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【食虫植物】ネペンテス ウツボカズラ Part12
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0088花咲か名無しさん (スププ Sdff-rYcG)垢版2018/10/17(水) 16:20:17.41ID:sd9+HjSXd
栽培環境によりけりでしょ
出張が多いとか風通しが良すぎるとかそんな栽培環境なら用土に有機増やさないと一瞬でドライアウトするんじゃね
0089花咲か名無しさん (ワッチョイ 0768-0AVn)垢版2018/10/17(水) 17:41:41.92ID:WVBGlPhf0
ピートモスは保水性保持の観点から
ただし、当然根腐れには関与する可能性がある

性質的には砂利系でも問題はない
0090花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMfb-EU5v)垢版2018/10/17(水) 17:54:26.99ID:Anlc+BCCM
ウツボカズラほど根腐れやドライアウトに気を遣う園芸は珍しい。
もっと楽な園芸してる奴が羨ましい。
希少種だから難易度高いからってウツボカズラを選ぶ奴なんて居ないだろうし。
0091花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-0AVn)垢版2018/10/17(水) 18:00:43.31ID:ZOc5zR4J0
難しい難しい言ってるけどそれはヘタクソだけで、基本は水やりしてるだけで育つし袋もつく

問題なのは袋の大きさとか弱体化させない育て方であって、なぜか枯れるだのドライアウトだの言われても、それはネペンテスの前にどの植物育てても同じだから話にならない
0092花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMfb-EU5v)垢版2018/10/17(水) 18:23:00.88ID:Anlc+BCCM
>>91
??
弱体化させずに栽培するのが難しいのでは?
まぁ体力あるはずの大株を枯らしまくる奴も居るみたいだけどね。
0095花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-0AVn)垢版2018/10/17(水) 19:19:53.66ID:ZOc5zR4J0
そうなるのは当たり前だよ
今ある葉っぱよりも明らかに一回りもふたまわりも幅が狭い葉っぱが伸びてきて、これで生きてるから大丈夫ー、なんて普通なら言えない

しなせないだけなら別に難易度高いわけじゃないんだよね
日照も特別いるわけじゃないからむしろ簡単な部類
0096花咲か名無しさん (ワッチョイ df33-fbiU)垢版2018/10/17(水) 19:54:42.42ID:5Lw07bmB0
364花咲か名無しさん2018/05/06(日) 08:23:00.34ID:adgtQLpj
そもそも、レディーラックを初心者が買う事自体から間違ってる
言っとくけどそれ食虫植物でもトップクラスの難しさだよ?
それいくらで買ったか覚えてるの?
0097花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/18(木) 19:37:12.18ID:7/e0jLAVM
明らかに特徴打ち消し合ってるような交配種買ってる頭オカシイ奴意外と多いアルアル。
0098花咲か名無しさん (ワッチョイ c381-X1Jj)垢版2018/10/18(木) 20:26:48.11ID:abZSa4+E0
エドワードシアナとバービッジアエの組み合わせだけはわからんな
原種のほうがいいっていうね
0101花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/19(金) 04:46:07.24ID:UOHG7SoiM
自然交雑種や交配種で善い種類は数えるくらいしかない。
ほぼしょぼくなる。
0103花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/19(金) 18:20:20.41ID:UOHG7SoiM
>>102
そりゃしょぼい原種もあるけど。
たいがいの交配種はしょぼい。
0104花咲か名無しさん (スププ Sd8a-X1Jj)垢版2018/10/19(金) 19:14:11.00ID:obn7hs7hd
原種だと、いくら見た目が悪くても特徴あったりで学術的に使えるしな

交配種で見た目ゴミだとどうしようもない
0107花咲か名無しさん (ワッチョイ 3bbd-hJ3P)垢版2018/10/20(土) 15:11:47.39ID:yWAKmybZ0
交配は必ずしも見た目向上につながるかはわからんが生物的には混ざった方がいいはず。見た目だけ見るなんてナンセンスじゃ無いかな、新しい特徴が発現する可能性だってあるんだし。
0108花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/20(土) 17:02:05.92ID:jHMzMeubM
>>107
育て易い、丈夫にこしたことはないけど、
ウツボカズラ栽培って見た目が一番で始めるはずじゃ…?
0111花咲か名無しさん (スププ Sd8a-X1Jj)垢版2018/10/20(土) 18:46:33.15ID:Z8T/2fPgd
そうやって、イタズラに科学兵器を作って一体何が楽しいんだ?
本当に愛してそれを育てていけるのか?
0113花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/20(土) 19:04:50.84ID:jHMzMeubM
絵の具混ぜるように趣は減って逝く。
例えば襟がビロビロ同士とか似てるもん同士なら交配する値打ちあるのだけどねぇ…
0115花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)垢版2018/10/21(日) 09:34:24.41ID:KQtTnqLld
実際に対面してそんな辛辣なこと言えんしな
そもそも議論する意味がないし、論破したところで変わらんてのはわかってる

ここでやるのは間違った認識を広めてるやつに対して反論し、それを広めない事
大事なのは本人を変えるのではなく、その周りを変える事
0117花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/21(日) 10:55:32.10ID:PGqhaGrJM
松竹梅グレードみたいなもんで。
原種など魅力的な見た目で、さらに丈夫なら丈夫にこした事は無い。
しょぼい交配種を安めの値段にして。
原種を高くする。
他の市場と同じ。
0119花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)垢版2018/10/21(日) 11:29:59.43ID:KQtTnqLld
>>117
違いないな
交配種で2000円も出すわけないよねっていう
0123花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/21(日) 13:03:02.86ID:PGqhaGrJM
ビロビロのまま少しでも丈夫であって欲しいからマクロフィラ×ビロサとか作ってくれたら善いのに…
0124名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c381-gjN8)垢版2018/10/22(月) 09:32:29.04ID:Lnc542OS0
>>120は襟がカラフルで良いけど
>>121はむしろバービッジアエ単体のほうが良いね
滅多に無い白いのがいいのに、黄みがかってる

https://i.imgur.com/7kGGhTH.jpg
紅葉の季節ですねえ
0125花咲か名無しさん (ワッチョイ 6a1e-fIkj)垢版2018/10/22(月) 21:38:18.91ID:vxvI62Sa0
交配種が劣化版やカスのように言っている人もいるが
原種は不人気なのにその交配種は重要な普及品種やマニア向けになっているものもある
ラミスピナやソレリーがその典型
0126花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)垢版2018/10/22(月) 23:24:49.63ID:l3eQkfHVd
数ある交配種のその中から一つを抽出し、さもこれが、当然、普通であるかの如くそれを話し・伝える

どんな物事にも例外は存在するが、それを引き合いに出すのは決まって馬鹿しかやらない
なぜかというと普通の論理を構築しても負けるから
0130花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM1b-qGjV)垢版2018/10/23(火) 13:46:06.97ID:J37Iy6xwM
防菌薬は何を使ってますか?
ダコニールは希釈ミス怖くないですか?
0131花咲か名無しさん (ワッチョイ f398-xhWh)垢版2018/10/23(火) 20:05:48.16ID:cMjrmpPG0
今年の夏頃からウツボカズラを育て始めた初心者なのですが、新しくできた葉が透けるほど薄かったり 萎れてしまいこのままだと枯れてしまいそうで困ってます
現在は25℃ 湿度60%の空の水槽の中でLED証明のみで育てているのですが何かまずい事でもしてしまっているのでしょうか?
画像だとこんな感じです
https://i.imgur.com/N1pcTa6.jpg
0132花咲か名無しさん (ワッチョイ 661e-Pr2h)垢版2018/10/23(火) 20:14:35.77ID:5wEFepZX0
>>131
ウツボカズラの半分の問題は根を見れば解決するのさ
ってなわけで水やりの頻度と受け皿の状態を教えてくんろ
あとLED照明が植物育成用のやつなのかどうかも
0133花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)垢版2018/10/23(火) 20:28:04.58ID:qmAdYWt0d
まず第一に、著しい徒長化が見られる
そして第二に、光量足りてない
そして第三に、枯れるか枯れないかの心配ならこれでも枯れない
袋は付かないがな
0135花咲か名無しさん (スププ Sd8a-gjN8)垢版2018/10/23(火) 20:35:45.28ID:qmAdYWt0d
いや、そうじゃあない
まずこのほっそい幹みてから言え
なぜわからん
0138花咲か名無しさん (スップ Sd2a-TCBR)垢版2018/10/23(火) 20:45:08.96ID:QZPxrq22d
照明が足りないにしてもこの葉の具合は間違いなく根がやられてる
ホームセンターの室内置きっぱでも水さえあれば
徒長して不健康なひょろ葉と付かない袋ぐらいで済むし
0139花咲か名無しさん (スップ Sd2a-TCBR)垢版2018/10/23(火) 20:48:13.69ID:QZPxrq22d
流石に100均はアカンやろAmazonで植物用の買いなさい
あとミズゴケも少ないし鉢一杯まであげて
恐らくグレードも低いのを使ってると見た
0140花咲か名無しさん (ワッチョイ 661e-Pr2h)垢版2018/10/23(火) 20:51:55.67ID:5wEFepZX0
>>137
・植物育成用のLED買いましょう
・ミズゴケは鉢いっぱいまで入れて下さい
・ホムセンで買ったものなら霧吹きはしなくてもいいです、普通に霧水やってあげてください
0142花咲か名無しさん (ワッチョイ bea2-84ZO)垢版2018/10/23(火) 20:54:06.98ID:Cs9y2S5/0
>>137
根が活着してないんじゃね?
水苔はふわふわよりぎゅうぎゅうに詰めた方がいい
ふわふわじゃ活着するのに時間かかり過ぎるよ
0145花咲か名無しさん (ワッチョイ f398-xhWh)垢版2018/10/23(火) 21:18:46.15ID:cMjrmpPG0
質問に答えてくれた方々ありがとうございます
とりあえず水苔増やして下皿を取っておきました
あとオススメのLEDとかってありますかね?
0147花咲か名無しさん (ワッチョイ bea2-84ZO)垢版2018/10/23(火) 21:25:03.33ID:Cs9y2S5/0
>>145
LED栽培したことないならIKEAの植物用のが安いし便利
0150花咲か名無しさん (ワッチョイ ea33-YQEo)垢版2018/10/23(火) 21:58:25.02ID:QFvdqvX80
ちなみにこれはグラシリスという種類なので茎に関して言えば細くヒョロヒョロ伸びていくのが普通です
ホムセン普及種の知識すらない方の話は無視した方が賢明です
0151花咲か名無しさん (スププ Sd8a-RHa2)垢版2018/10/23(火) 22:04:46.14ID:EN0TE+uud
これから多くなるんだけど水槽とかに密閉して栽培する場合は霧吹きなんてしちゃ駄目よ
出来るだけ水やらないけど、用土が乾燥してきたら水をやる
ファンで換気してるならまた別ね
0153花咲か名無しさん (スププ Sd8a-RHa2)垢版2018/10/23(火) 22:26:41.03ID:EN0TE+uud
>>152
霧吹きは冬もガンガン温度かけれて換気を充分に出来てる人じゃなければやらない方が良い
とにかく冬は水やりは慎重に
ほどほどに放置する程度が良い
0154花咲か名無しさん (ワッチョイ 3bbd-hJ3P)垢版2018/10/24(水) 23:54:20.76ID:ELAfHdK00
日当たりと温度を15度以下にしないようにしとけば段々調子良くなるはず。日光当てれるなら当てた方がいい。無理なら植物ライトポチるしかねぇ。
多分ホムセンで弱ったの仕入れたんやろうが。
0155花咲か名無しさん (ワッチョイ 01bd-cwcA)垢版2018/10/26(金) 19:15:17.77ID:LfYQSZZj0
今の時期って植え替えていいのかな…。夜は20度下回るけど
0156花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)垢版2018/10/27(土) 18:22:08.62ID:Wz0896FNM
日照時間は何時間にしてますか?
0158花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)垢版2018/10/27(土) 19:38:17.51ID:Wz0896FNM
>>157
自然では直射日光に当たる時間は何かの影になったりで10時間以上になる事は滅多に無さそうですね。
前にも話題だしたのですが。
24時間強過ぎない光を当て続けるとどうなるんだろう?
まぁ照明の寿命がその分減るので自分で試そうとは思いませんが…
0159花咲か名無しさん (ワッチョイ bb81-ncOF)垢版2018/10/27(土) 21:18:12.90ID:0eP7tExu0
直射日光かどうかも重要だけど明るいかくらいかも重要
直射日光3時間でも足りる
0160花咲か名無しさん (ワッチョイ ebeb-7TBo)垢版2018/10/28(日) 08:59:09.57ID:K3E5nabI0
>>159
>直射日光かどうかも重要だけど
重要なのは適切な光量(時間も)が得られるかどうかで、直射日光が重要
なわけではない。
自然光だよりでは、いくら日照条件が良くても日本では上手く育たない。
クソムシがデタラメ書き込んでんじゃねーよ。
0161花咲か名無しさん (ワッチョイ e181-ncOF)垢版2018/10/28(日) 09:32:33.01ID:gKY1UxRm0
アホ言ったらいかんぜよ
直射日光がないと袋に模様がつかないしそうなるとすべてのネペンテスが緑か黄色になる
やっぱり浅いな
0163花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)垢版2018/10/28(日) 09:51:40.27ID:RfO9fIMIM
ledでも強いと。
アントアシアニン?
で葉が赤く光多過ぎになるので。
負担なり過ぎないように調整が要る。
0164花咲か名無しさん (アウアウカー Sad3-wYbW)垢版2018/10/28(日) 14:27:42.99ID:l/Vv2ZU8a
最近の初心者で見るのは室内や日当たりの悪い立地なのか
日陰でグラシリス育ててるぽくて袋がつかないってのはあるあるだよな
あとこれは微妙なラインだけど水のやりすぎも

保温と水やり調整いるからネペンは亜熱帯以外の日本では初心者向きじゃないのよなぁ
0165花咲か名無しさん (ワッチョイ b3a2-aDXA)垢版2018/10/28(日) 15:30:14.48ID:UuUfS2kj0
>>164
そーゆー人って育ててる植物全部徒長してるから他の植物の画像求めたらわかるはず
少し耐陰性のある植物ですら徒長させてる人が多いから
0166花咲か名無しさん (スフッ Sd57-EBY9)垢版2018/10/28(日) 21:09:00.94ID:42j2hkXMd
そこら辺で売ってる一般的な水草用ledなら馴化させられれば直下でも葉焼けしない
ただし昼夜の温度差があったりノーシアナみたいな種類だったらその限りではない
0167花咲か名無しさん (ワッチョイ 615f-Az/2)垢版2018/10/28(日) 22:07:19.60ID:XSJGq6E10
今年の初めくらいにアクアテラで水耕栽培してたフーケリアナだけど、色々事情があって経過報告もできずに鉢植えにして半年以上経過したので報告を…

https://i.imgur.com/nvCE6LE.jpg

かなり順調に育ってて袋も5.6個維持できてる。水耕してたせいかここ数ヶ月間、ケージの水抜きが面倒で腰水状態だけどまったく問題ないらしい
一時期ダニが大量発生して駆除に木酢液を鉢にかけたらネペンが枯れる寸前までダメージ受けて葉が茶色になってる部分が残ってる。あのときはもうダメかと思ったよ…笑

来年はケージ大きくしないと厳しいかなぁ
0170花咲か名無しさん (ワッチョイ e181-ncOF)垢版2018/10/29(月) 10:22:16.92ID:2QZl8ICG0
何が元気なのかわからない
こんなの普通だろ

いったいどんな状態になってんのか逆に気になるわ
0172花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)垢版2018/10/29(月) 18:24:12.77ID:L6uGigVMd
葉のしまったという意味不明な日本語
0174花咲か名無しさん (ワッチョイ 7333-UzDQ)垢版2018/10/29(月) 19:38:54.09ID:TCE1G60E0
本体の大きさに比べてゴロっとしたピッチャーつけてるね
左右で色が違うのも面白い
左のやつはアンプ由来のグランドピッチャーもどきも見える
0175花咲か名無しさん (アウアウカー Sad3-wYbW)垢版2018/10/29(月) 19:43:14.45ID:5h1M5iUOa
葉が小さくまとまって節間が短くなってるといい株なんだよ
全種類かは知らないが、いい株ほど葉が小さくなって袋は大きくなる
葉と袋の大きさの割合見ると管理がある程度わかる
0176花咲か名無しさん (ワッチョイ 615f-Az/2)垢版2018/10/29(月) 19:58:07.34ID:q7S+aAFW0
167だけどネペンは今のフーケリアナ以外育てたことないから素人管理だよ。木酢液で大ダメージ受けた時は3分の1くらい葉を切り落としたから
通常通り育ててればもう少し見栄えは良かったかもしれない。
あと、袋の色の違いは古いか新しいかだけみたい。古い奴はだんだん赤っぽくなってきてそのうち枯れる。月に一回ほど小さな虫とか入れると長持ちするみたいだね。

環境は爬虫類用のガラスケージ(横と上に空気穴あり)に熱帯魚用のLEDライト(17W、約3000ルクス)を10時間照明、だいたい湿度は70から80%程度
ざっとこんな感じで放置気味、昨日からパネルヒーターの電源を入れたよ
0179花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)垢版2018/10/29(月) 22:01:59.11ID:L6uGigVMd
たったニ種類育ててる栽培家に教えられるって情けなくならんのかな
0184花咲か名無しさん (スププ Sdaf-ncOF)垢版2018/10/30(火) 15:01:03.97ID:w/kJKShpd
少なくとも2種しか育ててない人間に教え乞うてるコジキが言うセリフじゃないよ
0186花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)垢版2018/10/31(水) 11:19:03.92ID:p6x3OvxuM
挿し木の根が出はじめるのは一ヶ月がめやすだね。
水挿しの場合は目視できる。
0187花咲か名無しさん (オッペケ Sre5-ajIG)垢版2018/10/31(水) 18:13:45.00ID:VjedjSQWr
>>186
同じ品種でも元の株の状態や挿し木後の管理次第で全然違ってくる
0188花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM09-VDPk)垢版2018/10/31(水) 18:59:22.95ID:T551e8vKM
水挿しは水温で腐る恐怖あったけど、
次は冷え過ぎでダメになる恐怖。
一ヶ月なったら、根が出てなくても鹿沼に植えるよ。
0189花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a1e-YdG1)垢版2018/11/01(木) 21:04:36.73ID:BQ+u84NT0
日長も短くなるし完全人工光・空調制御じゃない限り10月以降は挿し木はおすすめできないね
うちは2m級のラフレシアナをバラバラにしたら3本から芽が出てきた・・・数年後が恐ろしい

>>185
うちも先週からヒーター入れたよ
北関東・信越以北の皆さんは補助照明のLEDとタイマーもお忘れなく
0190花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)垢版2018/11/01(木) 23:19:45.10ID:xqs5DENLd
挿し木が難しいってよくいうけど全然そんなことないんだよね

きったやつは100%絶対芽が出てくるしどんだけ下手くそなんだよと思ってしまう
0191花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/01(木) 23:55:57.62ID:/ovDjIXWM
まぁ安っすい品種の挿し木はイージーなんだろな。
0192花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)垢版2018/11/02(金) 07:05:28.60ID:Yq1rQkwZd
いやベントリコーサが難しいって書かれてるだろ
初めて挑戦してみたら4本とも全て芽が出たからね
ふざけ過ぎだわ
0194花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/02(金) 08:12:52.85ID:1AliUrpyM
ベントリコサってアラタとほぼ同じ難易度と思ってましたわぁ。
0195花咲か名無しさん (ワッチョイ 0381-NCzs)垢版2018/11/02(金) 09:32:49.41ID:4EM4jZs70
少なくとも初心者が一回試して成功してる程度の難易度だよ
それなのに難しい難しい言われるこの始末
おそらくだが、食虫植物の前に植物の栽培をしてこなかったんじゃないかと思ってる
0196花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/02(金) 10:00:44.38ID:d8Q4L3ZJM
挿し木はアラタよりベントリコサの方が難しいんすねぇ…
高山性よりもベントリコサの方が難しいんすかねぇ…?
0198花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-Texb)垢版2018/11/03(土) 17:13:06.23ID:iGVAnvh1M
挿し木の難易度は高山性か熱帯性かによって違います。
用土が切り口に触れる事によって導線の役割をしますので。
茎の太さで成功率が変わります。
それに植物が小さいと、
ドライアウトや腐敗のリスクが大きくなるので失敗の可能性が大きくなります。
0199花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)垢版2018/11/03(土) 19:00:00.14ID:c4E+wpsHd
全く参考にならんな
成功率80%未満のやつは書き込むな
0203花咲か名無しさん (オッペケ Srbb-Mecm)垢版2018/11/03(土) 23:02:21.37ID:HKEeT/Qcr
むしろ茎が細くて小さい株の方が再生力は強いような
0204花咲か名無しさん (アウアウウー Sac7-5O0P)垢版2018/11/03(土) 23:48:22.01ID:uqeLkjpma
>>203
確かに小さい株の方が発根いいね
以前に4mの株を邪魔だから解体して試したけど上部の方が発根早くてすぐに芽もあがってきた
逆に下部の方は老朽してるせいか遅いね
その株の脇芽1年生のも一緒に解体したけど脇芽の方の挿し木の方は1週間で発根
自分の考えでは成長点に近いほど挿し木の発根は簡単になるし成長点と根が近い方が速くなる
全部100均の試験管水差しで発根観察した結果ね
ちなみに元株の解体してない脇芽以外は全部廃棄したからその後の成長は見守ってない
0205花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/04(日) 01:40:26.58ID:9WJ3+hHQM
>>200
太陽の光に当てるとすぐ25度をこえるので腐敗したのかもしれませんね。、
0206花咲か名無しさん (スププ Sdba-NCzs)垢版2018/11/04(日) 07:43:41.67ID:YtnOEwDbd
そもそも挿し木にしといて日光の話をしてるとかもうね
食虫植物の話じゃなくてまず基本がなってない
トマトでも育てろカス
0209花咲か名無しさん (ワッチョイ ab5f-PRUr)垢版2018/11/05(月) 21:05:53.89ID:3z3YGaE10
先月くらいにホームセンターで結構大きくなった状態の良いアラータが500円で売っていたのを思い出して
帰りに寄ってみたところなくなってた…
激怒して楽天で1000円のフーケリアナをぽちるも、時期的に寒いから配送中にダメージが入りそうで不安だわ
0210花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-Texb)垢版2018/11/05(月) 21:17:44.36ID:MLoFfcIBM
俺は真冬でも希少高級種を注文しちゃうわ。
配送で気にするのは真夏くらい。
大きめのダンボールに入れて。
固定して送ってくれる人が親切。
高級品種が雑に送られてくるとびっくりする。
0211花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a1e-YdG1)垢版2018/11/05(月) 21:26:04.09ID:arqSO1Uh0
>>208
そう
蜂蜜っぽい甘味だよね(おいしいよと言っても周りの人はなめようとはしない)
ピッチャーの口径に比べてふたが大きい種の場合蜜が周囲によく飛び散っている
ピッチャーの下にコンセントやサーモスタット・タイマーがないか確認しないと大変なことになる
0212花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-NCzs)垢版2018/11/05(月) 22:02:08.60ID:NqH/NXV70
当たり前だけど、外の世界には目に見えないほど小さい微生物が1ミリの中にもブワーッっているからな
特に土なんて、菌の採掘機みたいなもんなんだから当然草や枝にも登ってくるわな
0214花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-NCzs)垢版2018/11/06(火) 10:23:18.50ID:5FbSDBnI0
なんでそこにダイエリアナが出てくるんだか
これが初心者です
0215花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/06(火) 10:37:37.16ID:eXsuYZ9IM
>>212
土なんて菌の発掘機だとぉ?
なんだそりゃ?
どーゆーこっちゃ?
土に意志のよーなもんがあって、
菌を探すの?
0217花咲か名無しさん (ワッチョイ ab5f-PRUr)垢版2018/11/06(火) 19:05:53.64ID:lcU8bhT10
無事ネペンテスが届きました。
前回と同じショップで同じネペンテスを注文したんだけど届いたのはアラータ?でした。去年届いたのがフーケリアナで写真もフーケリアナっぽっかったので
てっきりフーケリアナが届くのかと思ってたけど、まさか別物が届くとは……

