのはみさきさん。
みさきさん自身はブログ続けてるけどウェブ展示会の方は2年前から更新されてない。 >>482
ちなみに、ウェブ上のサークルにどんな活動を期待してる?ここのスレもウェブ上のサークルといえなくもないかとw 実際に永年やってる先人のを見せてもらい、教授願うのが一番です >>488
その「実際に長年やってる人」に出会うためのウェブ交流なんだろう。 >>490
この板に張り付いてネチこいレスしてるタイプの人には、リアルにドヤれるメリットが発生するんでない?wwwww
まあ、それは冗談として
長年やってる人なら、普通は新人は歓迎でしょ。メリットは盆栽界の衰退防止。
自分の論の生き字引を作れるし、土払い後に大事な樹任せてもいいかなと思える人材は大事なんでないの?
自分はまだ盆栽は長年やってる側じゃないけど、そう思うな… >>492
被害がひどいようならばバロックフロアブルという薬剤を使う
しかし毎日水やりをするときに水圧をかけて葉水をやれば、ハダニは水に弱いので流れ落ちてしまうが >>492
ありがとうございます。
懸崖風の枝の一番下の内側だったので葉水が弱かったのかもです。 雨が多くて心配です
屋内に取り込みたくとも無理 屋外育て >>498
盆栽は屋外に置くもの。過保護にし過ぎはよくない。
樹種によりあまり長雨に当てると良くないのもあるけど。
心配なら棚の上に上手いことスダレでもかけてダイレクトに当たらないようにすればいいんでないの?
スダレはいいよスダレは。
寒冷紗の代わりにうちはスダレ貼って使ってる。
台風の影響が酷い地域なら、被害がないように祈ってます。 この時期は玉肥をあげないのがセオリーみたいですけど、どういう理屈なんです? >>500
私の経験ではそれは迷信みたいな感じがします
梅雨時にやらないという人の理由を聞いてみると
・急激に腐敗し細菌が繁殖する
・どろどろに溶けて根詰まりする
などと言われますが、発生するという細菌は何という細菌か言った人いないし、もしも発生したら消毒すればいいだけのことでしょ
どろどろに溶けるのは梅雨に限らず水のやりかたでいつだって起こることだから、ドロドロに溶けない玉肥えを使う、溶けだしたらすぐ処理する、というのが盆栽やる常識です
ということで私は梅雨時でも玉肥えを与えます
肥料切れのリスクの方がはるかに怖いから
なお、このスレには小品盆栽の初心者の人も多いようだが、小品盆栽ではそういう話はまったく違いますから、小品盆栽の梅雨時の過ごし方はその方面の専門のところで方法を聞いたがいいと思います 玉肥窃盗犯はネズミだったみたい
車のボンネットの中に丁寧に針金捨ててた
俺はネズミの糞の風を顔に浴びてたらしい >>499
金豆とかが雨に当てるのがよくないって盆栽園さんから聞いた。 >>507
カビの一種、特に害はないがみっともないからこそぎ落としたほうがいい >>508
>>509
安心しましたありがとうございます。 カビじゃないよね?コケだよね?
パンとかミカン以外で緑のカビはあんま見ない気が >>511
胞子植物ですが苔ではなくカビに分類されます
サツキの鹿沼土が緑っぽくなったり、赤玉の表土がアオコのように緑になったり黒っぽくはびこったりするあれです、種類はぜんぶ違うがカビの仲間です 皆の嫌われ者ゼニゴケ。
タマゴケも仮根生えるから自然発生すると面倒だな。 >>516
いや、5月から7月ぐらいがいちばん活発だよ >>517
やっぱりそうですよね
ありがとうございます。 >>518
水上げ=根っこから水を吸う力、吸う水の量 盆栽だろうが何だろうが梅雨で木が腐ったら、日本はとっくの昔に樹木のない砂漠みたいになってただろうなw
日本には梅雨があるから、盆栽の木も野山の木も、その時期に腐るどころかいちばん生命力を発揮して成長するのだが
日本に梅雨があったから盆栽という芸術が生まれたといっても過言じゃない 梅雨の水やりはどうしたらいいのか
土を触ると濡れてるけど水は毎日やったほうがいい? >>526
それこそその樹木によるよ
種類、大きさ、樹齢、地域、エトセトラエトセトラ
「水やり3年」といって、水やり修業が盆栽をやる基礎の基礎さ 鉢によっても乾き具合違うよ
素焼きか釉薬かかってるかで →調子に乗って水をやりすぎて腐る
→やりゃいいってもんでもないなと今度は水切れで枯らす
→腐る方がマシ、水切れは金輪際イヤと再び水分過多側に倒す
→とはいえメリハリがないとなんかフニャフニャするなとまた乾き気味に倒してみる
→やっぱりたまに水切れを起こすので微妙に水分多めにする
→腐る時は腐るし枯れる時は枯れる。それが自然の摂理。俺のせいじゃないと思うことにしよう(←今ココ! >>530
水やれてると思いきや、実は葉に邪魔されてあんまり水が届いてなかったとか、土が古くなってて保水力が思ったより無かったとか。
自動散水使ってるとわりとよくある。
管理不足と言えばそれまでの話なんだろうし
ひと鉢ずつ水遣り出来るのが一番なのはわかってるし、心がけてるけど。
苗の植え替えで根捌きやり過ぎて水上げ悪くなって水切れ…で枯らすパターンもやり始めはたくさんあった。
今は植え替えたら葉水を欠かさないからそうはならなくなったけど。
水遣りっで難しいよね。特に今くらいの季節の変わり目って。 「小品盆栽・ミニ盆栽専用スレ」を作りました
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1529536264/
小品盆栽ミニ盆栽が流行してますが、小品盆栽は中品大品盆栽と作り方や培養のしかたが少し違います
このスレでは小品盆栽なのか中品大品なのか区別がつかず、質問者は小品のつもりで聞いているのに回答は大きな盆栽を想定した回答などが見うけられるから、小品専用のスレを作りました
小品盆栽ミニ盆栽についてはそちらでどうぞ おかしな連中は小品スレに移ったみたいだね、よかったよかった こっちはすっかり過疎ったけど、みんな小品しかやってなかったってことだな。 3000万円突っ込んだ人ばかりでショボーンしてる? 真柏を苗木から育ててみたいんですが気を付けることはありますか
園芸経験は小学校時代のアサガオのみで初心者解説サイト見ながらやってみるつもりです >>540
やたらめったら我流で弄り倒さない。
可能なら近くの盆栽園で教えてもらうのが一番かと。 カングミの実生5年生ですがいまだに実がなりません。
何年ぐらいかかるんですか。 >>543
群先生の盆栽入門だと寒グミは挿し木だと5年で実が成ると書いてあるね。
実生だと10年くらいかも。 >>544
ありがとうございます。
気長に待つしかないですね ザクロは難しいと聞いたのですが、枯れ易いんですか? >>546
ザクロ盆栽(中品以上の大きさ)は、難易度でいうと「易しい〜中程度」の間ぐらいでそんなにむずかしくはないよ
枯れることもめったにない キハギとして流通しているものはチョウセンキハギでしょうか?
野生のキハギは薄黄色地に紫色の模様ですが、盆栽として流通しているものは赤紫一色で、対馬や朝鮮半島原産のチョウセンキハギのような気がします
仮にチョウセンキハギだとすると、野生のキハギと花付きなどに違いがあるのでしょうか? >>547
ありがとうございます
庭木のザクロを切るつもりなのですが別のスレでザクロ盆栽は難しいと聞いてナメコでも打とうか悩みましたが丸太を伏せて甲羅吹き?っぽく仕立ててみることにします 盆栽にするのは実の大きさが梅干〜ピンポン玉くらいの姫ザクロ系の品種限定ではないの? >>550
ふつうのザクロも盆栽にできる、しかしなかなか実はならない ザクロが1番難しいし、面白いよ。
楓や松柏とは比較にならない難しさです。枝枯れを起こします。
特に細枝は枯れます。剪定すれば、下の枝まで巻き添えを食らう時があります。
気をつけて剪定しても枯れる時は枯れます。
大品はそれほどではありませんが、中品、小品と下がるにつれて難しさは増し、小品は特に難しいです。
私の小品は全て地面で5センチ以上、15から17センチまでで作っています。
私は楓に飽き、欅に飽き、松も作り飽きて、今はザクロや本漆、枝垂れ柳、枇杷、無花果などを作っています。が、難しい盆栽の方が作るのは楽しいです。
縁起木ですし、皆さんも良い素材木を手に入れて名木への道へチャレンジしてください。楽しいですよ。
因みに腕の方は、昔作って、素材木として人にあげた盆栽が有名展で表彰されたりしています。
盆栽暦30年の40歳です。 泣きたいです。トウカエデを落下させて太い良い枝を折ってしまいました。
とりあえず根っこはそのまま、素焼きに移して、折れたとこは彫刻刀で削って癒合材を塗りました。
しかし、調べると休眠期以外の大きなせんていは枯れこむことがあると書いてあり、今回の事故で枯れちゃうのかと不安になってます。
手当ては大丈夫ですか。他にできることありますか。 >>554
折ったのはひと枝だけなんだろ? じゃあそれはあきらめて作り直せばいいじゃないか
べつに素焼き鉢に移すこともなかったのに、ひとつの枝が折れたからってぜんたいが枯れ込むことはないよ
そのまま1〜2年新しい枝がどう出てくるか見て大改作をすればいい ベランダがなくて外に置けないんですがそれでも大丈夫な盆栽はありますか ベンジャミンやガジュマルのフィカス系なら地道に盆栽樹形に作り上げればなんとかなるかもしれんなあ。
あとドラセナとかポリシャスとか観葉植物(屋内用)として売っている木々。
日本産ならヤツデとか。
観葉コーナーのシダなら屋内草盆栽にはなる。
観葉としてもだが夏には外に出した方がいいことは確か。
なんにしても日本自生の植物のほとんどは屋内で恒常的に生きることは難しい >>556
草物は割と日陰者な植物でも作れて楽しいよ。
日照ゼロの部屋ではあるまいし。
ユキノシタなんかは持ち込むとなかなか渋くて味がある。
懸崖変わり鉢にツルマンネングサなんかも乙だわな。
趣味なんだから工夫して頑張るか諦めるか二択だろうよ。 >>558
下からすまんです
ツルマンネングザって良い響きだね >>559
響きは良いかもしれないが、めっちゃ増えるw
初夏〜今時期にかけて明るい黄緑色で枝垂れてくれていいんだけど
いい具合に剪定しないと滝のように豪快になって風情がないw
挿し木で無限増殖も可。ちょっと切って懸崖鉢に居候させるのが好きだ。 >>561
盆栽は陽光もさることながら、風に晒せていないと育たない この鉢って日本に売ってますか?
