【プロセミプロ】ぶどうブドウ葡萄２４【アマ】

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:11:45.85

妄想エロボケ爺と農薬嫌いの妄想ポエムがキモすぎるのでﾜｯﾁｮｲ付きでたてました

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1503690106/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:32:15.12

age

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:32:39.60

sage

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:32:46.39

age

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:33:50.10

sage

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-d8fz) · 2018/05/07(月) 08:40:26.75

スレ立て乙

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:46:40.15

エロボケ爺と農薬嫌いの妄想ポエムがキモすぎるのでﾜｯﾁｮｲ付きでたてました

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1525648305/

こちらに集合願います

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:46:54.94

誤爆

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/07(月) 08:48:24.38

>>1
■初心者用ブドウ栽培相談テンプレート（コピペしてご使用ください）
　●基本属性
　【居住地域】例：○×県北部
　【居住環境】例：都市部・郊外平野部・山間部etc.
　【住居形態】例：一戸建て・賃貸マンションetc.
　【栽培（予定）環境】例：露地・温室・雨除け・鉢植え・9～15時の日照etc.
　【経験の有無】例：5年（キャンベルアーリー・ナイアガラ）
　　　　　　　　　　　　：過去に有り（上手くいかなかったが巨峰を4年）
　　　　　　　　　　　　：無し（家庭菜園の経験アリ）
　　　　　　　　　　　　etc.
　【ガイドブック等の有無】　例：有り（NHK趣味の園芸　よくわかる栽培12か月　ブドウ）
　●質問事項　及び備考
　（栽培している・またはしたいと考えている品種をなるべく正確に）
　（施水・施肥・土壌等の状況・予定なども出来るだけ具体的に）

8 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2016/04/22(金) 21:17:44.70 ID:Fvs4r9TE [8/8]
■よくある質問・回答集
　　Ｑ：どのブドウが一番美味しいですか？
　　Ａ：好みの問題ですので十人十色、一概には言えません。
　　Ｑ：お店で高いブドウは美味しいですか？
　　Ａ：お店で高いのはお店の人の都合です。
　　Ｑ：新しく伸び始めた枝に1mm位の透明な虫の卵が付いています。どうしたら？
　　Ａ：真珠腺といい無害です。虫の卵ではありません。
　　Ｑ：ブドウの粒の表面に白い粉が付いています。農薬だから食べると危険ですか？
　　Ａ：表面の白い粉はブルーム(果粉)と言います。鮮度・品質の目安で危険では有りません。
　　Ｑ：農薬を減らしたいのですが？
　　Ａ：雨よけ栽培が有利です。袋をかけるのも効果があります。
　　Ｑ：無農薬で栽培したいです！
　　Ａ：膨大な投資・知識・経験・努力・根性を要し、それでも成功できるかは運次第で

2018/05/07(月) 12:05:32.65

スレ立てお疲れ様です。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b14-aXUu) · 2018/05/07(月) 14:11:42.13

きもスレ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 877f-8+Ek) · 2018/05/07(月) 19:37:55.05

乙レス

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-3UV8) · 2018/05/07(月) 20:05:06.66

お、早速NGレスかな
効果ありそう。乙です

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-UBB+) · 2018/05/07(月) 21:33:23.04

乙
挿し木が発根しないでカビた

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-uQyN) · 2018/05/07(月) 23:11:53.89

>>13
お前がしつけえ

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-uQyN) · 2018/05/07(月) 23:14:36.58

>>13
IDなんて切って接続するだけで変わるプロバイダーのほうが多いのに、意味ない

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2fb0-bzM6) · 2018/05/08(火) 05:01:42.73

いやいや、あの基地外はガラケーから長文書き込んでるからすぐに分かるよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-3UV8) · 2018/05/08(火) 07:09:58.98

>>16
ごめん
もうNGで見えないよｗ

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-jFmB) · 2018/05/08(火) 07:24:02.67

花穂整形終わりました？俺は、今度の土日に再整形して、5/20にSMしようかな！

2018/05/08(火) 07:29:46.22

BKシードレス花が咲くの早いね。シャインなんかはまだまだだけどBKは花が半分くらい咲いてるわ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-FPGR) · 2018/05/08(火) 08:42:45.14

BK気になるけど、食べた印象だとベリーAの方が美味しかったな
種無いのは良いけどね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46df-4DMd) · 2018/05/08(火) 11:36:06.98

国○園で買った「ナイヤガラ」……もう粒になってるんだけど……。早すぎない？？もしかして、ナイヤガラじゃないのかも？？
大阪南部なんだけど……こんなものなのかなぁ。今年初なりでわからない。。。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca30-RDlo) · 2018/05/08(火) 12:36:10.32

>>19
花穂成型、説明良く読まずに先っぽだけ残してしまった。
先端は取るのですね、残念(・。・;
まぁいいか、

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-jFmB) · 2018/05/08(火) 17:31:14.00

先端3.5cm位でOK。

2018/05/08(火) 17:51:10.66

>>21
ホントですか！？
味見をしないで買ってしまったもので、、、
それじゃベリーaの下位互換みたいな感じでしょうか？それとも巨峰みたいな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa95-fSeP) · 2018/05/08(火) 20:58:48.35

>>25
育て方次第でどうにでもなるさ。
俺なんかゴボウみたいな味のクルガンローズを食わされたよ。
酸っぱいシャインも売ってるし。何でも育て方次第さ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-FPGR) · 2018/05/08(火) 21:08:38.14

>>25
俺が食べたのは味と香り含めてベリーAよりちょっと大きい巨峰って感じだったよ
酸味は少なくて甘さは強くて今風の味だけど、酸味と甘みのバランスや後味はベリーAの方が個人的には良い感じ
やっぱり種がないのは本当に良いね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87be-IrSu) · 2018/05/08(火) 21:20:47.01