まぁ商品名に品種名書いてなかったし安いし状態が良さそうなのが送られてきたので再稼働するアクアテラで使用します。
0220花咲か名無しさん (ワッチョイ ab5f-PRUr)垢版2018/11/06(火) 19:47:37.22ID:lcU8bhT10
>>219
ネペン植えてる人あんまりいないし、用土が合わないから根腐れ?するらしいからアクアテラにはネペンテスは向かないみたいだね
俺はアクアテラでフーケ2株を水耕で使用してたけど普通に好調だったぞ。
ネペンスレで今年の2月だったかな?写真上げてるから気になるなら確認してくれ
0221花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe3-xZ1g)垢版2018/11/06(火) 19:51:45.20ID:3E9nTjDSM
>>217
アラタと交換してくれと連絡する方が良いよ。
催促何度もされないなら送り返さず。
両方ゲットできるよ。
0223花咲か名無しさん (ワッチョイ ab5f-PRUr)垢版2018/11/06(火) 20:32:44.11ID:lcU8bhT10
>>221
商品名に品種が書かれてない時点で俺の確認不足だし、フーケリアナにこだわってる訳じゃないから別にいいんだ。別種が手に入ったので満足してる
まぁ皆はネットで買うときは販売個体の写真付きを買うようにするといいよ。

という訳でさっそく水耕化を実地しました。100均で買ってきたステーに釣り糸で石と一緒に固定しておわり、やっつけすぎだけど気にしない
あとは照明の位置が近くて葉焼けしそうだけど距離をとると光が当たらない…

https://i.imgur.com/LKmicl1.jpg
0225花咲か名無しさん (ワッチョイ ab5f-PRUr)垢版2018/11/06(火) 21:08:39.45ID:lcU8bhT10
>>224
だいぶ前に水耕の話題を出したことはあるけど去年だったかよく覚えてないから同一人物かはわからんね

とりあえず水耕の話は荒れそうなのでこの辺にしとくよ。経過報告は気分次第でします
0231花咲か名無しさん (アウアウウー Sac7-iHuL)垢版2018/11/07(水) 22:49:19.60ID:iJQpUiDLa
>>230
ベントリの血をわざと薄くしてる系統だと思う
ベントリは口の傾斜無いけど、
アラータは傾斜結構あるし襟がほんと小さい
ここ数年マニアから譲ってもらうくらいしか入手方法がない
0232花咲か名無しさん (ワッチョイ f15f-48/L)垢版2018/11/09(金) 20:43:44.30ID:TFRPnEps0
ベントラータを水槽に漬けてからはや三日、とくに変化がないもよう
葉焼けしたり袋が変色し始めたりしてないからたぶんいけそうだわ

ちなみに水槽の縁でも湿度は80%ほどあるみたい
0234花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdd-UzgS)垢版2018/11/11(日) 06:49:23.22ID:Ettq6wrAM
>>233
日本の栽培環境だと。トランカータですね。
その他でそこそこ大きくなるのはビーチィ×バービッジアエですが襟がすぐに黒く変色しますので。
ダイエリアナが善いでしょう。
ビーチィ×ミランダはダイエリアナを鮮やかにしたバージョンです。
0235花咲か名無しさん (ワッチョイ 9381-C3GA)垢版2018/11/11(日) 12:08:57.88ID:JAv6cPDN0
こうやって初心者が騙されていく
0237花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdd-67OP)垢版2018/11/14(水) 16:12:35.00ID:eF7b5kGYM
ベントリコーサて袋ぽんぽん着ける訳では無いんだね!
アラタやベントラタみたいなもんと思ってた。
じゃあ、ベントラタや似ててぽんぽん着ける種類で善いじゃん?て思うた。
0238花咲か名無しさん (スププ Sdb3-C3GA)垢版2018/11/14(水) 16:35:25.99ID:haQ6ERPSd
ベンコーはオンリーワンだからなあ
あの透明感は代替できない
0239花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-JZ9b)垢版2018/11/15(木) 05:32:21.34ID:luyO8/kwM
ミンダナオ島のはわりとどれも似た感じだけど。
ベントリコサの上位互換は
ペルタタやシブヤンエンシスか?
0240花咲か名無しさん (スププ Sdea-b6hn)垢版2018/11/15(木) 10:25:26.09ID:1knMpgspd
ないよ
そもそもベントリコーサって強そうに見えて実は弱いからな
直射日光下だと葉焼けするくらい弱い
0241花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-Xb9b)垢版2018/11/15(木) 11:19:18.39ID:WxTq800ZM
>>240
???
ベントリコサより育て易くて、
ぽんぽん袋着ける品種が上位互換になるのでは?
0243花咲か名無しさん (スフッ Sdea-D+iA)垢版2018/11/15(木) 12:06:08.81ID:5aK7Oqnbd
青猫がヒトの下位互換だからな
0244花咲か名無しさん (ワッチョイ ca81-b6hn)垢版2018/11/15(木) 12:26:03.31ID:5gOr1Cim0
模様に決定的違いある
0245花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-Xb9b)垢版2018/11/15(木) 12:36:33.14ID:nfoNEx5wM
>>244
皆さんがやたらとかつぎ上げてる在来ベントリコサとやらは模様ないから。
模様のあるベントリコサの方が善いってことですか?
0251花咲か名無しさん (ワッチョイ ca81-b6hn)垢版2018/11/17(土) 12:11:12.35ID:99xjXQKG0
もはや虐待だな
0253花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-JZ9b)垢版2018/11/18(日) 07:04:21.34ID:GCuaqJVyM
ヤフオクの落札相場見てても。
たいがいのウツボカズラ値下がりしていってるなぁ。
ほとんどの種類が。
トーマスアルトラジャくらいの値段になって行くんだろなぁ。
0255花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-JZ9b)垢版2018/11/18(日) 08:21:15.09ID:GCuaqJVyM
冬かぁ…
冬は温度と光をそこそこキープできたらとりあえずは枯れないイメージだけど。
スペースが無いんだよね。
まぁスペースが問題なら
夏に買っても冬はくるからね…
0256花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe5-JZ9b)垢版2018/11/21(水) 23:03:50.34ID:cgtJQmrKM
アラタ、ベントラタ、高山性ネペンテスてクリスマスまでは外でも大丈夫?
0258花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/22(木) 10:13:34.17ID:np6mFCg4M
>>257
株の数多いと優先順位できちゃうから
比較的価値低いのは外置いちゃうよね。
最低気温が一桁なるとダメージ受けそうだね。
トックリ椰子は12月まで外置いてた時は変色しだしたよ。
高山性は現地が夜ゼロ度とかなるらしいから、実はけっこう大丈夫かもしれないけど早めに室内
入れるよ。
0259花咲か名無しさん (ワッチョイ b3eb-zhOP)垢版2018/11/22(木) 17:30:29.06ID:4QHjaCZJ0
>>258
夜温が0になる品種なんて、標高2500-3000mに自生する
一部の品種だけ。
高山性でも適温は、最低10度以上必要な物がほとんど。
適当なことばかり書き込んでんじゃねーよカスが。
0260花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/22(木) 17:37:56.10ID:+ew8odJpM
>>259
??????????
ゼロ度とかになる。(ゼロ度とかになる地域もある)
どこが間違えなのか?
0262花咲か名無しさん (スププ Sd1f-do7v)垢版2018/11/22(木) 20:13:13.32ID:lV6+IKRXd
そもそも間違え→間違いだしな
高卒丸出しだよ、こんなもん
0263花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/22(木) 20:27:52.84ID:xsxiPXJJM
今年は室内に入れるタイミング難しいね。できるだけ外に置きたいからね。
最低気温が10度前後でずっと続いてるから。
過去月別の天気がtenki.jpやヤフーで保存し易かったけど、見にくくなったよ。
0264花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/23(金) 06:04:20.93ID:YnCcmtSEM
>>262
そのレベルのあげあしとりをするなら関西弁や方言しゃべる奴らにも
その都度意見してるのか?
0265花咲か名無しさん (スププ Sd1f-do7v)垢版2018/11/23(金) 09:58:48.96ID:fVls7ucNd
間違え、は方言なのか?
0267花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/24(土) 03:55:40.30ID:DPbgnD5oM
他でも日本語あおりする脳無し居るが
ネット掲示板ごとき、
てきとーに書くからなぁ
痛くも痒くもぬぇーんだよなー
むしろ変に書く方が日本語あおりでしてやったりな気になれる脳のおめでたい奴が釣れる。
0268花咲か名無しさん (スププ Sd1f-do7v)垢版2018/11/24(土) 08:05:13.51ID:+w1NVHAxd
と高卒が申しております
0269花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/24(土) 08:17:04.39ID:QpoZvTHWM
高卒あおりもなぁ…
本当は大学逝った後悔が伝わってきますわぁ…
この話題前したから
もういっかぁ…

例えば、刃牙やカイジみたいな奴に高卒あおりしても効果あるのかなぁ?
まぁ悪意を向けるなら追い込んでやろうって気にはなるかなぁ…
0271花咲か名無しさん (ワッチョイ ff81-do7v)垢版2018/11/24(土) 09:20:17.00ID:0qFUPYwL0
たったの3行程度の文章書くだけで馬鹿がバレるって、相当だよな
0273花咲か名無しさん (ワッチョイ cf03-pqc8)垢版2018/11/27(火) 00:39:13.27ID:z1QHm+dy0
r ' " ´ ̄` ` ' ト 、
\  貧乏人は   /、、、、 ....
  \  SHINE  /::ソ:::::::: :゛'ヽ、_ _
   \.,;'"|``';,./:::::-、:::i´i|::|/::::::::::ヽ
     \ | //ミ:::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       ,ィ^ヽ::::/::::::  亀 虫  `-:::::::ヽ < んひゅー
     / /,ヽ::::::/.,,=≡, ,≡=、、 l:::::l
    /' ´ " ' ::l゛.,/・\,!./・\  l::::!   へ  |  ̄ ̄i
    /     { `:| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::i  /壱\ | 壱 レ `ヽ、
   ノ_    ノ i″   ,ィ____.i i   i /// \ 万 |  万 | 壱 /
  /   `'ヽノ|ヽ    /  l  .i   i / \ 壱.\. ,'´i,'´i ,r、万/
/      /-i ヽ lヽ ノ `トェェェイヽ、/´┌─\万. \| ,|| ,| / /  /
      /  | ヽ  ヽ  `ー'´ / 、  | 壱万\'ヽ. | | |/ /、 /
     /   |   ヽ - 、`ー-ー' /  | `|____ヽ`ヽヽ ' {
    ノ `ヽ l___ ヽ  ,,ィ介ヽ/ _|  ィ\    /    /
    ゞ、  `、  /   ヽ  「| / \   /  ヽ ノ、    /
    ノ  ヾ  ヽ \   ヽ/ |/  / ,;'     /`ヽ、ニ,,ソ
0274花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM87-P5HK)垢版2018/11/27(火) 13:56:00.81ID:dPA7QqbmM
>>273
これはあの人?
0275花咲か名無しさん (ワッチョイ cf23-j5AZ)垢版2018/11/28(水) 19:56:49.44ID:/u4brn5O0
この夏買ったホムセンベントラ―タ、温室に入れてやったら驚異的成長を始めた。
一鉢だけ大事に育てているのも悪くない。
3年間植えっぱなしにする目的で五号鉢に植えかえてやった。
プラ鉢に穴開けてつり鉢に仕立ててある。
窓から差し込こむ直射日光を存分に浴びられるように高さを微調整するために。
0276花咲か名無しさん (スププ Sd1f-do7v)垢版2018/11/28(水) 20:58:03.29ID:/C6xRuMud
ぶっちゃけた話、成長速度上昇させても鑑賞できる期間がトータルでは短くなるだけだよ
それをするなら5センチ程度の小さいものだけ
0277花咲か名無しさん (スププ Sdba-SlIt)垢版2018/11/29(木) 10:28:10.63ID:IqxAM4m3d
https://i.imgur.com/uE9sODk.jpg
画像はネペンテスラフレシアナとトバイカ
奥にあるのが10から13の大きさで、前にあるのが8くらい
前にあるほうを速くさせるのは良いけど、奥を速くさせても手がつけられなくなって脇芽を成長させる羽目になる
脇芽の成長から袋が見られるのに3から5年かかる
0278花咲か名無しさん (ワッチョイ fabb-hzet)垢版2018/11/30(金) 05:28:27.61ID:tjm03pmn0
>>256 低温耐性は 高緯度(といっても香港程度)低標高>低緯度高標高 か
0279花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/11/30(金) 08:12:35.22ID:2vmyIP46M
>>278
最低気温8度最高気温14度以下なら。
室内入れたくなりますね。
鹿児島県ならもしかしたら。
一年中外に置けるかもしれません。
0280花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/11/30(金) 14:19:35.48ID:dxrKpLXnM
本州太平洋ガワも外は植物が冬枯れしている。
日光を当てるよりは、
暗い室内の方がマシかも知れない。
0281花咲か名無しさん (ワッチョイ 4e23-RAie)垢版2018/11/30(金) 19:27:55.84ID:3poJ4iJj0
日差しは日に日に南に傾きリビングの室内に深く直射日光が届く。
次々に出る葉はどんどん長くなってより袋は大きくなり下へ下へと垂れ下がる。
3号鉢では鉢の底より捕虫袋の底が下になってきた。
背の高い五号鉢に植え替えた結果、吊っても置いても観賞できる鉢になった。
単純に光合成の反応速度が25℃を超える温度で促進されてるだけなんだろうけど。
夏と同じくらい成長が早くなってとにかく楽しい。
0283花咲か名無しさん (ワッチョイ 1705-g7BJ)垢版2018/12/01(土) 14:35:10.03ID:YSGBgOeM0
気温低くなったらカーシアナが急激に元気でてきて次々に大きな袋を付けてる
インドのアッサム地方だけに自生する固有種。よく伸びるし初心者向け原種
0284花咲か名無しさん (スププ Sdba-SlIt)垢版2018/12/01(土) 15:20:14.31ID:bLLoJAfid
アンプラリア外は現時点で枯れ寸前までいってる

それ以外は適応できる模様
0285花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b5f-DrDc)垢版2018/12/01(土) 20:12:34.38ID:OqbkFYo50
12月になったので水耕ベントラータの報告を

https://i.imgur.com/QYLphrA.jpg

古い小さい袋は半分上が枯れてしまったけど一番新しい大きな袋は襟周りが蜜?でべっとりしてる
環境変化で成長が止まるかと思っていたけど順調に伸び始めてるみたい。もうすぐ新しい袋もできるっぽい
環境は現在室内温度22.6度、湿度55%で水槽縁温度25.5度、湿度82%、水温26度
0286花咲か名無しさん (スププ Sdba-SlIt)垢版2018/12/01(土) 20:32:43.40ID:bLLoJAfid
袋ちっさ!ww
クソ!www
0290花咲か名無しさん (スップ Sd5a-5JCp)垢版2018/12/01(土) 21:16:07.91ID:8WU2JRg6d
根の環境急変しても成長速度損なわないってのはほんとすげぇの一言に尽きるわ
水槽の水は何か特殊なこととかされてるんです?
0291花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b5f-DrDc)垢版2018/12/01(土) 21:29:35.96ID:OqbkFYo50
水耕ベントラータを待っていた人がいてくれたとは……できるかぎり今後も経過報告をしていきます

>>290
水槽の水に特別なにかを入れてるとかは一切ないよ。普通の水道水(生体には悪いがカルキ抜きなし)を週に一度3分の1程度(15L)を変えてるくらいかな
個人的な素人予想だけども水耕でうまくやるには瓶に水入れて終わりとかじゃなくて『水の循環』が重要なんじゃないかと思ってる。瓶に水だと酸欠やすぐに腐りそうだしね
あとは水草や水槽内生物が排出する物質が栄養素になってるんではないのかと

個人的に一番だめなやつがネペンの根っこをかじる魚がいたり根にコケが生え始めたらやばいかもしれない
0292花咲か名無しさん (スップ Sd5a-5JCp)垢版2018/12/01(土) 21:37:06.93ID:8WU2JRg6d
>>291
ご丁寧にありがとうございます。
確かに生体が入ってる訳ですからエアレーションと微量の有機物が溶け込んでる事になりますね…
なんだかこれ見て自分もチャレンジしてみたくなってきました…
0294花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/12/02(日) 10:45:06.27ID:53rELyr0M
ヤフオク8百円クーポンしてるので今がチャンスです。是非この機にお買い上げください!
0297花咲か名無しさん (スププ Sdba-SlIt)垢版2018/12/02(日) 15:11:31.79ID:XN75RwFCd
ID変えて自演するこのだっせえおっさんには触れないであげてwww
0299花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/12/02(日) 15:30:05.54ID:QSoGpeFiM
無菌ボトル栽培てあの中でどこまででかくなるんだろ?
0301花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/12/03(月) 08:23:08.49ID:EuhH0h0gM
そもそも食虫植物とは、
栽培するのではなく
飼育させていただくという概念で
歩んで行こうではないだろうか?
0302花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-SlIt)垢版2018/12/03(月) 08:28:29.38ID:lQ3qLmC30
日本語でおけ
なにじんだよお前は
0306花咲か名無しさん (ワッチョイ e3bd-+3x9)垢版2018/12/03(月) 17:11:09.89ID:uJeEwOFL0
なんの生産性も無い批判しか出来ない奴は人の揚げ足取ろうと必死になるのはなんなんだろうね。
誰もそんな中身のない意見求めてないで??
0307花咲か名無しさん (スププ Sdba-SlIt)垢版2018/12/03(月) 18:16:19.06ID:6l4MAIqDd
いや、自演する限り叩かれて当然だよ
0309花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-SlIt)垢版2018/12/05(水) 13:06:05.73ID:GmP3PZrv0
とうとうネタに走ったな
ここまでダサいやつ2ちゃんで久しぶりに見たわ
0310花咲か名無しさん (ワッチョイ 9abd-hzet)垢版2018/12/05(水) 13:12:21.89ID:MoWTmfem0
ブルーキャットパイセン、Twitterは6月以降どうしちゃったンすか?

有名人になりすぎてショップや即売会行ったら人が駆け寄ってくるんじゃないスか?
え?恐れおののいて遠巻きに見られてるんスか?うらやましいわ〜w
0311花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/12/05(水) 15:37:00.83ID:VqA47aQUM
ブルーキャットはもう食虫植物飽きたんだろなぁ。
園芸はじめる奴って20以上なってから急にはじめるもん?
俺は小学生の頃から園芸してる。
中学までに園芸興味もたなかった奴って。
たぶん続かないだろう?
他の趣味にも言えてて。
中学の時に無趣味な奴は未来永劫無趣味だろう。
0312花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-SlIt)垢版2018/12/05(水) 15:42:22.01ID:GmP3PZrv0
言っとくけど俺は幼稚園から好きだよ
0313花咲か名無しさん (ワッチョイ 9a81-SlIt)垢版2018/12/05(水) 15:48:28.45ID:GmP3PZrv0
幼稚園の頃トマト育ててて中学ではイチゴとかにも手を出したな
高校では20株くらいを30リットルの土でそれぞれベランダで育ててた

即売会は変装したり男友達と一緒に通りすがりみたいに行ってるから誰にもわからん
0314花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM63-Dn6U)垢版2018/12/05(水) 16:06:40.52ID:VqA47aQUM
そーいや、
小学校てアサガオかヒヤシンスか、
トマトが強制だったの忘れてた。
0316花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdd-2XUn)垢版2018/12/10(月) 13:47:09.20ID:H6dTR8kYM
3月まで何もしない。
する事は済ませたよ。
0317花咲か名無しさん (ワッチョイ f15f-aoeu)垢版2018/12/10(月) 21:15:37.43ID:1stIFpMp0
水耕ベントラータの次回報告は来年にしよーかと思っていたけど寂しいくらい静かだからネタ投下するよ

https://i.imgur.com/vPXn2B6.jpg

前回から10日しか経ってないけど急成長し始めた。写真写り悪いから撮ってないけど、最初はほとんどなかった根が少しだけ伸びてきてるみたい
水耕にすると根の成長具合も観察できる。
ここ数日で急激に気温が落ちてきたけど今の状態でも冬越しはできそうな感じです。

あと温室に入れてるフーケリアナ
https://i.imgur.com/czm8O07.jpg

水やり忘れて乾燥とかで少し調子崩してしまった……今は温室の場所移動中で保温用の発泡スチロール外してるけど
パネルヒーターだけだと室温が20度くらいと低いのが難点。1月、2月になると更に下がりそうで耐えてもらいところ
来年には今のケージだと狭いので予定変更してフーケリアナを現在建設中のアクアテラに1株移すことにします
0318花咲か名無しさん (ワッチョイ 9381-QzZX)垢版2018/12/10(月) 21:39:58.04ID:di67hCN30
前々から言ってるけど、葉と袋の比率が11にならないのは栽培家としてクソだよマジで

https://i.imgur.com/vIAFXtV.jpg
葉より大きく作れとは言わないが、ひどすぎる
0319花咲か名無しさん (ワッチョイ f15f-aoeu)垢版2018/12/10(月) 22:27:45.52ID:1stIFpMp0
葉と袋の比率ってネペンの種類によって違うんじゃないの?ベントラータは購入から1月しか経ってないしフーケリアナは知らん。
俺は栽培家じゃないからガチ勢とは違って袋は小さいままの方がいいかな、巨大化してもらっても困るし大きい袋は色が汚くなるみたいだし…
まぁ巨苗でデカイ袋を鈴なり状態にしてる人は素直にすごいとは思うけどね。
0322花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b23-EZGu)垢版2018/12/11(火) 00:17:59.55ID:XRiJy9yG0
五号鉢に植え替えたベントラ―タ、成長が止まっていたのが復活してきた。
脇芽が二つ出てきて、そのうち一つには小さな葉っぱが3枚展開、袋の元が三つ見える。
だんだん鉢が込み入ってきて熱帯植物らしくなってきた。
温室の中は夜間27℃キープ。日中は晴天、加温なしで20℃~35℃くらい。
最高最低温度計を設置、日中の温度管理が楽になった。
0323花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b14-uxij)垢版2018/12/11(火) 00:33:36.23ID:a4OTz9Sb0
>>318
ラベルにヒーローって書いてあるの何?
0324花咲か名無しさん (ワッチョイ 9381-QzZX)垢版2018/12/11(火) 06:15:09.24ID:8tdz2CuT0
>>323
ヒーローっていう業者があるんだよ
そこで色々買わないと国内では手に入らないっていうのが多い
0326花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 10:26:11.25ID:A4rsJ3g8d
たぶん違うでしょ
0327花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdd-2XUn)垢版2018/12/11(火) 11:01:35.84ID:EaL7F50oM
>>318
そのビカルカラタとその他……
数ヶ月後生きてるのだろうか?
0328花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 12:13:12.97ID:A4rsJ3g8d
生きてるも何も、もうじき2年だぞ
見解もガバガバだな
0330花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 13:48:25.84ID:A4rsJ3g8d
と、エアプが申しております
0333花咲か名無しさん (スプッッ Sdf3-9q40)垢版2018/12/11(火) 17:22:40.13ID:k6uoAp99d
青猫って栽培歴約半年だろフかしてんじゃねーぞ
それはそうと手前と奥の苗は状態がよろしくないですな
下手したら春になるまでに飛びますぞ
0334花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 18:43:00.89ID:A4rsJ3g8d
手前と奥の意味がわからん
これで本当に伝わると思ってんのか

しかも馬の骨の分際で、その根拠もあげずに一体何を言ってんだかw
0335花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 18:43:51.06ID:A4rsJ3g8d
>>331
品がない
0338花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdd-2XUn)垢版2018/12/11(火) 19:10:43.73ID:a+Aq1g16M
>>328
ブルーキャットて今年の春から食虫始めたんだよね?
二年て何で多めに言いたがるの?
まだマル一年はたってないよね?
0339花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b14-uxij)垢版2018/12/11(火) 19:18:23.82ID:a4OTz9Sb0
入門者も楽しめるように簡単なものも用意しました
この品種は何でしょうか?

http://zip.2chan.net/z/src/1544180547651.jpg
0340花咲か名無しさん (スププ Sdb3-QzZX)垢版2018/12/11(火) 19:21:23.57ID:A4rsJ3g8d
ここにいるやつは知識の量を年数でしか見ないからね