または似てるものでもいいです
http://v.douyin.com/d3k4mL/ >>561
盆栽に限らず、植物は野外に生えるもの。
風やら湿度やら、屋外の環境に当てないと。
屋内でも「生かして」はおけるけどさ。
観葉植物も盆栽もそれは同じ。 ゴル爺「水と風は100年かけて森を育てるんじゃ」
あと窓越しの光も最近のサッシはUVカットガラスでダメなんだよ(´・ω・`)
うちはそんな事も考えて無かったから窓越しの日当たりでセントポーリアに丁度良い位に >>567
暖地性の樹なんで、福島では自然分布が無いのはもちろん、多分あまり植えられてもいないんじゃないかな
知らんけど あ、やっと意味が分かった、「といえば」ってのは「福島市でニレケヤキといえばどこが有名ですか」という「といえば」か
さあ、それほど有名なところはあるかなあ >>571
今咲いてます、春が本番だが秋にも咲き、暖かいところでは冬も咲いてます >>569
ですよね。。
実生から育てたくて、いろいろ探しているんですが。。。 >>572
葉っぱはよく生えるんですけど花が咲く気配ないんですよね
個体によって違うのかな 水やりのタイミングをみるにはどうしたらいいですか?。中まで乾いたかよくわかりません。
素焼き鉢で砂多めの黒松はなんとなく毎日やってます。 >>573
こっちでは雑草みたいにそこら中から実生が生えてくるよ@関西
若木はツンツンして不恰好だけど、年数経った大きな樹はものすごく綺麗 上野グリーンクラブ今日の店番ジジイは客が何か訊いても椅子から立ち上がりもしないわ目を見ることもなく指差してあっちに置いてるというだけ。あれじゃあ若い客は二度と来ないよな。 >>578
店番って、外の販売店のこと? あれはグリーンクラブじゃないよ、業者に場所貸ししてるだけ
といっても、借りてる業者も儲けはないところだから出店魅力はないが、日本盆栽協会からグリーンクラブの賑わいのためにぜひ出店してくれと頼まれて義理で商品出してるだけだから商売っ気はない
客は来なきゃ来なくていいってとこだよ >>579
もちろんあそこのシステムは知っています。たまにいるメガネのすらっとしたおじさんとかは愛想もいいし余計じゃない程度にちゃんと説明してくれたりする。ああいう平成で絶滅したようなオヤジを置いておくと初心者がのめり込んだり裾野は広がらないよなという話。 盆栽屋以外から「素材」購入しますか?皆さま。
普通の園芸店や道の駅なんかで購入して作ってるよーて方はいらっしゃるのでしょうか……。
盆栽屋が行ける範囲に無いし、自分は若いのでそんなに大枚はたけないです。
極論見込みの有無さえ分かれば安い樹からでも、お金かけられ無いぶん手間をかければなのか
餅は餅屋という事で、盆栽は盆栽屋からなのか…。
実生苗とかはいくつかあるのですが紅葉や蔦などで、松柏はゼロ。これからあわよくばホムセンの正月鉢植えの売れ残りから…なんて、甘すぎますかね マツこそ実生するべきだよ、傘が開く前の松ぼっくりを入手できれば素材には困らない。 >>581
それが「素材」としての価値を持っているならなんでもいいさ、ドロボーにならなきゃ道ばたに生えてる木を引っこ抜いてきたって良い
ただし、その道ばたの木なりそこらへんの店で売ってる木なりが将来盆栽になる「素材」たり得るかどうかを、自分の想像力と創造力で見抜かないといけないけどね 盆栽園で買っても素材木はそんなに高くないよ
良い素材でも1000円もしなかったりする
車で行けるなら安行辺りを巡ってみると楽しいね 山手線から徒歩で行けるような個人の盆栽屋は行かないほうがいい
ボロな素材がアホかってくらい高かった >>581
メルカリやヤフオクで買った方が良心的価格だぞ いや現物は見たほうが…
イメージと違う物が来た時の絶望感は寂しい物がある。もちろんイメージ通りなこともあるけど。 >>581
盆栽屋にはいい素材があるよ。盆栽になるようなものを仕入れてるから、針金かけるだけでいい形になるのが売ってるよ。
こんな質問する人が素材から作れるわけないから、盆栽屋で形ができてるのを買った方がいい。 明けましておめでとうございます。
581です、たくさんのアドバイスありがとうございます。
いつか床の間や玄関を盆栽で飾れたら…なんて思っています。
盆栽屋って言い値っぽくて、行くにしてもドキドキしますね。
あまりお安い値段では買えないのでは?
バイト学生の身なので一度に何万円と言うレベルではどうしても出せなくて。
まずは道の駅を見に行き、それから盆栽屋さんを探してみようと思います。 その目的なら必要になった時に金出して買う方が結局安上がりと思う。手間賃考えると特に。 安価な素材を自分なりに維持していじくり回して結果枯れたとしても
次への糧になるからまずそこからが一番いいと思う >>589
誰も来ない深い山に入って盗掘してこい
”山取り”てのが最高級の素材なんだから >>592
山なら知人が持ってますw
断り入れたら合法に掘れると思いますが、素材の善し悪しがそれほど分からないままに鉢にあげられるのでしょうか?(盆栽を始め?て5年です。)
最近の盆栽の本には、山からの鉢上げ法は書いてないし…。
山採りの方法とか知る資料なんかがあれば読んでみます >>593
たとえば黒松なら根が動き出す節分のころ掘り出すが、5年生以上ならば1年前の冬に根回しをして1年たってから掘り出す
なお黒松の山取りは5年生以下の若木は素材にならない、できれば10年以上のものがよい
50年以上の樹齢木が掘り出さればそれが最高の素材だ 恥を忍んで聞くが
掘り出しとはなんのことだね。
取木じゃなくて根から掘り起こして持ってくることかね。 >>595
山取りとは自生している樹を根から掘り起こし、それを盆栽にすることを言う たとえば四国剣山の黒松とか、新潟糸魚川の真柏の山取り銘木は断崖絶壁の自生木を根から掘り出したもので、今でもその山取りは行われている
といってもその素材木は素材に過ぎないけど数十万〜数百万で取引されてるけどね
なお無断で掘り出すと窃盗罪でももっとも重い10年の懲役刑を食らう 盆栽屋で最初は数千円ぐらいのを買えばいい。値札はついてると思うよ。
挿し木できるものを買えば、剪定の度に増やせる。 ほへえ
山に生えてるのなんて
めっちゃでかい大木ってのを
イメージしちゃってましたわに 去年の春から始めた初心者です。
ヤフオクやらで競り落とした盆栽が、どうにも実物を見た時好みじゃないので手放したいんですが、どうすれば良いんでしょうか。
捨てるのもかわいそうだし出来れば誰か好きな人に渡したいのですが…
上野グリーンクラブとかに持っていけば引き取ってくれたりするんでしょうか >>600
残念ながら個人の、しかも素人さんが持っている盆栽は引き取り手はありません
長年やってきたお爺ちゃんの盆栽も、亡くなられたら捨てる以外ありません
というのも、素人さんの盆栽は、ご本人は良いと思っていたでしょうが、ほとんど無価値のガラクタですから
なんでも鑑定団の骨董品でも、すばらしい逸品だと出したら、多くのものがニセモノガラクタと言われるでしょ、あれと同じご本人だけがこれはすばらしいものだと思っているにすぎません
その程度のものは入手しようと思えばそこら辺にいくらでもあるから、別にあなたから貰わなくてもいい、ということです >>600
ジモティーとかツイッターとかで探すとか?
あとは同じくヤフオクやらメルカリで格安で売るか >>602
いちいち説教くせぇんだよ糞ジジイが
とっとと死ね >>604
お説教は謙虚に聞くものです
お説教が聞けない若造は生涯心貧しく生きることになります
とうぜんそういう人は盆栽の世界などとは無縁の人で、盆栽の奥義などわからないまま、犬の飯皿の焼き物が骨董品と思い込むようなこっけいな盆栽を自己流でやるおかしな人になります >>605
お説教は謙虚に聞くもの
あんたの主観を押し付けないでほしい。
ちなみに私は貧しくない、裕福な人間だ。
精神的にも肉体的にも経済的にも。
こんなスレともあんたともおさらばします。
ちなみにあなたの死後は地獄ですよ。 >>601
>>603
600です。ありがとうございます。
そうですね、改作が出来るか考えて、貰い手もいるか色々サイトを見てみます。
アドバイスありがとうございます。 近くだったら乞食しに行くのに
初心者もココ覗くんだから欲しい人もいるでしょ >>609
>>581
600です。
返答遅れてすみません。
609さん、
そうですね、東京の南の方在住ですが、
よろしければ差し上げます。
車がありますのでお近くでしたら運んでも良いですよ。
581さんも、学生さんでしたらお高いところからではなくこの辺りのタダでもらえるものあたりからはじめてはどうですか?
大きさに関してはまあまあですし、練習としてよろしいかと思います。
モノとしてはこんな感じのです。
画像のもの1から4まで全部でも結構です。
そのほかにもコマいのもちらほらあります。
https://imgur.com/gallery/hxIc6qE
もし興味があればレスいただければ捨てメアド作ります。 >>610
町田だけど貰いたいなぁ
まだまだこれからの物じゃないか >>610
この盆栽だったらいくらでも引き取り手ありそうだし、メルカリでも売れそう。というか、多分知り合いですね。 ハイマツの盆栽を経験した方はいますか?
僕はハイマツの苗がほしいんです。 >>610
>>581です。ありがとうございます。
近場なら確実に頂きに行くところですw
こんな風に譲りたい、手放したいって方もいらっしゃるのですね。
素人目には良い形に見えますが…。 >>613
一昨日グリーンクラブで見たな
ただハイ松は成長が遅い上にしなやかすぎて針金がきかないので樹形が作りにくいと聞いたことあるな >>613
昨日世田谷ボロ市で見た気がしますね。その横に白松っていう三葉松もありました。 >>615
>>617
そうでしたか。教えてくれて、ありがとうございます >>614 さん
なるほど、東京圏からやや遠いんですね、それは残念(´・ω・)
何しろ素人なんで、着払いで送るにせよ盆栽の梱包とか全く自信がないのです。。
>>611さん
町田かぁ…
新宿くらいまでなら高速使わんで運べるんですが、ちょっと厳しいですかね。。 >>619
南ってどこよw
仕事場港区だし車通勤でそちらの予定に合わせていくらでも頂きに参上しますよ〜 619です。
>>620
おや、私も港区勤務ですよ。
とりあえず連絡用メアド作りましたんで、
具体的なところはこちらでやり取りできればと。
farmkin-ohagi@yahoo.co.jp 五葉松について教えてください。
根本の根張りのちょっと上を取り木して失敗したような感じになっています。
1本は根が出ているのですが、あとはぐるっとえぐれたようになっていて、その下に本来の根があります。
えぐれているところを削ったら根は生えますか? >>622
素人さんが五葉松取り木で一本でも根が出たらめっけもんだよ、その根を大事にすれば取り木できる、多くは発根させられず枯らしちゃうのが素人さんだから
もちろんその一本以外はもう根は出ない >>626
確認だけどその下に元の根があるんだよね?