安物を美味しく作りあげるのは技術か愛情がいるんだけどコツを教えれ

2018/05/08(火) 22:04:53.52

>>27
なるほど！ありがとうございます

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bbe-dEtt) · 2018/05/09(水) 17:55:26.57

教えてください。
シャインのストレプトマイシンのみ単品の散布は、開花始めでも大丈夫ですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-jFmB) · 2018/05/09(水) 18:03:53.97

満開2週間前からでしたっけ
？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-XJxX) · 2018/05/09(水) 18:05:13.94

基地外の書き込み消えたな　ざまぁ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-dEtt) · 2018/05/09(水) 19:22:30.66

>>31
2週間前からですよね。
少し開花してしまっても、満開前ならオッケーなのかどうか知りたくて。
昨年までは、満開時にジベレリンとフルメットの混合でやってたのですが、今年は先にストマイだけやっ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-dEtt) · 2018/05/09(水) 19:24:42.30

>>33
途中でかきこんでしまいました。

先にストマイだけ、やってみようかなと思いました。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c530-Qysk) · 2018/05/12(土) 11:15:49.99

皆さんちのブドウの開花情報をあげて欲しい。
地域と品種と。
忙しくてつい満開を見逃す恐れがあるので・・・・

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-MqHt) · 2018/05/12(土) 20:48:05.62

デラウェアってもう出回ってるのね、早いもんだ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbfc-uz1P) · 2018/05/12(土) 20:54:42.95

ハウス物じゃないか

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbfc-uz1P) · 2018/05/12(土) 21:00:55.33

種無しなら開花前の消毒にアグレプト1000倍でこんよう

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a37b-++wR) · 2018/05/13(日) 00:25:51.93

うちは、カーポートなので、アグレプト液剤で150房浸漬します。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3c-k37M) · 2018/05/14(月) 08:07:16.97

赤系の実物スレは基地外を引き付けるからな
イチゴ、ブドウとかすでにﾜｯﾁｮｲ付きだし

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3c-k37M) · 2018/05/14(月) 08:08:01.61

誤爆

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 259b-k37M) · 2018/05/14(月) 13:39:07.83

いつもなら　そろそろ黒糖病が見つかるのに
今年は雨が少ない為か
なんか調子いいわ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-AkjX) · 2018/05/14(月) 15:43:40.12

台木でしか見たこと無いけど、テレキって味や色とかどんな実がなるんだろうか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d33-4mZ6) · 2018/05/14(月) 16:33:21.13

質問です。
房つくりについてなのですが。
NHKよくわかる栽培ブドウの本では、下端も少し切り詰めるとありますが、ネットで調べると房の先を3～4センチ残して使用するとよく見かけます。
これはどちらが正しいのでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/14(月) 21:17:50.60

>>32
はあ？

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/14(月) 21:19:10.71

>>40
何度読んでも書いてることの意味がわからない

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c530-Qysk) · 2018/05/14(月) 21:21:44.72

>>36
近くのＨＣで、デラウェアの房が3つぶら下がった行灯仕立てのが
確か2980円位だったかなぁ、たくさん入荷しておりました。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-8lob) · 2018/05/14(月) 21:27:53.45

>>46
誤爆って書いてあるじゃんよく見ろよ

確か同じ書き込みをミニトマトのスレで見かけたよ。そこにいる過激な発言をする人がおおいからワッチョイを導入しようかって話をしてた

多分スレを間違えて投稿したんだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-fg6J) · 2018/05/14(月) 21:28:58.76

当年度に収穫したいなら三年苗買えばいいよ
成長はやいし花芽もちゃんとつくし収量は少ないけど

**花咲か名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-g7cp) · 2018/05/14(月) 22:39:40.90

庭に書斎を造った。
ムーミンに出てくるような円筒形の小屋だ。

窓の下に葡萄の苗を去年植えたら、小屋の壁を這って良い感じて育っている。

今では窓の高さまで育って、窓枠を葉で覆い、緑のカーテンの役割をしている。

壁一面を葡萄の葉で覆い、秋には甘い葡萄と紅葉を楽しみたい。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb19-/c6M) · 2018/05/14(月) 23:04:26.62

シャインの葉、青虫に喰われた。
青虫元気すぎる。。。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6371-Wj43) · 2018/05/14(月) 23:41:48.36

紅伊豆やっと満開
明日ジベるか

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/15(火) 06:57:52.51

ぶどうがネットなど無しに壁を這って育つかな？　ツタ植物じゃあるまいし。
まあ例の人なのかもしれないが・・・

2018/05/15(火) 07:04:18.79

>>53
うわまた妄想爺が湧いてるのか…

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/15(火) 07:35:38.09

>>53
ちょっとした引っ掛かりがあれば育つけど？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:38:29.28

>>9
あのさ、あまりなりすましって感じないレベル

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:40:49.84

>>44

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:42:17.02

>>21

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:49:01.83

>>14

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:49:28.87

>>20

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:49:55.01

>>22

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:50:17.68

>>23

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:50:46.12

>>26

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:51:21.73

>>30

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:52:15.58

>>33

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:53:01.78

>>29

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:53:32.40

>>35

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:53:57.60

>>28

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:54:34.72

>>36

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/15(火) 07:55:13.74

>>55
おれのぶどうの常識とは違う・・・
ぶどうのひげヅルは吸い付いたりくっついたりしないので、
なにかに「絡まる」ことができないと枝を保持できない、
と思っていたし、うちのぶどうは実際にそうなってる。

