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【やさしく】バラ初心者集まれ・51人目【教えて】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001花咲か名無しさん垢版2018/08/29(水) 22:49:58.98ID:0DrNnZOl
ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。
ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。
・判らないことは皆で調べ解決しましょう。
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします。
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

※前スレ
【やさしく】バラ初心者集まれ・50人目【教えて】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1529829062/
【やさしく】バラ初心者集まれ・49人目【教えて】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1524462638/
0851花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 09:43:50.85ID:nGy58yCK
ロサオリの新品種はクラシックチュチュがすごい好みだけど
誰かのブログでちゃんと育ってカタログ通りの花が咲くかどうか確認するまで保留
0852花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 09:53:39.10ID:grPnw/jw
HCのはナーセリーの見切り放出品が多い。箱単位で売られるから、時々、中には希少種も含まれることもある。それが狙い目でHC巡りするんだけどね。
価格が安いだけに病虫害には保証はないのでよほどのことがない限り自己負担だね。
0853花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 10:00:49.04ID:WJjqY76/
>>840 無農薬は農薬使う人よりこまめに見回りが基本だと思う
時々葉の様子を見て補殺 テデトールともいう
私は時々は農薬かける派だけど、手作りでトウガラシスプレーとか、市販のバラ用黒酢スプレー、ニームスプレーなどをかける人もいるようです
(効きめは穏やかだが成分が自然由来)
0854花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 10:10:20.37ID:A2hAY7uQ
アーチって一季咲きだともったいない気がするけどアーチ向きなの一季咲きばかりだから仕方がないのかな
0855花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 10:24:23.35ID:XB3KNpK0
一期咲きつるバラはでかくなりすぎてアーチ向きじゃないのばっかじゃん
アーチに向いてるのは大きくなりすぎないつる扱いもできるシュラブでそういうのは四季咲き
0859花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 11:07:00.82ID:A2hAY7uQ
強くて虫もつきにくくて誘引しやすいモッコウバラをアーチにしようとしてるけど制御出来なそう
0860花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 11:23:03.75ID:nGy58yCK
レイニーブルーとエドゥアールマネ育ててて今まで3回くらいは咲いて今も咲いてるけど
アーチにするにはちょっと足りない感じだな
0861花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 11:58:22.64ID:WJjqY76/
>>854 んなことないよ
よく伸びる系の一季咲きつるバラは、小さい家庭用アーチには植えたらダメって、
バラ関連ではよく見かける
伸びすぎて収拾がつかなくなってしまう。
>>859 モッコウバラはやめたほうがw
一季咲きでいいなら、キングとか、マダムプランティエとか、とげ少ない品種結構あるし

アーチは見せ場なので、色々な写真がupされていて、かなりバラエティに富んでる
最近見たアーチ仕立てつるで好きなのは、サハラ98かな
花枝が伸びすぎず、一般愛好家のお宅でもキレイにまとまっている。でも返り咲きらしいけど。
あと、大阪のDAガーデンにはここぞとばかりに色々なアーチの仕立てがあり、西日本の方々も参考になるかも

オールド品種では、ブラッシュノワゼットやフェリシア、コーネリア等が定番
日陰気味ならバフビューティなんかも見かける
ジャクリーヌドゥプレのアーチとかもあったら素敵かも そこまで耐病性はないようだけど…
八ケ岳の姫野さんとこでは初冬まで咲くそう。