時間だけかかってエフラン卒する典型馬鹿のやり方
0344花咲か名無しさん (ワッチョイ 5b1e-nOOm)垢版2018/12/11(火) 20:07:11.97ID:sY1xB36i0
>>317
おぉ、新しい袋の成長速度は目を見張るものがありますね…
水耕栽培これからも楽しみにしてますよ。
フーケリアナは頑張って冬を越してほしいですね。応援してます!
0350花咲か名無しさん (スププ Sdb3-8Ad/)垢版2018/12/11(火) 22:25:32.40ID:guXo6q+Wd
この人の時々あげる写真好き
0351花咲か名無しさん (ワッチョイ 2b14-uxij)垢版2018/12/12(水) 22:15:16.65ID:IRK8WzjA0
正解
一人でこんな多品種栽培できないので画像は転載

このネペンテスは何でしょうか?

http://zip.2chan.net/z/src/1538755842118.jpg
0352花咲か名無しさん (ワッチョイ 1e14-lODa)垢版2018/12/14(金) 01:01:04.44ID:yJTlWK3V0
[3832] マレーシアナ トロピカルズについて Name:Yunyuu_shitai MAIL Date:2018/12/12(水) 21:44 [ 返信 ]
初めまして。
山田食虫植物農園様のリンクからマレーシアナトロピカルズのサイトを知りまして、そこから輸入しようと思うのですが、
初めてなものでどうやって購入すれば良いか分かりません…😢
詳しい方いましたら教えて下さい、

教えてあげてくださいお願いします
0354花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/14(金) 05:24:42.00ID:vR+dgipmM
>>352
住所をローマ字で記入し、
ペイパルかクレジット決済すると届きます。
0356花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 12:47:06.64ID:2vTItB6xd
https://i.imgur.com/n9XVzVE.jpg
種子を植えたんですが、これ雑草ですか?
0359花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 14:49:58.25ID:2vTItB6xd
いや右じゃなくて左なんですわ
左と同時期に芽が出たのに本葉が出ない
0360花咲か名無しさん (スププ Sdaa-yM97)垢版2018/12/15(土) 15:23:58.66ID:XbksudGod
成長遅いだけだろ
実生すると同じ時期にまいたなんて信じられないぐらい成長に差が出たりするよ
自然界だとそういうのは淘汰されるんだろうね
0361花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 16:56:45.84ID:2vTItB6xd
ほんとに?
それにしたって成長遅すぎなんだよねえ
0362花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/15(土) 17:11:28.76ID:waia8fdIM
種子発芽苗は成株まで何パーセント生き残るもんだろう?
無菌は種は。少しでも生き残らせる事が目的なんだろね。
0364花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/15(土) 18:26:17.36ID:waia8fdIM
>>363
ホルモン剤使わなくても。
使ってるパターン多いのかなぁ?
爆発的に成長点ふえる事あるみたいだからね。
0365花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 19:37:31.25ID:2vTItB6xd
すまん、俺の質問わかってるか?
無菌だとか、聞いてないんだよ
0366花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/15(土) 20:00:03.53ID:cBfR61hPM
>>365

種はどこで入手したの?
0368花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 20:21:25.07ID:2vTItB6xd
種はどこで得たのかとか、お前今俺の質問に関係あるのか?
答える気がないなら最初から聞くなと
0369花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/15(土) 20:35:31.17ID:cBfR61hPM
>>368
管理方法は品種によっても違うからねぇ。
0370花咲か名無しさん (スププ Sdaa-NMir)垢版2018/12/15(土) 21:37:20.03ID:2vTItB6xd
そうですか!
0371花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM8b-R1g1)垢版2018/12/16(日) 04:24:15.06ID:Vxp3+Y5rM
ヤフオクの種子て発芽するんだなぁ。
でもケチだから30個以下くらいしか入って無いんじゃない?
よほど上手くしないと全滅しそう。
0372花咲か名無しさん (ワッチョイ 1e23-lE4f)垢版2018/12/16(日) 09:00:56.49ID:8gnl5GlT0
庭で見つけたヨトウムシを生きたまま放りこんでしまった。
内側から袋を咬まれたらしく、袋を一つダメにしてしまった。
今後は必ず半分に切って息の根を止めてから入れることにしたいと思う。
成長は順調。最新の葉っぱにつく袋ほど、位置が下になるのは興味深い。
0373花咲か名無しさん (ワッチョイ d55f-Kal0)垢版2018/12/20(木) 21:18:31.78ID:4OcnFyP10
ヨトウムシが溺れた状態で袋の内面に噛みついてダメージ与えてくるとは考えられないんだけど……
幼虫系は普通の虫と違ってすぐにカビ生えたり腐り始めたりして単純に袋の消化不良でダメージ受けただけだと思う
虫を投下するならハエとか小さい甲虫類みたいな水分量が少ない虫の方が安全かも
0374花咲か名無しさん (ワッチョイ cb23-ESEE)垢版2018/12/20(木) 23:35:16.50ID:bjGZKKX80
その夜はニ匹のヨトウムシを発見。一匹は半分に切断、一匹は生きたまま同時に袋に投入。
切断したほうの袋は今も元気に消化吸収中。生きたままのほうは丸まっていたのでかなり苦労して
入れたため、いずれにしても内側から袋を傷つけた可能性が高いのではないかと。
ヨトウムシがそうやすやすと溺れ死ぬとも思えず。袋に対して大きすぎたこともあって。
0376花咲か名無しさん (ワッチョイ cb14-9MR5)垢版2018/12/21(金) 22:49:00.51ID:vBPXN5c00
他の出品見る限り転売っぽいからコピペしてるだけで出品者自身もよくわかってなさそう
0377花咲か名無しさん (ワッチョイ cb14-9MR5)垢版2018/12/21(金) 22:54:26.70ID:vBPXN5c00
あと自家採取でもない限りネペンテスの種子は売れるまでずっとよくわからない環境で保管されているわけで
蘭みたいに細かい種子を大量に撒き散らすタイプなのに10粒とかほぼ発芽しないわけで
ネペンテスの種子のサンプルであるという以外に何の使い道もない
0378花咲か名無しさん (ワッチョイ cb14-9MR5)垢版2018/12/21(金) 23:01:05.81ID:vBPXN5c00
そもそもネペンテスの種子が手に入る状況であれば
取り蒔きして発芽させて苗で売った方が確実なのに
種子で売り続けるのは一番手間がかからずに
たとえ発芽しなかったとしても責任を負わずに済むため
0379花咲か名無しさん (スププ Sd43-cLsS)垢版2018/12/22(土) 00:02:26.46ID:EkfNd8ppd
10粒ありゃ、どんだけへたくそでも普通は発芽するけどな

この時点でもうこいつの論理性はクソ
0380花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM11-X+7I)垢版2018/12/22(土) 02:09:21.53ID:XecJ27mTM
10粒なら何粒か発芽しても成株まで生き残りは何株有るか?
運良く数株が成株まで生き残ったとして、それでやっと、それまでの労力が報われるくらいか?
無菌は無菌で雑菌混入?のリスクか?
10粒で足りるか?
0381花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM11-X+7I)垢版2018/12/22(土) 02:15:57.77ID:XecJ27mTM
まぁ安いなら
いっかぁ…
発芽すらしなくてもあきらめられるかぁ…
ウツボカズラの種子は
雌株と雄株が同時期に開花し受粉しないとならない。
雄雌の情報も取れた時期も採取した奴にしか解らない。
まぁ安いならいっかぁ…
0384花咲か名無しさん (ワッチョイ 3581-cLsS)垢版2018/12/24(月) 14:37:58.11ID:iYFxufER0
俺のネペンテスが側面までベタベタしてることに気がついて、今虫探してんだがこの季節、いっこうに見つからない

エサってどこで探してる?
0385花咲か名無しさん (ワッチョイ d55f-Kal0)垢版2018/12/24(月) 18:10:34.19ID:lg1OKsqG0
ネペンの虫エサにダンゴムシとかワラジムなんてどうだろうか?小さな袋にも使えそうだし
その辺の枯れ葉か石どかしたらいるとおもうんだけど
0387花咲か名無しさん (スププ Sd43-cLsS)垢版2018/12/24(月) 21:47:05.51ID:oOeBo2ayd
いや袋の外側まで出てんだよ
こんなんあげなきゃかわいそうだわ
0388花咲か名無しさん (スププ Sd43-cLsS)垢版2018/12/24(月) 21:47:52.29ID:oOeBo2ayd
ダンゴムシとか甲殻系は消化悪そう
羽根虫がいい
0389花咲か名無しさん (ワッチョイ d55f-Kal0)垢版2018/12/24(月) 22:42:14.04ID:lg1OKsqG0
食虫植物の消化液は昆虫の筋肉組織などのタンパク質を分解するわけだけど、虫のほとんどは
外骨格に覆われてるから羽虫も甲虫も体内組織だけが分解されるので大差ないはずなんだけどね

>>386
虫入れるのと入れないのとじゃ袋のもちが違うんだよなぁ…
0392花咲か名無しさん (ワッチョイ cb23-ESEE)垢版2018/12/25(火) 21:38:12.62ID:2jq/0oRX0
室内外の害虫を与えている。ハエ、ゴキブリ(幼虫),ヨトウムシ,ショウリョウバッタ等
ヨトウムシは必ず半分に切断して殺してから与えよう。
株全体に肥料効果があるのは確か。
0394花咲か名無しさん (スププ Sd43-cLsS)垢版2018/12/25(火) 22:05:47.09ID:OgmjdwKtd
確かにな
このスレで袋大きく成長してるやつなんていまだに見たことない
0396花咲か名無しさん (ワッチョイ 7629-h5Ay)垢版2018/12/31(月) 10:49:01.38ID:hxvkrIYj0
ホムセンのベントラ―タ、オレが買った後で入荷したほぼ同じ格好の鉢の中に
最初から袋の大きいものが一鉢だけ混じっていた。
捕虫袋の大きさって同じ種なら単なる個体差だと思っているんだけど。
袋の大きいのが好きならそういうの買えばいいんじゃね?
あるよね、50cmにもなるヤツが。
0397花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-3Fdi)垢版2019/01/01(火) 19:02:00.02ID:4Wg/8rQbM
>>396
そうだよ!
はじめからデカいの買う方が良いよ!
0398花咲か名無しさん (ワッチョイ 7681-Huog)垢版2019/01/01(火) 22:51:41.90ID:Ni5XyXIF0
お前らの馬鹿さにはほとほと呆れる
0400花咲か名無しさん (ワッチョイ 6dac-v93B)垢版2019/01/02(水) 23:54:08.92ID:SnG3Rnzx0
月に一度水耕ベントラータの成長記録を撮ってるので今年初の報告を。
https://i.imgur.com/cKoGl2c.jpg
https://i.imgur.com/So95GeG.jpg

問題なく成長中です。経験から水耕栽培に変更して最初にできる袋は前の袋と同じサイズか少し小ぶりになるようです。おそらく環境変化のためかと
アクアテラに移したフーケリアナで発覚した事ですが、袋が完全に水没してなくても少しでも浸かってると枯れるようなので
アクリル板等で水槽内に袋が入らないようになんらかの工夫が必要みたいです

一応アクアテラに移したフーケリアナも載せときます。右側にも綺麗な袋があったんですが滝の部分に接触してたらしく枯れました…
https://i.imgur.com/FpVWXIj.jpg
0401花咲か名無しさん (ワッチョイ 7bf0-ikDe)垢版2019/01/03(木) 03:46:21.45ID:bKkvq/pC0
>>400
ベントラは葉も大きくなって袋は蜜いっぱいつけててコンディション良さそうですね

そしてフーケリアナもアクテラについにインですか
来月の様子が待ち遠しい…
0403花咲か名無しさん (ワッチョイ 6929-PFih)垢版2019/01/03(木) 12:14:20.82ID:D3T87Rmq0
楽天でいろいろなネペンテスを閲覧してみた。
一番好きな形の捕虫袋はアラータだった(かなり襟が波打っていたが)
つまり今育ててるベントラ―タが一番だってことになる。
ますます自分のウツボカズラが好きになってきた。
0404花咲か名無しさん (スププ Sd33-zURa)垢版2019/01/03(木) 13:08:09.01ID:ACadDJ4zd
ベントラータなんて可愛いのは最初だけで、日光に当たってくるとかなり赤くなって気持ち悪い感じになるぞ
サラセニアプルプべノーザみたいな感じじゃなくて汚いというか
あと、個人的にはほっといても鈴なりになって育つレベルの強健さが嫌い
なんの自慢にもならんのがね
0406花咲か名無しさん (ワッチョイ a996-aNo7)垢版2019/01/04(金) 11:45:38.60ID:Y31CltfH0
ウツボ育ててると段々菌類恐怖症になってくる
多分ナーセリーにいたときから密かに一緒にくっついて水面下でずっと潜伏してたのが
何かの拍子にスイッチが入って大暴れするんだろうけど
ちょっとまで順調にどんどん大きくなってたようなのが本当に突然芽とかが黒く腐って枯れたりするのがほんとトラウマ
最初期段階なら菌が飛び散らないように隔離して殺菌剤を散布したら運よく回復する場合もあるけど
そのまま枯れちゃう場合も結構あるし
とりわけ低地種よっか高地種が特に菌にやられやすい感じ
0407花咲か名無しさん (スププ Sd33-zURa)垢版2019/01/04(金) 12:51:25.13ID:CptBflmwd
菌に弱いなんて聞いたことないけどな
野菜類に比較してもそもそも病気にかかるなんて滅多にないし、むしろ簡単な方だと思ってたが
0409花咲か名無しさん (ワッチョイ 136b-YaDd)垢版2019/01/04(金) 16:52:14.95ID:nPNXCJa/0
>>407
よく聞くような事じゃないけど、経験者なら「ああ、あれは怖いな」と思う。
炭疽病みたいな胞子が少しでも残ってると完治しないし、飛び散って栽培場でバンデミックすると思うとかなりヤバイ!
0410花咲か名無しさん (ワッチョイ a996-aNo7)垢版2019/01/05(土) 00:03:05.75ID:MeQ0EjMP0
>>409
アブラムシやアザミウマの害虫相手の場合はパッと見で害虫の種類は大体特定ができるし
吸汁で調子を崩すにしても割と緩勾配だし殺虫剤を何回か散布すれば大体消えるけど
菌が原因の病気の場合は発症は突然だし症状が出た途端に崖を転げる落ちるみたいな猛スピードで悪化するし
原因の菌の種類は判別しにくいしでほんとタチ悪いんだよね
0413花咲か名無しさん (ワッチョイ 6929-PFih)垢版2019/01/06(日) 15:25:16.32ID:VMg1hudB0
まだ草丈10cm程度で小苗にすぎないうちのベントラ―タ。
袋の襟が波打つ気配が全然ない。かなりアラータに近いんだろうね。
五号鉢の底より下まで袋が垂れ下がるぐらい成長すれば大株なんだろうけど
まだまだ相当先の話。
0414花咲か名無しさん (ササクッテロ Spc5-sxLP)垢版2019/01/09(水) 14:07:52.70ID:c83Bq3s/p
この時期衣装ケース入れて直射日光当てると、タイミングによっては鉢の温度が45度超えてくるんだけど皆さんどーしてます?
フタ半開けでも日が一瞬でも強くなると40度超えちゃう…
0415花咲か名無しさん (ワッチョイ 8b81-zURa)垢版2019/01/09(水) 17:37:31.48ID:Bf8fKxy00
そもそもケースに入れるというのがおかしいんだよね

寒いなら室内、暑いなら室外で良いんだよ
別に難しい植物ってわけじゃないし、サボテンやパキラなんかの観葉植物と変わらん
0417花咲か名無しさん (ワッチョイ 6929-PFih)垢版2019/01/09(水) 18:05:33.03ID:nep9pll+0
南向きの締め切った室内という条件でなら、日中は窓際の日当たり
曇天、夜間は衣装ケース、でいいんじゃね。かなりめんどいね。

自分の場合は極小温室に入れっぱなし、30度設定で保温。
最高最低温度計の記録は25~37℃。
0419花咲か名無しさん (ワッチョイ 8b81-zURa)垢版2019/01/09(水) 19:06:14.86ID:Bf8fKxy00
何度も言うが、袋のつきが関係するのは湿度もそうだがそれだけじゃない
特に、持ちなんかは個体によるし、湿度がいくらあっても2ヶ月ほどで駄目になるやつは多くある
0420花咲か名無しさん (ワッチョイ 13e3-NR1r)垢版2019/01/09(水) 19:34:51.51ID:JcEpz1k60
遮光という概念のない世界に異世界転生
0421花咲か名無しさん (ワッチョイ 91a1-6YBr)垢版2019/01/09(水) 20:53:22.14ID:uYdbgHWL0
>>417
俺も南側の窓際にやや大きな室内温室置いて育てているけど暖房費少しでもケチって
最低温度15度に設定してる。原種7種類、交配種9種類育てているけど全部順調に成長している
温室下段と上段に200Wのヒーター+サーモスタットをひとつづつの2つ設置して太陽光が3時間ほど
しか当たらないので植物育成蛍光灯を上段と下段の2本で夜9時まで当てている
0422花咲か名無しさん (ワッチョイ 6929-PFih)垢版2019/01/09(水) 21:08:09.68ID:nep9pll+0
>>418
何も使ってないよ。初冬のころは開口部を少し開けておいたりはしたけどね。
極小温室といっても、おそらく衣装ケースよりはだいぶ大きい。その分、温度変化も
緩やかなんじゃないのかな。個々の場合で日の当たり具合も違うだろうし。
0423花咲か名無しさん (ワッチョイ e57f-ae4N)垢版2019/01/11(金) 12:33:44.94ID:W02jsHUi0
>>414
水草用のLEDとか使うと
葉が硬くて厚い系のネペンにもしっかりと袋が付くくらいに十分な光量があるし
特に高地種の場合は波長の中に温度上昇を引き起こす赤外線が殆ど含まれないことで
温室や水槽内の温度も上がらないし割と便利
0425花咲か名無しさん (ワッチョイ d61d-bQlW)垢版2019/01/11(金) 17:52:24.54ID:hnJbyB1x0
ロウイのトラスマジとかキナバルって何が違うんですか?
トラスマジ高くないですか?
0426花咲か名無しさん (ワッチョイ 817f-ae4N)垢版2019/01/11(金) 18:31:17.00ID:2iHYTeny0
>>425
意外と分布域が広範囲だから
産地によって袋の形にロワーもアッパーも若干違いがあるみたい
一般的によく出回ってるクローンだとトラスマのはたしかアッパーになると
キナバルのに比べると蓋や開口部がデカくて胴が小さいってのが特徴らしい
あとトラスマ産のが比較的低い標高由来のクローンらしく
耐暑性はやや高いとか読んだような記憶がある
0429花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d29-V+wx)垢版2019/01/12(土) 12:49:16.06ID:VKRYyH4W0
脇目が二つ出てきて一丁前に捕虫袋をつけ出した、葉が短く五号鉢の鉢土の上に乗った袋は
極小できれいな緑色。鉢の外まで伸ばした葉の捕虫袋は本株と同じ褐色で大きくなりそう。
うちのベントラ―タは真夏と同様の温度を保った環境で旺盛な成長を続けている
0430花咲か名無しさん (ワッチョイ d61d-bQlW)垢版2019/01/12(土) 13:49:22.01ID:WsSLxXGX0
質問なのですが
アンプは高湿度の環境がいいと聞きますが
関東などで温室などではなく
冬は室内に取り込み、春先から野外栽培することは可能でしょうか?
0431花咲か名無しさん (ワッチョイ d61d-bQlW)垢版2019/01/12(土) 13:50:52.55ID:WsSLxXGX0
また、ロウイのトラスマジも
温室がなくてもアンプと同様に関東で栽培することは可能でしょうか?
0432花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM3d-aVN3)垢版2019/01/12(土) 16:10:14.02ID:Mkw8RCNAM
>>431
???
冬無加温でローウィー?
ローウィーをそんな扱いにできるって贅沢だね。
まぁアンプラリアやラフレシアナよりは低温で管理できそうだけど…
0433花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d29-V+wx)垢版2019/01/13(日) 10:28:36.92ID:OpFTOeiV0
鉢数を増やしすぎた挙句、ホントは加温したい種類も加温設備が追い付かない。
場所もない。面倒くさくてやっちゃいられない。ってことだよね。
0434花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM3d-aVN3)垢版2019/01/13(日) 11:30:43.34ID:GYU1AR9sM
マンションとかで下の階住人がよく暖房する人間だったり南がわ住んでると冬でも室温15度をこえる時間帯が多く獲得できそう。
暑くなる環境なら加温要らないよもね。
0435花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d29-V+wx)垢版2019/01/13(日) 12:11:16.22ID:OpFTOeiV0
まずネペンを置く部屋に最高最低温度計を設置して、晴天、曇天の
特に最低温度を確かめてからにしないと。 枯らしてから何言っても遅いよ。
0436花咲か名無しさん (ワッチョイ 31a1-mV3e)垢版2019/01/13(日) 12:16:45.36ID:HrkkYstQ0
>>430
アンプラリアを6系統栽培してて暖房機壊れた年に無加温で冬越しできるか
試したことが数年前にありましたが1系統だけなんとか越冬できましたが他は全滅しました
他にはグラシリス、ミラビリス、ラフレシアーナ、ビカルカラータも全滅しました
これらは低地性で高温多湿を好むので冬季できたら最低20度保てれば生育します
15度でも成長は遅くなりますが越冬できます。無加温越冬は無理だと思います
ローウィーは上記の種類に比べて比較にならないほど栽培難易度は高いので
設備を整えないと栽培は無理だと思います。当方冬季は雪が全く降らない東海地方です
ご指摘の方法で栽培できるのはアラタ、ベントラタ、ジェントル、ファシールコト、エフェルゲントコト
アトラクティブフソー、カーシアナなど栽培難易度が最も低い強健なネペンだけだと思います
0438花咲か名無しさん (スフッ Sd9a-V8DW)垢版2019/01/13(日) 15:32:38.89ID:G0sSIbOqd
手入れが不要なネペンテスの種類に関しては、グラシリスやミランダは対象外になる
そもそも手入れが必要という項目は背丈の伸びが大きな割合を占め、強さや弱さはその二番手に当たる

ジェントルやミランダは交配種で育てやすいと思われがちだが、性質上茎が細くて折れやすい
また、脇芽も出来やすく相当な管理が必要 
画像は別
棘から消化液を出す事が分かった
https://i.imgur.com/Ia0fZ3q.jpg
0439花咲か名無しさん (スフッ Sd9a-V8DW)垢版2019/01/13(日) 15:34:15.55ID:G0sSIbOqd
ベントラータ一鉢育てるなら他のもののほうが良いのでは?と思うが、まあ個人がいいならそれで良かろう
0440花咲か名無しさん (ワッチョイ 31a1-mV3e)垢版2019/01/13(日) 21:49:37.15ID:HrkkYstQ0
>>437
ベントラータを加温栽培して笑われるなんてことは決してないですよ
ベントラータは両親の自生地の高度からやや耐寒性が強いだけで
冬季成長が止まってしまうほどの低温栽培をすることは決していいことじゃないです
本来は冬季も成長が止まらずしっかり袋を付ける栽培方法が一番いいんですよ
ベントラータを冬季加温栽培してるのを笑うほうがよほどの素人だということです
0441花咲か名無しさん (ワッチョイ d681-V8DW)垢版2019/01/14(月) 02:17:12.64ID:2ts9YMJV0
笑ってるのはそこじゃなくて加温栽培する設備を所持しておきながら、置く物といえばベントラータ一つのみというバランスの悪さの事でしょ
障害があるからここまで説明しないと理解が出来ない
0442花咲か名無しさん (ワッチョイ 7af0-VK1S)垢版2019/01/14(月) 09:23:08.74ID:uLdqfzYu0
ナガバ君みたいに貧弱な栽培環境しか用意できない奴はすぐに変な難癖をつけてくるから困る
他人に噛みつく暇があったらビニール袋に入れたネペンに霧吹きでもやってろ
0443花咲か名無しさん (スフッ Sd9a-g7ZM)垢版2019/01/14(月) 10:11:48.69ID:tYkdSx/dd
ネペンやってる奴=コレクターではないからな
勿論コレクター気質の人の方が多いのだけども、安物と言われる品種でも大事に育ててる人は人間として凄い好感が持てる
0444花咲か名無しさん (ワッチョイ d681-V8DW)垢版2019/01/14(月) 10:55:47.92ID:2ts9YMJV0
100キンで買ったような小さなサボテンを10個くらい集めてるやつ見ると、捨てるに捨てられないだけだろって思うけどな
100円で売れって言ったら絶対売るよあいつら
0445花咲か名無しさん (ワッチョイ 31a1-mV3e)垢版2019/01/14(月) 13:57:52.09ID:ek7l1L/10
>>443
JIPSのホームページにベテラン栽培家の猪熊さんが購入以来22年間栽培維持し続けている
ひようたんアラタの写真がでてますね。素晴らしい出来栄えのひょうたんうつぼかずら
0447花咲か名無しさん (ワッチョイ d681-V8DW)垢版2019/01/14(月) 15:29:34.33ID:2ts9YMJV0
>>446
汚い定期
0448花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d29-V+wx)垢版2019/01/14(月) 19:37:58.47ID:VMZp6Nc80
>>444
サボテンのことご存じない?
サボテンこそは温室(冬でも加温はいらない)に入れてやると驚異的な成長をはじめる。
百均で買ったことが信じられないような成長をね。
0449花咲か名無しさん (ワッチョイ d61d-bQlW)垢版2019/01/14(月) 21:15:18.15ID:lLFPmGO90
JIPSってまだ活動してるの?
HPが10年前ぐらいなんだけど
愛好会もなんかリンク先の記事消えてて読めないし
0450花咲か名無しさん (ワッチョイ 4d29-V+wx)垢版2019/01/14(月) 21:33:19.84ID:VMZp6Nc80
昨日と今日、各一匹ずつ巨大なハエを仕留めることができた。ベントラ―タの
新しい捕虫袋に入れてやった。これですべての袋に何か入れてやることができた。
虫を肥料にしてこそ食虫植物ってもんだと思っている。連投ご容赦願いたい。
0452花咲か名無しさん (ワッチョイ 3dac-4MHR)垢版2019/01/14(月) 22:54:28.60ID:TUs/kj9G0
ネペンテスに限らず飼育・栽培の難しい種類や高価なもの集めてドヤ顔したりするやつはいるよな
たしかに安価で手に入りやすく栽培の容易な種類は高価な種にくらべて魅力は落ちるのかもしれないけど、いかに上手に育てられるかが面白いのに
普通種を下に見るやつはその辺が理解できてない人が多い。特にネペンテス栽培家にはその傾向が強いような気がする
0454花咲か名無しさん (JP 0Hbe-V8DW)垢版2019/01/15(火) 10:40:28.76ID:F3DSParyH
ホームセンターで手に入るのって全部簡単だしなあ
ベントラータ、アラタよく分からん交配種等湿度なんて関係なしで、袋は鈴なり、水やりは適当に、寒いなら部屋に入れる
この3つで元気に育つ
そしてすぐ巨大化

