ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>611
見た中では程よいサイズで文句なしに綺麗
囲い込まないで増殖したら出して欲しいなと思ったのです
原種にはそれほど詳しくないので物欲もそれなりということですね 多肉本よく出版されるようになったけど、リバイステッド？だっけかを翻訳して出せばいいのにな
今時は自動翻訳でサックと出来そうだけども クローン販売や盗難、品種の乱立、悪質商品に対して正義をかざしていれば良かったのにな。
商標登録で悪者でも何でもない人達まで敵にしてしまった。 原種原理主義者の団体を立ち上げておくれよ。原種のblog書いてる人とかハオ協脱退してさ。
園芸品種主義者は商売で成り立ってるとして。 レツーサ系は寒さで花芽ができるんか？
ベイヤリー、エメリアエ、ピグマエア、どれも寒さに当たってから花芽ができ始めた
まだまだ栽培経験が浅く分からん事だらけだわ DMH氏の現地採集物の出品来たけど一部は凄いレアらしい
原種原理主義なら一本は確保でしょ cooperiすごいボッてるな
あの辺珍しくもないのに >>623
真のcooperi とか、最希少種とかw
次は超最希少種の真のobtusaに期待だな
来年には真の林によるネオハオルシア協会の立ち上げまでいってほしい。春には真のハオフェスw 大型良型クーペリー2本落札したら種が採れるのかどうか
ディアファナみたいにならないと良いけど >>625
普通にEdenなりSheilamで買えばよくないか？
Queenstown 周辺なんかスペクシーだとかblackberdianaの系統が群落ごとに大型だったり、鋸歯が強かったりあるだろ？ブロイヤーの本とかベイヤーのアップデート見れば良く分かる
林さんがたまたま手に入れた植物を特別ありがたがる必要ないし、そもそも既存の輸入されてる産地と同じ可能性もある。
ディアファナだって普通にSheilamからの輸入苗だったわけだし。 どうみても既存のっていうかedenの増殖株でしょあれは 普通のなんの特徴もないクーペリーだねあれはｗ
実生で増やすなんてとんでもない。普通に栽培してるだけでも置き場所に困るくらい増えるタイプだよ。
林さんはあんまり栽培上手くないからその辺わからんのかもしれんけど。
６２６の言うとおりスペックシィやらブラックベアーデアーナの系統は極端な話、独立種の概念じゃないのよ。
これらクーペリーやデキピエンスの複合群で派生した歴史の浅い産地系なだけ。
命名した本人も植物だけを見て同定できないケースも多いと思う。 ソルディーダも産地はレアなんだろうけど特徴の薄いものだね。
クラウシィやスコマニィを思い出すわな。
クラウシィもテッセラータの産地系だし、スコマニィは当初ウーレィの誤認だと思われる。のちにちょっと違うタイプをスコマニィと呼んでるけどね。
なんでニグラと関連性を持たせようとするのかｗまったく違うと思うけどね。
かすりもしないと思う。 まあ売れる売れないは別として最初からレアなものを強気な価格設定することはいいことだ。
アホが無理して１０００円とかに設定するとすべての植物に矛盾が出て価格崩壊するからね。 >>625
あと一応アドバイスとして結構ハオルチアはまともに栽培してると自家受粉を頻繁に起こす。
２株用意しないといけない種類のほうが少なくて多くは自家受粉で増えるよ。
俺が知ってる限り花芽が細く花の数が少なく細い花弁タイプの種類以外は大抵自家受粉する。
花芽をむしってしまう栽培家が多いから気が付かないだけだね。まあ種とると翌年こじれるけどね。 >>631
確かに同じような実生株ばかりが取れる場合があるね。
そんなに確率が高いとは思わないけど。 みんな的にゼオライトの化粧砂ってどうなの？
見た目じゃなくて意味的に アクアリウムに一年使ったやつを化粧砂として使ってるけどイイ感じ。 >>633
完全室内育成だとカビ防止で使ったりはあるかも >>633
利点は土を再利用時に邪魔じゃないし、見た感じ綺麗だし
大袋で買えば安い
難点は時が経つと苔色が目立つ
でも、そのうち面倒になって化粧砂なんて使わなくなるw 20kgで1500円の安いの使ってるけどふるいにかけた2mmくらいの細粒の使い道が無いんだよなあ >>637
布か紙袋に入れて湿度の高い場所に置いとけば除湿剤として使えるぞ DMH氏のクーペリー
半額で再出品したら大人気だったみたい
自分もお金があったら迷ったかも、真のクーペリーとか大型とか言われると弱い
落札した人は本調子の姿を公開してほしいな DMH氏の出品が始まったみたい
ベイエリー系の交配が多いけど草系が得意分野だと思ったけど違うのかな