アーチ片側は好きな中輪大輪、片側はトゲの少ないスノーグースやバレリーナ等定番品種だと、四季咲きだし
つくりやすく、通行にも良いのではと思う
0862花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 16:28:08.93ID:A2hAY7uQ
>>861
モッコウバラはやっぱり無謀なんだ
画像検索してもみんな爆発してるもんね
オールドローズはどの程度強いのか調べて見る
あと花弁が散らばりにくいので調べたらローブリッターが気になったけどうどん粉が怖い
ヒマラヤンムスクも利かん坊みたいだし、シュラブを左右から鉢植えにする事も考えてる
0864花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 17:53:16.67ID:A2hAY7uQ
>>863
もう今年の春に新苗で黄色買っちゃってあるんだ
だからまだコンパクトなまま
モッコウバラ持て余す気がしてきた
二階のベランダから横に誘引していこうかなぁ
0865花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 18:32:49.99ID:LLz/iNls
>>862
ポールズヒマラヤンムスクは10mとか言われるので、壁やフェンスじゃないと無理だよ

アーチって、どのくらいの?(高さとか幅とか)
後、庭の飾り的な使い方なのか、それとも、通路を実際に通るのか?
飾り的な使い方なら、少々棘があっても構わないだろうけど、通るのなら棘少な目な方が当然安全
アーチが小さいなら、ごん太な枝になるのではなく、細めのしなやかな枝の方が扱いが楽
0866花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 18:35:10.50ID:OZyhyudk
モッコウバラ白、地植えにした
最初の年は割り箸より細い枝がひょろひょろしてた
次の年の梅雨時にごんぶとのアスパラか細い竹みたいなシュートがにょきっと出て3年目には爆発ですわ
0868花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 18:53:26.45ID:ZPcq0XOL
レイニーブルーが細いしよく咲くしアーチしやすいかな
うちにあるツルでアイスバーグとルージュピエール は凄すぎてアーチに這わせる気力もない
0869花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 19:25:48.28ID:O0gE1RVG
モッコウバラアーチにしてるけどこの間の台風でアーチ折れたよ
0870花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 21:54:48.11ID:5WeA2Xlh
モッコウバラでも苗はちっちゃいので、ネットで見たけど白とキモッコウ、両方を一度に家の壁際に植えちゃって
爆伸びして後悔…なんていうボヤキも見かけた
モッコウバラは上で話題だった「ローズレッスン12ヶ月」に載ってたけど、低いフェンスに仕立てて
夏に不要部分をばっさり剪定すると、1本で花の咲く生垣がわりになっておすすめらしい
住宅地でたまにフェンス仕立て見かけるよ
0871花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:04:28.86ID:76yX86uH
くっそ早く後悔したい
隣とのフェンスに這わせて目隠ししたい
0872花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:10:09.62ID:76yX86uH

お隣に散ったら掃除が大変そうだから一重のモッコウバラにしました
これなら花びらが散っても知らん顔しててもすぐチリチリになって目立たなくなるのではと期待してる
0873花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:11:34.76ID:5WeA2Xlh
アーチ向き品種に関心結構ある人が多いので、本やらバラ苗ショップでおすすめされているバラのまとめを勝手に作ってみた…
でも別に自分が育てたわけじゃないから、ほかのおすすめや、おすすめできないっていう感想があったら教えてください

返り咲き or 繰り返し咲きだが、丈夫な品種でアーチ向き
コーネリア、モーティマー・サックラー、ビアンブニュ、ピエールドロンサール 、レオナルドダビンチなど

四季咲き、比較的丈夫なアーチ
アブラハムダービー 、アリスター ・ステラグレイ、アンジェラ、ウィリアムモリス、カクテル 、ギー・サヴォア、
コーネリア、ザ ・ウェッジウッドローズ、シンデレラ、ストロベリーアイス、スノーグース、スーパー・エクセルサ、ソニア・リキエル、
チャールズ・ダーウィン、ドンファン、バレリーナ、ピンクストリーム、フェリシア、ポンポネッラ、リトルルチア、
レイニー・ブルー、レッドキャスケードなど
0874花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:14:13.06ID:5WeA2Xlh
通行場所などのためトゲがないor少なめのアーチに
ドンファン(四季咲き)
モーティマー・サックラー(四季咲き)
セリーヌ・フォレスティエ(四季咲き)
スノーグース(四季咲き)
バレリーナ(四季咲き)
フェリシア(四季咲き)
ブラッシュ・ノワゼット(四季咲き)
アリスター ・ステラ・グレイ(四季咲き)
クラウンプリンセス・マルガリータ(返り咲き)
コーネリア(返り咲き)
ザ ・ジェネラス・ガーデナー(返り咲き)
フランボワーズバニーユ(返り咲き)
モールヴァン・ヒルズ(返り咲き)
つるうらら(返り咲き)
レディ・オブ・シャーロット(返り咲き)
つるサマースノー(一季咲き)
キング(一季咲き)
マダム・プランティエ(一季咲き)
群星(白)群舞(薄ピンク)(一季咲き)
ユキコ(一季咲き)など