ひげヅルが絡まることができるような壁、という可能性はあるが、
どんな壁なのか想像もつかない。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:55:19.73

>>38

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:55:43.34

>>39

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:56:30.83

>>42

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:56:51.23

>>43

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:57:41.08

>>47

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:58:26.44

>>50

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:58:56.35

>>51

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 07:59:35.04

>>52

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-4Ye1) · 2018/05/15(火) 08:00:10.09

>>53

2018/05/15(火) 08:05:27.46

妄想爺はガラプーから一生懸命書き込んでるから見分けやすいわなw
ワッチョイ様様だなw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/15(火) 08:19:13.61

例の人が爺さんなのかどうかはわからない。

今更だけど次からは基本的にスルーすることにするよ。
間違った栽培方法を推奨するような内容でもなければ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-lCcV) · 2018/05/15(火) 11:57:27.32

>>70
それは支柱やネットを用意してるからだろう？
そんなお前の常識で語られてもなあ。
幅２～３ミリ、深さ１～２ミリほどの溝でも隙間でもあれば、ひげがそこに入って、幅・深さ一杯に伸びて固定されるよ。
庭の書斎の小屋って書いてあるんだから、そんな溝や皺や隙間くらいいくらでもあるだろ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2a-ZOQu) · 2018/05/15(火) 15:24:54.70

https://i.imgur.com/LpNZVji.jpg
ぶどう栽培初心者です。これって病気ですよね？

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-t3RF) · 2018/05/15(火) 16:36:13.61

ブドウって、不快害虫（ケムシ、蛾、アブやハエ、ミツバチ以外のハチ、蚊など）は呼び寄せる方？

（青虫みたいな葉を食べても不快害虫ではない害虫ならOK。クモは毒グモ以外はOK）

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059b-di2i) · 2018/05/15(火) 18:32:23.66

我が家のブドウ棚には早くもスズメガの幼虫が湧き始めましたよ
小さいうちは平気でもでかいやつは流石に気持ち悪い

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059b-di2i) · 2018/05/15(火) 19:38:45.66

>>83
病気っぽく見えないけど、気になるなら葉ごと取り除けばおけ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/15(火) 20:54:11.72

>>82
ほんとですか？
『幅２～３ミリ、深さ１～２ミリほどの溝でも隙間でもあれば、ひげがそこに入って、幅・深さ一杯に伸びて固定されるよ。』が
本当なら>>53と>>70の書き込みについて謝りますが・・・
ぶどうのひげヅルって何かに触ると丸まりませんか？
相手を掴むための自然の作用だと思いますが。
あなたが書かれたようなサイズの隙間に入り込んで枝が固定されるとはとても思えないのですが・・・

少なくとも、ぶどう初心者の人に壁に這わせて育てられますよ、と言えますか？
そんな栽培書とか入門書は見たこともないですが。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/15(火) 20:57:53.36

>>84
うちの場合は、夏からはカナブンの類いがたくさん集まってきますね。
開花時には、ミツバチのほかにもう少し大きい蜂も来ます。
毛虫はこれまでは来ていません。

比較的、不快害虫を呼ばない方の果樹だとは思いますが、
周囲に害虫がもっと好む植物があるかどうかによっても変わってくるかと。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb19-816E) · 2018/05/15(火) 22:14:54.45

スズメガ、スカシバ、各種毛虫、蜂もよく来る
スズメバチが来たら他の害虫は居なくなるけど近寄れなくなるな
まぁ環境次第なところはある

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-FnoV) · 2018/05/15(火) 22:30:54.48

>>44
有核で作るなら先も切って真ん中15段くらい残す。無核にするなら先を3.5センチくらい使う。だったと思います。詳しいプロの人も居なくなっちゃったのかなぁ。

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-t3RF) · 2018/05/15(火) 22:42:36.16

なるほど、環境によるが場合によってはスズメバチとかのヤバイのも来る可能性はありえるって事ですね
人が割と近づく所に繁らせてグリーンカーテン用途も兼用する方法はあまり考えない方がいい感じかな
ありがとうございました

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-fg6J) · 2018/05/15(火) 23:18:51.83

バラ科の果樹みたいな虫媒じゃないから虫が嫌なら防虫ネットで覆ってしまうのが一番だよ
下の方ちゃんと埋めてないと地ｸﾞﾓとか象虫とか入ってくるけどカミキリとか蛾のたぐいは
飛んでくるしかないからおおむねネットでふせげるからむしろ裾のほうは気にしなくてもいい

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/16(水) 00:37:23.34

>>87
溝にＳ字状さらには波線状になって入り込んで、そこでヒゲが成長すれば一晩かせいぜい二晩でヒゲ自体が溝から出られくなって、固定されますよ。
なんのために、ヒゲにあんなに弾力があると思いますか。
そもそも庭の小屋で、そんな溝がないとお思いでしょうか。
もっといえば、あなたの書き込みは庭の小屋の外壁に這い上がる書き込みへの疑問でしたが、小屋にネットや支柱やワイヤーはないとも書いてない書き込みでした。
窓枠まで伸びたという書き込みでした。
窓枠周りに、溝や取っ掛かりがないという方がかんがえにくい。
初心者向けに、壁に沿って這わせる本など、いくらでも出てますが。
植えた所に竹を一本差しておくだけでも背の高さは超えますし、屋根や庇からワイヤー１本垂らしておくだけでも、這い上がっていきますし、雨樋もありますし。
そもそも庭の小屋を建ててブドウが窓枠まで育ってきたと書き込みした人が、どういう方法をとったのかまでは書いてないのに、あなたが何を反論して全否定してるのか、そのほうが不思議です。