逆にバービッジアエやシブヤンエンシス等純血の非普及種に関しては常日ごろから水分管理や日照時間、湿度を考えてやらないと袋なんていつまで経っても小さいまま
0455花咲か名無しさん (ワッチョイ d61d-bQlW)垢版2019/01/15(火) 21:19:36.15ID:yM6bOr9f0
ネペンテスバロセロナの在来系が欲しいのですが
相場と売っているサイトを教えてください
0457花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/17(木) 23:27:02.45ID:hSRudGP1a
ヤマダで買うぐらいならヒーローで買うわ
0458花咲か名無しさん (ワッチョイ eb81-YSu/)垢版2019/01/18(金) 07:32:45.50ID:Qc/6LFes0
>>456
お前もその一人のくせに、何を言ってんだか
0459花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/18(金) 17:18:41.97ID:mF6veBXJa
海外勢が買ったらしい
赤い毛深い浜田
0460花咲か名無しさん (ワッチョイ eb7b-R0lA)垢版2019/01/18(金) 17:47:39.51ID:vKjOCkrb0
>>457
去年はヒーローズより山田の方が良品が多かったけどな
別にヒーローズが悪かったわけじゃないが山田の出来が良過ぎた
0462花咲か名無しさん (ワッチョイ eb81-YSu/)垢版2019/01/18(金) 19:48:33.13ID:Qc/6LFes0
俺も9は行けたけど2が出てないんだよな
発芽率10パーもないって相当だよ
0466花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/19(土) 23:27:53.63ID:z2K5lXEra
特殊な技術なくても簡単に栽培できるなら俺もハイランド種培養してヤフオクで売ろうかなw
0468花咲か名無しさん (ワッチョイ 2129-r1Xg)垢版2019/01/20(日) 22:13:21.27ID:Mw9x2aMz0
昔通ってた歯科医院の軒先にぶら下がっていた数鉢のウツボカズラ。
栽培難しいんだろうなって思ってた。普通その辺の庭なんかでは見かけない植物。
はじめてホームセンターで入手、育て始めたウツボカズラ、アラータだと思ってた。
それが今ではベントラ―タであるらしいことが分かってきた。3号鉢から5号鉢に鉢上げ。
まだ買ってから半年たっていない、草丈十数cmの小苗だけど。
0469花咲か名無しさん (ワッチョイ eb1d-KUz/)垢版2019/01/21(月) 02:18:34.11ID:tQwQqfyg0
http://ys.webspace.ne.jp/bbs/ys_tree_pr_3848.html

片腹痛い
自分の方が先に栽培してるから指南のつもりなんだろうけど
その方はlowiiや他の高山種も栽培してるプロよ…
0471花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/21(月) 08:55:41.79ID:D8VthSH4M
プロとは?
プロレベルとは?
それを生業にしてるレベルの事だよね?
少なくともバンバン殖やして。
ヤフオクで売りまくったり。
人にプレゼントしまくれるレベルか?
0472花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/21(月) 09:01:06.13ID:D8VthSH4M
高山性ウツボカズラを種子や挿し木で順調に殖やせるレベルの人って何人居るんだろ日本に?
高山性ウツボカズラの成株を何株も所有し維持してるレベルでも珍しいくないですか?
0473花咲か名無しさん (ワッチョイ eb81-YSu/)垢版2019/01/21(月) 09:27:51.99ID:r4ffj2Xp0
まあ少なくとも、ここでその域に達してる人間はほぼいないと思う
俺を除くとホームセンターで買ってドヤ顔してるのが大半
0474花咲か名無しさん (ワッチョイ c19d-qnWR)垢版2019/01/21(月) 12:33:29.96ID:RCW65h3q0
高山性種は冷房装置を付けて冷やせば誰でも育てられる。植物園ならそこまで
すればいいかもしれないが、個人がそこまでして育てる意味もない
0475花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/21(月) 13:11:05.94ID:cSEeXis1a
私はオークションで買った4面ガラス張りの業務用冷蔵庫を利用して高山種を育てています
もし冷房設備無しで高山種を育てているのであれば
そのトピ主のように
夏場は成長ではなく維持を目的として
極力遮光して直射日光が当たらない日陰に置いて溶けないようにし
球根ドロセラのような冬の方がよく育つということになります
私の場合あくまで管理が楽になるから導入したのであって
山田さんのように高山種であっても工夫で無冷房で育てておられるかたも多いのです

なので高山種のレアネペンを育てている方がよく陥りがちなのですが
「今の時期に袋を付けるのはハエトリソウが休眠するような低温の場所に置いてるからだと思います。
villosaを順調に作っている人はみんな冷蔵ショーケースや冷蔵庫を使って冷やしてますね。」
自分の存在価値を高めるためにこのような上から目線の発言を
気づかないうちによくやってしまいます

私自身も集会などで初心者から相談を受けたときにこのようになっていたので
最終的には誰からも相手にされなくなってしまいました
0476花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/21(月) 13:25:37.59ID:cSEeXis1a
トピ主の導入時期が7月とあるので
恐らくは記述のような工夫で夏を無事乗り切ることが出来たのでしょう

にもかかわらずvillosaを育てるには冷蔵設備が無いと不可能ともとれるような
方向違いのアドバイスの内容からは私がよくやっていたように
無意味にハードルを上げて気づかないうちに顰蹙を買ってしまっている
ということになります

>>474
の方が仰るようにお金を掛ければ誰にでも育てられるでしょう
しかしそれをステータスであるかのように振り回していると
田辺さんが研究会と対立したときのように
かえって普及を遅らせることになります
0477花咲か名無しさん (スッップ Sd33-VX0l)垢版2019/01/21(月) 13:44:47.36ID:z3YHVz+wd
なるほど
アプローチの仕方がマウントをとるようになっているのではという
経験に基づいた発言だったのですね
俺としてはお二方が昔からやり取りしてる仲であるなら
そこまで問題ではないかなと思ったりしてます
0478花咲か名無しさん (スフッ Sd33-YSu/)垢版2019/01/21(月) 14:01:03.64ID:AkNYp7pPd
ここまで中身のないやり取りって他で見たことないよな
0479花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-R0lA)垢版2019/01/21(月) 14:45:41.14ID:rqEBYe20a
>>475
集会で上から目線ってわかるわ
仲良くなろうとして会話の切り口にわかってるけど知らないフリして質問してみたらそんな感じで答えられたりする

食虫植物ってマニアックなだけで難しいのは数えるほどしかないのにね
植物の中でも難易度低い方なのに難易度高いと思ってやってる人が多数いるからだろうと思うし、難しいの育てたいならオニコンブとか海藻やれば設備揃えるだけでも高難易度の植物でもやれよって思う

色々植物やってるうちにオニコンブまで行き着いて(養殖業者とも仲良くなって相互情報交換する仲までなった)最終的に愛着わく植物ならなんでもいいやってなった奴の意見
0480花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/21(月) 15:16:38.66ID:D8VthSH4M
ヤフオクで
エドワード、ローウィ、マクロフィラらへんを脇芽殖えたので売ります!ってあんまり見かけ無いなぁ。
順調!と思うてても
多くの人は少しずつ弱らせて逝かせてるパターンか?
0481花咲か名無しさん (ワッチョイ 69a1-EYnm)垢版2019/01/21(月) 17:55:27.00ID:EKRocxeo0
>>468
ベントラータはアラタと似ていますが袋の襟が少し広くギザギザに波打ちます
葉がやや細長く葉から袋へのつるが赤味を帯びます。よく日に当たると袋は
真っ赤に染まります。ベントリとアラタの交配種なんで性質は低温に強く強健種です
挿し木で簡単に増やせます
0482花咲か名無しさん (ワッチョイ e969-fAiL)垢版2019/01/21(月) 18:28:16.55ID:y2b3KdWc0
villosaを順調に作っている人を、俺は一人しか知らない。
当然のことではあるが夏は冷房してる。
枯れない程度にやっと維持してると、順調に育てるではまったく
レベルの違う話です。
0483花咲か名無しさん (ワッチョイ 81ac-LxSt)垢版2019/01/21(月) 19:11:49.13ID:BNeXusxB0
以前、袋と葉の比率が1:1が良いとか指摘されたことあるんだけど、これは種類次第なのかな?
水耕ベントラータだけど水耕化後にできた袋がまだ蓋が開いてない状態でほぼ1:1なんだがまずまずだろーか?
だいぶ赤みがでてきて意外と綺麗だなって思ってたら、ここだと雑魚扱いされててわろた
0484花咲か名無しさん (スッップ Sd33-VX0l)垢版2019/01/21(月) 19:46:39.41ID:z3YHVz+wd
>>483
葉と袋の割合なんて品種でいくらでも変わるよ
つかそれ言った奴はネペンの苗購入して半年の素人だから
持ってるネペンの葉と袋の比率が1:1しかないんだよ
0485花咲か名無しさん (ワッチョイ 81ac-LxSt)垢版2019/01/21(月) 20:05:36.53ID:BNeXusxB0
なるほど、そういうことか。教えてくれてサンクス
そもそもベントラータ細長いしね、あまり比率は気にしなくていいのねφ(・ω・ )メモメモ
0486花咲か名無しさん (スッップ Sd33-VX0l)垢版2019/01/21(月) 20:40:06.67ID:z3YHVz+wd
>>485
ちなみに1:1の無責任発言した奴が何度も貼ってるラフレシアナとビカルカラタは
ある程度成長すると袋より遥かに葉が長くなるんだ☆
ほんとネペン生えるわ
0487花咲か名無しさん (スププ Sd33-YSu/)垢版2019/01/21(月) 21:36:33.34ID:HoVuzW8Ad
ヘタクソ自慢して楽しいか?
一体全長何メートルの話をしてんだろうなw
0488花咲か名無しさん (ワッチョイ 69a1-EYnm)垢版2019/01/21(月) 21:39:50.81ID:EKRocxeo0
>>483
アンプラリアなんてグラウンドピッチャーなんか殆ど葉がなく袋だけが地面にたくさん並ぶよ
>>486
自生地の動画とか見るとビカルカラータは大きく成長するね。葉長50pくらいの大きな葉に
太さ3〜4pもあろうかという太い茎。でも袋は15pくらいと葉に比べて小さい
巨大と言えば自生地のラジャは豪快な大きさ。葉も袋もネペンとしては巨大でほんと豪快
0489花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/21(月) 22:28:12.32ID:0w6Wi8PDa
先ほどのN.villosaの件で新しいレスが更新されていますが
まるで昔の自分を見ているようで読んでいて辛くなります
アドバイスというより自分の知識をひけらかすように
求められてもいないのにやたら手間をかけないとダメというような
いわゆる意識の高い系の回答をしてしまうというミスです
難物の名前と有名な栽培家の意見を取り入れておけば
さも相手の栽培スタイルがいかに間違っているかという
間接的な指摘をできるのです

そもそもそのようなネットで手に入る知識は
villosaのような値の張るネペンの場合
当然相手も十分下調べを行った上での購入でしょう

以前私も同好者に指摘されたのは
初心者の場合は特にそうですが
相手はより簡単な栽培方法の工夫を求めているのに
そのような手間をかけられないなら栽培をやめた方がいいと取られるような
見当違いなアドバイスをするくらいなら
誰か栽培している人のblogなどを教えてあげた方がよっぽど役に立つよ
ということです

当時はその事が理解できずに
その方の事を本人がいないところであいつは素人だ
などと罵っていたので次第に回りからも距離を取られるようになっていったのです
0491花咲か名無しさん (ワッチョイ eb1d-KUz/)垢版2019/01/21(月) 22:57:26.48ID:tQwQqfyg0
>>489
えぇ…(ドン引き)
0492花咲か名無しさん (スププ Sd33-YSu/)垢版2019/01/21(月) 23:47:02.75ID:HoVuzW8Ad
>>489は一見悪そうな人に見えるけど実際はそうじゃなくて、むしろそこでマウント取ってくるやつのが悪いと思うよ

ただ、もんだいなのはそこにいる連中のほとんどがコミュニティ欲しさに身を投じているわけで、そもそも食虫植物のやり取りだとかはぶっちゃけ二の次なんだよなあ
とくに40五十付近にいる男の年寄りに関してはまさにそれが顕著で、ただ世間話をしにきてるって人が大勢いる
にもかかわらず、人間性批判だの共感を得ようだのしても避けられるのは当然なんだよね

相談するなら真剣にやってる人を見極めるべき
これはあくまでも推測だが、もっと他の人間に言えばその未来は変わってたと思う
0494花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/22(火) 02:07:40.88ID:kKLezZdEM
フェミニズムおばさんが根拠も無く小保方様が男社会にハメられた!と言う様に。たいした実績も無く言いきっちゃうんだよなぁ。
高山性ウツボカズラを成熟させたり。順調に脇芽殖やせる技術を身につけてる訳でも無いのに。
根拠の無い自信!
0496花咲か名無しさん (ワッチョイ ebe7-vwlM)垢版2019/01/22(火) 15:02:47.58ID:G1XK/ShF0
469のトピ元の人ってさ。ここにも来ていて立派な栽培品や経験を披露してくれてたのに
北海道のやつは黙っとれみたいに言われてさ、流石に呆れて来なくなったんじゃないか。

5年くらい前にY‘sさんでBEスペシャルって銘打って輸入されたビロサ、買った人5人いる
はずだけと、2人は多分枯らした。
0497花咲か名無しさん (ワッチョイ c9a1-EYnm)垢版2019/01/22(火) 16:06:33.84ID:9qJNBE/P0
そもそも住んでいる地域も気候も住環境も人それぞれ全く違うのに
栽培方法が同じになるわけがない。基本的な部分は共通であるにしても自分が住んでいる
条件の中で試行錯誤して試していく他に方法がない。489はそんなことも解っていないのか?
解っていれば目くじら立てて批判するようなことでもなくて流せるような話題だろうに
0498花咲か名無しさん (ワッチョイ eb7b-R0lA)垢版2019/01/22(火) 16:18:20.54ID:08NFHLF40
>>494
おまえはたいした実績あるの?
言いきってるけど…
0499花咲か名無しさん (アウアウウー Sa15-kJNE)垢版2019/01/22(火) 18:11:12.18ID:Gj62vWQva
>>496
アンプ好きにラフレやビルカ好きな人が多いように
好きで栽培されている方には特徴があるような気がします

http://ys.webspace.ne.jp/bbs/?bbs_id=ys&;mode=pr&parent_id=3657
レス主の立てたトピを見る感じでは
ここ数年でいきなり高山種を集めだしたような印象を受けます
恐らく私が感じた違和感はここにあるかと思います

実際には長く栽培されている方のほうが
栽培条件については等閑になりがちで
これはどの程度までならネペンが調子を崩さないかわかってくるためで
栽培環境に依存するので例え他の人が
別の環境でそのように育てられているのなら
そんな感じでもいけるのか
むしろ自分が手を掛けすぎではと思うものです

なのでこの方の場合レスに含みがあるように感じられてしまったのは
栽培経験の浅さから適切なアドバイスができるような状況ではなく
いわゆる一般的な回答を引用するしかなかったのではないでしょうか?
0500花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/22(火) 20:23:04.26ID:jVQAOPfNM
ブルーキャット以来の新キャラ登場だな。
0501花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMad-ct3Q)垢版2019/01/22(火) 23:03:15.50ID:k9CYxrBoM
新興宗教にはまる人間て布教する事によって人に影響を与えるガワに成りたがる様に。
一目置かれたい。意見するガワでありたい。自分のペースに巻き込みたい。
共感を確かめたいのだろうか?
オオカミ少年の様でもある。
さらに孤独に拍車をかけてしまう。
それに気づかず今日も闇をさまよう。
0502花咲か名無しさん (ワッチョイ 2181-YSu/)垢版2019/01/22(火) 23:22:02.43ID:suzBQhGT0
お前みたいに友達欲しくて嘘言ってるわけじゃないしな

オオカミだろうとなんだろうと、真実をねじ曲げずに捉えて向き合おうとするのは良い事だ
ずっと昔から自分は波風立てないイエスマンですなんてやってるから無個性の無能を顕すようになる
そうなったらもう終わりだよ
嘘が人格になる
0504花咲か名無しさん (ワッチョイ 2129-r1Xg)垢版2019/01/23(水) 22:07:05.46ID:bP64OuoB0
性質が強健で簡単に育てられる極安価格のベントラ―タを栽培してゴキゲンに楽しんでいる
自分の何と得なことよ。
ウツボカズラにこき使われるのが嫌になれば簡単にやめられるのもいい。
鉢数を増やせば維持管理が苦痛になってくることもあるだろう。
鉢数0が一番楽だ。がしかし「楽、必ずしも楽しからず」で面倒を見る楽しさってのもある。
ベントラ―タとハエトリソウ、そしてロツンこの3食虫植物の栽培が今年の目標。
リビングのビニール温室の中にはベントラ―タと冬越し中のエアープランツついでに
ニラの育苗と無駄なスペースが一切存在しない。
0505花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM49-CJro)垢版2019/01/24(木) 07:44:00.69ID:lexW2B1HM
人の栽培記録見ていて。
彼らは失敗や上手く行かなかった理由を自分なりに考察してるんだけど。

違う違うそうじゃない!その理由じゃない。ってなるよね。
まぁこれを指摘すると遺恨も遺るしリスキーだからワザワザ指摘しないけど。
0506花咲か名無しさん (スフッ Sd62-sCou)垢版2019/01/24(木) 08:17:03.78ID:DBltP24Nd
上手い人の栽培方法真似しても思い違いをしていたり、そもそもの知識不足や水質気候のせいだったりと上手くいくとは限らないしな
ネペンは通気とよく言うが、我が家では通気良くすると全くもって育たんし
0507花咲か名無しさん (ワッチョイ 4981-Q6hr)垢版2019/01/24(木) 08:20:00.97ID:e+5xEFjO0
そもそもその指摘をしたところで、本人は頑なに認めないからな
自分の育て方にたいして肯定的な意見しか見ないやつが何故か多い
結局、意味がない
0509花咲か名無しさん (ワッチョイ 4981-Q6hr)垢版2019/01/24(木) 09:36:40.40ID:e+5xEFjO0
礼もなし、誰もやらんよ
0511花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-RuyS)垢版2019/01/24(木) 16:46:14.44ID:X1uRxrDBa
>>506
大抵の植物は通気大事だけどね
ネペンで通気良くして失敗例だと通気と引き換えに空中湿度が極端に下がってたり用土だと圧力が足りてないパターンじゃない?
それでもなかったら通気という名ばかりで悪い空気を循環させててそもそも通気になってないパターンだと思うな