強香でアーチ向き
クラウンプリンセスマルガリータ、ソニア・リキエル、ダム・ド・シュノンソー、ビアンブニュなど
0875花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:21:21.67ID:5WeA2Xlh
半日陰に向く
・ERやイギリス、ドイツの品種が適用できるものが多い
アンジェラ、サンセットグロウ、シンデレラ、ティージングジョージア、バフビューティ、メアリーローズなど

比較的暑さに強く、返り咲く
アブラハムダービー、アリスター・ステラグレイ、サハラ98、ジョセフスコート、スイートドリーム、つるうらら、ドンファン、
モーツァルト、フェリシア、ブラッシュノワゼットなど

・返り咲き度は、地域の気候や育てた年数などにもよる場合があるし
本やサイトなどで違いがあることも。
・上記ソースは複数ショップや本のアーチ向きとされているバラで、クライミング、シュラブ、ハイブリッドムスク
新旧品種などが混ざってます
・大型アーチは、さらに大きく伸びるつるバラが選択肢に入ってきます
・できればバラ園などで実際の花を見たり、最初は鉢で育ててみてから植えるのも良い
0877花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:26:11.79ID:1LHS598o
超でかくなって明らかにアーチ無理だろってのがいっぱい混じってるんだが
0878花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:38:47.45ID:5WeA2Xlh
まあ、暖地の人は特に目安長さより伸びやすいのと、伸びが穏やかだとアーチになるには数年かかったりするから
好き好きって面もあるかもよ
ロココとかもほんとは大きくなるしあんまりアーチ向きっていう記述は見ないけど、気に入ってアーチにしてる人も見かけるし
初心者でつるを植えてみたら、出てきたシュートの長さに驚き、結局処分なんて人もいる
つる系の長さは、鉢を半分埋めたり、根域制限バッグとかでコントロールしてる人もいるね
0879花咲か名無しさん垢版2018/10/19(金) 22:51:48.76ID:kB6D1iGg
アーチに仕立てるときに重視するべきなのは大きさやつるの扱いやすさもだけど
見落としがちだけど重要なのはステムの短さ
ステムが長い品種をアーチに誘引すると花がビョンビョン長く飛び出したステムの先に咲くことになるから凄く見っともない
0881花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 00:27:10.04ID:5kPjXBe4
上ので言うとビアンブニュやポンポネッラ、ギーサヴォアもステム長いよね
ポンポネッラよりはお母さんのアンジェラがアーチ向き
0884花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 01:59:24.08ID:gBhUjGRI
>>881 そっか、ポンポネッラ、アーチにしてる人も見かけたりなんだけどね
シンデレラとポンポネッラのアーチのブロガーの人がいたけど、花期も揃っててかわいかった
アーチが大きめとか、遠目から写すと、まとまってるように見えやすいのかなぁ
花茎が長い上に上方向に立ち上がったりは、まとまらない感じですね…

バラブロガーの人でも、何か気に入らない点があって冬に植え変えなんて方もいる
管理に手間もかかるので、目立つ場所でなく
海外みたいに裏庭、家庭菜園の入り口なんかの小輪のアーチとかも良いと思います。
花後に枝が伸びてきてもあんまり気にならないしね
0885花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 07:55:38.03ID:5kPjXBe4
ステムが長くてもナエマやモリナールのように直立するものや
ポンポネッラやジャスミーナのように垂れてしまうものがあって