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/16(水) 01:00:16.14

>>87
〉ぶどうのひげヅルって何かに触ると丸ま′りませんか？相手を掴むための自然の作用だと思いますが。

その通りですよ。だから幅２ミリ、深さ２ミリの溝しかなければ、直径(外径)２ミリの螺旋に伸びます。上でＳ字状とか波線状と書いたのがそれです。ヒゲは触角でもありますから。

ブドウは苦肉の策で、大変な苦労をしてここまでします。そのときは大変なエネルギーをヒゲの成長のために消費します。
ネットや支柱があればここまでは苦労しません。
したがって初心者向けの解説に何もしなくても勝手に這い上がりますなどと書いてないのは、当たり前です。

とても思えないのですが、などと書いてるくらいなら、自分で試してみてから書き込んでみてはどうですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2a-ZOQu) · 2018/05/16(水) 01:23:14.70

>>83
何枚かこんな感じになってます。一応取ることにしました

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/16(水) 01:34:30.85

>>95
このていどでいちいち取るなよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8db0-uznu) · 2018/05/16(水) 06:23:35.70

妄想ジジイが居なくなったと思ったら新たな基地外が出てきたな(笑)
お前の家の壁にはそんな溝がたくさんあるのか？普通の家の壁にはそんな溝はたくさん無いよ。
ウチも壁近くで栽培しているの品種はあるが自らの巻きツルで壁の溝に入り込むのは数百ある巻きツルの中で1個か2個だよ
支柱も何も無ければ自らの重みで地面に這うだけだ
何も支柱をしないで壁を登っていくと言うならその画像をアップしてみろ

2018/05/16(水) 07:08:53.47

どちらの味方でもないけど、我が家の壁の隙間にツルは入り込んで這って行っている

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/16(水) 07:39:59.79

>>97
俺の家の話なんかでてないが？
ムーミンハウスのような小屋の話だろ、話をすり替えるなよ。
木の板を縦に並べて、せいぜい１坪くらいの面積の円筒の小屋にするんだから、当然溝だらけ、さらに窓枠もある。
壁全体がネットみたいなものだろ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3c-k37M) · 2018/05/16(水) 07:44:43.65

余裕ＮＧ

**花咲か名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-8lob) · 2018/05/16(水) 07:46:28.38

何を信じたらいいか分からんぞ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2355-Ao7v) · 2018/05/16(水) 07:50:31.92

何をNGすればいいかは分かるから自ずと見えてくるだろ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/16(水) 08:06:08.87

>>98
隙間は『幅２～３ミリ、深さ１～２ミリほどの溝でも隙間でも』ですか？
隙間の向こうが空間なら、ひげヅルが入り込んで枝を固定できると思います。
一方で、この人が言っているようなどん詰まりの深さ1～2mmの溝にひげヅルが
入って固定されることは考えられないですね。
もし溝でツルが固定されているならぜひ写真お願いします。

>>93>>94>>99
正直なところ、ぶどうを育てたことないんだろうなというのが感想です。
自分は当然育てていますし、ひげヅルの動きも見ています。

少し説明が長くなりますが・・・
ひげヅルは何かに振れれば丸まり、そして太く堅くなる。ただし、太く堅くなるのはゆっくりです。
その間に枝が少し風を受ければツルの位置は動く。
丸まった時に例えばネットやほかの枝などを抱え込んでいれば風で枝が動いてもひげヅルは外れませんが、
あなたが>>82で書かれた『幅２～３ミリ、深さ１～２ミリほどの溝でも隙間でも』にひげヅルが入った程度では、
風が吹いて枝が動けば簡単に外れてしまいます。
ひげヅルが上記のような溝全体を埋めて外れない強度になるまで風が全く吹かないというのはほとんど起こらないと思います。
それを当てにして壁に這わせて育てられるなんてあり得ない。

もちろん、溝がどん詰まりでなく、ひげヅルが向こう側へ突き抜けられる構造なら話は別です。

2018/05/16(水) 08:07:44.05

>>99
１坪程のムーミンハウスってどんなんだよw

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e540-iSle) · 2018/05/16(水) 08:09:17.58

>>94
＞だから幅２ミリ、深さ２ミリの溝しかなければ、直径(外径)２ミリの螺旋に伸びます。

ごめん、これの意味がわからないのでもう少し詳しく説明してもらっても良いですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c514-lCcV) · 2018/05/16(水) 09:06:05.47

>>104
https://kedamachan.net/archives/6623
少しは調べたら

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c514-lCcV) · 2018/05/16(水) 09:09:29.96

>>97
読解力なさすぎ
>>93は何も支柱をしないで壁を登っていくなんて書いてなくて、むしろ支柱やワイヤーの話を書いてるだろ。
スカスカのムーミンハウスと普通の家とを、わざとなのか知らんが、混同させてるのも話がずれてる

2018/05/16(水) 09:39:28.20

>>107
お前がちゃんと文字読んでんのか？w(笑)
今は50の話をしているんだぞ？

庭に書斎を造った。
ムーミンに出てくるような円筒形の小屋だ。

窓の下に葡萄の苗を去年植えたら、小屋の壁を這って良い感じて育っている。

今では窓の高さまで育って、窓枠を葉で覆い、緑のカーテンの役割をしている。

壁一面を葡萄の葉で覆い、秋には甘い葡萄と紅葉を楽しみたい。

ブドウが何も無い壁を這って良い感じで育つのか？(笑)

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c514-lCcV) · 2018/05/16(水) 10:08:28.29

>>108
>>106

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-fg6J) · 2018/05/16(水) 17:57:34.96

まずぶどうの巻きひげはみつけしだいちょんぎるんだからどうでもよし
誘引のやり方でも教えてくれるほうが有益

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-JFfR) · 2018/05/16(水) 23:52:52.19