だったら出来そうな気もするけど保証は出来ない
あとは根継ぎかな
五葉松で出来るかわからないけど >>624
その写真の樹に取り木かけてんの? なんで?
取り木なんてする必要のないいい素材じゃないか
もしも根張りが不満でも、そのコケ順を利用すればいろんな形が作れそうだぜ
極端な例で言えば、主幹を寝かせて土に埋めて根連なりにするなんてもありうるかもしれない >>627
元の根はあります。
やっぱり難しいですかね。
>>628
取り木の傷はうちに来たときに既にありました。
根が一本しか出てないので切り離しがされてないのかなと思っています。
主幹を寝せてって、横にするんですか?
90cmありますが >>629
>>主幹を寝せてって、横にするんですか?
そうだよ
根連なりの盆栽ってほとんど主幹を寝かせて作られたものだよ
90cmぜんぶを使う必要はないさ、今の枝を根連なりのそれぞれ幹にするから、主幹をうまく鉢の中で曲げて根のように見せて、今の芯の方は鉢におさまらなきゃ切り捨てるさ 根連なりにするのにはもったいない気がする
自分ならそこからの発根はあきらめて、
とりあえず癒合剤を厚めに塗るとかして樹皮が覆うの待つかなぁ
うまくいけばその下の根が太ってくれるかもだし
でも根連なりの素材にする冒険自体はものすごくおもしろそう
自分にその勇気はないけど、もしまったく同じ素材が2鉢あるならやってみたい >>630
勉強になりました。
根連なりにするかどうかはゆっくり考えてみます。
>>631
元々取り木された樹のようで傷の下の根は八方に広がってて良いんですが
えぐれ部分がどうにもヘンテコなんです。
2月下旬に植え替えるので、トップジンMペーストとカットパスターで覆ってみます。 >>633
会津五葉ってふつのハイマツのことだから高い山行けば見れるし、ハイマツの盆栽を会津五葉の盆栽と言う、会津五葉という五葉松があるわけじゃない >>634
そうでしたか。僕は、会津五葉てハイマツの園芸品種改良の一種だと思っていました
ハイマツは園芸店では見かけませんよね。赤松や黒松と違って非常に成長スピードが遅くて
めったに大きくならないので、盆栽には最適だと思うんですよ。 >>635
上野グリーンクラブ行けば売ってる業者もいるよ
あんなのだ誰も買わないけど >>638
>>毎年同じ面々が受賞するのですね!
このところそういう傾向強いね、総体的に盆栽人口が減って来ていることに関係してるのかな
言ってみれば横綱大関陣がまだまだ強くてそこに食い込む若手が少なくなってる状況
まあ国風展に入選するにはそれなりの芸風と技量は必要だが、新しい作家が次々と登場してほしいよね 国風展よりグリーンクラブの販売の方が楽しみ
てか棚が倒れて鉢が割れたので買わなきゃorz 買ってきた6センチ位のポリポットに入った黒松苗の幹に
針金を掛けて曲げたいのですが
ひと回り大きいポリポットに植え替えてやった方がいいでしょうか? >>641
べつにポリポット同士で植え替える必要はないよ
しかしなんでポリポットの状態で針金を掛けるんだ
素材を作っていく時はふつうは駄温鉢に定植して根がきちんと張った次の冬から針金整枝はするもんだぜ
今やるべきことは3月中旬にポリポットから抜いて駄温鉢に定植し、今年の春から夏にかけて肥培して樹勢を充実させ、今年の秋から冬に整枝をしていくべきだが >>643
なんだ、実生苗か
それならば今の状態で針金掛けてもいいよ
しかしへんに掛けると盆栽とは言えない松になっちまうけどw >>644
実生苗って言うんですね
ほぼゼロの状態から始めると順番にやるべき事が
理解していけそうな気がします
頑張って育ててみます
有難うございました ナンキンハゼを五本、6号のひとつの鉢で育てています
去年、鉢底から根が出てきてさらに伸びていき、結局、土がないので鉢底から伸び出した根は黒くなって腐ってしまいました
いま休眠期なので植え替えをしてあげたいのですが、ナンキンハゼは根をいじられるのを嫌うらしいので
根鉢を崩さずに一回り大きい鉢に植えたほうがいいのでしょうが
それを毎年繰り返すと、結局際限なく大きくなっていきます
盆栽をなさっている方であれば、移植を嫌う植物、例えばエニシダとか藤とかの植え替えについてもご存知のはずなので
お知恵を拝借できないでしょうか?
ちなみに、昔エニシダを植え替えをしたらすぐに元気がなくなって、そのまま枯らせてしまったことがあって
それ以来、移植を嫌う植物は根をいじらないようにしています 直根タイプの木を盆栽として維持する場合の
植え替えと根の整理方法がぜんぜん分からない・・・
直根タイプは横ではなく下に伸びていく根だから鉢底からすぐに出てくるし
かといって太い主根を切ってしまうと枯れてしまうのではないかと不安っていう・・・ >>647
樹種は何よ? 直根性の樹はたくさんあり、巻いて伏せるものもあれば、切ってもいいものもある、もともとは直根性なのに切って肥培して細い多根性にして盆栽にするものもある >>648
ありがとうございます
646のナンキンハゼです
複数本を一鉢に植えていました
植え替えを決行してみたら、鉢底の穴から主根が出て巻いていたので樹脂鉢を壊して取り出したのですが、
頑丈な鉢を解体している作業中に何本も切れてしまいました
植え替えはしましたが、たぶん切れたのはそのまま枯れるかと思います・・・
いまは出来るだけそのままの状態で仮植えしていますが、
暖かくなって芽が動きはじめる頃、枯れていると思われてるものは取り除いて、また植えなおす予定です
ただし全滅していなければの話です
思うのですが、剪定で樹勢を抑えて枝葉の総量を一定の大きさにしておけば、植え替えをせずにそのまま維持させることは可能でしょうか? >>649
それって盆栽かい?
盆栽ならば「芸」がないと盆栽と言えないし、枯れるかもしれないとかやったら次の「芸」はどうするんだい?
盆栽はふつうの園芸みたいにその植物を育てるものじゃないよ、姿を造形していくものだよ、生きさせりゃいいてもんじゃない
だから盆栽は「育てる」とは言わない、「作る」という、姿を作るすなわち「芸」を上げていくんだよ 本人が盆栽だと思ったら盆栽だよ
芸だとかそんな細かい定義なんてない
そんなことばかり言うからお硬い趣味だと思われてしまうんだ
初心者は思うがままにすればいい
数年やって実践的に学んでいけばいいじゃないか 盆栽はお硬い趣味だどー
骨董鑑定よりむずかしいどー
んでもまがいもの抱えて喜んでる骨董趣味人間が多いように、盆栽モドキを盆栽と思って育ててる盆栽趣味人間の何と多いことか、ハズカシハズカシ クオリティの高い低いはもちろんあるがどれも盆栽だ
クオリティの高いものだけが盆栽を名乗っていいなんて誰が決めたんだ 盆栽が生まれた時代を見てきたわけでも無いのに本物だとか贋作だとか何言ってんだこいつw
こういうTHE老害は早く死んでほしいね、まぁ数年のうちだろうけどw 盆栽の何たるかを知らず鉢に木を植えればそれで盆栽になると思っている人間のなんと多いことか、ボーッと生きてんじゃねーよ! 年金でボーッと死んだように生きてる奴が何か言ってるぞ ナンキンハゼの相談をした者です
すみません
実生三年目でかなり大きくなってしまってベランダの置き場所に困っていたのと、以前から盆栽に興味があったのと、
盆栽をなさっている方であればわたしの相談内容の解決方法をご存知の方がいらっしゃるはずだという思いで、
ここで相談させていただきました
ですから特に盆栽をしているという認識で育てているわけではありません
群生させているので、いまのところ矯正などはせずに放任で自然な姿にまとまっていますが、
いずれ盆栽に仕立てられるのであれば盆栽にしてみたいという思いはあります
根切りをしてしまったので、その前に枯れてしまうかもしれませんが・・・
ただ、一言の助言もなく、文句だけ付ける方しかいらっしゃらないのは想定外で、わたしの考えが甘かったと思います・・・ >>658
だから園芸スレで聞くべきことだったんだよ
園芸スレは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1548681526/
盆栽の認識がないのになんで盆栽スレに来る?