アーチ上部だと、うつむいて丁度見やすくなることもある
だから品種選び難しいんだよね
だからひたすらネットで人柱になってる人を参考に慎重に選ばないとねw
0888花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 08:11:19.06ID:N77sFpb2
そんなことはないだろうけど
あまりに細かすぎる膨大なアドバイスは
初心者には飲み込めないだろうなと思う
0890花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 10:04:53.90ID:gBhUjGRI
>>882 ジャスミーナ、京成バラ園で大きなアーチになってるみたいで
庭のアーチもやってる人もいるけど、結構モサモサな感じになったり
できればもう少し長さがあるところ向きみたいですね

>>862 ポールズヒマラヤンムスクはちょっとしたパーゴラでは余るぐらい伸びるみたいだよ
よく、「枝の伸び」が図鑑やネットショップにあって、アーチ向きは半つる等が多く
逆に、プロの方は小さいアーチなら(元々は木立の)ストロベリーアイスなんかも向いてますよ〜
といっていたりする
うまく仕上がって満足、という人は、結構ネットに写真をあげていたりするので
確認してみると良いと思います
0891花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 10:21:47.43ID:bBQRAz4g
>>890
ジャスミーナボリューム出ちゃうのか
見頃になったら行ってみるよ
にしてもポールズヒマラヤンムスクすごいね
0892花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 10:36:44.86ID:hVvWA0NT
ポールズヒマラヤンムスクはシャレじゃなくガレージ潰せる
もっとも台風でガレージの屋根がふっとんだり
地震で壁が落ちたりするのも防げるっちゃ防げる
0893花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 11:44:52.77ID:0XEmsBPp
>>888
すごい参考になってます
みなさんありがとう

白つるバラでマダムアルフレッドキャリエールを買おうと思ってるんだけど、
誘引しやすいかな?つるの太さや棘など
仕立てる場所は人目につく半日陰の場所でアーチを予定しています

別件だけどはるかぜの樹勢が強すぎて暴れてます
綺麗なんだけど一季咲きだからあんまり目立たないところに移動させる予定です
0894花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 14:23:00.76ID:0XEmsBPp
あとこれ手強いつるバラだからやめとけみたいなのが他にあれば教えてください
0895花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 14:28:24.85ID:gBhUjGRI
キャリエールも大きくなるタイプだけどいいのかな?
壁沿いなどで植えてる人は、かなりバサバサ剪定してるみたい
トゲは少ない方らしいけど
ショップA 壁面やガゼボにおすすめ 樹高 5m (姫野)
B パーゴラ、壁、フェンスなどに 伸長3m (家)
C 壁面おすすめ 樹高3.5m (コマツ)
D 6m (DA公式)
長さがバラバラだけどw はるかぜより伸びると思って間違いないかと
0896花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 15:11:50.24ID:0XEmsBPp
>>895
白つるバラ散々迷ってマダムアルフレッドキャリエールにしたけど、
樹勢強すぎるならやっぱりキャンセルした方がいいかな?

アーチに這わせられるシュラブ(半つる)で四季咲きの白でオススメはありませんか?
0897花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 16:05:13.53ID:0XEmsBPp
もう注文しちゃったので諦めて資材置き場に這わせます

ソンブロイユをアーチにでも…
0898花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 16:09:09.68ID:5qSVqXn7
マダムアルフレッドキャリエールは大きくなる上に枝硬くて太くて曲がらないから
誘引できるのが大きな壁面じゃないと難しいバラだよ
0899花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 16:21:39.24ID:wBNaxqaD
>>896