>>510
栽培環境がかなり占めてるけど馴化能力を忘れてない?
鉢の向きを90°変えただけで調子崩す個体だってあるから
0512花咲か名無しさん (ワッチョイ 9da1-rzVJ)垢版2019/01/25(金) 16:18:59.13ID:OH0+cNCT0
動画で高地性種見ると本当に魅力的で欲しいなあと思うけど
簡単には育てることができないのがなあ。イナーミス、ジャンバン、デュビア、ジャクエリエナエ
とかのグループが好きなんだけど育てている人いたらこんな感じで栽培してるよとか教えてや
イナーミスが一番育ててみたいんよ(当方愛知県海沿い住みで夏は猛暑になる)
0518花咲か名無しさん (ワッチョイ 9da1-rzVJ)垢版2019/01/26(土) 14:07:08.15ID:gpTX5ivq0
>>516
素晴らしいね。やはり袋が美しい。あの宇宙人みたいな上の袋が付いたら最高だね
>>513>>517
情報どうもです。自生地の動画見ると霧が多く発生してるから空中湿度は常に高くしないと
いけないみたい。猛暑になる東海地方ではやはり冷房が必要なんですね
0519花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM49-CJro)垢版2019/01/27(日) 08:18:59.10ID:szKAH8wRM
>>518
降臨ですか?
0520517 (ワッチョイ 426b-FxH8)垢版2019/01/27(日) 16:56:28.58ID:b0OcFO1h0
>>518
うちは冷やした水を超音波加湿器でミストにして冷房してたから、結果的にinermis向きだったみたいだね。
0521花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-W7EU)垢版2019/01/27(日) 17:18:54.20ID:XVJRJFZ3a
アンプラリアをダイエリアナを育ててるのですが同じ環境でできますか?
ブラックミラクル買いたいです
0522花咲か名無しさん (スフッ Sd62-Q6hr)垢版2019/01/27(日) 18:02:03.78ID:+as1Sb+qd
無理だな
アンプに関しては寒さにめっぽう弱い
0524花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-W7EU)垢版2019/01/27(日) 18:36:11.53ID:SX7Pfib0a
ダイエリアナが枯れない温度ではアンプラリアは枯れますか?
室内で5℃程度なら可能ですか?
0525花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-W7EU)垢版2019/01/27(日) 18:40:39.08ID:SX7Pfib0a
ブラックミラクルが山田ではかなり高額なので
愛好会などで安く手に入りますか?
0526花咲か名無しさん (ワッチョイ c2e3-54gY)垢版2019/01/27(日) 22:51:54.43ID:Kvh6REmA0
人の話を聞け
0527花咲か名無しさん (ワッチョイ 06f0-L3L3)垢版2019/01/27(日) 23:11:56.12ID:pW4CUyCs0
最近の食虫スレは日本語が怪しいどころかコミュニケーションが取れない子が多すぎる…
質問に答えても礼も言わんどころか反応すらしないという
0528花咲か名無しさん (スフッ Sd62-sCou)垢版2019/01/28(月) 00:34:01.99ID:wEwq4E0Ld
5℃なんてよっぽど強権な種や高山種でも低すぎるだろと思う位なのに何故アンプが大丈夫だと思うのか
初心者なら低地性は20℃以上という基本を守ろうよ
0530花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM49-CJro)垢版2019/01/28(月) 16:21:28.18ID:nLtyZ+LxM
ビカルカラタやアンプラリアって冬電気代かかりそうだね。
20度以上てけっこうな熱量だからね。
まぁ希少な高山性ウツボカズラ栽培する人間も20度くらいにしてるもんか…
俺はできるだけカネかけない栽培方法を心がけてるよ。
0531花咲か名無しさん (スププ Sd62-Q6hr)垢版2019/01/29(火) 07:10:52.21ID:yDvunbGjd
そもそもそんだけ徹底する必要もないしな
室内にさえおけば耐えるもんだし、金かかるの嫌なら成長は止まるけど全然対応できる
家の中なんてそれこそデカイ温室みたいなもんだしな
0533花咲か名無しさん (スフッ Sd62-Q6hr)垢版2019/01/29(火) 20:45:58.88ID:7sB8IAgHd
口酸っぱく力説してきたけど大きいのが凄いわけじゃないからな
0535花咲か名無しさん (ワッチョイ 7123-sCou)垢版2019/01/29(火) 23:21:02.20ID:82McZxWK0
日本は気候変動が大きすぎて栽培に向かん
0536花咲か名無しさん (ワッチョイ 2e7b-RuyS)垢版2019/01/29(火) 23:42:59.92ID:rkv9V7TI0
>>535
気候変動??
気候変動が大きすぎたらそれこそハイランド以外は戸外管理がしやすくなるだろ
もしかして四季と間違いか?
0537花咲か名無しさん (アウアウウー Saa5-W7EU)垢版2019/01/30(水) 01:36:35.69ID:8iWZc1eWa
例えば他の観葉植物を楽しむように
冬は室内に取り込んで枯れないまでもキープして
春から秋にかけて成育し捕虫葉を楽しむのでは
ダメなのですか?
ネペンを育てる人は温室と冷蔵庫が必須だと言いたいのですか?
0538花咲か名無しさん (スプッッ Sd61-FxH8)垢版2019/01/30(水) 03:12:52.36ID:JXOzBkUHd
>>537
昔ながらの日本家屋に住んでると、室内に入れるだけじゃ外の気温と変わらない。
結局、加温する事になるから冬も成長する程度の加温してる俺みたいなのもいる。
0539花咲か名無しさん (ワッチョイ 2e7b-RuyS)垢版2019/01/30(水) 23:13:17.88ID:XjLeaDXI0
>>537
アスペにわかりやすく教える
あんたの環境ならアンプは加温必須
別にネペン全部が温室と冷蔵庫は必須でもない
例えで冬は室内に入れて春から秋に捕虫袋を楽しむって…
冬がくればアンプは室内5℃じゃ袋どころか株の生存すら危うい
アンプに関して言ってるなら難しいとしか答えられない
0541花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/01/31(木) 01:21:21.70ID:2UZjQxN/a
↑のように貴重なネペンを科学実験の材料にする方が問題では?
0542花咲か名無しさん (スププ Sd9f-L5DJ)垢版2019/01/31(木) 09:04:25.11ID:O6K0cYKRd
もはや虐待だな
0543花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/01/31(木) 12:51:24.45ID:5de8ZGCHM
今の時代ウツボカズラを無菌で発芽させるのは主流では?
0544花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/01/31(木) 15:06:27.66ID:Hh/61pl1a
試験管ベビーでググれ
こういうことすると生命の尊厳を脅かすばかりか
種の多様性を損なうことになる
0545花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/01/31(木) 15:26:32.56ID:Hh/61pl1a
禿同
希少種を勝手に増やされてネペンの価格が下がると
勘違いした素人が手を出してしまう可能性が高まる
トマスアルトラジャがそのいい例え
0546花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/01/31(木) 15:38:24.86ID:gaC8GTc8M
無菌てそれほどハイテクなもんでも無いんだけどなぁ
0547花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/01/31(木) 15:53:44.69ID:gaC8GTc8M
>>545
秀同??
希少種を殖やす事は悪!?
0548花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fe3-2/ub)垢版2019/01/31(木) 16:55:24.80ID:Vw8hoKYY0
ナガバの自演か
0549花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/01/31(木) 17:02:37.43ID:3OPeSRl9a
とにかく自然の摂理に反するし
そういう虐待みたいな画像見せられて不愉快に感じる人も多いということを肝に命じて
もう二度と試験管ネペンの画像を貼らないでほしい
0551花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/01/31(木) 17:28:06.71ID:i6b01drGM
>>549
それはそれは自分の栽培環境は自生地レベルなんだろなぁ?
それか高山性には最初から手を出せないから冷や水浴びせてるのかな?
比較的安価なローウィ、エドワードとか高山性はたいがい無菌由来でしょ?
無菌以外って手が届かない値段しそう。
0555花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/01/31(木) 23:05:28.51ID:pkLuQ3S50
必死使ってることを自分から言う恥知らず
まあ朝鮮人だからしゃあないな
0556花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f69-S1Ul)垢版2019/02/01(金) 15:03:35.19ID:Elw+r36x0
無菌培養の技術で、以前は高級なランや食虫などが一般に安価で提供されるようになった。
一般に広く栽培されることにより、新たな栽培技術も発展してきた。
絶滅危惧種の野生種を違法に、入手する必要は少なくなり結果、自然保護にも貢献してる。

虐待って枯れない程度の温度管理の栽培もそうだろ?
最低限生育する栽培環境が、維持できる環境でなければ虐待だ。
0557花咲か名無しさん (ワッチョイ dfac-t8y0)垢版2019/02/01(金) 21:14:22.55ID:3OTkQXaT0
月初めの水耕ベントラータの経過報告。

https://i.imgur.com/cS1sXak.jpg
https://i.imgur.com/l2dPEXN.jpg

現在の環境は室内最低気温が13度・湿度40%、水槽の縁周りが気温20度前後・湿度80%、PH7.3
水耕に移してから2ヶ月ちょい経過してるけど今のところ順調に育ってる。ネペンの水耕栽培が虐待ではないことを願う。
0558花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/01(金) 21:18:04.28ID:VkJ4U8t10
虐待の定義は人によりけりだろ
温度管理が出来ないから仕方なく馴化させながら調整して水を与えるのと、不必要にも関わらず自ら進んで痛むほうを選ぶのは道理としておかしい
0559花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/01(金) 21:19:48.43ID:VkJ4U8t10
そもそもベントラータなんていう誰でも持ってるかつ枯らすほうが難しいやつの観察記録なんて作られても、で?ってなるのは当たり前
まあエアプホイホイの役には立ってると言えるが
0560花咲か名無しさん (ワッチョイ fff0-zGAl)垢版2019/02/01(金) 21:54:59.07ID:3eypwpCE0
>>557
いい成長っぷりだぁ…毎回楽しみにしてますよ
アクアと食虫植物という好きな趣味を二つくっ付けるって中々やってる人がいないから見ててわくわくする
0561花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/01(金) 21:55:33.32ID:xdHq/Q+ga
種子を弱らせるって書いてあるしどう見ても虐待
0562花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/01(金) 21:59:40.09ID:xdHq/Q+ga
本来発芽するはずだったタネをタヒしたんだから虐待ととらえられない方が倫理観が欠如しているのでは?
0567花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/01(金) 23:05:29.72ID:vXW/JSH7a
アンプラリア厨は誰でも枯れない品種とやらを全て挙げてくれよw
次回からネペンスレのテンプレで使ってやるよw
0569花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/02(土) 01:42:49.75ID:GFSsUKh2a
それにしても食虫植物ジャンル自体過疎ってるな
nifty時代のホムペも粗方閉鎖されたし
海外みたいに活発なフォーラム無いのも難点
ネペンやってるのも棺桶に片足突っ込んでるようなだし
夏に盛り上がるのも冬には枯らすし
0570花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/02(土) 07:26:57.32ID:xNzooTLx0
結局今いるやつのやる気が足りないからな
市場が小さすぎてホムセンでは夏限定、しかも種類はというとグラシリスかベントラータの主に二種のみ
袋も地味で、そりゃ園芸好きの女興味持てんて
0571花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/02(土) 08:44:20.11ID:eYtTG1ddM
ウツボカズラは枯らして辞めちゃうパターンが多いんだろな!
ピートモスみたいなのに植えられてるから。水やりが難しいのかも。
鹿沼土とかで植えたらカンタンなのに。
0572花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/02(土) 09:14:28.38ID:eYtTG1ddM
ホムセンで売られてるのは鹿沼土で充分だろう。できたら軽石混ぜる方が良いけど。
0573花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/02(土) 15:37:49.57ID:OlnQg/HOa
ネペンテスの品種で検索すると袋とかいうblogが出てきて邪魔なんですけど
栽培方法を知りたいのに
0575花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/02(土) 18:16:44.43ID:AyoWpDeSa
おっ?本人降臨か?
うざいから娘と一緒に死んどけw
0577花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/02(土) 20:21:45.57ID:xNzooTLx0
滑ってる某アニメ画像付きのBlogよりは1000倍マシだろ
つまらん上に要領を得ない御託並べて終わりのオナニー自慢ブロガー
0579花咲か名無しさん (ワッチョイ df29-7IPJ)垢版2019/02/02(土) 21:02:34.67ID:zql49CxU0
本来少数派であるはずのマニア栽培家が幅を利かせているほうが不思議だよね。
ネペンテススレ。
ベントラ―タ愛好家のほうが圧倒的に多いハズじゃないのか。違うの?
0580花咲か名無しさん (ワッチョイ df7f-mOR8)垢版2019/02/02(土) 21:35:10.57ID:82oDNcsj0
>>578
園芸って本当に論より証拠が物凄くストレートに分かりやすい分野の趣味だから
ローウィにアッパー付けたりビロサをデカくしたり
ラジャの蓋をボンネットにまで育てるまでの証拠や実績を提示している人の栽培記事であれば
そこから学ぶべき考え方やテクニックが必ずあるって考えるのが普通だと自分も思う
0581花咲か名無しさん (ワッチョイ 5f69-S1Ul)垢版2019/02/02(土) 22:34:54.25ID:wCbx1MdY0
>>580
栽培環境は、各個人で異なるので、真似しても上手くいかないことのほうが多い。
上手く育ててる人の、栽培記事からヒントを得て自分なりの環境作りが必要なわけですが、>>573のような人は
今後も何も学ぶことなく終わる。
0582花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/03(日) 01:44:24.27ID:WvrRWQtuM
そろそろブルーキャット君がもってたビカルカラタやその他が死んだ頃かな。
はだしのゲンで家族が焼け死ぬ時の母みたいになってるのかな?
0585花咲か名無しさん (ワッチョイ df29-7IPJ)垢版2019/02/03(日) 10:31:34.04ID:4+bExxQU0
世間一般のベントラ―タ栽培して満足してる園芸愛好家諸氏の場合マニアックな話題では
何が書き込んであるのかもわからないだろうし、こんなスレには近寄らないことが予想される。
遊びである以上、より楽しんだもん勝ち。いずれにしろ自己満足の世界には違いない。
0586花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/03(日) 15:51:08.60ID:CSjeGLVFM
BEのバービッジアエ×ラジャは将来アリサプトラナに近い見た目になりますか?
0587花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-cW+l)垢版2019/02/03(日) 21:13:43.66ID:P7lYHEo20
>>582
冬は越せるんでない?
夏なのに日照不足だったから冬でダメージ受けて次の季節の変わり目(春)で死滅って感じだと思う
夏でダメージ受けてたなら今時期だと思うけど…
って書きながら思い出したら蒸れてたから今時期かもね
0588花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/04(月) 00:32:23.08ID:mo5ELMrSa
ラフレシアナの細長いピッチャーって本物ですか?
0589花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/04(月) 01:31:06.61ID:ThIpzWzwM
>>587
ビカルカラタは温度要るし。
温度有るなら有るで。
上手くしないと根が腐るから。
そろそろなのかなぁ…
0590花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/04(月) 09:18:36.72ID:87cRGrK00
悪いけど健やかに育ってるけどな
葉表面も色艶が良い
0592花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/04(月) 10:32:16.47ID:87cRGrK00
こっちにメリットが無いしな
それなら煽られるたびに俺がわざわざカメラ構えないと駄目なのかって話だし
0594花咲か名無しさん (スフッ Sd9f-L5DJ)垢版2019/02/04(月) 13:57:04.23ID:JqZA+HISd
すぐ論破して黙る高卒
0595花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/05(火) 21:48:52.08ID:XTpsyqmfa
ysでウィスチューバの輸入受け付け始まったから
人生初ハイランドネペンでも買った方がいいのか?
0596花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/05(火) 21:59:16.66ID:5geY1+PaM
>>595
ばんばん買うべき。
枯れたら枯れたで良いし。
上手くやるば無冷房でいける。
0597花咲か名無しさん (アウアウウー Saa3-ZNfj)垢版2019/02/05(火) 22:42:37.67ID:XTpsyqmfa
やっぱ検疫手数料掛かっても本家から直接買った方が安くつきそうだから止めておくわ
全商品単純に値段3倍してるから原価5,000円越えるなら
0598花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/06(水) 00:18:15.54ID:c38KoGkk0
枯れたら枯れたでいいというヘタクソ根性
0599花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/06(水) 05:43:23.89ID:AbDTmOazM
枯れても食虫植物売る人間への寄付金と想えば善いよ。
売るがわも上手く殖やされるより枯らしてくれる方を良く思うしね。
0600花咲か名無しさん (ワッチョイ df81-L5DJ)垢版2019/02/06(水) 06:46:28.38ID:c38KoGkk0
さすがにそれはない
一回枯らした植物をもう一回買うのかというとそうではないからな
0601花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/06(水) 08:12:19.80ID:AbDTmOazM
>>600
???
安いめの値段でヤフオクとかで売られたり。無料でプレゼントされるよ。
業者には損。
それと。自分なりの改善点見つけて。
また挑戦したりするよ。
0602花咲か名無しさん (ワッチョイ df03-vS77)垢版2019/02/06(水) 12:57:28.38ID:YY4OchmM0
食虫入門者が買って枯らす→自分には難しいと感じて諦める(大半がこちら)or諦めきれずに再購入して挑戦(食虫沼)

食虫初心者〜上級者が難物を買って枯らす→自分には難しいと感じて諦めるor諦めきれずに再購入して挑戦(中級者以上はだいたい再挑戦する)

こんな感じ?
0603花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1d-mU45)垢版2019/02/06(水) 14:28:43.20ID:35z1czAx0
Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 08 (H_min_pil_A_K8) adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
30,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) (H_min_pil_A)adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
36,000円(内税)H. ionasi "Big Striped" (M-1) (H_ion_M1_Ges) flowering size
■属名:Heliamphora ■メモ:
36,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 1 (H_min_pil_A_K01) adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
36,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 6 (H_min_pil_A_K06) adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
45,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 12 (H_min_pil_A_K12)
■属名:Heliamphora ■メモ:
45,000円(内税)Heliamphora parva clone 13/3 (Red!!!) (H_parv_13/3)adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
45,000円(内税)Nepenthes hamata x edwardsiana (N_ham_X_ed)
■属名:Nepenthes ■メモ:sulawesi
54,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 6 (H_min_pil_A_K06) flowering size
■属名:Heliamphora ■メモ:
54,000円(内税)Heliamphora minor var. pilosa (Auyan) - Clone 7 (H_min_pil_A_K07) flowering size
■属名:Heliamphora ■メモ:
60,000円(内税)Heliamphora macdonaldae (Cerro Duida, Venezuela) (H_mcd) juvenile
■属名:Heliamphora ■メモ:
75,000円(内税)Heliamphora macdonaldae (Cerro Duida, Venezuela) (H_mcd) adult
■属名:Heliamphora ■メモ:
0604花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/06(水) 14:37:38.70ID:AbDTmOazM
>>602
枯れた改善点が想いついたら再挑戦。

何も改善点が思いつかない、とか
特別な設備まで導入しようとは想わないならリタイヤだろね。
0606花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1d-mU45)垢版2019/02/06(水) 16:00:36.26ID:35z1czAx0
原価
Nepenthes tenuis x dubia (N_tXd) 15,00 EUR
Nepenthes tobaica (Toba, Sumatra) (tob) 10,00 EUR
Nepenthes tomoriana (Tomori Bay, Sulawesi) (tom) 15,00 EUR
Nepenthes truncata (highland - reddish leaves) (truncr) 25,00 EUR
Nepenthes truncata (Philippines) (trunc) 15,00 EUR
Nepenthes truncata x khasiana (N_truncXkhas) 10,00 EUR
Nepenthes undulatifolia x hamata (N_uXh) 40,00 EUR
Nepenthes veitchii (Batu Lawi, Borneo) (N_vei_high) 20,00 EUR
Nepenthes veitchii (Sungai Samba, Borneo (veilow) 25,00 EUR
Nepenthes veitchii x boschiana (vxbosch) 15,00 EUR
Nepenthes veitchii x lowii (vxl) 40,00 EUR
Nepenthes ventricosa (Philippines) (vent) 10,00 EUR
Nepenthes ventricosa x inermis (vxi) 10,00 EUR
Nepenthes ventricosa x mapuluensis (vxmap) 15,00 EUR
Nepenthes ventricosa x talangensis (vxtlg) 10,00 EUR
Nepenthes vieillardii (New Caledonia) (vieill) 10,00 EUR
Nepenthes villosa (Mt. Kinabalu, Borneo) (N_vil) 50,00 EUR
Nepenthes vogelii (Borneo) (N_vog) 30,00 EUR
Nepenthes x hookeriana (N_xhook) 10,00 EUR
Nepenthes x Trusmadiensis (G. Trusmadi, Borneo) (Nx_trus) 50,00 EUR
Nepenthes xiphioides (Toba Region, Sumatra) (xip) 10,00 EUR
0607花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/06(水) 16:26:15.74ID:VF6TCk5MM
俺は自転車パーツの海外通販利用した事あるけど。
住所ローマ字あルファベット記入してカード決済するだけだから。
楽天とかと変わらん感じでできたよ。

海外通販はガンガン利用するべきだよ。
0608花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-cW+l)垢版2019/02/06(水) 18:49:44.90ID:0Gp++81G0
>>607
チャリのパーツなら壊れて届く事少ないと思うから書いてると思うけど他だとプラスチック製品とかだと割れてたり電気系なら断線してたり小口輸送の扱いの酷さを知らないみたいだな

「ガンガン利用するべきだよ」と思うならガンガン利用して転売してくれよ
0609花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMd3-c4le)垢版2019/02/06(水) 19:22:00.00ID:BFG+vMaqM
>>608
代行輸入に頼らず。
仲間内で植物輸入してる奴ってけっこう居るよね。
俺はもう欲しい植物はたいがい手に入れたよ。だから輸入しない。
0610花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-cW+l)垢版2019/02/06(水) 19:57:08.07ID:0Gp++81G0
>>609
チャリパーツの海外通販の話はなんだったんだ?
嘘を嘘で重ねているようにしか思えない
0611花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-cW+l)垢版2019/02/06(水) 19:57:49.60ID:0Gp++81G0
ってオイコラミネオかよ
NGしとくの忘れてたわ じゃあな
0612花咲か名無しさん (ワッチョイ df7f-BT/j)垢版2019/02/06(水) 20:10:08.72ID:aPcKxmeX0
>>595
ウィスから買っても全然OKだけど
ただウィスのは昔よりは良くなったとはいえ
コンディションや大きさに結構浮き沈みの差がある場合も見受けられるから
欲しい種類がもしも週2更新のysの分譲リストのほうで買えるのであれば
既に順化されてる状態なのでそっちで買ったほうが多分生存率は高い気もするので
自分はそっちで買う場合が多いかも
そしてysに問い合わせても在庫なしって状態で
どうしてもウィスじゃないと入手できないのだけ
完全順化に数か月かかる場合もあるのを覚悟でウィスで買う感じ
0613花咲か名無しさん (スフッ Sd9f-V6pj)垢版2019/02/06(水) 20:39:41.11ID:dLj0C4a5d
witubaは人気の無さそうな株だとそこそこでかい株が届く
人気のある奴はくそ小さい
0614花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fa1-Skvs)垢版2019/02/06(水) 22:18:45.74ID:jdxaufru0
>>605
超初心者向きなのもうひとつ紹介するよ。エフェルゲント・コト(ミラビリス×ソレリー)
寒さ乾燥暑さに極めて強く根も水びたしでも平気というか好む。成長が著しく速くアラタ以上
30センチの苗が3ヵ月で1m超えるし根本から次々と芽をだして雑草化していく
初夏頃に伸びた茎を適当に切ってミズゴケにブスッと刺しておくだけですぐに芽がでてくる
高知県のリベラルさんが初心者にイチ押ししているファシール・コトは栽培してみると交配親が
サンギネア×カーシアナなので真夏に弱る傾向がみられ成長がかなりにぶることがある
0616花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/07(木) 06:58:40.84ID:zia3VOn2M
そうかぁ…。
暴れるのは匿名掲示板だけにして、
ツイッターでは表面的にでも協調していたら個人輸入に参加できたんだよな。
今は顔バレもしてるしなぁ。
0617花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/07(木) 19:38:05.28ID:RIg6siptM
>>615
無菌批判してるのは、
半年前から食虫スレットに居ついている。
ツイッターで顔出してバトルしまくってた。
リアルガチのヤバい脳障害の奴だから。
気にしなくて良いですよ。
0618花咲か名無しさん (ワッチョイ 427f-FtKs)垢版2019/02/07(木) 23:49:49.21ID:t5qwDJ1C0
巷に出回っている食虫植物って
元を辿れば大半はフラスコ出身かその末裔のような気がするのだけれど・・
まあ食虫植物に限らず花や野菜もそうだけど
0619花咲か名無しさん (ワッチョイ 8d69-OF6d)垢版2019/02/08(金) 13:11:19.36ID:vhkplcck0
>>618
安価に入手できるようになったのは、無菌播種や培養技術のおかげですね。
赤いハエトリなんて、自生地には存在しないわけですが、これらの技術による
突然変異で園芸品種として一般でも栽培できるようになった。
残念ながら栽培が難しく、小苗から大きくすることが難しい種の密輸は現在でも後をたちませんが・・・・・
ナガバのようなアホは、培養技術が野生個体の保護にも貢献してることも知らないんでしょうね。
0620花咲か名無しさん (スフッ Sd22-j/5h)垢版2019/02/08(金) 19:21:05.15ID:xw7mY8eLd
お前の言う、保護とはなんなのか
0622花咲か名無しさん (スフッ Sd22-j/5h)垢版2019/02/08(金) 23:06:53.11ID:xw7mY8eLd
八万とか、世の大半のやつが買わねえよ
金銭感覚すら分かってないなこのニート
0623花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-MJUd)垢版2019/02/09(土) 00:20:24.79ID:VbVp31BxM
普及種アラタだけど水苔の中から脇芽が伸びるとこだ(雪国)
やったぜー。
って喜びたいがもしかしたら雑草だったりして‥(゚▽゚*)
どうなるか楽しみだ。
0624花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/09(土) 01:51:22.53ID:EhWlsqxXM
イケメンの俺は珍しい観葉植物に興味もってきた女とセックスしまくりたいが。
あの手の女はオジサン手玉にとって悦ぶタイプの阿婆擦れだから。
今まで通り地道に若い姉ちゃんナンパするかぁ。
0626花咲か名無しさん (ワッチョイ 6e1d-2bEP)垢版2019/02/09(土) 12:08:25.79ID:XS/XyTcb0
普及種ベントリコサみたいにアラタも数十年後に高級品種になるかも
鈴木系といい生産者潰れた途端にblogとかで話題になって
マニア間で高値に取引されるという現金な連中
0628花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/09(土) 12:19:54.96ID:sSXRzovdM
最近マイネオにしたのか?
マイネオ俺だけの方が解り易くて善かったのになぁ。
まぁほとんどの奴もワッチョイで差別化できないけど。
0629花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/09(土) 12:35:42.43ID:sSXRzovdM
>>627
SNSとかで栽培品さらすのは、
SNSや、わざわざ街中出て彼女さらす奴と同じ虚栄心みたいなもんだろなぁ。
俺は家で一人で愉しめたら充分で、栽培品も彼女も見せびらかそうとは想わない。
とりあえずビーチィは順調に殖えていってる。
0630花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/09(土) 12:37:57.53ID:sSXRzovdM
他人への嫉妬で、
羨ましいから、
自分も羨ましく想われたり嫉妬されたいって感情なんだろうな。
自信家の俺には無い感情だ。
0634花咲か名無しさん (ワッチョイ a981-j/5h)垢版2019/02/09(土) 13:48:42.91ID:Vo2XB/EH0
はっきり言って、アラタだろうとベントラータだろうとどうでもいいからな 