>>110
どういうのを知りたいのか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee1c-wvmP) · 2018/05/17(木) 06:11:31.79

>>90
前スレでプロの人達は追い出されちゃったのよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-+EYF) · 2018/05/17(木) 07:40:43.58

>>90
もうレスがつかないかと、諦めてました。
ありがとうございます。

くだらない荒らしのせいで、残念なスレになってしまったようで。
荒らしはスルーしないと、調子に乗るだけなのですが。

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-wvmP) · 2018/05/17(木) 07:53:57.93

>>113
前スレ252以降を参照です。その時もポエマー大活躍w

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 612b-r/v7) · 2018/05/17(木) 10:27:31.69

>>114
どうでもいいことばっか書き込むなよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7681-2qOu) · 2018/05/17(木) 11:27:30.11

ジベレリンは1回目の液を2回目に使ってケチれますか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7530-PtrO) · 2018/05/17(木) 19:28:34.67

>>116
どこぞのホームページに書いてありましたが、保存するとしても冷蔵庫
しかも空気に触れて変質となってましたよ。
最低1週間が限度とか・・・・

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b0-SC9g) · 2018/05/17(木) 19:55:38.47

>>116
ウチは2週間くらい鋳uいてますが、末竭閧りませんｂ諱[

**花咲か末ｼ無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 913c-NEzo) · 2018/05/17(木) 20:04:36.74

今日、近所のハウスの前を通りかかったら、なんとブドウを作っていた
外から何を植えているか目立ち難いようにハウスの周りには常緑樹を植えて
なおかつ侵入者対策でハウスの内部に態々防犯ライトをつけていたｗ
過去相当痛い目にあったんだろうなｗ
でも、実入りは良いようで隣のハウスにも若い樹が植えてあった

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a55-hORH) · 2018/05/17(木) 20:48:17.80

みんなぶどうには目がないのかね
窃盗は論外だけどそれくらいしたほうがいいか

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7530-PtrO) · 2018/05/17(木) 22:01:37.40

>>118

すみません、内容を読みたいです。文字化け無しでもう一回書き込みしてくださ～い。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b0-SC9g) · 2018/05/17(木) 22:40:10.68

>>121
2週間程度置いてますが、問題なく使えてますよ

**116** (ﾜｯﾁｮｲ 7681-2qOu) · 2018/05/18(金) 00:09:03.33

>>117
>>118
お答えいただき、ありがとうございました

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w4rr) · 2018/05/18(金) 00:23:07.10

>>123
零度前後で冷蔵しておけば数日もつが、生物由来のものなので変質するからそれ以上は捨てること。
118や121が問題ないと書いているが、問題は目で肉眼では絶対に見えないから信用しないこと。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7b-/unz) · 2018/05/18(金) 02:20:05.03

うちも1L造って、1回目に4倍体用200ccフルメッド無、2倍体用200ccフルメッド2ppm添加。残り600ccを2回め用に使います。1回目用フルメッド無しが残ったら2回めに混ぜて使ってます。2週間常温放置でも少し濁りますが体験的に問題ありません。

2018/05/18(金) 06:39:02.23

まぁ趣味でやってますし、失敗しても家族や近所の人にあげるだけなので2週間置いてます。絶対に失敗したくないなら2、3日で捨てるのが確実かと。
でも開花時期もズレるしもったいないんだよね(笑)

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95be-9WOx) · 2018/05/18(金) 09:28:02.59

房つくりしてたら、ハサミの角度が悪かったもんで、軸にハサミがかすっちまって、3分の1くらい切れちゃった
初成りの３房の一個なもんだから、ダメージがでかい
とりあえず接ぎ木テープで、切れたところ巻いておいた
頼む、生き残ってくれ～

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-C3CD) · 2018/05/18(金) 12:08:15.35

うちも紅富士ことし初なりだから気をつけなきゃ(´・ω・`)
葉っぱたらんから二房くらいまでだなあ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7619-Ox3h) · 2018/05/18(金) 13:36:21.26

ジベしたいけどずっと雨降っててできない

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-C3CD) · 2018/05/19(土) 17:26:48.99

長梢剪定やるための枝まげるのって冬にやるんよね？
夏のうちは無理に下向きに曲げなくてもいいよね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059b-NEzo) · 2018/05/19(土) 21:24:58.65

>>130
今からやっとけ

９０度に曲げるとか
今しかできん

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-mel/) · 2018/05/19(土) 21:38:16.71

あまりオススメしないけど私は稔枝してます１節目と２節目を指でつまんで捻ってバキバキって音がしたら伏せてます。主枝先端はある程度伸ばして伏せてます。

**花咲か名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-Rd5U) · 2018/05/19(土) 22:50:41.92

カナブンが地中から出てこないうちに、永久磁石を5個、葡萄の木の周辺に置いた。
強力な磁石でホームセンターで安く買える。

カナブンは大体、ブドウの木周辺で産卵して、幼虫、蛹になって、6月後半頃から地中から這い出してくる。
この頃迄に磁石を置いておくと、地表の磁場が乱れ、カナブンが天地の方向を間違えて地中に潜って行き死んでしまう。

これをやってから、我が家のブドウの木はカナブンの被害がなくなった。

次回は我が家のカメムシ対策を報告します。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b0-SC9g) · 2018/05/19(土) 22:56:04.52

また妄想爺だな
カナブンは益虫だ、コガネムシの幼虫がお前とおなじ害虫だよ

**花咲か名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa1-Rd5U) · 2018/05/20(日) 02:18:42.24

益人と害人。

君たちは益人かい？

それとも害人かい？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa9e-Quc4) · 2018/05/20(日) 06:09:54.15