ホワイトメイディランドとかどうだろう?
ステムが短いからまとまりよいです

うちではブッシュにしてるんだけど、つるを伸ばせばアーチもいける
ウェブでみるとグラウンドカバーとして巨大化してるのもあるけど
育ててる感じだと、剪定や誘引で容易にコントロールできるよ
0900花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 17:01:04.79ID:gBhUjGRI
>>896
半日陰を考慮しなければ結構あるようだけど…
ホワイトメイディランドも四季咲きだし、クレアオースチンとかもトゲ少なく四季咲き

スレ住民がよくアーチにおすすめしてる、スノーグースが四季咲きで半日陰にも強いみたい トゲ少ないし強健
アーチの画像をみてみるのをおすすめ。小輪だけど上から下まできれいにアーチの形で咲いてるw
0901花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 17:41:10.84ID:5kPjXBe4
クレアオースチンにスノーグース......
桜吹雪ならぬバラ吹雪が舞い降りてきても平気な場所なら...

何かを得るなら何かを捨てなければならぬもどかしさよ。
0902花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 18:27:56.82ID:bBQRAz4g
その花吹雪の心配がないっぽいローブリッターを調べたら今度はうどんこに弱いときたもんだ
0903花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 20:54:23.78ID:oPPrPjIT
高さ3メートルのカーポートにツルバラを誘引したいのですが、土間コンなのでプランターでやらざるを得ません。
どの位の容量なら満足行く成長してくれるでしょうか?
0904花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 21:05:03.67ID:gBhUjGRI
DA公式では、ほとんどのERは4〜5時間日照あれば育てられます、ってあったので
そのぐらいならいけるかも
人の通行重視ならトゲないか少ないほうを推すけど、トゲトゲでもよければ
ホワイトニュードーン、新雪も四季咲きで半日陰向きと言われ、
大きめのアーチなら仕立てる例も見かける

ソンブロイユは返り咲きするぶん結構枝が硬め、と説明している店もあり(姫野)
村田バラ園では、伸び4m、壁面が適所とある
(この2つは昔ながらのつるバラを多く扱ってる)
でも、大きくなるクライマー系でも剪定などでアーチ仕立てしている方はおられるので、好みかもですね
0905花咲か名無しさん垢版2018/10/20(土) 22:04:33.60ID:gBhUjGRI
904訂正、春風の伸び方に苦労している状況では、やっぱりつるを追加しない方がいいかも…失礼、まだ見てるかな?
プロスペリティ、ジャクリーヌドゥプレ
やや古い品種で耐病性は普通かも
クレアオースチン 比較的新しい品種 雨が降るとボーリングするかも
ウィンチェスターキャシドラル ER 繰り返し咲きだが、神奈川や山梨でそこそこ返り咲くそう。細かいトゲ。
これ前もってたけどボーリング(花が開かない)とかはなかった 耐寒性☆5で寒い地域に向く
・スノーグース 四季咲き、トゲほぼない、丈夫
以上は半つる系です
0906花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 03:11:27.67ID:2x8gpSfv
>>896
アルテミス
0907花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 10:07:00.54ID:2OvnkpH3
>>889 去年ぐらい?の新品種だから情報が少ないかも…

>>903
地植えよりは伸びが穏やかになるみたいだけどね あと、鉢でつるの場合は木立よりまめな水やり必要
一般的なおすすめは、つるバラなら10号以上(最初の植え付けは小さめで、植え替える)
0908花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 10:31:42.06ID:2OvnkpH3
一般に長さ3m以上の表示のあるつるバラは、管理がしっかりできるか考えてから植えましょう
花の時期は人目をひく一方、大きく誘引したら剪定枝もたくさん出るし
品種によっては花がら切りだけでも素手ではトゲがささる、誘引のときに顔をひっかいたとか
エピソードが結構ワイルド…>>894

トゲが少ないならいいかっていうと、フランソワジュランビルのパーゴラ仕立てとかも
パーゴラ上をしなやかな枝がうねうね
大きな仕立ては、冬場に時間が必要だし
バラ自体初めて育てる場合、毛虫が〜ゴキみたいな形の虫が〜とかにもなる(カミキリ虫)