どちらにせよ地味過ぎて、いくら希少価値が上がってもベントリコーサ在来みたいに値段が上がるなんてまず起こらない
あくまで美しくて希少価値があるから値段釣り上がってるだけ
0635花咲か名無しさん (ワッチョイ cda1-45ee)垢版2019/02/09(土) 15:20:21.56ID:dNcpuzbE0
>>625
アラタにはいくつかタイプがあるけど御指摘のアラタは古くから普及してる
ひようたんうつぼかずらのことだよね?昔ヒブリダとかハイブリダという学名だったやつ
長い間カーシアナ×グラシリスの交配種と信じられてきたものがアラタのミンダナオ島産タイプと
同一種であるとされてアラタに統合された(この説は50年以上前から唱えている人はあった)
ひょうたん型の袋は殆ど緑色のような気がするが日当たりがいいと上半分が真っ赤に色好き綺麗
ベントラータはベントリコサとアラタの交配種だけど袋の形がひょうたんアラタとそっくりなんで業者が
よく間違えてベントラータをアラタとして販売している。ひょうたんアラタもベントラータも挿し木で
簡単に増えるので希少価値はでないと思う
0636花咲か名無しさん (ワッチョイ 0233-JcLr)垢版2019/02/10(日) 15:39:55.44ID:JJXh0nC+0
今日、初めてウツボカズラのビューティっていうのを買ったんですけど私の部屋は日当たりが悪いです
なので、育成用のLEDを買おうと思うですけどAmazonとかで買えるおすすめのものってありますか?
0637花咲か名無しさん (ワッチョイ 46f0-DOJB)垢版2019/02/10(日) 17:39:32.92ID:UNvEhAor0
>>636
Haofyの植物育成ライト【2018三代目改良版】とかいいぞ
リサイクルタイマー付いてるから決められた時間について終わったら消えてを繰り返してくれる
ただ自分の部屋からラブホ色の光が漏れるけどな
www.amazon.co.jp/dp/B07D4J6C52
0638花咲か名無しさん (スフッ Sd22-j/5h)垢版2019/02/10(日) 18:17:13.33ID:dl5rU2wZd
こんな中華丸出しの効果皆無蛍光灯勧めんなよ
0639花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/10(日) 18:20:00.20ID:98Mz6riDM
>>638
ブルーキャット君は自然の太陽光派だったけか?
0641花咲か名無しさん (アウアウウー Sa05-qIcF)垢版2019/02/10(日) 18:38:09.99ID:345lnt2Va
何で育ててるのに画像貼らないの?
今はスマフォで撮れるでしょ
0642花咲か名無しさん (ワッチョイ 46f0-DOJB)垢版2019/02/10(日) 19:04:27.23ID:UNvEhAor0
>>638
Oh!青猫ボーイはLEDなんてほとんど中国産であることをご存じないのですか!?
そして効果皆無の根拠はどこにあるんでしょうか!
頭の病院へ行くのをオススメシマース!
0644花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/10(日) 19:42:43.52ID:98Mz6riDM
ブルーキャット君は
ライトを使わない。
または中国製以外のライトを使ってるってことか?
0645花咲か名無しさん (ワッチョイ 4103-feI+)垢版2019/02/10(日) 20:00:34.47ID:npG+ZPPF0
>>637
同じ値段ならこっちのほうが光の種類が多くて連結もできるから良いかもしれない(今は品切れでボッタクリ価格になっているけど)
うちでも使っているけど若干白っぽいからラブホっぽさもそこまでない
あくまで一般的なピンク育成灯に比べればマシって程度だが
https://www.amazon.co.jp/dp/B07426H7R1/?coliid=I1GX3XDHI0XEJO&;colid=396RVFMQTCTMR&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
0646花咲か名無しさん (ワッチョイ 6e7b-BxZU)垢版2019/02/10(日) 20:34:08.03ID:35FYZkD60
テキトーなスポットライト買ってIKEAの植物用LEDに電球換えるのが後悔しないはず
0647花咲か名無しさん (スフッ Sd22-j/5h)垢版2019/02/10(日) 23:52:08.13ID:dl5rU2wZd
もはや、詐欺業者への投資だな
0648花咲か名無しさん (ワッチョイ cda1-45ee)垢版2019/02/11(月) 00:26:09.76ID:xp6HbRMw0
>>636
YouTubeで「植物育成蛍光灯を使ってみた」とかで検索すると動画がいくつかでてくるよ
またはさぼりチャンネルのさぼりくんの動画とか。彼も最近食虫植物にハマったようだし
少しは参考になるかもです
0653花咲か名無しさん (スフッ Sd22-j/5h)垢版2019/02/11(月) 18:27:57.78ID:3fjksEKBd
前々から思ってることだが、そもそも水苔を用土として普及させたのって誰なんだろうな
自生地や栽培家を見て来て、思う事は大半の人が水苔を用土にしてるのは日本だけなんだよね

ドロセラ類との相性がいいのは当然だが、それを誤解してる思考停止マンが多すぎる
0655花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM29-piIO)垢版2019/02/12(火) 12:29:53.87ID:DDRheQfAM
>>653
それでブルーキャット君は自然に近い腐葉土やピートモスみたいな土らしい土を用いるんだっけか?
0656花咲か名無しさん (アウアウウー Sa05-qIcF)垢版2019/02/12(火) 12:35:33.60ID:XS051Leba
いやお前らプロなら品種名答えろや
0657花咲か名無しさん (アウアウウー Sa05-qIcF)垢版2019/02/12(火) 12:35:58.19ID:XS051Leba
たぶんN.penisensisやろな
0659花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdb-1tTI)垢版2019/02/15(金) 07:37:24.54ID:3/0jCq6UM
むしろ
ガイジンさんの方がミズゴケヘビーユーザーに想える。
夏は冷房におもっきり頼る栽培法にもミズゴケ合ってるんだろう。
停電したら全滅するけど。
0660花咲か名無しさん (スププ Sd7f-+8Sr)垢版2019/02/15(金) 08:05:09.59ID:8DRJUgGjd
生ミズゴケモサモサとネペンが同居出来てる人いるけどどうやってんの
生えてる環境違いすぎない?
0662花咲か名無しさん (アウアウウー Sa4b-ZC+A)垢版2019/02/15(金) 20:02:06.90ID:EK6LMc16a
ネペンテスをタネから育てることって初心者でも可能ですか?
メルカリで気になったのと普通に売っている苗のものより安いので
0663花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fe3-HmRf)垢版2019/02/15(金) 20:58:45.20ID:kuiDIeg80
普通に売ってる苗まで成長するのに数年かかりますがそれでもよろしければ
0664花咲か名無しさん (ワッチョイ 5ff0-8zyB)垢版2019/02/15(金) 21:01:02.57ID:nqklZ/pr0
>>662
なぜ種苗店やホムセンでNepenthesの種子や幼苗が売っていないか
成長した株の単価がなぜ高いかを理解できればおのずと理由はわかるはず
そもそも冬は亜寒帯、夏は自生地以上の酷暑のもとで稚苗を育成するにはそれなりの機材と技術が必要
0665花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f1d-6Mbz)垢版2019/02/15(金) 22:38:21.44ID:TqeMzwum0
オークションとかで10粒とかで売ってるの
実際に実入りしてるのは半分以下とかあるから注意
他にも別ジャンルの海外種子出品してて
転売屋っぽいからわざと屑種入れてる可能性もある
http://www.nijibox5.com/futabafiles/tubu/src/su2892575.jpg
0667花咲か名無しさん (ワッチョイ a7a1-OvAq)垢版2019/02/16(土) 12:00:03.89ID:SCPrf1dJ0
ネペンを種子から育てて販売なんてホムセンとかでできるわけがない
どれだけ手間暇に時間にお金がかかると思っているんだ?冬の暖房費もバカにならんぞ
ましてや高山種とかは論外だろ、種子の販売も芽がでるかも解らないものを売れるわけがない
種苗店はボランティアじゃないからね。あくまでも営利販売だから売れるものしか売らない
ネペンのましてや種子なんて山田さんや若林さんのようなその道のプロ業者でもない限りは売れないよ
ホムセンや種苗店なんて野菜の苗や草花の苗売ってる方がずっと売れて儲かるんだよ
0668花咲か名無しさん (ワッチョイ a769-cT+3)垢版2019/02/16(土) 12:46:22.23ID:UJbaBwTi0
ネペン(食虫)の種子が一般に出回らないのは、一般的な観葉植物ではないこと&種子の寿命が短くから。
信頼できる専門店や個人から新鮮な種子を入手しないと多くは発芽しません。

種の長期保存ができない食虫でよく知られているのは。
着生ウトリは数日でダメになります。(茶色に変色してたら死んでる)
ネペンは採れて約半年が限界。
ハエトリも取りまきが基本で、前年に採れた種は発芽しない可能性大。
採れた時期がはっきりしない種子は、発芽すればラッキーと思って購入したほうが良い。
0669花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdb-1tTI)垢版2019/02/16(土) 17:39:16.30ID:T1mGjdWPM
挿し木をしました。
夏までに安定してくれると良いです。
次の10月までは挿し木の予定は無いです。
0670花咲か名無しさん (オッペケ Sr7b-BfRp)垢版2019/02/16(土) 19:54:40.27ID:2c7zz1Xdr
一応補足しておくが俺が666で言いたいのは高山ネペンの実生栽培の難易度そのものではない。
「種子や実生が市販されていない」「大株が高価」という事実だけから「実生栽培が難しい」と判断するのは無理がありすぎるということ。
0671花咲か名無しさん (ワッチョイ 0768-bnl5)垢版2019/02/16(土) 22:56:04.79ID:xJBAg37d0
そもそも誰も高山だの普通だの言ってないだろ
ずっと前から高山って言葉好んで使うやついるけど、初心者自己申告って気づいてんのかな
0672花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f7b-NxQ9)垢版2019/02/17(日) 00:21:48.69ID:5XAlw0Ta0
>>671
水差すようで悪いがそんな事書くあんたが1番初心者っぽく感じる
違うならすまん
0674花咲か名無しさん (ワッチョイ 8781-bnl5)垢版2019/02/17(日) 08:01:26.08ID:dw+Vwcs00
丁寧かどうかは甚だ疑問だがなw
0675花咲か名無しさん (ワッチョイ 4729-dCfb)垢版2019/02/17(日) 09:03:29.73ID:Qz5c13Hy0
一般にはなじみのないウツボカズラの栽培。自分の周りではまず話しを聞いてさえもらえない。
ここでなら存分に知識を披露しても興味を持って聞いてもらえる。
安心して書き込むことができる環境だと勘違いしている人たちが多いと思う。
そこに目を付けた「釣り」だったのか。でなきゃ何なの?
0676花咲か名無しさん (ワッチョイ a7a1-OvAq)垢版2019/02/17(日) 10:49:19.77ID:184T92cm0
>>669
俺も春に挿し木をするけど俺の場合はもう少し外気温が上がる5月はじめにやるよ
アラタやベントラタやエフェルゲント・コトは伸びすぎてもこれ以上は増やせないので
最近根本から全部切って可哀そうだが廃棄した。昨日は室内温室の掃除をしたさい
温室の底に敷いてあるビニール上で大繁殖してウォーターローン化していたウトリの
ロンギフォリアを可哀そうだけど、どっさりと廃棄した
0677花咲か名無しさん (ワッチョイ 8781-bnl5)垢版2019/02/17(日) 10:52:43.48ID:dw+Vwcs00
興味を持って聞いてると本気で思ってる?
>>36>>45とか知識皆無のご身分でマウント取る気マンマンのキチガイばっかりだぞこのスレ
0678花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMdb-1tTI)垢版2019/02/17(日) 11:05:14.16ID:McpATgwYM
>>676
そうですね。
俺も脇芽がもう少し育ってから。
分離させたかったのですが。
夏までに根が出て安定してる状況にしたかったので速めに挿し木しました。
0679花咲か名無しさん (ワッチョイ 4729-dCfb)垢版2019/02/17(日) 12:45:16.75ID:Qz5c13Hy0
うちのホムセンウツボカズラは加温された温室の中でぬくぬくと成長を続けている。
小さいうちは袋に毛が生えていたけど最近の袋はのっぺらぼうになってきた。
温室から出せるのは4月中旬頃か。桜が終わらないと春は来ない。桜祭りに雪が降る。
0681花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f7b-NxQ9)垢版2019/02/17(日) 15:11:27.71ID:5XAlw0Ta0
>>677
それって自分が知識皆無ご身分でマウント取る気マンマンのキチガイだから他の人もそうなんだろうと思ってるって事だろ
違うならそんな事書かないよね?
0682花咲か名無しさん (スププ Sd7f-bnl5)垢版2019/02/17(日) 18:14:26.86ID:HUnwEs97d
にほんごでおけな
0684花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/21(木) 06:16:30.76ID:oz88ERJKM
高山性ウツボカズラは枯れてしまい。
辞めてしまう人間が多いんだろな。
皆が栽培上手くなり殖やされると。
今度は海外ナーセリーから買い付けして売る業者が儲からなくなり辞めそうだから。
難しい問題だよ。
まぁ上手く栽培したところでそんなに殖えるもんでもないし。
現に殖やす奴多くは居ないし。
0685花咲か名無しさん (アウアウウー Sa21-IX3S)垢版2019/02/21(木) 07:47:33.20ID:NMCP5uFfa
組織培養の人もそのうち消されるな
0687花咲か名無しさん (アウアウウー Sa21-IX3S)垢版2019/02/21(木) 16:04:55.65ID:wq/mMKUEa
言葉尻だけとらえて批判してお前がバカだろ
じゃあ具体的に一般人でもわかるように違いを説明してみろ
0689花咲か名無しさん (ワッチョイ a529-92Lr)垢版2019/02/21(木) 22:32:28.59ID:eVnhk0iG0
加温栽培してる普通のウツボカズラの袋が成長しなくなった。
普通のウツボカズラはもっと強健なハズではなかったのか?
葉っぱはどんどん出てきて先端にそれらしきものは付いている。
がしかし大きくならない。水のやり過ぎかもしれない。
用土表面が乾くまで待ってはいるんだが、異常に湿度が高い温室のなかで
蒸れてしまったのかもしれない。高湿度の原因、温室内のニラの育苗は
そろそろ切り上げて庭に追い出すことにする。
このところエサの害虫が手に入らない。家の中にゴキブリもいないしハエも入ってこない。
ついに虫も寄ってこなくなった。
0690花咲か名無しさん (ワッチョイ 5d81-XuuT)垢版2019/02/21(木) 23:45:07.45ID:okUfmxTZ0
ネペンテスの袋の保ち、大きさには具体的な要因、関連性があって、一つ袋が出来たと思ったら次の葉には袋が付かないなんて言うことはまず起こらない

付くならずっと付くし付かないならずっと付かない
普段ドヤ顔でここに居るからまた今年の春もこうなる
なぜ普段から聞いておかないのか、駆け込み勘違い上級者は
0691花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/22(金) 01:24:46.94ID:kZXf32rm0
>>689
おまえは>>504を書いた変な奴だろ?
単純に日照不足
ベントラが蒸れてんならチラ(品種わからないけど)が腐ってきてるはずだから
初心者が栽培する場合ベントラやチラ(品種にもよる)には温室なくていい
置き場所は家の生活空間の1番陽の当たるとこ且つエアコンの風が直接当たらないとこで近くに換気口がないとこ
潅水は用土何使ってるか知らんけど表面が乾いてからじゃなくて乾き出したらたっぷり潅水
湿度は朝晩葉水しとけばいい
現代人が普通に住める物件ならこれで袋つく
0692花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/22(金) 16:12:19.17ID:MiKf243I0
突然芽が黒くなって枯れるのは経験上前兆に気付いてないだけってのがほとんどだなぁ
根の調子が絶対悪いと思うよ
水道水使って殺菌剤使うより雨か井戸だし、せめてアルカリイオン水の機械で酸性の水を出して使った方がいい。
ウツボカズラと一緒にハエトリ、ミミカキ、スミレを買って
ウツボカズラは鹿沼単で雨水、ハエトリはミズゴケ植えで雨水、ミミカキ、スミレはそのままピートモスで水道水、その後、後ろ二つだけ枯れてしまった。
試しにハミルトニーを買ってピートのままphに気をつけて酸性の水で育てたら
溶けなかった。今も外で元気だ。
大豆に限らず植物の根が菌と共生していることを考えればphは水やりではかなり大事
0693花咲か名無しさん (ワッチョイ 5d81-8Zi0)垢版2019/02/22(金) 18:35:23.72ID:0irltYjP0
余計な事に気を使ってる馬鹿ばかりでなあ
そもそも水道水が使えないとか、もはや園芸そのものを諦めたほうがいいレベル
0695花咲か名無しさん (ブーイモ MM8e-ZHPE)垢版2019/02/23(土) 14:41:06.19ID:AmuPgiJZM
雨水だと妙に調子いい奴があるのはわかるけど、手間暇考えたら水道水で済ましてるわ
微量成分とかなんとかまた荒れそうな話題だけど…
0696花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/23(土) 16:03:48.47ID:mCxsu/YaM
ウルトラマフィック?がどーたらとかで。
本当にそんなの添加して効果あるもんなのかねぇ〜。
ゴチャゴチャした事したがる奴ほど
肝心な事が出来てないパターン多い。
0697花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/23(土) 17:48:12.54ID:VVE6F0qu0
住んでる家の水道水と雨水と植えてる用土のpH値を書いてないからな
pH値疑うにも順番的に用土→水道水→雨水
>>692は除草出来る水道水で風呂入ったりして頭おかしくなったんだろ
0698花咲か名無しさん (ワッチョイ ada1-BchL)垢版2019/02/24(日) 11:46:43.86ID:7CUDeCwS0
>>689
加温して袋が付かないのは嫌になりますね。考えられる原因は
1、日光が不足 2、空中湿度が不足 3、用土の腐敗と根腐れ
考えられる原因なんてこんなものくらいと少ないので一つづつ当たってみて下さい
水やりなんて普通に水道水で全然問題ありませんよ。雨水とか貯めてなんてやったこと
一度もない。外で栽培してるタヌキモ類も水減ったら水道水加えてるけど全然平気
その他の食虫植物類も水道水で全部平気
0699花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/24(日) 19:13:44.99ID:gp964Q7a0
当然水道水のphも計ってるわ。7だよ
調整されてるんだから中性に決まってらぁ
違ったら書くわ、流石に。アホかと
水道水で元気なのもそりゃあいるだろう
最近は育てやすいように改良されてるからな、
普通種しか育てないならそれもいいだろう。
だが元の生息環境が貧栄養、酸性なのを知らないのか?
特殊な性質をもった個体は虚弱になりやすいということを知ってたらまず生息地について考えると思うけどな
高い金だして買ったヤツ持ってる人向けの話かもなこれ。
0700花咲か名無しさん (ワッチョイ 3969-dS/9)垢版2019/02/24(日) 19:21:26.23ID:7QAkvlfz0
日本の水道水はpH7の中性で、水やりに使っても問題が
ない場合が多い。。
井戸水は地域差があるので使用前に水質チェックが必要。
不純物が少ない水「RO水を使うのがベストですが高い。」
ネペンの袋が付かない原因の多くは、日照不足です。
0702花咲か名無しさん (ワッチョイ 3969-dS/9)垢版2019/02/24(日) 19:44:43.40ID:7QAkvlfz0
日本では、普通種、栽培困難種を問わず、一年中最適な環境を作るのは困難。
出来ることは、栽培に適さないv時期でも、できるだけ株を弱らせない環境作りをするだけ。
0704花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/24(日) 20:13:32.70ID:Ds3q8KCR0
>>699
バカなのかよ
ってか7ジャストなの???
7ジャストなら恵まれた水道環境だけど…
そんで水変える前と後の用土のpH値は??
生息地の雨は弱酸性だし日本の雨も弱酸性
中性やアルカリせいの雨が降ったらそれこそヤバい
貧栄養ってどーゆーことかわかってないみたいだから教える
ほんのちょっと窒素とかが少ないだけで栄養自体はまあまああるしバカ晒すのはそこまでにしとけ
0705花咲か名無しさん (ワッチョイ 5e25-CGZz)垢版2019/02/24(日) 20:16:32.26ID:G6Za+erH0
無駄なケンカせずに自分のウツボカズラを大切にしてください
それぞれの家でやり方があります
うちはほぼ年中夏以外は放置で毎年沢山伸びて袋もたくさんつけます
日照条件と室内温度は恵まれています
0706花咲か名無しさん (アウアウウー Sa21-IX3S)垢版2019/02/24(日) 20:25:57.20ID:c/iRKtFFa
お前らは流行に踊らされるバカ
本当にほしい品種は
マクロフィラやエドワードやハマタではない
0707花咲か名無しさん (スププ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/24(日) 21:58:23.61ID:Y+1OoKgKd
アホなお前らに何度も言ってるが、大きくなることはけっっっして正解ではないからな

本当に真面目にやってる人は株を見ればわかる
いっきに節間が間延びしたものをドヤ顔でSNSに投稿して、いいねを稼いでも結局は自分の投稿が全てで他人の物には礼儀や愛想良くする為に自由意思を押し殺す
袋の大きさや茎の太さを見れば簡単に分かる事
0709花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/24(日) 23:35:09.14ID:gp964Q7a0
>>704
ジャストかなんかしるか
アルカリイオン水道水機に付属した色で計る奴だわ
恵まれてるのは硬度な?
因みに用土のphは大体やった水のphと変わらなかった
少し鹿沼やミズゴケによって約0.5酸性によってないくらい
それに今着目しているのは貧栄養よりも
phの変化による植物への影響なのだが…
レスが読めてないので低能なのはあなたでは?
0710花咲か名無しさん (スププ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/24(日) 23:35:55.36ID:Y+1OoKgKd
>>708
元からおかしい定期
0712花咲か名無しさん (スプッッ Sdea-N5wo)垢版2019/02/24(日) 23:54:45.51ID:Fg4LiReed
>>699
じゃあ、はじめから「水道水じゃ上手く育てられない種類」と前置きするべきどったな。
全部が全部、水道水じゃ上手く育てられないなんて言ったら「なにいってんだ?この下手糞。他に原因があるんだよ!」って思われるに決まってるじゃん。
0714花咲か名無しさん (スププ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/25(月) 00:10:59.04ID:yPvxmpmcd
そもそも反論ではない定期
0716花咲か名無しさん (スププ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/25(月) 00:18:33.69ID:yPvxmpmcd
自己顕示欲というか、承認欲求強めなやつが多いのは確かだな