誤った知識とエロ妄想を公の場に書くのは止めましょうね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-C3CD) · 2018/05/20(日) 06:39:13.36

なるほど木質になるまえに曲げない屠だめなのか
花がもうすぐ咲くからすんごい怖いけどやってみるか

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-wvmP) · 2018/05/20(日) 10:14:09.71

>>135
あなたが害人なのは周知の事実ですが（笑）

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 612b-r/v7) · 2018/05/20(日) 10:30:36.34

>>134
>>135
>>136
>>138
もう関係ない話をだらだらと書きこまないで

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dca-RYnA) · 2018/05/20(日) 11:08:27.58

南九州に住んでいてシャインマスカットを育てたいと思うのですが
6月上旬に植えるのと秋に植えるのではどちらの方にした方が良さそうでしょうか？

2018/05/20(日) 11:44:27.31

>>140
その二択しかないのでしょうか？
可能なら11～12月か2～3月に植えた方がいいと思うのですが

**花咲か名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Quc4) · 2018/05/20(日) 11:51:26.91

>>139
>>133をとがめないのは何故？
ああいうのを信じる人が居ちゃかわいそうだよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dca-RYnA) · 2018/05/20(日) 12:02:45.13

>>141
過去ログを見ていると「暖地なら秋植えの方が1年目のスタートが早い」みたいなレスがあったので
春か秋なら秋にしようと思っていたのですが
今植えるのはどうなんだろうと気になっています
今からでは暑さに耐えられない等の問題があるのでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee1c-wvmP) · 2018/05/20(日) 12:29:59.17

>>139
関係無い話の定義を教えて頂きたいです。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 612b-r/v7) · 2018/05/20(日) 12:32:01.27

>>144
葡萄の話を書け
もはやお前らの方が迷惑
スルーすると書きながら、スルーしないのはやめろ

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-wvmP) · 2018/05/20(日) 12:53:37.87

プロはダメ。ぶどうの話以外もダメ。堅苦しい板になっちゃったなぁと

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 913c-NEzo) · 2018/05/20(日) 13:38:29.91

>>146
プロだらけの農林水産業板の荒れっぷりみてみろｗ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75be-cTrh) · 2018/05/20(日) 13:41:19.14

アラシに構う奴もアラシってことを言いたいのでは
アラシに嫌味言っても喜ぶだけ。構って欲しいだけなんだから

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7b-/unz) · 2018/05/20(日) 13:44:51.38

昨日SM終わってジベレリン処理待ち。

2018/05/20(日) 14:16:38.87

>>143
すみません、秋と言ったら9月10月の話かと思いました

**花咲か名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-wvmP) · 2018/05/20(日) 15:14:14.49

>>147
農林水産板のぶどうスレ見て来たけど荒れてなかったよ？盛り上がってはなかったけど（笑）

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/20(日) 17:18:52.33

>>145
スルーするって言ったのは私だね。>>81で。
一応、「間違った栽培方法を推奨するような内容でもなければ。」とは書いたけど。
磁石の件はスルーしてた。

>>151
たぶん、すたれるの間違いかなと。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 612b-r/v7) · 2018/05/20(日) 17:26:33.66

>>151
もうやめろっつってんだよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/20(日) 17:30:05.41

>>140, >>143
希望する品種の苗が入手できるなら6月上旬に植えても問題ないと思います。

栄養を蓄えた（"登熟した"と言います）枝でないと冬を越せないのですが、
実を付けさせなければ今からでも今年の冬までに登熟した枝が間に合うと思います。
ぶどうは実の負荷が無いか小さければ夏の間も枝が伸び続けるので。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/20(日) 17:53:22.14

>>140
今から植えるのと秋（11,12月）のどちらに植えるのが良いかだと、
思いつく限りでは以下のようになります。

今から
メリット：上手く育てば来年には少し収穫できる可能性が高い
デメリット：今年から誘因や防除、場合によっては棚作りなど手間をかける必要がある

秋植え
メリット：一般的な栽培例に倣うことができる
デメリット：来年に実を成らせるのは難しい

ただ、これは良い苗を上手く植え付けるのが前提です。
接ぎ木苗で根が多く充実した良いシャインマスカット苗の入手のめどがたっているなら良いのですが。

ホームセンターで売っている2000円程度の挿し木苗は極端に根が少ないことが多いので、
それを植えた場合は今年はろくに成長せず登熟した枝ができず、来春には芽が出ずに枯れてしまう、という可能性もあります。

**花咲か名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-wvmP) · 2018/05/20(日) 18:21:00.20

>>153
あんまり高圧的だったからつい絡んじゃったよ（笑）すまんすまんと言う事でもう書かないから安心しろし。お詫びに140にアドバイスしとくよ。
基本的に苗の植え付けは休眠期（葉っぱが落ちてから芽が出るまで）が理想と言うかその間ならいつでもいいよ。
それ以外はリスクがあるね。理由は根が伸びてる時期に植えると少なからず根を切る事になるから木にどーしてもダメージが残るから伸びに影響する。植えるときに眼も欠け安いしね。
今から植えると枝も伸ばさなきゃ&欠けた根も伸ばさなきゃで木には良く無いけど絶対ダメって事はないから都合でいいんじゃない？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-C3CD) · 2018/05/20(日) 19:21:30.31

紅富士三年苗のツル誘引してきました～
それ自体はふつうに曲げられてツル止めクリップで仮止めできたんで
固定箇所のツルがふとくなったらあとで縛ればよし
来年の結果母枝は左右二本ずつプラス予備一本か二本短く残すん