あとありがちなのは、隣地境界近くにつるバラを植えて枝が伸びたりして、苦情を言われたりもあるようなので気をつけましょう
0909花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 17:19:10.46ID:wiADUi9s
バラの家のタイプ分類なんですが
タイプ3って難易度的にどうなんでしょう?って漠然とした質問ですいません

育てているバラは調べてみたらみんなタイプ2だったんで
3は敷居が高いかなあ、でもほしいなあとか迷い中です
今は冬にオーソサイド撒いてそのまま一年過ごす、
運悪く黒星でたらサルバトーレ撒いてみる、くらいの感じです。

アシュラムなんですが、育てている人いたら感想とか特徴とか
おしえてくださるとウレシイです。
0910花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:06:56.92ID:t9SBhTrQ
>>909
指名のバラではないけれどタイプ3を知らずに何種類か買って育ててる
ベランダ東南向き鉢植えという環境だけどタイプ2と同じ世話でもあまり問題ないかなぁ
うどん粉予防のための肥料調整と薬剤散布を丁寧にと気にするくらい
0911花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 18:10:30.19ID:khYVlX5E
>>909
憧れや好きなバラならタイプ3でも私なら育てるな
それとそのバラの名前で検索して他の人のブログで感想を見て考えてみる
0912花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 19:55:45.44ID:g9LYpy5s
>>907
889です。
レスありがとう。
そっかー、新種すぎて情報が少ないのか。
素人だけど、試しに育ててみるよ!
0913花咲か名無しさん垢版2018/10/21(日) 23:02:20.72ID:Xja5v2py
ロイヤルハイネス育ててる人いないかな?

来月発送されるのが待ち遠しい
0915名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 08:33:14.67ID:GBwVIMn7
>>913
三年目のうちのロイヤルハイネス、花はバンバン咲く、
雨に降られると花弁の痛みが目に付く、花持ち普通、黒星もらいやすい。
キレイに咲いてるときの高貴な美しさは評判どおり。
0917名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 09:43:42.94ID:+LhYUMR1
>>909 ベランダと地植えでも結構違うんじゃないかな?
でも意外と、超放置の庭でブルームーンが咲いてありがたい、とかいうのもネットで見たことあるけど。
よく手入れしてる人ほど咲くのは無理かもしれないけど…
同じグループでも、樹勢が強いと言われている種類はわりと育てやすいかも。
0918名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 10:26:11.97ID:VneHb+6P
>>910>>911
ありがとうございます、買ってみようかな…
香りがないこと以外は求めていたバラにぴったりなんですよね
東南向き、うらやましいです、うちは午前中は日陰で西日ガンガンw

アシュラム、人気ないみたいでブログに書いてる人もちょっぴりw
ここで育ててる人いたら引き続き情報お願いします
0919名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2018/10/22(月) 11:03:59.33ID:zXOIZUnQ
樹高60cmくらいのミミエデンなんですが、ほぼ全体の葉に大小の斑点のようなものが拡がってることに気付きました
一瞬、黒点かと思ったんだけどそれは赤いんですよね。
感じとしては黒点病の赤い版みたいな

少し葉も落ちてます
黒点病のように黄色くなってではなくてまだ葉の色も残ってる状態で…

これは何でしょうか?
0922花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 12:27:23.90ID:Rm0x/kQP
バラ初めて1年目
先日、岐阜のバラ園のバラたちを見てたら葉がかなり黒星になってた。
一応薬剤散布の後はあった(歯の縁が白くなってた)けどそれを見て、あまり躍起にならなくてもいいんかなと思えてきた。
0925花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 12:51:23.61ID:nKsijK5k
プロだからこれで済んでるとは考えられないだろうか
バラ園なら
強い品種ばかりでもないだろうし
0926花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 17:20:16.28ID:GyDNaXYh
岐阜、気のせいかもしれないが、以前よりも手入れが悪くなっている気がする…
経営業者も以前とは変わったらしいし
↑これは本当、出入り業者(経営変わって、出入りがなくなった以前の出入り業者)が言っていた