変人は変人でも自分だけで満足する自己満足タイプが大麻吸ったりするのはわかる
で周りに羨ましがられたいぃぃ!ってやつがこれ
まあ確かにヘタクソ栽培してるやつは多くて、葉だけでかくて袋はちっちゃいとかめっちゃいるしな
0720花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/25(月) 08:56:13.01ID:FOgDQgyZ0
>>717
これ基本なんだが用土が元から酸性なんだよなぁ…
教えてあげよう!
特に乾燥ミズゴケは最初はかなり酸性がきつい
使ってないなら知らんだろうが素手でふやかしてると皮膚が溶けてるのがわかるくらいには強いぞ
コーラ飲んで歯がギュリギュリするだろ?あんな感じ
あとは弱酸性な雨水を入れるだけで
なにもしなくとも酸性水の完成だが…
まぁ知らないならしょうがないかな…
0721花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/25(月) 09:03:31.84ID:xlj7KvrjM
>>720
??
↑にわざわざ水のペーハーを気にしてる人が居てるから。
この人はどうゆうふうにペーハー調整してるか?って話ですよ?
井戸水やら水道水がどーたらこーたらと書いているので…
0722花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/25(月) 09:09:22.05ID:FOgDQgyZ0
>>721
ワッチョイご存知ない?
俺なんだが…
>>712
それは各の判断じゃないか?
オトナじゃなくても自分で自己判断出来る範疇だと思うが
中学生くらいなら確かに思い悩むかもしれないか
そこは配慮が足りなかったかも知れないから判断例置いとくね
例:「雨水が大事なのか…枯れたら嫌だけど手間を考えると水道水でいいかな…」
0723花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/25(月) 09:21:04.08ID:xlj7KvrjM
>>722
ミズゴケや鹿沼土が酸性なのは解りました!
そんで、さらに水のペーハー調べて調整してるのですか?
レモン果汁とか使ってるのですか?
または酸性が強過ぎとかでサンゴの死骸とかで中和してるのですか?
0724花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/25(月) 09:43:08.14ID:FOgDQgyZ0
>>723
雨水足すだけ!
自生地にはレモン果汁やサンゴがありますか!?アホか!
料理にも言えることだけど基本がなってないのに隠し味とかいって余計なモンいれるのが一番アホだからな!
0725花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/25(月) 19:33:51.25ID:Vc4+zN0u0
>>724
余計な事してるのが1番アホっておまえじゃないか
日本じゃほぼ水道水で充分
もうNGしとくわ
0728花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/25(月) 22:19:10.66ID:Vc4+zN0u0
>>726
せっかくNGにしても今度はブーイモに変えてまで必死かよ
これもNGにしとくわ
手数かけさせんなよ
押し付けがましいのは お ま え
結局ビフォーアフターの用土のpH値変わってないのにpHはどーこー言ってるバカ
変わってないなら主張通らんだろ
普通に主張したいなら水耕で結果報告すればいいものを…
0729花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/25(月) 23:21:10.15ID:FOgDQgyZ0
バカのせいで誤解が生まれてるから説明するが
雨水やった用土のphは5.5で
水道水のは6.8〜7くらい
全然違うからお間違え無いよう
比較画像はハエトリだがあるよ
だが照明が黄色いせいでわかりづらいなこれ
左が水道水やってた奴なんだが
葉のふちが弱々しく黄ばんでて粉っぽい
日光はどちらも夏でも遮光せず
しっかり当ててたんだがな…
これが俺が水道水をオススメしない理由だな
https://i.imgur.com/vT2Rqf9.jpg
0730花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/26(火) 07:56:39.77ID:nLQhazDTM
ペーハーの人はどんな品種を対象にしてペーハー栽培してるんだろ?
メリリアナ、アッテンボロギ、マクロフィラとか以外なら。
研究熱心だね。
俺はハイランドビーチィすら無加温の二軍以下メンバーになってしまってるよ。
0731花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/26(火) 08:38:36.68ID:2TwKbvhy0
ハイランドならローランドと比べたら 加温いらない方だろw言葉おかしくね
ネペンは高いから
取りあえずホームセンターで買える
レディラックとかジェントル、
それから加温が大丈夫かアンプで試しているところかな
夏越できるかどうかは種類違うけどレカノプテリス・ミラビリスとホルタミー
を育てていて
これで問題ないようだったら
ro水機買うか加湿器で蒸留水集めるかして万全にしてから高い奴買おうかってところだ
やたらdisってくる奴はどうしてるか知らないが俺は高い奴で失敗したくないからなぁ
0733花咲か名無しさん (ワッチョイ ada1-BchL)垢版2019/02/26(火) 18:03:59.66ID:1VtI8BXN0
某〇〇〇会に長く在籍していたことがあるが食虫植物栽培で水のpHに気を使う植物といえば
ムジナモくらいしか話はでてこないよな。水のpHではなく土壌環境を安定させるために
わざわざ雑草を植える人もいるようだが効果あるのかは解らない。俺の栽培品はウトリが
繁殖しすぎて戸外栽培のサラセニアの鉢などはクリオネとか勝手に増えていく
室内温室にはロンギフォリアがネペン類の鉢内で次々に大繁殖してるが放ってある
ドロセラやピンギの鉢内にウトリが入ると鉢いっぱいに繁殖するとやられてしまうかも知れないので
見つけたら除去している
0734花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/26(火) 18:36:08.78ID:NdjWCARrM
この掲示板ではウツボカズラの用土にミネラル添加は有効か?って話題は出て無かったっけか?
こっちのが俺的にはペーハーより気になる。
自分で研究まではする気ないけど。
0736花咲か名無しさん (ワッチョイ 6681-8Zi0)垢版2019/02/26(火) 19:03:09.40ID:1Wj52qWq0
な?
クソみたいな話題で盛り上がるだろ?
0737花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/26(火) 22:10:41.50ID:2TwKbvhy0
どうも信用ならんな
◯◯会って全部伏せている上
長年所属してたような年配がこの時間帯に自宅で書き込めるか?
仕事してないなら知らんけど
ミミカキグサが生えてるなら
ミズゴケも使ってそうだな
生ミズゴケがある場合、分泌するミズゴケ酸で土壌が徐々に酸性に傾くらしいが、これは群生したウトリとphを画像でみたいところだな
雨水なんか雨戸にバケツ置いとくだけで手に入る上、弱酸性で硬度も非常に低いのになぜここに書いてる奴ら誰も頑なに使わないのか分からんな
もしマンションのベランダでもひと工夫すればまぁまぁ集まるんじゃね
0738花咲か名無しさん (ワッチョイ 6681-8Zi0)垢版2019/02/26(火) 23:16:38.29ID:1Wj52qWq0
面倒くさいし、なにより非衛生的だからね
確かに塩素も入ってないから一見自然界に近い水ではあるけど今の世の中は光化学スモッグや、酸性雨が深刻化しているというのは高卒者ですら知っている変えられない事実
このことから、田舎を除く下手な事をするよりもよほど安全とまで言える

また、ベランダに貯めた水を室内に入れるなどし、よく見ると土の上に見た事もない虫が混入しているというのもよくある話

低所得者層で駅から徒歩1時間在住の馬鹿なここにいるやつらでは選択肢の一つかもしれないが、ホワイトカラーで普通の人生を送る者には無縁の話
0739花咲か名無しさん (スプッッ Sd6d-QkEI)垢版2019/02/26(火) 23:22:29.27ID:X3SimxJJd
>>738
二行目で自然界に生えてる植物全否定なの草生える
ブルーキャットはとにかく否定したい一心で話を作るからぐちゃぐちゃな内容になるね
0740花咲か名無しさん (ワッチョイ 6681-8Zi0)垢版2019/02/26(火) 23:25:45.06ID:1Wj52qWq0
街中に生えてる常緑樹とネペンテスを比べられてもね
まず両者の丈夫さを考えろと
0742花咲か名無しさん (ワッチョイ 6681-8Zi0)垢版2019/02/26(火) 23:33:01.98ID:1Wj52qWq0
自生地は中国と思ってんのかなこの馬鹿
0744花咲か名無しさん (ワッチョイ 667b-jNcN)垢版2019/02/26(火) 23:43:33.91ID:tczJeOBK0
>>738
酸性雨が深刻化?
おまえ日本人じゃないな
0747花咲か名無しさん (ワッチョイ eaf0-cnIv)垢版2019/02/27(水) 00:12:59.55ID:M54t1nAm0
一部の着生植物を除いて生理的に超塩基性岩や石灰岩にシフトしているものはほとんどない
そこで死なないことによって他種との競合を避けているだけ
超塩基性岩地のマクロブルガリスやビエイラルディー
石灰岩地のボッシアナやカンパニュラータも鹿沼土で普通に育つけどな
0748花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/27(水) 00:50:35.28ID:idNlqlvMM
>>747
俺も感覚的にミネラル添加する事を疑問に感じてました。
ウルトラマフィックどーたらの人達は
今もミネラル添加してるのかな…
逆にデマ流してつぶし合ってるのかな…
0751花咲か名無しさん (スフッ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/27(水) 09:11:47.21ID:cacJ/Mq1d
まあここでエアプの奴らと議論しても無駄な事は重々分かってる
0752花咲か名無しさん (ワッチョイ 5e25-CGZz)垢版2019/02/27(水) 09:22:11.47ID:0v2UxEuD0
やり方はそれぞれだからその人にとっての間違いでもその他植物自身を含めこれでいいって人もいるしね

家の室温管理から全部ケースに入れてやっている人少ないでしょ
住む場所によっても住む住居の間取りによっても日照条件変わる
観葉植物としてか研究材料としてか捉え方が違う
0754花咲か名無しさん (ワッチョイ 5e25-CGZz)垢版2019/02/27(水) 10:34:42.00ID:0v2UxEuD0
せめて環境と育てている地域くらいはあった方が話の理解が進むかも。
雨水の話が出ていましたが地方と都市部ではやはり雨水に含まれる成分が違うので、都市部の方が酸性寄りになるんでしょうね。
実際に測ってはいませんが休日と平日や企業の連休明けなんかを見ると大気中の粒子が明らかに都市部に覆いかぶさるのがわかります。あそこに雨が降ると排ガスのCO2を含めた待機中の粉塵が雨に付着。

ふと気になったのですが野生のウツボカズラは自分で回転しないけど真上から日光がささない室内の場合、たまに回転させてあげた方がいいのかな?茎がどつしても窓めがけて姿勢悪くなるから。
0755花咲か名無しさん (スフッ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/27(水) 14:09:20.21ID:rjmwxpFxd
そんな甘っちょろい事を言ってるから、騙されるんだよねえ

少しは自分で調べろ、考えろ
騙されたら人に全責任を投げやりすんな
手間暇を惜しまず、全て自分が請け負う覚悟でやれ
そんな事をやってたからその学歴なんだよ

他の園芸で、雨水じゃないと弱るなんて植物が存在してるのか?
普通に考えろ
それができないならもうやめときな
0756花咲か名無しさん (スフッ Sd0a-8Zi0)垢版2019/02/27(水) 14:15:56.10ID:rjmwxpFxd
動物の取引では資格を持った人間が仕入れをしないと業として成り立たない
植物はそうではないが、いつか必ずその時は訪れる

その時有資格者から話を聞いてその通りに栽培するのはいいが、今のこのクソみたいな市場で、ウツボカズラの話をアルバイトやってるようなやつやその他ちょっとかじった程度の馬の骨を鵜呑みにするのは愚かとしか言いようがない
要するに、この世界における人の意見ほど役に立たないものはない
完全なる無駄
0758花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMb5-22cI)垢版2019/02/27(水) 15:53:24.12ID:k4Dnp6qzM
某有名?栽培家いわく
マキシマは意外と挿し木しても根が出にくいらしい。
品種によって差があるのかな?
挿し木上手くいかないわぁ〜。
多くの交配種やホムセンに売ってる系は楽勝と思うけど。
失敗の理由も少し心当たりあるから変えよう。
0759花咲か名無しさん (ワッチョイ 3969-dS/9)垢版2019/02/27(水) 17:25:44.07ID:ylEkfLYZ0
>動物の取引では資格を持った人間が仕入れをしないと業として成り立たない
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
0765花咲か名無しさん (スフッ Sd0a-6uqR)垢版2019/02/27(水) 19:30:10.94ID:m07/+stTd
RO水使う人は良く聞くけどわざわざpHいじるなんて聞いたことないわ
ムジナモとかならわからんでもないけど、あれも結局低pHで細菌とかの活性抑えるからであって新鮮な水(=水道水)で栽培できるし
0766花咲か名無しさん (ワッチョイ 89a9-BV4S)垢版2019/02/27(水) 20:52:38.85ID:9mKhclVG0
>>755
雨水じゃないと弱る植物は園芸化されてない山野草によくいる
主に湿地性の植物や特に細菌と密接に共生している半腐性植物の蘭とかかな
そもそも水道水が大体において弱アルカリ性なのはカドミウムや鉛等の重金属が溶解しにくくなるためであって
植物にとっては通常重大な害があるわけではないが良いものでもない感じ
0767花咲か名無しさん (ワッチョイ 6681-8Zi0)垢版2019/02/27(水) 21:00:34.21ID:O6P6cbad0
言葉のあやだな

馬鹿なやつに何度も言ってるが、言葉遊びがしたいなら辞書読んどけ
0770花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f9d-2g28)垢版2019/02/28(木) 10:15:02.55ID:KwhMtKOW0
悪意と嫉妬とアホの塊で出来ているあれのレスは目に入れる事自体無益を通り越して損しかないのは分かっているはず
せっかくワッチョイ導入したのならフィルタとして活用しましょう
0771花咲か名無しさん (スフッ Sdbf-vae4)垢版2019/02/28(木) 11:44:15.52ID:coFZgRdsd
な?
NGだろ?
0773花咲か名無しさん (オッペケ Sr0b-ZM63)垢版2019/02/28(木) 19:53:30.16ID:zUefOKyOr
>>772
ん?俺はpHの人ではないぞ、勘違いしてないか?
溶存二酸化炭素量は大気中の二酸化炭素の分圧で大体定まるから、いくら強制添加しても(密閉でもしない限り)元の溶存二酸化炭素量に戻る、つまりpHも元に戻るだろう
0777花咲か名無しさん (ワッチョイ ff81-vae4)垢版2019/03/01(金) 00:46:04.84ID:/Ors4oTz0
アホの会話ってなんで前に進んでいかないんだろう
昨日から、同じ事ずっと言ってるだけだよな
0779花咲か名無しさん (ワッチョイ 3769-3oSp)垢版2019/03/01(金) 13:02:31.15ID:NOyTeaHM0
雨水は確かに酸性ではありますが、環境により不純物を含まないわけではない。
ネペンに適してるのは不純物がない水。
例えば、RO水は逆浸透膜で不純物がないので、pHに影響するのは微量であっても二酸化炭素。
よって原水がアルカリで硬度が高い水でも必ず酸性を示す。

海外と違い日本の水道水は水質がよく、そのまま使っても問題がないことが多い。
ただし、汲み置きをして塩素は抜いたほうが良い。
0781花咲か名無しさん (オッペケ Sr0b-ZM63)垢版2019/03/01(金) 14:12:23.12ID:GWzOXcQXr
>>778
雨水のpH降下の原因が二酸化炭素だけだとすれば、用土のpH降下目的で雨水を与える意味は全くない。理由は773に書いた通り。なお、俺は化学の専門家ではないから間違っていたら訂正してくれ。
0782花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-aZla)垢版2019/03/01(金) 14:24:31.71ID:GCBnCivQ0
>>779
バカ発見
自分で経験しないで他人の文献読んで勘違いしてる典型的なパターンだな
多分参考にしてる文献はあってるけど基本がわかってないから間違った考え方に…
まるでブルーキャット隊長
RO水は不純物がないわけではないくて不純物が少ないってか書くと長くなりすぎでめんどいからNGしとくわ
0784花咲か名無しさん (ワッチョイ ff7b-aZla)垢版2019/03/01(金) 15:08:10.54ID:GCBnCivQ0
>>783
スレ建て初心者がageて建てたせいでメジャーな専ブラだとわざわざsage付けないといけなくなった
このスレでそれ言い出すのはアホ丸出し
0788花咲か名無しさん (ワッチョイ 57a1-V2qd)垢版2019/03/01(金) 18:37:30.64ID:FWunAGlb0
>>766
食虫植物ではないが自然界の植物であまりにもデリケートすぎて栽培不可能なのも
確かにあるね。例えば世界でも日本のそれも北海道の礼文島の山にしか自生していない
貴重な植物であるレブンアツモリソウは観光で見に行っても触ることすら禁止されている
人間の手に付いている細菌だけで枯れてしまうそうだ。あとカメラのフラッシュをたくことも禁止
ここまでデリケートな植物では水道の水をかけたらあっという間に枯れてしまうだろうね
0789花咲か名無しさん (アウアウウー Sa9b-186L)垢版2019/03/01(金) 18:59:36.94ID:fKyZN2v7a
山田のネペンテス掲示板消えてるんだけど誰かメール送って言ってやれよ
0790花咲か名無しさん (ワッチョイ d79d-SKB1)垢版2019/03/01(金) 20:21:15.71ID:c1APeFi10
北米のアツモリソウの仲間のCypripedium acauleなんて更に変態的な難易度だと聞く

季候だけは日本の関東よりもアツモリソウの栽培に適していそうな北米やカナダでさえも
こいつの必要とする森林の林床を伝ってきた酸性の強い水が用意出来ないと枯れるw
熱帯魚の飼育で使うようなブラックウォーターのようなモノ作って与える必要があるとか

そろそろスレチ
0792花咲か名無しさん (ワッチョイ 3769-3oSp)垢版2019/03/01(金) 22:07:56.45ID:zYN6YBdm0
>>791
TDS値
平均水道水硬度は約50ppm
井戸は場所で異なる。
雨水、降雨直後0ppm
RO水0ppm
植物は水に含まれるミネラルが多いと根から水を吸えなくなる。
植物に適した水は、雨水とRO水となる。
0794花咲か名無しさん (アウアウウー Sa9b-186L)垢版2019/03/02(土) 10:53:46.16ID:MzlvDHZga
クソみたいな妄言撒き散らすより
栽培品の1鉢の画像でもうpした方がよっぽど説得力あると思うんですけど(確信)
0795花咲か名無しさん (ワッチョイ 57a1-V2qd)垢版2019/03/02(土) 12:06:03.58ID:RW4ZiH+g0
毎年気温が上がるこの時期になると下のほうから新しい芽がでてくる
今年もいくつか出てきましたよ。特にエフェルゲント・コトやアトラクティブフソーや
バイキングやレディラックはたくさん芽を出して袋がたくさん付くから楽しい
0797花咲か名無しさん (スププ Sdbf-vae4)垢版2019/03/02(土) 17:39:52.53ID:HOZhSqoDd
誰も見てない使ってない定期
0799花咲か名無しさん (ワッチョイ 979d-SKB1)垢版2019/03/04(月) 20:15:02.24ID:0ZYwGAbj0
HIROSでサミットやると言っていたのでどうなったのか今見てみたら、結局31人しか
集まらなかったのか。これなら小さな集会でサミットと言えるものじゃないな
0801花咲か名無しさん (ワッチョイ 979d-SKB1)垢版2019/03/04(月) 20:55:07.07ID:0ZYwGAbj0
今年もまたサミットやるのか、山田さんと違ってHiro'sは精力的に活動しているね。
温室の見学も行っているし、あちこちの集会へ販売しに行っているし。
0804花咲か名無しさん (アウアウウー Sa9b-186L)垢版2019/03/05(火) 12:32:28.33ID:7Fymz+yNa
Hiro'sも山田もプレオーダー制で
欲しいモノが決まってるならHPや在庫表示が無くても
メールで問い合わせて在れば出してくれるす
いつまでも在庫復活待ちとかウインドウショッピング
してるようなところではない
0805花咲か名無しさん (ワッチョイ 57a1-V2qd)垢版2019/03/05(火) 23:55:36.91ID:+xFWZhPw0
山田さんのリストの商品は常に流れていて飽きがこないし値段も10万円以上する
高価な苗から500円もしない苗までバラエティに富んでいるしラベル落ちとか名前不明
とかも売り出されていて面白い。次はどんな苗がリストに載るのかなという楽しみがあるね
ヒーローズさんのはリストの商品は固定されている感じで冬季前とか値下げされる感じかな?
苗の質は大変に良質なできのいい苗でヒーローズさんで買っても何も文句はでないはず
高知のリベラルさんも迅速丁寧な梱包で大変に良質な苗を送ってくれるのでお勧め
大谷園芸さんは低価格での苗の販売を頑張ってくれている。他にもあるだろうけど
やはりプロの業者さんは苗の質がいいので素人さんにはお勧め。チャームさんはごくごく
普通の種類しか扱いはないけど苗の質はいい。最近セファロタスも扱うようになった
0808花咲か名無しさん (ワッチョイ 925a-ZN0r)垢版2019/03/12(火) 11:24:38.20ID:ZSZmQoJP0
ベントリ在来から子株2本も出てた。ラッキー
0810花咲か名無しさん (アウアウウー Sac3-T4X3)垢版2019/03/12(火) 21:09:58.27ID:JCyqnnSNa
別に海外から買えば適正価格以下でも買えるだろ
国内の一部愛好家が勝手につり上げてるだけだし
鈴木系とか在来系とかいって
0813花咲か名無しさん (ワッチョイ a333-cyoH)垢版2019/03/13(水) 02:32:33.25ID:WIMDVsEu0
白ベントリはやっぱ癖があるから今から増やそうと思ってもなかなか時間掛かるわ
生産者が廃業して一気に消えたのが物語ってるし
昔と違って今の日本が暑すぎるのもあるだろうけどね
0814花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM0f-Wg/y)垢版2019/03/13(水) 05:03:36.81ID:mxKkEEwuM
もってた人が枯らしまくり稀少になる事でブランド化されてる事。
アルバだっけ?似たのが存在し。
捕虫袋をポンポン着ける訳では無いので、袋着いてる状態の時の現物や信頼できる売り手から買わないと安心できない。
なので高額でも機を逃したくなく買ってしまう。
袋着けにくい特性がむしろ、
価格高騰に役だってるのかも。
0815花咲か名無しさん (スププ Sd32-tKNV)垢版2019/03/13(水) 08:02:54.12ID:myfd7XMtd
栽培に癖があるのは大抵♀
ベントリ在来も♀
0817花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM0f-Wg/y)垢版2019/03/13(水) 13:55:52.28ID:J83IPWBXM
白イコール在来のつもりで書いてたわ。
あれは赤斑点入るだけで一気に値段下がるんだな。
食虫やってる奴ってブランドやステータス興味無いと思ってたが…
0818花咲か名無しさん (ワッチョイ a333-cyoH)垢版2019/03/13(水) 22:02:10.17ID:WIMDVsEu0
>>816
とりあえず白と聞いたら在来と思ってたので失礼
白系ベントリは何系統か栽培してるけど、個々で微妙に性質が違って灌水のタイミングとか難しいね
海外由来の個体を2系統持ってるけどEPの(D)はたぶん在来が向こうに渡ってナンバリングされてる
他の個体は別由来の白系だからやや性質が違う
>>817
苗が小さかったりすると襟の少し下辺りに若干赤の色素残ったりは普通なんだけどね
0820花咲か名無しさん (スフッ Sd1f-U4Sz)垢版2019/03/15(金) 00:31:43.59ID:XjdYFDzrd
そもそも山田んとこはどう考えても狂ってるしな
買ってる奴も馬鹿だから桁が違う
0822花咲か名無しさん (ワッチョイ 7369-kdx8)垢版2019/03/15(金) 16:25:18.02ID:GViBGRh20
>>821
供給量が多かった時と、今を比べてもな。
需要と供給のバランスで価格は決まる。
ラジャが安く入手出来るようになったのも供給量が増えたからだ。
経済の基本です。
0825花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM47-1tDV)垢版2019/03/15(金) 20:00:01.81ID:WZ7WVw7eM
稀少種の挿し木って芽が着いてる状態じゃないとやらない。
ベントリコサは在来でもアラタみたいに芽が有る無し気にせずできそうだね。
値段を暴落させない為には。
殖やし過ぎない事が大事!
殖えても売るのではなく。
枯らしてくれる初心者に無料で配り恩を売ろう。
値段暴落させるよりは徳だろう。
0826花咲か名無しさん (ワッチョイ 7369-kdx8)垢版2019/03/16(土) 13:25:03.99ID:hWgpnz5i0
>>825
値段を暴落させない為に栽培してる素人はいません。
安く普及しても人気のない種は扱われることが少なくなる。
いい例が、古都シリーズ。
値段でしか評価できない、お馬鹿さんですか?
0828花咲か名無しさん (ワッチョイ e3a1-iGub)垢版2019/03/17(日) 12:05:43.35ID:6nbHWr0r0
>>827
ファシールよりもミラビリスが雌の交配種エフェルゲントコトのほうがまだまだ強健
今年もこのまえに根本から全部刈り取ったけどもういっぱい芽がでてきた
成長が著しく速くて暑さ寒さにも強くて挿し木も切って刺しとくだけでそのまま成長していく
もうこれネペンの雑草wファシールは夏場の高温時に成長がにぶる時があるがこれは
レッドアラタの誤名で普及したレベッカソパーにも言える
0829花咲か名無しさん (ワッチョイ 8329-ynPM)垢版2019/03/17(日) 12:34:05.57ID:30VW4HBm0
袋がつかなくなってしまった普通のウツボカズラ、頭にきて袋を全部取り払った。
ウツボカズラならぬカズラの栽培となった。何もしないよりはとメネデールを100倍で
潅水している。どうなることやら。
0830花咲か名無しさん (ワッチョイ cf7b-WfkD)垢版2019/03/17(日) 12:41:37.41ID:TxTFn3Ei0
>>828
一応きくけどレッドアラタは雄雌どっち?
レベッカは雄雌どっち?
0831花咲か名無しさん (ワッチョイ ff5a-Lq08)垢版2019/03/17(日) 14:08:02.74ID:s7xmUlII0
本体が死にかけると子株出やすくなったりする?
0833花咲か名無しさん (ワッチョイ a37f-YxN5)垢版2019/03/17(日) 23:44:23.24ID:CoDvY5Q90
>>829
よくありがちな原因
光量不足、湿度不足、鉢の通気性が悪い、
土が傷んでいる、潅水しすぎor水が足りな過ぎ、

農薬が必要な場合
菌にやられてる、害虫が湧いてる、

あたりかなぁ。。
0835花咲か名無しさん (アウアウウー Sa2f-dhmN)垢版2019/03/23(土) 16:36:24.94ID:mAR07U7Xa
やっぱベントリは在来系じゃないとなんか安っぽく見えてしまう
鉢を見ると山田の3,000円ぐらいの安物
0836花咲か名無しさん (ワッチョイ 1b81-Y2jj)垢版2019/03/23(土) 16:39:44.95ID:/YHgqofC0
実際安いしな