結婚する気持なんかまったくないのに結婚相談所に行ってもしょうがないだろ
園芸スレに行けば優しくわかりやすい回答がいっぱいあるだろうに >>659
相談内容が盆栽の管理方法に近いと思いましたので
「盆栽をなさっている方であればわたしの相談内容の解決方法をご存知の方がいらっしゃるはずだという思いで」
と経緯は説明させていだきました
大変失礼いたしました その偏屈ジジイは無視していいよ
多分草物盆栽とかも受け入れられない、精神年齢の退化してしまった脳みそだから
ナンキンハゼは盆栽仕立てにしたいなら、直根は切ってしまって大丈夫
あとは困った時まず「〇〇(植物名) 盆栽」とかで検索してみるといいかも
高確率で紹介してるブログとかあるよ >>661
園芸スレではまず661さんのようなご助言はいただけないような気がしていたので
盆栽をなさっている方ならば、と思って相談させていただいておりました
鉢底から伸びだしていた太い直根を数本切ってしまったので、落胆しておりましたが、お言葉で気が楽になりました
ありがとうございます
早速、検索して調べてみます >>662
ここは本来そういう質問していい場所だと思う
自分も勉強になったのでありがたかったです まさに「老害」って感じのが居着いてて何のためのスレなんだって感じだよな
次スレからワッチョイでも付けたほうがいいかもな 俺の書いた絵とゴッホの絵がどこが違うてんだよ、同じ絵やんけ、むしろ俺のほうがきれいに書けてる
自己満足だと? フン自己満足上等やんけ
どうせ俺はものがわからねえ人間よ、ただの鉢植えを盆栽といってどこが悪い チコちゃんは知ってます、ただの鉢植えと盆栽の違いを ナンキンハゼはススキに寄生する寄生植物だから
ススキを大切にするんじゃ 恥かいてるのは実は老害の方かもね
実力もない癖に初心者相手に威張るしか能のない人間はどの世界でも鼻つまみ者 かも、というかまさにそうでしょ
ほんと悲しくならんのかな?生先短いのに人を不快にさせることしか言えないで ガキでもジジイでもどうでもいいが、出来ててもこれから出来る予定でも一応「景色」を考えてないと盆栽とは呼ばんよ。
俺が盆栽といったから盆栽だじゃねえ。それは盆栽を侮辱している >>673
いや、冬剪定よりも今の時期の剪定のほうが盆栽にはいい 山もみじが枯れて枝も水分がなく中がつまようじの様になってたらもうダメですか?根っこはまだ生きてそうなんですけど復活させる方法はありますか? うちの子苗ヤマモミジも冬に水やらなすぎて死んだなぁ
ヤマゴケ植えて土を保湿してた子苗は芽吹いた よろしくお願いします。昨年、鉢底から35cm位の高さの紅葉の盆栽を手に入れました。11月頃に落葉しました。
そのあと赤い芽?みたいなものが枝先にたくさんついたのですが、今現在葉が出てくる気配がありません。
ここは未だ夜は0度になる寒冷地ですが昼は12度位まで上がり、クレマチスなどはたくさん葉がでています。
だいぶ暖かくならないと紅葉の葉はでないものでしょうか? 暖かくならないと、というか涼しくなったらって感じかなぁ
ぶっちゃけ枯れてる可能性はある >>679
桜が散ってから
盆栽ならその前に整枝剪定の作業をしとかんといかんがそれは終わったか? >>680
>>681
ありがとうございました。昨日昼間やたら暖かく、夜に見てみたらひとつだけ緑色になってました。
https://i.imgur.com/CbcNkVo.jpg
昨年散ったまま、剪定はなにもやってません。 >>682
>>剪定はなにもやってません。
芽吹き前の整枝剪定、新梢の芽摘み、梅雨明け前の葉刈など、マメに手を入れてやらないと、モミジ盆栽の価値の命である枝ほぐれなどできず、ごつごつしたただのモミジの木になっちまうよ >>683
勉強します。ありがとうございます。なんかもう芽吹いてきているし、今年はこのままのほうがいいですよね。 松柏を除いて、雑木類では樹齢何年くらいから古木になりますか? >>685
盆栽では”古木”という言い方が聞かない言葉だけど、どういうことを知りたいの? 何年を超えたあたりから古木というか。園主から古木という発言を聞くが、何年以上たっているのか分からない。 >>688
盆栽としての完成の域に達してから少なくとも数十年はたっている、というぐらいの意味 俺も50歳。
30年モノの盆栽なんて気が遠くなるとか思ってたのに。
あっという間だな。
じゃあ今から実生で30年計画たてるかって?
やだよ、あっという間に80歳になりそうでね。 >>690
光陰まさに矢のごとし
少年老い易く 紅顔の少年たちまち老醜をさらす
だが、盆栽のほうはなかなか老わない いい感じになってきたかと思いきやサクッと枯れたりな。ふざけんなっての >>661
ナンキンハゼって直根切ると
すぐ枯れない? 初めまして。去年から盆栽始めたのですが、よろしくお願いします。宮島の五葉松の貴船サイズ買ったのですが、20年間かけて育てるとどれぐらいのサイズになりますか?大品サイズまで育ちますでしょうか?
よろしくお願いします >>696
まず、言葉からw
貴船? もしかして貴風の間違いでは
盆栽で貴船という言葉はありますが、それは貴船石など石の話で、サイズを言う時は貴風ではないかと
で、小さい盆栽を大きくすることはできますよ
肥料をどんどんやれば、しょせん植物ですからどんどん大きくなります
貴風サイズのものも50年もすればでっかい木になります
しかしそうとうに熟練した技を使わないと、大きくなればなるほど盆栽ではない、ただ大きくなった木になっちますよ
盆栽とは、大きくする、ではなく、いかに小さくするかです
小さく小さく作るからこそ盆栽です
でっかい大品盆栽といわれるものは、小さい木を大きくしたものではありません
山から取ってきたでっかい木を小さく小さくしてやっと盆栽にしたのです、でも大きさはまだでかいから大品と言われます >>697
ありがとうございます。少しづつ学んで行きたいと思います。宮島五葉松は、育てやすいですか?
水やりは、乾かし気味がよいのでしょうか?
また時間ある時に教えてください 鉢も駄温だし、コケ順も根張りも伝統的な視点では駄作
それでもある程度は盆栽の知恵を利用してモミジをそだててます
「盆栽でない」といわれても当然ですし、それでいいでしょうけど
ただ、そうすると盆栽ではなくなんて言えばいいんでしょね
盆栽とはどうしても切っても切れない状況なので 盆栽は作っていくものだからそんなん気にしなくていい
実際定義なんて無いし
強いて言えば鉢の中に縮小された大木などを再現することなんだろうけど、独自の世界があってもいいと思う 江戸後期に流行った奇抜樹形に対するカウンターカルチャーとして登場したのが今の盆栽
盆養の主軸に登りつめてなお反骨精神を振り回し先細って折れるまで洗練を繰り返す真のロックンロール
イカれた文化よ 縮小はそれが盆栽であるための十分条件になりえるが必ずしも盆栽に必要な条件ではない。
盆栽に必要なのは景色だ。景色を表現しようとしてないなら、それは盆栽ではない このように、人によって定義などは様々なので自分の思うように作ろう!
以上 これが定義だとか言うから廃れてきたんだろうな。
これじゃあ初心者は離れて行く。 中国の盆景の方が精神的にゆとりがあって楽しそう
なんてったって雑草生やし放題だし 面白い世界だと思って初めても年寄りにガヤガヤケチ付けられると離れていくよな。以前よりは良くなってきたが業者もまだまだ初心者の客に対して上から目線でマウントしてくる奴が多いし。 >>706
それによって技術や鑑識眼が上達し盆栽芸が磨かれていくのだ
それがいやなやつは盆栽をやる資格ない、盆栽以外のすべての芸でも言えること >>705
中国から見たら日本の盆栽は自然に対するディフォルメ感が少なすぎてヌルいと言われてんだけどな。自然に添い寝しすぎてる、とね
雑草生やし放題がすなわちゆとりがあるとか、盆栽は強いて言えば鉢の中に縮小された大木などを再現することとかなんだよそのちんけな定義は。
じゃなきゃこんどは定義なしかよ?
も少し頭使えよ
>>699
まだ盆栽風なんだけどとか、なんちゃって感あるんだけど、でいいじゃん。現在はイマイチだとしてもどういう盆栽にしようか考えながら楽しめばいいと思うよ
開き直って盆栽だということにしよう、と単に言葉で納得したところで意味はないかと >>707
おれはあーたの言うことはわかる
教えるほうは上から目線で当たり前
教えてくれるだけとてもいい人
教えてもらうほうは頭を垂れるべき
ただね、あまりガチガチいわずに自由にやれる環境の海外では広がって
本家の日本は風前の灯
なんとかならんかな ちなみにおれニューヨーク勤務4年したことあるけど
アメリカでは基本的に仕事から生活まで
他人になんてだれも教えてくれない
徹底した競争社会だし
だから教えてくれる人は「すごくいい人」といわれる
上から目線なんていうの日本人だけ、そんな言葉アメリカいはないしね
だから日本の盆栽界も伝統はいいんだが、もう少し間口を広げるというか
そんな配慮があるといいとはときどき思う >>707
盆栽屋になるならそうじゃなきゃいかんかもしれんが趣味でやるのにストイックにやるかやらないかは好き好きだろ >>711
好き好きならばあんたと反対のストイックなやり方をする人がいてもいいわけだろ
上から目線を浴びることを良しとしても自由だろ
じゃああんたの上から目線を批判するレスは、好きでストイックな方法を選んでいる人への批判となるけど、好き好きなのになんで批判するの? >>712
まだこんな幼木じゃ何とも言えませんねえ
せめて素材レベルにならないと
人間で言えばこの幼木はまだ生まれたばかりの赤ちゃんです、生まれたばかりの赤ちゃんを見て、がっしりした体格に育てるか、しなやかな体に育てるかって言っても、もうちょっと成長を見ないと、せめて小学校に上がるまでぐらいは成長をみないとどっちのタイプかわからない てか上から目線ってゆとりクレーマーが
自分の存在意義を守るための
「最後の砦」なんでしょ?
なんちゃらっていう偉い国語学者がいってたじゃん >>707
これが昭和の考え方。人口が多い時代はこうやってふるいにかけてたな。
例えば卓球部の新入部員に知識や技術を教える前に、グラウンドを走らせる。理由はなんでもいい。ラケットすら触らせない。 >>716
いや、「我流でいいんだ、俺は我流で生きる」てならそれはそれでいいんですよ、それこそ好き好きなんだからw
自分の眼力で骨董品を買い集めるのも、自分のセンスで名画を描くのもいいんじゃないですか
でも、ちょっときびしい修業をした人のほうがガラクタを見抜ける力を持ちますけどね >>716
それ相当のお金出して
いい人に教わればいいんじゃないの?
ただで教えろとかは
それはす無理だよね >>714
親切丁寧にありがとうございます。八房黒松も育ち具合を見てどちらにもなる可能性があると考えてよろしいですか? >>719
どちらかというよりは黒松の盆栽の格好には直幹、斜幹、文人、懸崖などとたくさんありますが、うまく作っていけばそのどれかになって行くでしょう
ただしそれなりの技術を駆使しないとそのどれにもならない、盆栽とは縁もゆかりもないただの黒松の木になりますけどね
また、八房はふつうの木より成長が遅いから、50年70年かけて作っていかないと盆栽として完成しないかもしれません そもそもかたいこと言うなら
盆栽とは松柏のことで
雑木はその他あつかい
花もの実ものが市民権を得たのはここ最近
草ものはそれこそ「盆栽ではない」範疇かも 椿なんかは侘助とか矮性のヤブツバキ以外は
盆栽家からすれば「盆栽」ではない
花を楽しむなら園芸だし
花の咲いた木の姿を楽しむなら盆栽なんだろな 園芸の一カテゴリに過ぎない盆栽を園芸よりも上位の何かだと思いこんでる頭の弱さが盆栽界の病根 初心者スレで具体的な情報は何も上げずにマウントとるだけって…
まあスレタイも勘違いする要因だろうし、
ここはアメリカ帰りで「それは盆栽じゃない!」が口癖の
ツクルおじいちゃんの隔離スレでいいんじゃない? sage無しで無駄な改行と長文書いてるところがガチ老人感すごいわ
次スレはワッチョイ有りだなこりゃ
誰のためにもならない老害レスなんて見たくねぇ >>725
すぐに上からとかマウントとか
永遠のゆとり君たち
二行以上だとすぐ長文とか
もうバカ丸出し
いつも「自分の世代」が中心
批判をされれば「老害」とか「上から目線」とクレームつける
まあゆとり君たちだけの世界ならそれですんでたかもしれんが
社会人になればそうもいかないだろ
だから盆栽界でもぼっちなんだよ、ゆとり君は 敵を全て同一人物扱いか・・・
俺はアンタの名前なんか知らんよ
そういうところだけ中学生レベルの知能にならなくていいんだよ?