あと画像がピンボケは良くない、これだと網の入り方とか微妙な所が判らない 奈良の画像スクショというギャグレベルの珍プレイ
爺さんが自分で試行錯誤してやってんのかと思うと泣けるぜ ハオルチア って室内でできるのかよ
早く言えや、そんならやるわ >>645
>>647
日が当たれば最高の環境だよ。 ほぼ真南向いてる窓辺において50%程度の遮光で当ててるけど
どうしても外に置いてあるのに比べてむっちり詰まったようにならない
大きくなるのは早いけどさ >>650
ガラスでも遮光されてるので、遮光率を下げても（温度が上がらないなら直射でも）構わない。
ウンブラティコラとか冬にも外に出しっぱなしにしたら確かにムチムチだったけど。
種にもよるんだろうけどハオルチアって雪に埋もれても平気な程度の耐寒性があるね。 >>651
窓が凍って真っ白にやるやつも有るけどね
コレクタとか如実 >>652
コレクタはなるみたいだね。
白くなったものを即売会で安く買ってきたけど、模様がきれいで赤っぽいのでお気に入り。
形はまだ戻らない（笑） 住んでる地域にもよるだろうけど屋外でハウスじゃない人はもう取り込んだ？ 外出しで栽培とか言ってる連中も何年か前にハオルチアに直射日光当てたら即枯れすると言い張ってたバカいそうだよなｗ >>657
いや別に君がそうだと言ってるわけじゃなく、何年か前はハオを外に出すとか直射当てると俺が言ったときに賛同する奴などひとりもいなかったし、逆に攻撃されまくったからね。
まあバカだらけだからそういう奴が今度は真逆の事を言い出すのはよくある話。
最近も原種で産地の失われたパークシアナを万円で落札した奴いたけども、
普通に他のパークシアナと同じだからｗラベル出して売ってるってことは増えた個体しか売らんのよ。そんなの普通の頭ならわかると思うけど野生のそのまま売ってると思ってるのか、あるいはバカに限って人にアドバイスするから他人の意見をそのまま受け取ってるんだろうね。 外に出している奴に直射日光は当ててないぞｗ
火傷な色合いになるし まあ、秋春冬の午前早めの光ならね
もし真夏に直射フルで当ててるなら、どういう種類ができるのか知りたいわ 土に埋めて窓の部分だけ直射日光に当てるならあるいは >>660
デリケートな種類以外なら大丈夫。もちろん段階的に慣らしていくし根の状態に左右されるけど。
あと最近は潜在的バイラス感染株が多いからそれをちゃんと見分けることができるかどうか。
>>661
玉万も基本は大丈夫だよ。 >>666
温室の中で遮光してふやけさせると本来の形にならんし色も出ないわな。
美しさも全然変わってくる。 >>668
せやな
ただ、真夏の直射はハオの原生地ではありえない環境だから怖くてできんのよね スベレクタなんかアホみたいな直射日光下で真っ赤っかになってるけどな
http://1.bp.blogspot.com/-UYlwnaKmdj0/VNed2QQcyPI/AAAAAAAA5UE/zaW8WwtfHLk/s1600/1329%2B(7).JPG
こんだけ赤くなっても日照が少なくなるとまた緑色に戻る
葉焼け言うけど元通りにならないダメージでは無く、単なる防衛反応に過ぎん
コレは極端だが、概ねハオルチアはお前らが想像しているより日光に強い >>670
直射は気にせんけど、真夏で40度近くなり、雨も多い日本だから怖いんだがその点はどうかな？ 今の日本の真夏は暑すぎてエケベリアでも直射日光で枯死するものがあるから、ハオルチアはやめたほうが無難では。
涼しい季節は大丈夫だけどね。 >>673
直射日光に当てると必然的に熱もかなり発生するから、切っても切れない関係じゃん
結局直射による暑さで死んだら、それは直射はダメという意味なるわけだし
夏に多湿の日本で直射で蒸したらダメージは相当なもんだろ 種類によっては春秋(冬)は直射雨ざらしの方が締まって美しく育つ。
夏の直射は耐えるのもいるが、冷涼な土地で育てている人以外は基本的に避けた方がよいぐらいが妥当だろ そんなつんけんされても俺の意図は以下の通りで君が言ってることに特に違和感はないです
直射がオッケーつっても涼しくて風があって乾燥してて蒸れないところの話で、暑いかどうかを加味してないよね、直射に強くても暑くなる日本では意味ないよね、という意味です どの季節のなのかも分からない画像で夏の直射がどうとか言い出すのはアホの所業すぎる…
バイラスさんだから仕方ないッスけどね
因みに件の産地は夏でも30℃越えることはあまり無いッス
http://imgur.com/e2fsZsv.jpg >>677
日本では夏の直射は避けた方がよいで話は終わってたのに、それを理解できず気温のデータ貼り出したお前が1番アホやで笑 そういう逆ギレは品性を疑われるからやめた方がいいよ >>679