去年見たときに、台木のサッカーぼうぼうだったバラ、どうなったか気になるな〜
(今年は行っていないので、未確認)
0927花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 19:14:38.69ID:mwG5IQtJ
今年の春行ったけど一番奥のエリアまでは手入れが行き届いてなかったよ
花は茶色く萎れてつるバラは支えも無く目に付く場所だけで手一杯な印象だった
中央の円形の広場ではシルバーっぽい人達が懸命に作業していた
0928花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 19:31:38.31ID:UhAiOBlz
お花屋さんで見かけたイヴピアッチェが可憐で香りも良くて一目惚れしたけど、耐陰性弱いんですね。。
似た姿のマイスタージンガーの方がやはり育てやすいのでしょうか。
イヴピアッチェは花持ちも良さそうだし、とても興味があるのですが。。
0929花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 19:39:10.58ID:G06/GR/Z
>>928
私もイヴピアッチェ育てたいけど日当たり問題で悩んでる
コンパクトに鉢植えで日の当たる場所に時間ごとに移動させるのも考えたけど秋冬は更に日差しが弱くなるんだよなぁ
0930花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 21:49:38.17ID:0l5XhWnJ
今月からバラの栽培を始めたのですが、肥料や薬品系は住友化学園芸で揃えようと思ってます。
殺虫剤とかはベニカXファインスプレー1本あればいいですか?
あと、総使用回数が4回以内と記載があるのですが年に4回までしか散布してはいけないのでしょうか?
それ以上やるときは液体を使えってことでしょうか?
0931花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 21:50:03.57ID:+LhYUMR1
ちょっと前に、統合スレでもイブピアッチェの話題が出て、もう少し強健タイプはないかという相談してたけどね
そっちはシャルトルーズ・ド・パルムが勧められていたけど汗

>>919 自分ちでは見た事ないけど、べと病というのもあるみたいですよ
0932花咲か名無しさん垢版2018/10/22(月) 22:43:52.73ID:pPdCE5aw
>>919です
べと病で画像検索してみたら似たような症状のが出てきました
有難うございます
0934花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 00:53:08.57ID:+i7WZ9NZ
>>930
モンサントや経済連の臭さから住友化学だけは避けるって人は見かけるけど
逆に住友で揃えようっていうのはまた何で
0935花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 06:17:11.85ID:8/luaN9O
ローテーションがわかりやすいからでは
マイローズとかサプロールとかダコニールあるし一応全部揃うよね
あとはパッケージのブランド効果か、店頭で初心者が手に取りやすい商品ではある
0936花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 06:41:34.08ID:9HmtDIeh
>>930です。

>>934-935
近所のホームセンターで目に付いたのと、HPの説明がわかりやすく、ブランド名も気に入ったのでマイローズで揃えようかと・・・
ほかにお勧めのメーカーとかある?
0937花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 07:35:43.85ID:KhqYZcwt
>>930 株数などにもよるけど…
毛虫はなるべく見回りして捕殺がベストだけどね 薬剤のききにくい虫などもいるし

病気予防は、何種類かをローテーションするのがセオリー(耐性菌を発生させないため)ですが
直接雨の当たらない鉢とか、環境によっては病気発生をある程度抑えられる。
最初はベニカと、回数制限のない穏やかなスプレー等でも良いかも?
育ててみて、うどんこはあまり発生しないなとか、これがよく出るとかを観察してから増やしてもいいと思います
0938花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 08:07:18.45ID:ac4oFWtN
>>937
930です。
情報ありがとうございます。
環境はベランダ鉢植えなのでとりあえず、ペニカファインスプレーを定期的に散布してみます。
0940花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 10:14:46.45ID:KhqYZcwt
>>939 ちょw メーカーのおすすめは、マイローズ、ベニカXともう一種類だったな
ただ品種によってはかなり病気に強いバラもあるのでなんとも、虫は見えるのはなるべく物理的に捕殺
株元にオルトランをまくのは定番だけど、これも結構強い薬という人もいます
(毛虫のほか、コガネムシ幼虫よけになる)