周りを見てみろよ、孤立してるのはアンタだ >>729
時間近すぎ
もう少し離せ
年寄りのアドバイスを無視するからだよ
バレバレだぞww >>725
>>726
この2つ見てみ?一行カキコして一行スペースとって
またカキコスタート
別idにしても、これじゃ同一人物バレバレじゃないか?ww
>>729 君、わかったぁ? 学もない技術もない、アピールできるのは「若さ」だけ
情けないのぉww マウントって言いたいだけだ。意味はない。
セクハラと同じで言ったもん勝ちだから、たちが悪い。 マウント!
やった俺の勝ち
こんな感じの言葉ですか? 初心者がネットで買う松の盆栽のオススメ教えてください >>730
遅寝早起きで仕事行ってたんでね
>>731
お前の推測ガバガバすぎるだろ、こんな書き方誰でもするわ
お前の考えがここでは受け入れられてないことくらいそろそろ理解しろや、脳細胞死んでるかもしれんけどさぁ 「これは盆栽だよ」と自分でそう思ったので今日は盆栽記念日 お?きいてるきいてるww
ばれちゃって、わぁ、はずかちぃぃぃぃぃww これキチガイジジイになりきってるだけの暇人ニートじゃね? >>742
わぁーやだぁああ、この人
すっごい上から目線でマウントしてきて
4んでよし!ww >>740
お前どっちやねんw
739は主観をすべてとしてしまう感情主義に対しての皮肉なんだけど
>>737
いろいろ程度があるけど素材レベルなら安い。
一番ラクなのはろくな鉢でもなくビニールポットだったりの植え替えて枝ぶりを整えるだけで盆栽にできてしまうやつ。だがこれからの工夫もあまりないのでその分楽しみは少ない
苗すぎると盆栽ぽくなるのは早くても10年先。その間に枯れちまえばおしまい。盆栽は一般園芸のスキルをオーバーラップしてるので少なくとも普通に植物を維持できる技量がないと無理だ
その意味ではこれ2〜3年くらいでいい感じにできるぞってのがコスパもいいし楽しみも多い。生かす枝と捨てる枝を考えたりジンシャリを夢想したり。それなりに育ってれば頑強さも持ってるしな
1幹 2枝葉 3根張り を着眼点に頑張ってくれたまい
鉢含めて完全に盆栽然としてるのは値段も高いし鉢も木も自分のセンスを表現する隙もない。
枯らさないように維持して見せびらかす機会を伺うくらいしかすることはない。
それはそれで盆栽への接し方のひとつではあるけどな 要は作る楽しみを求めるのならプラモやフィギュアでいうとキットみたいのが一番とっつきやすいってこと。
あらかじめ誰にでも簡単に出来ますよ〜と子供騙し商材として売り出しているものという意味ではない。
キットだってそういったパッチン留めで終わる食玩みたいのからガレージキットのような創意工夫でどう料理するかを要求されるものまである
もちろん丸太からいきなり仏像を彫り出してもいいんだが自分の技量的に出来んのかって話さ
逆によく出来た完成モデルを買って眺めて楽しむのも全然ありってことさ >>747
まだまだ素材レベルの樹なので主幹もゴリゴリ曲げられると思う。
しかしこれで3000円オーバーは高いな。
どこか盆栽園に行って初めてで3000円くらいで松が欲しいって言ったら、
もっといいものを買えると思うけどな。 >>747
曲げるのは簡単にできるが、この木は幹が下部よりも上部のほうが太っているという、盆栽としては致命的な欠陥(盆栽にはならない)、という致命的な木のようだ >>745
すまんな
たらちんカキコしてたら>>739がはいってしまってな
>>738のレスだったんよ >>740
お前いい歳して恥ずかしくないの?マジで… リアルでは友人の一人もいないからここで構ってほしいんだろ
可哀想なやつだよ >>753
友達がいるかいないかと盆栽と関係あるんですか?
というか、友達がいるかどうかというのがどうして重要なんですか?
もっとも、盆栽をやっていると盆栽仲間という話し相手はたくさん増えますけどね >>754
いつ友人関係が盆栽と関係あると言った?いつ重要だと言った?
ただこの老害プレイニートが可哀想なやつだなぁって言ってるだけだ
多分盆栽仲間なんかもいないだろうね
もしかしてお前ニートの自演?
第三者が言わないようなことわざわざ言うの不自然すぎるぞ >>749の「盆栽にならない」という発言からしてジジイの自演なのはほぼ間違いないだろうなw
そして友達がいないというのも図星だったんだろう
さっさとワッチョイ導入したいもんだ 荒らしに構うのも荒らしですよ。
初心者のためを思ってるんだろうけど、ここまで話題がそれてしまうと質問しづらくなるので、不快なレスは基本無視で。 ゆとり世代の特徴
1.集団でないと行動できない、一人で飯さえ食えない、盆栽もお友達がいないととても不安
2.上から目線とかマウントとか相手が自分より上であることを受け入れられない
だから盆栽なんてやめたほうがいいと思うよ、みんなでダンスしたりタオルまわしてライブいったり
そういう趣味やってればいいんじゃないの?ww >>758
ゆとり世代と言われる年代の人々はそうなんですか
たしかにここを読んでると、こんなこと書く人がほんとに盆栽なんかやってるんだろうかと、盆栽いじってる姿と結びつかないような汚い発言をする人がいますね
そして盆栽やってるのは圧倒的に高齢者が多いんだから、ここに来る人も盆栽人口の比率から言って高齢者のほうが多く、若い人は少数派だろうに、高齢者の書き込みを嫌うとは少数派なのに何言ってんだということになりますね
先輩経験者が未熟な人を諭すのは当たり前のことなのに
それとも5チャンネル全体では若者が多いからここも若者が多いと錯覚してるんだろうか? 懐メロスレとか盆栽とか骨董とかいうスレは高齢者が集まっているスレなのに >>759
社会では身上や先輩に敬意を払うのはあたりまえ
ところが、そこに社会主義のような平等意識をもったゆとり世代が入ってきた
「挨拶は上司が率先してするもの」と真顔でいう連中
そして、他人へ上から目線と批判をしながら、自分は平気でヘイトスピート連発
自分が客なら「店員の上から目線が気にいならない」といい
自分が店員なら「客と店員とは対等だ」などとご都合主義
まあ↓こういう人たちだから
https://imgur.com/a/J31PElG >>760
アイドルヤンキー、うまい表現だなあ(笑) ゆとりの認識がちょっと違うなー。テレビでやってるのを真に受け過ぎ。
ゆとりは自由に育てられてるから、ちょっとキツいこと言うと投げ出して逃げるのが特徴。目上の人の言うことも聞こうとしない。
ジジイとゆとりじゃあジェネレーションギャップがあるから、お互い歩み寄らないと話にならないな。 芸事は年の数よりメンコの数
メンコの数より星の数よ あでも囲碁将棋スポーツ芸術全般で若年者の名人プロ大先生がいるのが普通だけど、それが無い盆栽って独特だよね >>762
戦前戦後世代、団塊世代、バブル世代そして氷河期世代。ギャップは相当だが、他の世代とうまくやってる。一番下っぱなのにその価値観を上の世代に押し付けて、むちゃくちゃにしてるのがゆとり世代。ただゆとり教育とは関係なし。その前後も全然変わらないから。 そら筋力や反射神経のスポーツとは違うだろ
頭の回転のみを考えれば若い方が分があるだろうが将棋囲碁麻雀など継続してる年配に強いのは多い
社長と同じようなもんで中には若くして秀でた奴もいるってくらい。若いからって何事にも秀でているとは限らない。ジジイもまた然り
盆栽も若くて力量のある奴はいる。そんだけの話だ
自分を振り返ってみても怖さを知らないってのは良くも悪くも若者の特徴で新しい事に飛び込める原動力でもあるが裏を返せば事故を起こしやすい。
老人特有の交通事故は話題にはなるが実はレアケースでほとんどの馬鹿げた事故は若者が引き起こしてる。
保険料を違いを見れば一目瞭然だ 技のあるご年配はもちろん尊敬対象だよ
ここにいる技も何も無い口だけのジジイは叩かれても文句言えんでしょ
上でも言われてたけど「w」とか使いまくって罵詈雑言ばかり、こいつが本当に盆栽をやっているのか甚だ疑問だね >>767
「尊敬対象だよ」とか超上から上から目線
「対象」?者かよ?ww
しかも「じじい」だの「こいつ」だの
こんな言葉使うやつに誰が尊敬されたいんだよwwww 盆栽は一代限りで完結させていい芸術じゃない
百年の作品も技術とセットで継承していかないと一瞬でゴミになる
こうして後進を突き放し手を拱く事がどれだけの盆栽をゴミに変えるだろう >>768
ID変えまくって自演とかマジで必死だなアンタ
お前「者」じゃないの?やっぱ人間の知能を持ち合わせていなかったか、すまんな解ってあげられなくて
まともに文章も読めてないみたいだしほんと哀れみしかないわ >>769
大丈夫、まともな言葉遣いもできない
目上の人へ敬意をもって接する能力もない
そんな人たちに盆栽をまかせたら一瞬でゴミにされるの当然
技術を持ち作品を継承できるのは
それなりの人格ある教養ある一握りの若者だけ
そういう若者は礼儀正しく年配者からもかわいがられる
それ以外の老害なんて差別用語を平気で口にするような
人間は追っ払ったほうが、盆栽の将来のためになる >>772
せやな
でもさっさとスレ埋められたらすぐワッチョイ付きの新スレ立てられるんよね >>773
それはわかるけど荒らしに構ったら同じく荒らしですよ。 人生の先輩からのアドバイスを受け入れられないゆとり世代
そんな自分を正当化するために
相手を「上から目線」といったり「荒らし」といったり「老害」といったり「じじい」といったり
そりゃ付き合ってられんわな、往年の盆栽家の人たちも もうどうしようもねぇな
ここまでの老害はマジで見たことない
いくら年齢重ねようが薄っぺらい人生なら価値ねぇよ
盲目に先輩を尊敬する人間がどこにいるんだよ、学校言ったことないんか?