髭切ってたらツルを一本芯止めしちまった(´・ω・`) 予備ツルにする

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-C3CD) · 2018/05/20(日) 19:24:51.84

ちなみにこないだの強風で花穂いくつか支柱にこすれてなくなってた…
まあどうせほとんどは落とすんだからいいけど目当ての枝がやられたら悲しい

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w4rr) · 2018/05/20(日) 21:01:03.63

>>157
髪切ったら、ツルになったまで読んだ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-qI+8) · 2018/05/20(日) 21:31:03.68

先月、巨峰の苗を畑に植えたんですが、成長が遅いので肥料を上げたいのですがこの時季に肥料はあげていいものなんでしょうか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/20(日) 21:39:46.58

みなさん、誘因にはどんな資材を使っていますか？
自分は麻紐でエクセル線に緩く結わえていますが、もっと時短できそうなものはないでしょうか？

とめたつの生分解性タイプは気になっていますが、
テープがばら売りされておらず、ものすごく余りそうで手が出ません。

**161** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/20(日) 21:47:51.63

>>157
ツル止めクリップも時短に良さそうですね。
枝を通す部分の空間が大きなタイプなら、秋まで付けっぱなしでもいけるかもしれませんね。

>>160
推測混じりになりますが、植えた場所が畑なら肥料分が非常に少ないとは考えにくいので、
成長が遅いのは別の原因かもしれません。その場合は肥料を与えても逆効果かと思います。
例えば、苗の根が非常に少なかったとかいうことはありませんか？

ただ、この時期に肥料を与えたら絶対に駄目ということはないですし、
液肥を一度だけ与えて様子を見てはどうでしょう。
それで急に成長が加速したなら肥料不足の可能性が高いと見積もれますし。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-qI+8) · 2018/05/20(日) 22:18:52.97

>>162
ありがとうございます。今週様子みてみます。

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w4rr) · 2018/05/20(日) 23:01:59.15

やっと普通の投稿が増えてよかった。
あしたからまた世話しよ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7619-XGZI) · 2018/05/20(日) 23:08:07.22

テープナー？は便利そうだけどそこまで数ないし
とりあえず輪ゴムでゴムスビーっぽくしてる。すぐ切れるけど

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75be-l5j6) · 2018/05/21(月) 08:34:32.32

雨除けしてシャイン３年目
今年は雨除けからはみ出た結果母枝も育ててみたんだが、早速そこの新梢だけこくとう病と灰色カビ病出たんで旧枝から纏めて除去
やっぱシャイン無農薬は雨よけ必須だね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-dwDl) · 2018/05/21(月) 22:16:59.94

>>166
デラやナイヤやキャンベルあたり以外は、さすがに無農薬は無理でしょ。
シャインは、雨よけしてても殺菌剤だけは数回するよ。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/21(月) 22:22:19.52

>>165
輪ゴムはかなり短期間で切れそうですね・・
ゴムスビーと同じような商品で簡結バンドというのがあって、そこそこ安いですよ。
ただ、これだとある程度太くなった枝でないと固定できないんですよね。

趣味園芸向けのテープナーが出てくれたら良いのですが・・・
針なし、生分解性テープ、ばら売りで。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/21(月) 22:51:21.87

>>167
シャインはカーポート下で無農薬で収穫してる人は知ってますよ。
ジベレリンなど種なし処理はしてるので厳密な意味では無農薬ではありませんが・・
雨が一切かからないようにすればベと病もほぼ出ないでしょうし（難しいですが）、
枝葉が過密になりすぎてうどんこ病が出ることがないように気を付ければいけるかと。

もちろん、ボルドーだけでも撒いたほうが確実だと思いますが。
自分なんて路地なのでデラン、ジマンダイセン、ベトファイター、袋かけ後はボルドーと撒いています。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7530-PtrO) · 2018/05/21(月) 23:23:25.28

巨峰が半分ほど開花してる感じなのですが、
房のあと半分がまだ丸いままで、ジベを全開で・・と思います。
でも、すでに開花してる部分の糸みたいなのが黄色くなってる。
早くジベしといた方がよろしいですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b0-SC9g) · 2018/05/22(火) 06:35:02.33

>>170
全て一緒には咲かないから咲いた蕾から処理すればいいんじゃないかな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7b-/unz) · 2018/05/22(火) 06:42:07.20

満開3日後。バラつくので適期の判断が難しいよね。毎日眺めて個別処理になっちゃう。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/22(火) 07:56:40.47

>>170
半数のふさが開花して、半数のふさはつぼみという状態でしょうか？
それとも、各ふさの上半分が開花して、下半分はつぼみという感じでしょうか？
後者であれば、まずはふさ作り（花穂整形）をすると良いと思いますよ。
http://www.nosai-yamanashi.or.jp/agricultural/grape
5月24日の「ブドウ(巨峰群品種)の結実管理」のところが参考になります。

そうすれば少なくとも各ふさに対してジベ処理は1回ずつですみます。
ただ、はさみを入れてすぐにジベ処理するとジベレリンが切り口から吸収されて過剰になるそうなので、
ジベ処理はふさ作りから数日後が良いそうです。

ふさ作りの時に残す部分をつぼみの開き具合が揃うように選択すれば、ジベ処理の回数も減らせます。
うちでは先週にふさ作りをしたので、今週末にジベ処理の予定です。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-iUgb) · 2018/05/22(火) 12:41:44.50

>>17.3
1房の状況が開花まばらという事で、どの房も似たような感じです。
房つくりっていうのは、本などをみて2週間程前にやってみました。
4ｃｍ位の穂先を残し小さくしすぎたかもと思っております。