それな
ちゃんとレス読んでからデータ貼るなりなんなりしてほしいわ >>680
理解できないかな？あんたに言ったんだよ もう恥ずかしいから病院どうぞ >>670
スベレクタってなにかと思ったらサブエレクタねｗ
サブエレクタなどツルギダの仲間は性が丈夫なので日本の真夏の直射ガンガンまったく問題なし。
輸入直後でも外に出すよ自分は。 >>671
怖いのは湿度と高温が合わさったとき。
直射による高温には意外と耐える。
直射大好きデキピエンスやロックウッディ、ツリスタなどはむしろ直射じゃないとまともな形にならんのではとも思える。
長雨や高温多湿の夏は直射云々ではなくそれ以外の原因で腐る。
ちなみに自分はハオルチオプシス、ツリスタは全種、野外で栽培している。もちろん真夏直射。 実際に長時間の直射でダメなのはプベスケンス、ウィッテベルゲンシス、マルキシィなど。
グローネワルディも少々弱いように思う。
段階的に慣らせば他の種類で試す価値はあると思う。実際自分は今年の夏多くの種類が野外で乗り越えたしね。
まあ栽培に自信ない人は無理しないほうがいい。
ただクーペリー系で失敗はしないと思うから来年の夏に挑戦してみたらどうか。
林さんのオクに出してたクーペリー、あれは大事に鉢に植えて観賞するもんじゃない。
あれは野外でプランターで群生栽培するもんだね。透明度は落ちるけど。 夏直射いけるならハオルチアも地植えする時代が来るな >>685
実家に増え過ぎた株を地植えした
維持できてるけど、日焼けして地味な色になった 大増殖してこぶし大になった光オブツーサ、この間引っこ抜いた
もう綺麗とかカワイイを通り越したｗ なお、目隠し越しの光なので6割程度かな？
ただ壁の反射があるし夕方はちょっと当たる感じなバルコニー ユーチューブのmionさん？のチャンネルみてハオルチアに興味を持ったんですけどヤフオクで2,3千円のシワシワのオブツーサ錦買って育てればあんな感じに育つんですか？ あんな感じが何を指すのか分かりませんが、多肉を育てたことがあればハオも育てるのは簡単です。
多肉の経験が無いと水遣りに戸惑います。シワシワのハオを戻すには時間がかかります。
2,3千円のオブツーサ錦はほぼマリンなのでmionさんとこのレベルのハオには成れないかな。
まずは値段の安いハオを育ててみてはいかがでしょうか？ >>690
691さんに賛成
普通のオブを安価で買っていくつか育てて自信がついたら一気に高額のオブ錦買うのがおすすめ
安い錦買っても結局高いのが買いたくなるから金の無駄になりかねない
つか、自分はそうだったｗ
慣れてないうちに勢いで買う錦って、だいたいがゴミになっちゃうんだよなー やはり安いものはダメなんですね
ネットでオブツーサ錦を検索するとヤフオクの不正表示の注意喚起のページが出てくるんで質問して良かったです
実はホムセンの普通のオブツーサは育てています。 >>690
シワシワのは膨らんだら思ってたのと違うものになるから気を付けようね >>694
ヤフオクとかのシワシワのやつが組織培養苗というやつなんですか？ >>695
しわしわのやつが別物になるかどうかと、それが組織培養苗かどうかはまた別の話だぞ しわしわは照度が足りなかったり、水が足りなかったりする奴が殆ど ビンから出した後の育成期間が少ないとああなるんでしょ
水を吸っても歪なまま
経費が掛かる所だから安く仕入れたいなら我慢しないとだめ >>695
いい感じに斑が入ってると思ったらそうでもなかったり、
綺麗なオブかと思ったら何か混じってそうなオブだったり
っていう意味で。
小さい根無しのシワシワの苗は組織培養じゃないかな。 >>695
あと突然溶けて消えたりするので避けた方が良い。 >>700
ほんとこれ、培養苗は突然溶ける
無菌で育ってるから仕方がないんだろうけど 無菌だからというか培養中に培地に当たっている部分がカルス化することがあって、そういうのはカルスを除いて発根させても、いずれ溶ける場合が多いね。
業者側は分かると思うんだけど、カルス化を抑えにくいものがあって、やむを得ずなのかな。 ハオルチアでも溶けるのか？
蒸れて腐るんじゃなく？ 腐るじゃなくて溶けるな
別にハオルチアに限らず無菌培地から育成させた苗が順化の過程で溶けることはままある >>705
へー、そんな事あるだ！知らなかった
情報ありがと 今年もニシさん福袋やるのかな 去年の評判が酷くてやらないのか？ >>708
福袋なんて店側からしたら基本在庫処理だからな…
客側からしても、一年草ならともかく、ハオみたいな長生きな植物を福袋で買うのはね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