少しでも斑点入ると10分の1になるんだから怖いもんだよな
0838花咲か名無しさん (ワッチョイ dba1-4i5G)垢版2019/03/23(土) 18:49:04.99ID:sbKrG2wQ0
>>837
なんでどれもこれも似たり寄ったりの同じようなベントリばっか集めるの?
もっと魅力的な種類いっぱいあるでしょ?大して見た目もよくないし辞めなよベントリだけ
集めるのなんてさーバカみたいじゃん
0839花咲か名無しさん (ワッチョイ 8a69-0zLl)垢版2019/03/23(土) 19:15:13.42ID:XGa0dVpO0
>>837
Mt. mayonだけでも色んなタイプがあるようです。
ベントリは数種栽培してますが、特にバリエーションによる栽培の癖はないと思われます。
共通してるのは、停滞した用土の多湿を嫌う。
通風がない、よどんだ空気環境を嫌う。
日照条件が悪いと絶対袋を付けない。
0840花咲か名無しさん (ワッチョイ 67bb-wFqX)垢版2019/03/23(土) 19:31:31.80ID:/hbfPS8B0
>>839
やっぱ同じ山の中でも色んなとこで採集してるのか
山田さんとこもナンバー振ってたし好みのを探すのは難しそうかなぁ
詳しくありがとう
山が違っても性質はそこまで大きくは変わらない感じか
分布域も広いし相応に適応してるんだろうね
0843花咲か名無しさん (アウアウウー Sa2f-dhmN)垢版2019/03/24(日) 15:28:52.98ID:40AVG7rxa
後ろのジャンバン枯らしててワロタ
0845花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMeb-aJPs)垢版2019/03/25(月) 09:32:28.93ID:uVsNxJe9M
ローウィ×ベントリコサや
ローウィ×カンパなんたらは
原種ローウィより栽培カンタンでローウィぽさを愉しめる趣なんだろな。
ノーシアナ×ビーチィも日本の栽培環境なら原種脳死より脳死らしい見た目なるもんな。
0846花咲か名無しさん (ワッチョイ 1b81-Y2jj)垢版2019/03/25(月) 10:30:03.12ID:+/eN2LHp0
交配種なんて育てるの簡単なの当たり前なんだから、それでドヤ顔されてもねえ
0847花咲か名無しさん (ワッチョイ 1b81-Y2jj)垢版2019/03/25(月) 10:47:21.99ID:+/eN2LHp0
たとえば、袋を鈴なりにできるかつ大きくできると言うんなら原種でやれって話だしな
上級者でもなんでもない
https://i.imgur.com/qTCBmMD.jpg
0849花咲か名無しさん (アウアウウー Sa2f-dhmN)垢版2019/03/25(月) 15:04:45.89ID:M48k4S1Ja
エドワードとベントリのクロスとか無駄に高い
交配させると原種の牙無くなってほとんど無価値なのに
0852花咲か名無しさん (スププ Sdea-Y2jj)垢版2019/03/26(火) 14:21:41.32ID:ryGEZfqDd
こうやって、あげてるやつをおとしめて自分はイッサイ貼らない
0854花咲か名無しさん (ワッチョイ de7b-zKT4)垢版2019/03/26(火) 21:57:07.18ID:jU1XfZgG0
>>853
小さいから違うかもだけどGayaじゃね?
Gayaならもっと大きくていっぱい壺つけるけど…
0855花咲か名無しさん (ワッチョイ c3f0-yExI)垢版2019/03/26(火) 22:08:48.95ID:6GjSGvxD0
>>854
おー確かにGayaで検索するとそれっぽいのがHitするな
あれ、Gayaってベントリとマキシマの血が入った交配種で強健種みたいなんだが
彼の発言と貼ってる画像噛み合って無くない…?
0856花咲か名無しさん (ワッチョイ de7b-zKT4)垢版2019/03/26(火) 22:26:28.56ID:jU1XfZgG0
>>855
超強健種
低温高温にも強く水切らさなきゃ袋付ける
何より光量足りなくてもなかなか徒長しないから管理がラク

あと会話はいつも噛み合ってないから問題ない
逆にあげてる人を貶めての叩かれるの待ってるマッチポンプ野郎
K国とやり方同じだからそっちの人間なんだろうけど…
0861花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMeb-aJPs)垢版2019/03/27(水) 13:37:24.79ID:vOsnY6WKM
>>860
ブルーキャット隊長をその気にさせる方が面白いかも知れない。
たしか前に隊長はヒューレリが良いかもって書いてなかったけ?
たぶんヒューレリはビーチィやマキシマとそんなに難易度変わらないはずだし。
0863花咲か名無しさん (ワッチョイ afa1-4i5G)垢版2019/03/27(水) 16:03:14.86ID:0D/8Wx6b0
>>856
Gayaっていう交配種が超強健種なら欲しいなあ
高山ネペンみたいなのは価値高いのは解るけどなかなか栽培難しそうだし
成長遅いのよりも低地性の雑草みたく育って袋をポンポコ付けるほうが俺は楽しめていいな
0864花咲か名無しさん (スププ Sdea-Y2jj)垢版2019/03/27(水) 17:20:28.73ID:IaxdWOqWd
な?

初心者しかいないだろ?
0866花咲か名無しさん (ワッチョイ 8a7f-9VoM)垢版2019/03/27(水) 18:47:01.38ID:YDEs0xNs0
>>863
低地性が割と触ると柔らかい種類が多いのに比べて
高地性って葉は厚くて硬いし袋もちょっとプラスチックみたいな触り心地だけど
そのせいで低地性よりも成長がゆっくり目なんだろかね
まあ一旦根がしっかり張ってくると段々スピードアップはしてくるけど
0867花咲か名無しさん (ワッチョイ 1b81-Y2jj)垢版2019/03/27(水) 21:38:41.91ID:Ox/gbW8q0
>>865
なんだっけとか言われても、室内置けなくて外まで侵食するほど種類多すぎて挙げられんわ

お前が聞け
https://i.imgur.com/rSB6b2X.jpg
0868花咲か名無しさん (ワッチョイ 0329-dHY2)垢版2019/03/27(水) 22:25:19.40ID:wFy2yETO0
>>833
ご指摘に全く心当たりがないと思いつつ、休みの日、室内極小温室への日当たりを見て驚いた
冬至から春分へ季節がひとつ進んでいたのに全く気が付いていなかったという失態。
ウツボカズラを吊るしていた温室の上半分に全く直射日光が差し込んでいないではないか。
明るい日陰の環境で葉っぱだけは旺盛に生長していた。がしかしさすがのホムセンウツボカズラも
直射日光ゼロでは捕虫袋をつけることができなくなるらしいことがわかった。
もう最低気温が5度を切ることもないらしいので思い切ってベランダに吊り鉢のまま
放りだすこととした。今のところ袋が付いていない「カズラ」である。
0870花咲か名無しさん (ワッチョイ 0329-dHY2)垢版2019/03/27(水) 23:19:53.13ID:wFy2yETO0
この辺では、今桜が満開を迎えようとしている。     @かながわ
床に置いておけばまだまだ充分な日当たりは確保できるけど寒さに対しては強健な種類
であるらしいので。まだけっこう寒いけど季節はもう完全に春になっている。
お外の直射日光にもそろそろ慣らしておかなければ、ってのもあってね。
0871花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/28(木) 01:26:04.74ID:KjBoCrvHM
>>867
笑わせようとしてるの?
サービス精神ありがたい。
ヒューレリ×ステノフィラってゆう。
ほぼヒューレリみたいなの売ってたよ。
たぶん他の交配種並みに栽培カンタンだからクレジットカードのリボ払いで買うと善いよ。
カードもってないなら申請したら善いよ。
バイトしてたら審査通るよ。
0872花咲か名無しさん (ワッチョイ 8b81-B06v)垢版2019/03/28(木) 07:31:34.25ID:4/RHAV110
そんなの稀だよ
結構この業界にいるけど、ひゅーれリアナは交配種ですらない
0882花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-+EhN)垢版2019/03/28(木) 13:19:49.62ID:53KaIynSa
>>880
いろいろ説明してあげないとわからないおバカさんっぽいから新卒にでも聞いたら?

>>881
高校生か中学生じゃね?
社会人や大学生ならTwitterであんなことしないでしょ
もしそうなら人生諦めて底辺で生きてくことを決めた人くらい
0884花咲か名無しさん (ワッチョイ 8b81-B06v)垢版2019/03/28(木) 15:44:50.80ID:4/RHAV110
ひどいな

これが今の高校生だよ
0885花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/28(木) 16:04:54.97ID:igRh4FwYa
ネペンはほぼ毎年のように新種が発見されてるから
わざわざ新しいの追う必要ないよ
しかもだいたい既存種と同じようなのばかりだし
やっぱりローウィとかハマタみたいな尖ったの追ってれば十分
0887花咲か名無しさん (ワッチョイ 8ba1-1RjH)垢版2019/03/28(木) 19:48:52.73ID:xMtmQkDn0
ネペンテス・ガヤってカーシアナ×(ベントリコーサ×マキシマ)の交配種なのか
強健種同士の交配ならこれは超強健種間違いなし、さっそく苗を買うとするかな
0888花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/29(金) 07:52:33.85ID:w+qAngPcM
今調べたけど大学在学してたらクレジットカード審査通るんだな。
まぁ半数は奨学金借りてるから一緒くたな感じか。
クレジットカードを持つまでの段階ではじかれる対象てかなりヤバい奴だけて事だね。
0889花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/03/29(金) 09:52:51.90ID:csq1cElwd
な?

マジで高卒だろ?
0891花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/29(金) 13:43:35.40ID:t6kHgasIa
ネペンテスの話題になると必ずこういう関係ない事いって流れ乱してる
ほとんどこいつらのせいでプロの人たちは居なくなったようなもの
0892花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/29(金) 17:13:53.52ID:N/3QY4Fha
Y's送料値上げってマジ!?
一気に500円は流石に関東勢は厳しいな
0893花咲か名無しさん (ワッチョイ 8ba1-1RjH)垢版2019/03/29(金) 17:30:49.49ID:2h9PMiwq0
>>892
マジか?500円も上げるのか?今まで1000円だったのが1500円になるのか?
食虫植物も最近はホムセンで売ってる種類で初心者は満足できちゃうから相対的に
売れてないんだろうな
0895花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/29(金) 18:13:01.98ID:fU1iO4EBa
特別分譲で一点ものとか定期的に出してくるから
その都度注文してると送料だけでもかなりかさむよ
オイコラとか言うやつ荒したいならいい加減殺すよ?
0897花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/03/29(金) 19:57:36.98ID:csq1cElwd
荒らしとか言うやつのほうがよほど荒らし説
こいつ病気だろ
0899花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/29(金) 23:45:16.25ID:QyreTb3AM
ヒーローズってやって行けてるの?
現物の写真見て買えるの?
これだいじだからな。
某店のやり方マネする方が良くない?
リベラルファーマーは他に仕事してる人だったけ?
0901花咲か名無しさん (ワッチョイ 6b29-Syny)垢版2019/03/30(土) 08:33:28.93ID:g0bB3YCw0
極めて強健なホムセンネペンテスも明るい日陰環境から外の強光の下に放り出すと葉焼け
するということもよくわかった。あちこちだいぶ黄色くなってしまったが枯れそうな気配は
全くないようなので放置。捕虫袋が一つだけ大きくなり始めた。
ほんの少し「ウツボカズラ」らしくなってきた。
0902花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/30(土) 09:39:32.95ID:30pMSyTVM
>>885
>>ネペンはほぼ毎年のように新種が発見されてるから
わざわざ新しいの追う必要ないよ

これは具体的に何の品種などを指しているのだろう?
新種ってそんなに人気あったっけ?
0903花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/30(土) 10:23:00.70ID:E8k7JrYOa
山田んとこ掲示板新しく作ったみたいだけど
流石に値上げの影響で誰も書き込んでなくて笑う
0904花咲か名無しさん (ワッチョイ cb7f-ycr5)垢版2019/03/30(土) 14:11:36.79ID:5hFVW2aN0
>>900
折角ワッチョイ化はしたけど結局肝心のそこは変わらず
むしろ逆に数を減らしてしまったのは
それまで写真貼ったり書き込んでたりしてた人達というちょっと皮肉な結果に
0905花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/03/30(土) 14:43:58.18ID:z0OY7qd5d
念の為に言っとくけど、俺が来る前から画像なんて貼られてなかったよ

更にいうと、増えたまである
0906花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/30(土) 14:52:54.24ID:CJLYDmh9a
フラスコ栽培の人もこいつに虐待だとか意味不明ないちゃもんつけられて最近貼られてないし
0907花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/30(土) 14:55:43.90ID:y/KklnJKM
山田掲示板には栽培の善いヒントがあったのになぁ。消えちまったな。
初心者には打撃だね。
もう見れないから。
まぁ俺の記憶には遺り続けるから。
それと
住み分けもだいじだな。
0908花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/03/30(土) 14:58:00.56ID:z0OY7qd5d
貼ってるよあいつ
見てないくせに何言ってんだか
0911花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/30(土) 15:53:09.92ID:kN019DaIM
>>910
ネット掲示板ごときは、
考えて書くのもめんどいし。
わざと煽られるように下手に書くのもだいじだよ。
スルーされるよりわね。
まぁバカにされた事がトラウマだったり知性にコンプレックスあると、
文章煽られるのがキツいから出来ないと想うけどね。
0912花咲か名無しさん (ワッチョイ 3b7f-ycr5)垢版2019/03/30(土) 17:01:58.55ID:Vreecta00
>>907
あそこは初心者向けから上級者向けまで
実践系データがかなりの量蓄積されてたからね
あのデータが消えたのは結構手痛い
そしてトドメとして今度はヤフブロの栽培記録群までもが消えるのはかなり致命的
0913花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMcf-JBnS)垢版2019/03/30(土) 17:46:39.32ID:A19CAugKM
>>912
そうですね!
特に初心者のリタイヤを防がないと業界が縮小化して行くので。
上級者は、もしかしたら、あまり上手く栽培されて殖やして売られても困るから見れなくなって善かったのかも…
0914花咲か名無しさん (ワッチョイ 8ba1-1RjH)垢版2019/03/30(土) 22:05:36.51ID:ww+ULQAv0
>>903
送料の大幅な値上げとかなぜわざわざ客離れ起こすようなことしたんだろうね?
他の業者に注文が流れるだけなのに。他の業者は内心喜んでいるだろうね
0915花咲か名無しさん (ワッチョイ df1c-yN3U)垢版2019/03/30(土) 22:15:01.56ID:8R4wYpME0
食虫植物はニッチな分野だから育てる人が増えると嬉しい人の方が多いんじゃないの
経験的に1回枯れると俺には無理なんだって脱落する人多いから
最初は枯れるものと伝えるの大事だと思う
0916花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/30(土) 22:43:07.70ID:r76RFR6Ra
食虫植物というか
ネペンテスが最高難易度で
ハエトリとかサラとかモウセンゴケとかウトリが初心者
セファロタスやらダーリングトニアが中級者
でランで言えばシンビぐらいだけど
ネペンテスは原種ランのイメージ
実際どっちも栽培してる人多いし
0918花咲か名無しさん (スフッ Sdbf-4WC6)垢版2019/03/30(土) 23:56:00.70ID:RrUH85eQd
ダーリンをきちんと育てられるレベルならネペンもほぼ全て育てられるだろ
0922花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/03/31(日) 06:10:51.54ID:01XbtFJfd
あほしかおらんな
0925花咲か名無しさん (ワッチョイ 8ba1-1RjH)垢版2019/03/31(日) 11:50:36.56ID:qwZeTvwF0
>>923
ドロセラの難物の代表といえば球根ドロセラですよね。しかしあんなに美しい
ドロセラがあるんだなと初めて見た時は本当に驚いた。美しさで言ったら世界の植物の中でも
トップクラスに入ると思う。大変に魅力的だけど維持が困難で半年以上休眠してしまう
0927花咲か名無しさん (アウアウウー Sa0f-Du0m)垢版2019/03/31(日) 15:54:08.75ID:yn12sgMCa
inermis
イナーミス
イネルミス
イネァミスならわかるけど
イナーミスって何だよ
この前ヒーローズに電話したときイネルミスって言っても通じなくて
結局商品番号言ったら
ああ、イナーミスね
って頭syamuさんかよってやり取りがあった
生産者やマニアでさえこれなんだから
ここのやり取りしてるのもプロ混じってると思う
0931花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/04/02(火) 11:40:44.29ID:nCkr85HDd
自転車盗むほうが重罪に決まってんだろ
これが高卒よ
0936花咲か名無しさん (スププ Sdbf-B06v)垢版2019/04/02(火) 16:43:25.34ID:nCkr85HDd
ブルネイに自転車あんのかって話

なぜここまで言わないとわからないのかな高卒は
0941花咲か名無しさん (スププ Sda2-ZQq+)垢版2019/04/04(木) 13:35:46.76ID:9ld/wF20d
お前だけだよ
0945花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe9-qFYM)垢版2019/04/06(土) 01:04:21.47ID:zQPfCI/2M
法も怖いが、
中東、パキスタン、インドなど。
色黒のコーカソイドって。
東洋人からすると遺伝子レベルで恐怖感あるよね。(この人らから逃げて極東にきたのか?)
ボルネオ島の人々もコーカソイドだったっけ。
0946花咲か名無しさん (ワッチョイ 5168-ZQq+)垢版2019/04/06(土) 10:02:58.73ID:5M97PeBL0
低学歴者って人種差別するよな

なんでだ?
0947花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe9-qFYM)垢版2019/04/06(土) 10:31:27.70ID:zQPfCI/2M
>>946
差別はむしろあって当たり前。
コーカサス地方のコーカソイドの基本的な気質は狂暴だよ。
人間の治癒力を考えると。
積極的には関わらないのが正解。
別に抗議もしないし。
ただ我関せず。
0948花咲か名無しさん (ワッチョイ 5168-ZQq+)垢版2019/04/06(土) 12:51:19.74ID:5M97PeBL0
俺はあんたと関わらないけどな
0950花咲か名無しさん (ワッチョイ 6929-Tnac)垢版2019/04/06(土) 13:33:47.56ID:2sys5x+n0
買ってからしばらく直射日光の下で元気に成長していたのが信じられないくらいの葉焼け。
とりあえず50%の遮光シートでくるんでみた。
枯れたらどうしようか。
やめちまえ!!
0951花咲か名無しさん (アウアウウー Sac5-lOu7)垢版2019/04/06(土) 19:36:47.77ID:KaqI455Ha
次に買うネペンを安価で決めます
0953花咲か名無しさん (オイコラミネオ MMe9-GaNl)垢版2019/04/06(土) 23:38:31.69ID:NTuobihoM
初心者です。
ネペンテス アラタの茎間が最近広がり出してるんだけど徒長ですかね?
それともある程度大きくなると仕方ないもの?!
冬の間は室内管理で徒長?!にもならずゆっくり成長してたのでなんでかなと。
あと袋は数日前に口を開いたのが今までで一番大きいです。
教えてもらえると有り難いです。
0954花咲か名無しさん (アウアウウー Sac5-lOu7)垢版2019/04/07(日) 12:47:06.79ID:mGc5ueaEa
徒長です
アラタは初心者向けです
0957花咲か名無しさん (スフッ Sda2-5dER)垢版2019/04/07(日) 15:52:14.16ID:7ZftfRUFd
人工的に交雑させたものに自然交雑種の名前つけるなんて辞めて欲しいわ
0961花咲か名無しさん (アウアウウー Sac5-lOu7)垢版2019/04/07(日) 17:37:41.06ID:ShoiZl65a
自己レスキモいw
0962花咲か名無しさん (アウアウウー Sac5-lOu7)垢版2019/04/07(日) 17:41:00.28ID:ShoiZl65a
この爺いつも一人でしゃべってんなw
集会とかで聞いてもいないのに延々と話続ける人みたいw
0971花咲か名無しさん (ワッチョイ ee7b-Ddd9)垢版2019/04/09(火) 22:32:50.16ID:267Y+IJg0
ちょっと前に超強健種ならGaya欲しいって書いてた人まだいるか?
今日のGSにGayaあげてる人がいて俺が言ってた水だけあげてりゃ壺つくってのがわかるはず

リンク貼るのは悪いと思うからタグ検索で探してくれ
0972花咲か名無しさん (ワッチョイ 691d-762F)垢版2019/04/10(水) 00:53:14.98ID:8ejOWgMX0
Gaya欲しいです
ヤフオクですか?
0973花咲か名無しさん (ワッチョイ 2281-ZQq+)垢版2019/04/10(水) 01:26:45.25ID:b2+pfKAM0
な?

カオスだろ?
0980花咲か名無しさん (ワッチョイ 5381-aFwW)垢版2019/04/12(金) 06:57:25.77ID:W24vZV/80
簡単な話、あんたら馬鹿共のネペンテスよりこっちのネペンテスのが魅力的だったって事さ

負け惜しみでいったい何言ってる高卒
0981花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM55-O7N0)垢版2019/04/12(金) 09:19:42.18ID:J7p/HDh9M
大学行く分のカネと労力で俺は何を愉しもう?
使わないとカネ貯まってくるから、
何か買って経済に回さないとなぁ。
大学行った意味をもたせる為に艱難辛苦働く!
これも経済の為にはダイジなのです!
皆さんで協力して活きましょう!
0983花咲か名無しさん (スフッ Sd33-aFwW)垢版2019/04/12(金) 12:12:01.24ID:Chip3YWHd
と、敗者が申しております
0985花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM55-O7N0)垢版2019/04/12(金) 16:00:41.55ID:J7p/HDh9M
初心者へのアドバイスは最初から。
欲しい植物を買うべきだよ。
栽培簡単が理由で妥協は辞めた方がいいよ。
ウツボカズラで一番最初に手にするなら初心者向きの方がリタイアせず済むって考え方もあるけど。
0986花咲か名無しさん (ワッチョイ 291d-p2xF)垢版2019/04/12(金) 19:32:13.12ID:KxECBETw0
グリーンスナップってSNSですか?
Gayaあげてる人がどれかわかりません
0987花咲か名無しさん (ワッチョイ 5381-aFwW)垢版2019/04/12(金) 21:07:14.07ID:W24vZV/80
俺はそこにはいないよ
身内で良いね送り合うだけの自慢大会なのでそこであげるのやめた
0989花咲か名無しさん (ワッチョイ 291d-p2xF)垢版2019/04/12(金) 22:25:20.54ID:KxECBETw0
植物に特化したSNSということですか?
それならインスタやフェイスブックのほうが海外の愛好家など多いと思いますが
GSでは苗の交換などもできるのですか?
0990花咲か名無しさん (ワッチョイ 5381-aFwW)垢版2019/04/12(金) 22:51:05.25ID:W24vZV/80
>>988
と誰にも愛されない者が申しております
0994花咲か名無しさん (ワッチョイ d181-aFwW)垢版2019/04/14(日) 12:01:10.05ID:hFaaTsax0
出たデタラメ将軍

消えろ
0995花咲か名無しさん (オイコラミネオ MM55-O7N0)垢版2019/04/14(日) 15:44:46.81ID:M7JbEXCAM
葉と袋の比率がどーたらなら。
トランカタで解決するのにな。
その方向性ならトランカタとアンプラリアのグランドピッチャー以外は下位互換になるよ。
俺は葉の比率なんてそれほど気にしないけど。
0997花咲か名無しさん (スフッ Sd33-aFwW)垢版2019/04/14(日) 20:11:40.06ID:xFBhgzQzd
例外って言葉、知ってるかな?

どんな物事にも例外は存在する
一般的な話を言ってるわけで
0998花咲か名無しさん (アウアウウー Sa5d-VAWc)垢版2019/04/14(日) 21:17:48.29ID:pD/5Ak8ga
一人の無自覚な荒しのせいでコミュニティが崩壊するいい例
お願いだから集会とかリアルには出てこないでね
0999花咲か名無しさん (スフッ Sd33-aFwW)垢版2019/04/14(日) 21:19:34.33ID:xFBhgzQzd
おや?単発で話すり替えてきたなあ
1000花咲か名無しさん (アウアウウー Sa5d-VAWc)垢版2019/04/14(日) 22:23:38.75ID:SF/f7Ulua
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