巨峰だと満開から2,3日後までが適期みたいに説明書にあったけど、
うーん、悩む。
という訳で、6房のうち、試しに2房ジベ処理やってみました。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-8o29) · 2018/05/22(火) 14:38:23.94

アレキ作ってる人いませんか？
花穂がたくさん着いてどれを選べばいいのかわからないです。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-IL7H) · 2018/05/22(火) 19:23:59.31

うちの暖かい地方が原因なのか巨峰は満開～3日のジべ1回目で必ず失敗すりゅ、だから有核の果粒肥大目的の10～20日後のジべだけにしてる

**花咲か名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7SDz) · 2018/05/22(火) 20:55:39.09

うちは景観の為だけにデラウェアをギヨー仕立てで垣根栽培してるのでジベレリンは面倒くさいので今年はやらない。

**花咲か名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-Rd5U) · 2018/05/22(火) 21:53:51.59

植物ホルモン剤の使用は大変危険ですね。
発ガン性が指摘されているし、葡萄園で働いていた女性に乳癌が多いと言う結果が出ている。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/22(火) 22:10:58.59

>>174
ふさ作りの時につぼみの膨らみ具合が比較的揃っている部位を4cm残すと良かったかもしれませんね。
最後のできあがりの形にこだわりがなければ、花穂の途中の部分を使うのもありなので。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/22(火) 22:13:14.05

>>178
「乳がんが多いという結果」のソース（信頼できる情報源、一次情報）をお願いします。

ちなみに、ジベレリンはタケノコにも含まれるそうですね。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 913c-NEzo) · 2018/05/22(火) 22:16:32.30

>>180
ガラプーは荒らし

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/22(火) 22:22:00.55

>>176
長崎果試の調査結果ですが、参考になると思います。
ブドウ「巨峰」無核化処理におけるストレプトマイシン液剤の併用効果
ttps://www.pref.nagasaki.jp/e-nourin/nougi/theme/result/H17seika-jyouhou/fukyu/F-17-11.pdf

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/22(火) 22:38:20.12

>>181
最低限の物言いだけは付けておこうと思ったしだいです。

**花咲か名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-Rd5U) · 2018/05/23(水) 03:29:55.05

「ジベレリン乳癌」で検索してみてください。

ジベレリンは葡萄の「房」作りには役立つが、女性の胸の「房」には危険なのです。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b0-SC9g) · 2018/05/23(水) 05:59:31.83

体にいいって言われてる食品も摂りすぎたらそりゃどこかしら具合も悪くなるわな。
低濃度のジベレリンを多少吸い込んだ程度じゃなんもならんよ
それよりお前の方が害だから早く死んでくれ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/23(水) 08:10:13.96

>>184
検索しましたが、「信頼できる情報源、一次情報」と見なせるようなものはありませんでした。
個人ブログが数件のみ。

それが本当なら、ジベレリンを含むタケノコや豆の食べ過ぎも乳がんのリスクが高まるんですかね？？
まったく聞いたことすらありませんが。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95be-9WOx) · 2018/05/23(水) 15:49:58.81

ジベレリンして3時間後に雨に降られてしまいました。
雨が止んだら、再びジベレリンしたほうがいいですか？
その場合は１回目にカウントしていいのですか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 612b-r/v7) · 2018/05/23(水) 15:58:26.04

>>186
農薬毒性の辞典改訂版：三省堂

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 75c8-IL7H) · 2018/05/23(水) 19:07:37.07

ジベレリンで癌ってエジプト人がどんな環境でどんな比較実験したのか分からないものが引用されてるん

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-mel/) · 2018/05/23(水) 21:40:00.96

明日房を見て伸びが悪かったらジベ単用で再処理

**187** (ﾜｯﾁｮｲ 6133-dwDl) · 2018/05/23(水) 22:16:28.02

>>190
ご回答ありがとうございます。
ジベ単用というのは、フルメット抜きのジベのみ再処理ということで合ってますか？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2540-XbkE) · 2018/05/23(水) 22:47:13.85

>>188
さすがに探して読むのは難しいですね・・・

ま、ジベレリンはIARCの発がん性リスク物質一覧表にすらのぼっていないので、
私は気にしないことにします。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7530-PtrO) · 2018/05/23(水) 23:10:07.02

>>179
来年は、つぼみぐあいのそろった部分で房成形してみます。
なんか、ジベして急に伸びた気がする。4ｃｍ位だったのが
今日見てみると8ｃｍ位になっていた。

>>176
1回目のジベで失敗するっていうのは、どういう状態になるのでしょうか？
私は２回目のジベでポロポロと粒が落ちる悲惨な房にしてしまったことがある。

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95c8-IL7H) · 2018/05/23(水) 23:42:29.19

雄ずい反転性のぶどうはちゃんとそう名乗ってください、ジべ必須とは知らんｶﾀﾜ

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-637c) · 2018/05/24(木) 15:35:23.34

ヒムロット安くなってたから買ってきた
勢い凄い良いけど、剪定や植え付けはやっぱり秋かな？

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bfc-sfL7) · 2018/05/24(木) 19:28:52.98

隣の畑のハウスシャイン
https://i.imgur.com/fb1U0E1.jpg
https://i.imgur.com/OsF6U02.jpg

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 913c-vxiR) · 2018/05/24(木) 19:43:39.93

>>196
お裾分け大量にもらえて羨ましいっす

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 191e-vxiR) · 2018/05/24(木) 19:45:43.72

＞196
畑は本職っぽいけど房づくりがいまいちだね

**花咲か名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01bb-vxiR) · 2018/05/24(木) 20:15:15.25

ビック・ザ・ブドウ

**花咲か名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-riXR) · 2018/05/24(木) 21:59:33.88

>>192
日大かよw