言っとくが俺らが批判してるのは「これは盆栽じゃない」しか言えない口だけの無能なお前だけだ >>776
すっげぇ上から目線
おまえ、友達いないだろ?wwww 「上から目線」でレス検索したら殆ど老害が自分で言ってるだけで草
こいつ自覚あるだろ… >>778
自己主張好きだなおまえ
マウントしてきて荒らすだけ荒らして
老害とじじいリピートして
きがすんだか?ww >>777
すまんが友人なら多い方だぞ、大学時代も色々アクティブだったしな
友達できずに何十年も無駄に生きてきたお前には受け入れられないだろうけど >>779
反論できずにただそれを言うだけか
マジでレスバにすらならんな >>780
大学時代もいろいろアクティブだってwwww
しょーがっくせーになったあああらぁぁぁ
とっもだっちなんにーんでっきるかなぁぁぁ
ww
永遠のゆとりくん、永遠にガキやってなさいwww >>782
待てお前真面目に何歳なんだ?
成人してたら精神レベルほんまやばいぞ
そろそろ実は老人のイメージ悪くするために老害ごっこしてましたってネタバレしてくれ
自分のレスを見返してそれでもまだ自分が荒らしだって気付かなかったらもう救いようが無いよ… >>783
自爆してるの気づいてないの?
大学って勉強しにいくとこなんだぞ
友達たくさんでアクティブだったとか
「自分はFラン大学いきました」って
自白してるようなもんだろ、言われなくても気づけよバカタレwwwww >>784
ごめんななんか本気にしちまって!やっぱお前中学生だろ!
もう優しく教えてやるよ!
大学は色んなコミュニティに入って社会人になる準備をするところなんだよ!
勉強をするのは当たり前!
文系学部はぶっちゃけ入試がムズいだけで授業は優しくの多かったりするぞ!
これから受験勉強とかするのかな?
入ったもん勝ちだから、勉強頑張ってくれ!大学は楽しぞ!
あとでかい大学を目指せ!うちはマンモスだったからサークルは選び放題!
そういうところがオススメだ! >>784
やめろ、電車内で吹き出してしまったじゃないか >>785
ごめんなさい、おにいさんとかにアドバイとかもらうさせていただくと
Fランク大学しか気いけなくなるからご遠慮させていただきますwww >>787
まぁどうせ特定とかされんし言っとくけど早稲田卒よ
なんでも聞いてくれたら即レス返せるかと
まぁもっと上の国立とか目指してんならFラン言われても仕方無いが >>788
早稲田wwwwwww
その早稲田のたくさんのお友達とアクテイブに
エグザイルでもおどってなさい
盆栽は向いてないからやめときなww >>789
んー君もまだ若いんだから同じようなもんじゃない?
お互い若くて盆栽やってる者同士頑張ろうよ
多趣味ではあるけどダンスは興味ないかなぁ >>790
ごめんね、盆栽って一人でやるものだから
展示会も講習会もそれは一時的なもの
みんなでやりたければおダンスでたのしんでね あああああああ!!!!
さっきからうっせぇんだよお前らあああああああああああ!!!!
くそみたいな遊びは他所でやれよおおおおおおおおお!!!! >>793
お前もそいつもうっせえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
消えろおおおおおおおおおおおおおお!!! お、キッズ共は寝たか??
起きてきてもクソみたいな書き込みはもうすんなよ?? 自称早稲田君こと大荒し君
こまったゆとり世代ですなぁ 自分、昭和世代だが
クソという言葉が日常的につかわれるようになったのは最近ではないかな。
クソ面白いや、クソムカつくなど。
ぜひは別にしてこの言葉は中高年で使う人はいない。若者に合わせている人はいるかもしれないがり 深く拘っていけばキリがないのが盆栽に限らず趣味の世界なんだから初心者や軽くやりたい人もいるだろうに頭ごなしにそれは盆栽じゃないとか言ってたら新しい人は盆栽から離れてしまうけどそうなったら盆栽全体の衰退につながる。
絵だって下手でも楽しめばいいしもっと上手くなりたければ個人が自分で探ったり努力すればいい。熟練者は勝手に決めつけて初心者の気を萎えさせないでください。 >>816
これが問題なんだよ
初心者が熟練者にクレーム
なんでもおれたちゆとり世代に合わせろとリクエスト
本来なら初心者が熟練者に耳を傾ける
これができないからうざがられるんだよ
まだわからないのか?
なんでも自分たちに合わせてもらえるのはゆとり教育まで
いい加減、社会に慣れろよ 盆栽やってる奴が嫌いだから盆栽はしない
Good Choice! No one is troubled. これはこうあるべきってのは昭和の考え方。免許を取ったらカローラに乗ってクラウンを目指さないといけない。会社に入ったら出世して課長部長と上を目指さないといけない。
今はもう時代が変わった。盆栽の素材だって育てさせてくれよ。 こんなの盆栽じゃない
そう言われたら、どうすればいいかを考えろよ
ゆとり教育みたいに
「あなたのはとってもすばらしい盆栽になると先生は思うよ、よくがんばったね」とは
言わねえっつうの
そういうの希望するなら、そういう教室をお金だして主催してもらって
たのしくほめてもらってハッピーになってればいいだろ?
おれは、できの悪い自分の盆栽をお世辞でほめられても
嬉しくもないし不愉快だけどな >>818
だれも君に盆栽やってくれなんて頼んでないだろ?
大きな勘違いしてない?
やらないでくれといってるんだよ、迷惑だから 自分が死ぬと3日目にはゴミになるものに人生かけてきた事をどう思います? >>822
こういう表現だけはうまいんだよね
ゆとり世代は
ほんと自分たちは上から目線で
態度もでかくて
他人を罵倒するときはめちゃ元気
自分がいわれると急にしょんぼり
ほんと手に負えない連中なんだよね >>821
勘違いはあなた
真意を読み解けてません
おかしな書き込みだなと思ったら
下手にレスしないことです >>823
横からツッコミだけど、ようするにゆとり世代はこころ貧しき世代ってことね
でもそういう世代の人も盆栽世界に入って来たってことはいいことじゃない、盆栽をやってればいつかはこころ豊な人間に樹木が導いてくれるから 教えを乞うつもりもないゆとりに盆栽は無理ですね
先人が遺した盆栽も3日目には枯れて終わり
ゴミ作りに人生をかけた人間の事も可燃ゴミと一緒に忘れるだけです >>822
他人から見ればその辺の鉢植えと何も変わらんよ。
人生かけるとか大げさだな。ただの趣味なんだよ。人生かけるものがないお前の価値観ならゴミ同然だろう。 あっ片手間で熟練者気取ってる人のただの鉢植えとか別に惜しくないんで ゴミ、クソ、カス
こういう言葉が大好きなんだよな
ゆとり世代って
友達と仲間とかも大好き
そしていつも集団でないと行動できない
5人集まれば5人ぼっち
10人集まれば10人ぼっち
ネットで罵声飛ばしてるやつに限って
オフ会とかでまじ超大人しいってパターン
これもうデフォなww >>816
そんなのこんな日頃の鬱憤の捌け口にもなってるような匿名掲示板では無理だろ
どこの馬の骨かわからない奴に営業したところでっていう
何かをやる時に、達成度ではなくそれをたしなんでいることを楽しむというスタイルはあるだろう。
だが例えて言うならろくに練習もしないでスノボをやっている自分が好きというだけではスノボは上手くならんよ。上手くなりたいならな >>828
盆栽と思えばそれが盆栽と言いながらただの鉢植えはいらんとかどんなブーメランだよww 結論
自称早稲田のゆとり君は
「永遠の初心者」確定! >>817
816だけど俺は初心者じゃないよ。まだ10年くらいだけど、自分が初心者の時にあんたみたい人にヤイヤイ言われたら嫌になってやめてたなと思ったから書いたの。 >>834
辞めたいじゃなくて
辞めたいといって止めてほしいくて
だろ?ww ゆとり教育の先生は
「やめるなんて言わないでもう一度考えなおしたら?」という
ゆとり教育以前の先生は
「そうか、じゃあな」でおわり >>832
努力不足で何事も大成できないグズだなあんた
盆栽は人生をかけるに値しないただの趣味と自分で予防線張っちゃうやつが偉そうに講釈垂れるとか片腹大激痛
雑魚はくたばってどうぞ 極めたければ教えを乞うべし、たとえ罵倒されようと
遊びでやるなら自己満足に徹すべし、たとえクスクスと笑われようと 初心者のフリをして潜ってみれば全くとんでもない外道が釣れたものだよ うわ、まだ盆栽じゃないおじさんいるのか。相手にしない方がいいよ 今月初めて香川の鬼無で黒松の盆栽を買いました。
2万円でした。形が気に入りまして前々から盆栽をやってみたくて
とうとうという感じです。
盆栽の全てという古い本の黒松の項目を読んでいます。
とりあえず、南向きの日当たりの良い場所に置き、肥料はやらずに
毎日2回水やりをやれば良いのでしょうか?
水は葉っぱにもやるのですか?
鉢全体に鉢下から水が出てくるまで充分やっています。
ご指導よろしくお願い致します。 >>19
40年近くかかるんですね。
30才くらいのを買いましたが、気にいった形なので、これから大事に育てたいです。 >>840
あなた持ってるもの、それ盆栽ですか? ただの園芸品じゃないんですか?w 昨今のボンサイブームで、伝統にこだわらない様々な樹種を育てる人が多くなってきました。
実際のところ、盆栽として育てるにはあまり向いていないという樹種はなんですか。
花桃は上へ上へと新芽がでて樹形が保てないらしいです。
アキニレやハルニレはケヤキと異なりあとに芽吹いた葉ほど大きくなってバランスを崩すそうです。
他にもそんな樹種をご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。 >>844
>>そんな樹種をご存知でしたら
そんな樹種って、盆栽に向かない樹種ってこと?