お手軽スプレーでも、マスク長袖とかで防御しろとか注意があるし、中には洗濯はほかの服と分けてくださいとか
結構初心者がビビることを書いていたりする用法、年間回数を守るようにしましょう
0942花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 18:11:08.68ID:9+vcd6Fn
手じゃ無理w
掴めるハサミを買ったから、今度見つけたらそれでチョッキンしてやる
0945花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 20:44:27.97ID:6bQBbbDi
初心者です
9月の頭に置肥して10月前に液肥やって今は満開過ぎたところ
このあと肥料ってやったほうがいいんですかね?
調べたら秋の花の後の肥料は切ったほうがいいというのと
やったほうがいいと分かれてて悩む
0946花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 20:54:11.94ID:5+XyJSV5
鉢植えか地植えかによる
地植えなら必要なし
鉢植えなら成長止めて休眠させるために肥料を切るというのは理にかなってる
微粉末ハイポみたいなカリの多い肥料与えて栄養蓄えさせてから休眠させたいというのも理にかなってる
自分のバラの状態見てどちらがいいと思いますか?
0947花咲か名無しさん垢版2018/10/23(火) 21:58:04.20ID:N1rg4LFk
みなさんレスありがとうございます
>>898
マダムアルフレッドは壁面前提のバラにすることにします

>>899>>900
ホワイトメイディランド、次に買うなら育ててみたいです

>>904-905
>春風の伸び方に苦労している状況では、やっぱりつるを追加しない方がいいかも…失礼、まだ見てるかな?

ありがとうございます。見てます。
春風調べたところ、4-5mにも伸びるそうで平均よりも大きいみたいですね
棘がないので誘引はしやすそうですがとにかく元気がいいです
最初のつるバラがこれで、つるの大変さがわかったので良かったです
ソンブロイユとマダムアルフレッドは買ってしまったのでなんとか壁面やアーチにしてみます

>>906
アルテミスもいいですね。仕立てやすそうだし好みなので、これも来年あたり買うかもしれません

>>908 ありがとうございます
高さがあると普段の管理が大変ですよね
今整理したらつるバラ7種類もありました。
ほとんどが来年以降の誘引になるのでこれから壁面など高いところに仕立てるのは3種類くらいにして
あとは手の届くオベリスクやフェンスなどにします…買いすぎました
隣近所はない広いところなので大丈夫です
0948花咲か名無しさん垢版2018/10/24(水) 04:33:54.81ID:a+SF1WpX
>>945
おれもそれ気になって調べてみたらバラの家の人が言ってました。
四季咲き(HTとかFL)は秋まで肥料やる
返り咲きや繰り返し咲(ERとかのシュラブ)は秋に咲きにくいようなら夏以降肥料切る
ざっくりいうとこんな感じみたいです

返り咲きや繰り返し咲きだと、肥料のせいで枝ばっかり伸びて
花芽がつきにくくなるんだって言ってました。
なるほど納得。
0951花咲か名無しさん垢版2018/10/24(水) 17:48:22.40ID:RzeSL00c
つるの話ではないのですが、この前オススメの白系を教えてもらってヨハネパウロやボレロを買ったのですが(蕾付き)
香りが良くてすごく気に入りました。ありがとうございます。
ここでなんどもオススメされている品種は人気なだけありますね

今の時期のセール苗はあまり良くないと言われていましたが、
木立性の中苗や大苗も状態も悪くなく今年中に花が見れるので個人的にはお得感がありました
たまたま自分のところにきたのがあたりだったのかもしれませんが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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