だとしたら樹木は数万種あるそうだが、盆栽に向くのはそのうちのわずかの数十〜数百種に過ぎないから残り数万種は盆栽にはあまり向かないもので、それをいちいち教えろとわれても…… だいたいの木は威勢良く伸びる時は先の葉はでかくなる。それは普通の挙動
そこらにある木で細かな癖がどうしたこうしたは色々自分でやって遊んでみればいんじゃね。盆栽にできない木はないとも言うし
質問の意味が違うかもしれないが
気候的に地植えで育てられない木は定石通りには行かない
ガジュマル程度の亜熱帯でも小品の浅鉢は難しい。深鉢ならなんとかなるかな。
オリーブなど温帯で気候変動の違うものはまあ大丈夫。実際オリーブは盆栽の樹種でもあるし。
熱帯植物もバオバブとか秋冬は屋内ベースにして屋内で管理&飾れる盆栽になるというのはある。
なんにしてもある程度深くしないとリスキー。
ただどんなにいい模様を作れたとしても浅鉢をマストとする人から見ればなんちゃって感はある 白樺は頭を切ると枯れる
だから無理
海棠はいずれ崩れる
桐
これは絶対と言っていいレベルで
無理
ただネットでこれをうまくクリアしてる人が
1人確かいた
やり方は教えられないとかで
荒らされてサイト閉じたはず
そんなとこだ >>843
ある程度風景考えたら盆栽かと。
自信があるならあなたの作品をぜひ見せていただけませんか? モミジ・カエデの園芸の巨匠妻鹿加年雄先生はこう言っています。
鉢植えと盆栽を厳密に区別することはできないし、またする必要はありません。
…ただ盆栽にしばしばみられるように、形にとらわれすぎては、園芸の本質から離れてしまうので、
既成のパターンにこだわらず、自分のしたいようにすることが大切です。 >>848
いつでもどうぞご覧においでください、千葉市花見川区の薫風苑という盆栽園です >>850
ここまでスレを荒らしまくってそれっぽい名前出すと、そこに迷惑掛かるからやめた方がいいですよ。
もしかしたらそれが目的なのかもしれませんが。 >>850
証拠アップよろ
上の人も言ってるけどそういう成りすましはシャレにならんよ、2chで暴れてるキチガイが盆栽園やってるとか風評被害も甚だしい >>851
荒らしなんかしてませんよ、いつもまじめな回答と、wをつけた冗談を書いてますよ ちなみにモミジなんかは盆栽向きのものは限られてて
あとは地植えとか鉢植えのが向いてるから
あまり盆栽にこだわると、育てたい品種をあきらめなければならない
ある程度程ほどほどもあっていいと思う ググッたらレディース小品盆栽とかやってて草
こいつの言ってることと真逆のことやってんじゃん
いい迷惑だな笑 ググったらこういうの出てきたんですけど・・・
↓
介護老人保健施設 薫楓苑 本当にその盆栽園本人の場合:自滅。恥ずかしい。教え子にも迷惑をかけることに。
本人ではない場合:その盆栽園に非常に迷惑。
いずれにせよ碌なもんじゃないね 偽計業務妨害の可能性
通報しとくわ
震えて眠れじじい ちなみに刑事告訴を匂わせることで相手を脅すことは
脅迫罪の疑いあり
しかもじじいとか挑発もしていて悪質
>>860 よ
警察呼ばれて反省文かかされるぞ >>860
あ、それとね
偽計業務妨害罪って「親告罪」だから
第三者が警察に何を言って門前払い
早稲田大学卒にしては
国語表現も社会的レベルの法律知識もちょっとおそまつな方ですね
しかも「碌な」という常用漢字でない文字を
変換ででてくるからとなんでも漢字にしたがるのも
ゆとり世代の特徴でしょう
早稲田大学文学部も落ちぶれたものですね >>862
しかもこのブーメラン
恥ずかしくて俺なら生きていかれない >>863
未だに相手が一人だと思ってるの…?
浮いているのにそろそろ気づきなさいよ
あと「碌」なんて文字今の時代すぐ変換で出てくるし読める人の方が多数かと
「自分の知らない漢字使うな!」って言ってるようなもんですよそれ、どうやらゆとり世代以下の知識みたいですね >>867
うるさいを五月蠅いって入力する人いる
おれは「こいつ馬鹿だな」とは思う
碌には明治の文豪の作品なら問題ない
現代だと、わるいけどあなたのいうFラン大学かなとは思っちゃう >>868
私は大した大学は出ていませんがあなたは大学すら行ってなそうですね
あとそろそろ実在する盆栽園に迷惑を掛けたことを謝ったほうがいいと思いますよ
本当に自分がそこの人間なら証拠の一つや二つあげるべきかと。 低学歴な人間に限って「Fラン」とかいう言葉使いたがるよね笑 そもそもまともな人ならそんな無意味で低俗な言葉使いませんからね
恐らくこの人は盆栽の技能も無く、威張れるものが無いのでそういう言葉を使うんでしょう
盆栽園の名前を出したのも、そこに恥をかかされたとかで個人的な恨みがあると推測。 他人や他人の作品を貶す、初心者を貶す、全く関係の無い煽りをする、論理的に反論できない、情報リテラシーが無い、盆栽技術も無い、現代に適応できていない、中学生のように草を生やしまくる
たしかにこんな人間なら人望も無いだろうし、一日中5chに張り付いていられるほど盆栽園も人気が無いのも納得できるわ笑
まぁ当人なのかは本当に怪しいところだが 教えてといっておきながら
自分が気にいる回答でないと
相手を罵倒する
これがFラン大学のゆとり世代の特徴
漢字をみれば学のなさがバレバレ
旧漢字で現在は使われていないものを平気で
変換で出てくるからと使うバカ
自分で恥さらしていることさえも気づけない
バカは死ななきゃ治らないといった人の気持ちがよくわかる ザッとだけ探しましたが多分あなたも漢字ミスしてますね
>>652ですが、「おかたい」は「お堅い」が正しい表記で、「硬い」は物質的な時にしか用いられません
こう言われてどう思うでしょうか?
「わざわざそんなミス探してきてご苦労さん」って感じでしょうけど、あなたがしているのはこういうことですよ
論点をすり替えるのは相手に反論ができないと言っているようなものです
更にはまともに論駁できず「バカ」だの「ゆとり」だの罵詈雑言、自ら墓穴を掘っていることに気づいたほうがいいかと。
そろそろ盆栽園について説明してください。
もう「逃げ」は許されませんよ。 これはさすがに草
脳が老化しているとはいえここまで完全に論破されてるのは久々に見たわ
ここからまた反論できずにアラ探しくるぞ〜笑 てかこの勢いなら来週末くらいに次スレいくか
ワッチョイ導入も近いな おっと、ゆとり君という表現はパワーハラスメントだから
さとりちゃん
と言わなきゃいけないんだっけ?
さとりちゃん、荒らしをするなんて先生悲しいな
そういうことをしないさとりちゃんだと先生嬉しいな
ね、さとりちゃんはひとりじゃない、勇気をもってみんなでがんばりましょうね >>875
ちみ、ひとり語りしてて楽しい?
昨日地下鉄でみたよ
ちみみたいに、一人で会話してる人?
あれひょっとしてちみじゃない?www ちなみにマジレスとすると
わたくしは、一橋大学卒業です。学部は
ナ・イ・ショ? >>878
君本当に可哀想な人だね笑
勇気を出して改心しなよ
辛いことがあったんだろうけど他人にぶつけずにさ、優しくなろうよ? このスレ、何か変な人たちばっかりになったなあ
こんな人たちがほんとに盆栽なんてやってるんだろうか・・・・ >>877
どうでもいいことに拘らず、盆栽園について説明あるいは謝罪をお願いします 学のないやつは知ったかぶってごまかそうとするのは世の常
自分のバカを文章でさらしたくないから、必死に漢字を全部変換してごまかす
それが明治時代の大昔に使われていた漢字だとも知らずに
しかもそれを、変換ででてきて誰でも知ってるだろ?とバカ自白する正真正銘のバカ
昔から底辺高校中退、暴走族、チンピラ、ヤクザといった人たちはホント難しい漢字がお好きだな 園芸板の盆栽類のスレが廃れて誰もいなくなったのは、このスレ見ても何が原因が一目瞭然だな。 かわいそう-かわいそうじゃない
ドロボー-ドロボーじゃない
不法投棄-不法投棄じゃない
の園芸板やってるとグズグズになる三大問題に
盆栽-盆栽じゃない問題も加えよう 完全に間違った漢字を使っていた人間が俗用されてる当て字にケチつけるとか恥ずかしくないの?
一通り見てきたけど、こんなに頭悪い一橋卒いるわけないゾ >>887
世の常なんだよね
バカほと知ったかぶりをする
頭のいいヤツほど知らないふりをする
これを否定する人はたんなる世間知らずってこと >>889
おまえアホか?空気読めよ?
名誉や訴訟沙汰になるような話題はみんなスルーしてるんだよ
2ch(5chは言わないよ、死語だから)みたいなデマがとびかう場所で
常識的社会人奈良マジレスしたりするわけいだろ? >>890
おw焦ってるねぇw
自分で出した情報なんだから訴訟もクソもないよw
あと死語なのは2chのほうねwわざわざ気にする奴普通はいないけどねぇ、これだから情弱は困る
奈良?わけいだろ?少し落ち着けよw
後先考えず自分で情報出しちゃったんだよ、君
今なら遅くないからさぁ、リアルの腹いせに嫌いな盆栽園の名前出しちゃいました、って謝りな? 一番空気読めてないやつが「空気読めよ」だっておwwwwww 写真見ただけだけど、小川さん優しそうな人相だったぞ
こんな人が5chで荒れまくってるなんて信じられない… 僭越ながら、私がここにいる者を代表して進言させていただきます。
薫風苑様、どうか当スレッドからご退席いただけないでしょうか。
私どもは盆栽園を営むほどの技術も無く、ただのアマチュアでございます。
しかし、そのような立場であるからこそ、初心者に適切に指導できると自負しております。
喩えではございますが、会社でも、新入社員を教育するのは若手社員の役目でございます。
新入社員が会社役員に直接指導されるのは、教育段階が足りず、意味が無いようなものです。
恐縮ではございますが、インターネットで初心者に教示する立場は私どもにお任せいただけないでしょうか。
そして、盆栽園を営むほどの技術を持つ薫風苑様は、このような立場の釣り合わない掃き溜めのような所ではなく、是非とも貴園にて実演としてご指導のほどよろしくお願いいたします。
何卒寛大なお心でご理解いただけますと幸いでございます。 >>894
このスレも小品のほうのスレを作ったのも業者だよ
で、そのスレ建て者は今もいて回答者やってるよ >>894
おまえが退席しろ
アメリカのレイオフだって
勤続年数の長いほうが優先だ
おまえ中心で世界がうごいてるんじゃいって
こんなことがわからないのはゆとり世代くらいだぞ 盆栽園のプロがもし本当にいるならは敬意を払え
若輩ものは愚直になれ
ここは負け犬どうしでなめあいをするところではない
いいかげん理解しろ、なかまなかまとうざいなかよしクラブのゆとり世代くんたち >>894
キミが教えるてのは、小学校に上がったばかりの子がお兄ちゃんぶって幼稚園の子にえらそうに知ったかぶりするようなもんだろw
まだまだ教わる側だろw >>899
おまえ、知らんぞ俺は
その薫風苑っていう話におれは顔つっこんでないからな >>850で薫風苑て言った人は、>>853で
>>荒らしなんかしてませんよ、いつもまじめな回答と、wをつけた冗談を書いてますよ
と言ってるから、>>843はwついてるから冗談なんだろうし、>>845は回答なんだろうから、それ以外の書き込みはないんだから問題ないんじゃない
問題にしてる人は他の書き込みをこの人だとかってに妄想してるんじゃないの >>850は「盆栽じゃないおじさん」に対して反応してるしいつものID:W0jEXiMFと同一人物なのは明白
「w」を付けた冗談って言うのも>>740みたいなやつでしょ
本人は冗談だとか言ってるけど普通に中学生レベルの荒らし
それ以外の書き込みはないってどうして決めつけられる?
どうせ>>900も思いもしなかった薫風苑に突っ込まれて自演で話題逸らそうとしてるんでしょ まぁとにかく>>843みたいなまともじゃないことを言ってる奴は晒されても文句言えんでしょ
そもそも俺も自分で書いたブログとか自らネットに乗せてる盆栽園の情報をここに載せてるだけなんだから何ら問題はないよ
自演云々もワッチョイが付けば解決するだろう >>902
おまえな、おれは自演なんかしてないぞ
wを指摘したり中学生レベルといったセリフをみるたびに
またコイツかとは思ってみてるがな
あとクソとかじじいとか
特定ツール使っとけよ
時刻とかいろいろ因子ひろっとけば
おまえがどれどれかなんて俺は把握してるけどな >>904
ああそう?
こっちも自演なんかしてないからね
見た感じ俺以外にも最低2人は君の批判者いるよ
俺以外のやつが自演してるかとかは知らんけどな
どうせ君は自分の敵が1人だと思いこむことで自我を保ってるんだろうけどw
まぁワッチョイ付けば自演がどうかは明白になるからその時を楽しみに待ってなよ
その時はすぐNGにするから反応してあげられなくなるけど >>903
冗談で書かれたことに粘着するあんたみたいのが普通の人間から見ると異常に見えるのだが うち割と近くだからどんなクソなのか見にいこうかな。
どんだけのもんかちょっと煽ってやるか 因子とかカッコいいこと言っちゃってるけど>>731の感じからしてガバガバ推測だな
作るおじいちゃんって誰だよって感じだし >>906
普通って何?初心者用のスレで初心者けなす奴が普通とは思えんな
ここはお前の自己満スレじゃないんだぞ
冗談でも言っていいことと言っちゃいけないことがあるって小学校で習わなかったのかな?
昔の人はろくな教育受けてないんだろうなと思ってしまうよ >>909
ところであなたが持ってらっしゃるものは盆栽ですか? ただの園芸品じゃないんですか?ww >>910
「普通」の人は盆栽と言うだろうけど、あなたからしたら盆栽じゃないんでしょうねえww >>911
あれ? 怒らないんですか? 言っていいことと言っちゃいけないことがあるってww >>912
説教が通じるような脳みそすら無さそうだからねぇw >>913
では私がありがたいお説教をしてあげましょうか、人の生き方とは何ぞやなどをww
たぶん私のほうが年長でしょうから 刑事法というのはなにも刑法だけじゃないから
そして、不特定多数の掲示板に
その議論の流れからしても悪意の意図があるとよみとれる場合
他人の実名、住所、電話番氏号をそのような場所に表示することは
たとえそれが公の情報であったとしても犯罪の構成要件に該当しうる
もう、取り返しつかないとおもうけど、おれ知らないよ、関係ないから
やった人は腹くくってるだろうけど、学校とちがって社会ではやったことに
「責任」がつきまとうから、それすら知らなかったんだろうか? 3連投もして顔真っ赤だねぇw
こんな程度で犯罪になった事例があるなら是非とも教えていただきたいww
そもそも薬物やら売春やらでもあるまい、こんな程度で5chの管理人は動かないぞww
こういうのは実害が出たとかで訴えないとだめだよ?
もちろんそのお金は自費だし、今回は完全にそっちの非だからお金無駄になるだけだと思うけどww 学のないやつが知ったかぶるを自ら体現してるなこのじーさんw >>917
犯罪になるかどうかなんてしらんよ
ふつうは警察呼ばれ反省文かかされて指紋押しておわりだろな
ただ、大騒ぎぞ、朝突然来るし、場合によっては退職だろな 盆栽園の人がどう出るかだよ
おれはまったく関係ないらから
ごめんね いつの時代の話をしてるんだ?
ってか詳しいな、もしかして前科持ちか?
インターネット向いてないから一刻も早くここから消えな
どうせ初心者に何か教える優しさも知識も無いだろうからな 実害?んなもん出ないでしょ
どうせしょーもない盆栽園で園主も偏屈だから元から誰も訪ねてきてないだろ 園主だとするならだけど。
そういうジジイ連中だけで固まってやってるんだろうな。新しい客が来ると、盆栽知ってる人にしか売りませんとか言って追い返してたりして。 パタッと小川の書き込みが途絶えたな
やはり自演だったのか 間違いないねww
ウン十年も生きてきてこんなスッカスカな爺になってしまうなんて可哀想としか言えない 前スレより
敏郎くんっぽい人物の書き込み
458花咲か名無しさん (ワッチョイ 5abd-6YXo)2017/09/08(金) 10:25:20.63ID:NREfADo20
それで?
どうせよと?
レスした個人を特定できる暇人はいるかもしれないw
それでどうなるw
2ちゃんのどこで何を書こうが法律を犯していない限り
個人の勝手。
それが言論の自由w 前スレ荒らしてた末尾bdも、20代で盆栽始めて今70代って言ってたから小川のブログ内容と一致するんよね ここまで「因子」があれば小川の自演なのは十中八九間違いない
あとは小賢しい爺だから盆栽仲間に言ってこのスレで擁護してくれ!って頼んでるかもね
まぁお仲間がいるのか怪しいところだがw ホントめちゃくちゃだ。なぜこのスレはワッチョイを無くしてしまったのか。 >>933
次はワッチョイつけたがいいね
もっとも粘着アラシはID:R8p1Sjweの一人だけのようだが
5ちゃんにはこんな精神異常というか性格異常というかこういう人間けっこういるからNGセットして無視すればいいだけだろうけど 次スレ立てる時は
ゆとり世代の駄作盆栽をとにかくワンダホー!と褒めちぎるスレPart1
に改名しときよ >>937
アラシが釣られて這い出してきたなw
お前、こいつはあいつだ脳内妄想重症だろw お前から見るとみんなの書き込みがぜんぶ自演に見えるんだろw >>939
死んで”K(ケー)”れませんかだってww 自演で若者のフリしてんの?痛いねぇ薫風苑の小川敏郎くん ID:/dprUVdi、化けの皮が剥がれるの早すぎるだろ… >>941
俺小川じゃねーよ、鈴木だよ、イチローと同姓同名の鈴木一朗
野球やっててイチローてんで有名だぜw 甲子園もプロも関係なかったけどw
あと俺はここでアホ扱いされてるゆとり年代、 んでも盆栽に目覚めちまったんだよなあ >>949
盆栽とじぇんじぇん関係ないスレになって楽しいじゃんww
ア・ボーン裁とかw >>950
面白くないので、本当にやめてくれませんか。 こんにちは
盆栽もどき歴二桁年
鉢では何年育てても幹は太らない
実生なり小さな苗木で始めるには絶対畑が必要
日照と土のいい畑、断言できる >>955
君が永遠のニートを卒業するために
ホームへ飛び込んだ後じゃない? わざわざあんなクソみたいな所行かんでしょ
俺は遠すぎて無理だが近所の人で行けたら誰かレポしてくれw いきなり知らない顔が行ったら、「お前2chのやつだろ!」って鉢投げつけられそう 犯罪はさすがにダメだ
敏郎以下の人間になってしまう 初心者スレだってのに
敏ちゃんひでえ
もう出てくんなよ あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか
ガンモドキ 盆栽モドキ 人間モドキ
人間モドキが盆栽モドキをいじくってら 俊郎ちゃんようやく自分がバカだったと気付けたようだね あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか 敏郎、家族の方に迷惑を掛ける前に介護施設入ったほうがいいよ 近所にファミレス、ラーメン、ステーキが揃ってていいな あなたの持ってるの盆栽ですか 盆栽モドキじゃないんですか キミの盆栽っていう、他人のコンテンツをパクった最高傑作のサイトある
あそこで初心者は質問するといい
ちょこちょこっと自分の買った苗の画像も交えて
さも自分がやっているような語り口で優しく教えてくれる
突然、イチョウ盆栽で突然花を咲かせないようにするにはとかいう記述が出たりもするが、そんなほぼアリ得ない話も、そこはパクリコピペサイトなので我慢してほしい あ、それとキミの盆栽サイトは当然アフェリてんこ盛りだから、たんまりビュー増やして、キミちゃんに収入に貢献してあげてね、ほんと素晴らしいまとめパクリサイト制作家…じゃなかった盆栽家なんだからね キミの盆栽て盆栽ですか、盆栽モドキのただの園芸品でしょ 園芸品のことを聞かれてもわかりませんから教えることはできません ぼちぼち次スレだね
以下テンプレ考えてみた
↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート16)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1521463972/ 自分は規制食らっていたので、荒らしに立てられる前にどなたかお願いします 「聞くのが恥ずかしけりゃ聞かなきゃいいじゃないか」「のびのび勝手に言おうじゃないか」てテンプレがいいと思う はいよ
ttp://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/engei/1555942113 薫風苑の小川敏郎先生
なんであんな背の高いネットを立てているの?
前から恨みを買うようなこと繰り返してたの?
何かされたりしたの? ここまで全部小川氏を憎んだ者による嫌がらせだった…? 敏郎くん火消し始めました
ですが、もう遅いですよw >>990>>991
かもな
現場くわしいなんて・・・・・ 火消しているのが盆栽テンテイ敏郎と見る方が
ごく自然かとwwwww 小品盆栽・ミニ盆栽専用スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1529536264/529
529 名前:花咲か名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/04/24(水) 16:28:12.68 ID:MHa8QT61
ところで、あなたの持ってるの盆栽ですか? 盆栽モドキというただの園芸品じゃないんですか?
>>994,996
敏郎爺さん乙乙 >>998
あんたマジで
ところで、あなたの持ってるの盆栽ですか? 盆栽モドキというただの園芸品じゃないんですか?www このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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