【嘘？】凍結覚醒法スレ【本当？】

**花咲か名無しさん** · 2019/06/16(日) 00:50:11.46

凍結覚醒法って本当に効果あんの？

**花咲か名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:58:16.14

ここも同じ穴の狢だったｗ
＞そんな時に出会ったのが、寒冷地でも南国の作物の栽培が可能な特殊なバナナの苗でした。

酪農家だったらたい肥の発酵熱でバナナを育てるという方向だけで行けばいいのに
かえって豊富なバイオマスで純熱帯系の果物を栽培できるかも
なぜ亜寒帯で岡山の発想に乗っかるｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:49:32.73

ここ一年で出てきたバナナ業者テンプレみたいなお洒落サイト作って凍結覚醒法という名称隠してるけど使ってるケース多いな、胴元の田中の指示なのかね
https://twitter.com/tanakasetsuzo/status/1351533984874782726
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**花咲か名無しさん** · 2021/04/12(月) 11:12:26.91

プぺル西野とつるむのも時間の問題？

**花咲か名無しさん** · 2021/04/14(水) 10:36:27.98

この技術は本物本当です。でも世界の…例えば農薬の世界、その他の業界からの忖度、提供したのにお金儲け目的で提供された農家が勝手に技術を改良して売り出したり、などで邪魔をされて、とても良い物なのに…と悔しい思いがあります。

**花咲か名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:18:42.90

ディズニーみたいに冷凍してもらおうかな

**花咲か名無しさん** · 2021/04/14(水) 18:42:10.50

>>85
関係者の人かな？何か事情があるなら
きちんとホームページとかで説明したほうがいいよ

**花咲か名無しさん** · 2021/04/15(木) 02:00:44.66

本土の国産バナナ業界でここと無縁なのって、今や奥飛騨の温泉の地熱でやってるところくらい？
釧路なんかせっかく堆肥の発酵熱があるのにここ（岡山）の苗だし....

**花咲か名無しさん** · 2021/04/15(木) 04:39:48.13

>>88
凍結関係ないやつで自分が知ってるのは万助バナナとか作ってる知多バナナくらいだね～調べたら奥飛騨ファームから苗買ってるっぽいわ

あとはバナナワニ園とか温泉レジャー系とJAがやってる系と農家のサイドビジネスとかバナナ単体売ってるのは適当な品種植えてボイラーとか温泉使って育ててる印象ある

**花咲か名無しさん** · 2021/04/17(土) 22:42:21.27

実際ビニールハウスをボイラー炊いて加温するんだから、種の冷凍なんたら法なんか使わんくても、金かけりゃ出来ると思うんだけど。
実際書籍にも「多少の加温が必要だが」って書いてあったし

**花咲か名無しさん** · 2021/04/17(土) 22:42:22.11

実際ビニールハウスをボイラー炊いて加温するんだから、種の冷凍なんたら法なんか使わんくても、金かけりゃ出来ると思うんだけど。
実際書籍にも「多少の加温が必要だが」って書いてあったし

**花咲か名無しさん** · 2021/04/18(日) 05:44:58.72

プぺるかDaiGo（島育ちでも総理の孫でもない詐欺師）と組んだら終わりの始まりだなｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/04/18(日) 12:21:34.49

>>90
あと謳い文句にしている皮ごと食べられるも
凍結なんたら製法使ってない普通のバナナの皮でも食べられるし
バナナの皮を使った料理なんかも以前からあるみたい。

結局劇的に何かが変わる技術でもないってことだろうね。

**花咲か名無しさん** · 2021/04/19(月) 12:11:09.62

凍結しただけドラスティックに表現型が変わるとしたら、
生物系学術論文の半分以上がゴミクズになるぞ。
様々な系統を凍結保存して、適宜解凍して使ってんのに。

**花咲か名無しさん** · 2021/04/19(月) 12:25:27.80

最近は冷凍するのにお金が掛かるから謎の酵素に浸して完成らしい

**花咲か名無しさん** · 2021/04/20(火) 12:21:09.95

>>95
その話はスレを遡れば沢山書いてるよ。
結局、酵素のみでの栽培で凄い結果の
ユーザーがまだ見当たらないって感じ。

第三者が酵素を売ってるし、結果が伴わないと不味いことになりそう。

万田酵素の方が結果でるレベルしか
YouTubeとかでは見当たらない。
本物だったら嬉しいし世の中替えるけどね。

**花咲か名無しさん** · 2021/04/25(日) 12:32:36.88

>>85
凍結して解凍した細胞で作ったクローン苗なら
強い苗を買う訳だからよしとして
(数千万～億円かかるけど)

酵素浸けが本物だという栽培記録があれば
教えて。

それがなければ、結果出ない物を煽って高額

**花咲か名無しさん** · 2021/05/01(土) 06:03:26.54

ビニールハウスで加温したら通常のものでもできるし、そもそも技術云々の前に高い苗を買う必要性を感じない。

**花咲か名無しさん** · 2021/05/01(土) 12:41:19.02

>>98
強い苗でクローン作って
さらに成長の良い物の
細胞でクローン作って
と繰り返してるだけなんじゃないか？

**花咲か名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:22:34.61

>>99
種子を一度凍結させて解凍したら耐寒性のある苗ができますよ
これがあれば日本の気候でも栽培できます
しかも甘いし皮ごと食べられるんですよってのが
凍結解凍なんちゃら法の売り文句だから
クローン云々は関係ないんじゃないかな

ただ、1/10ぐらいの値段で普通に耐寒性バナナ苗が売っているし
ビニルハウス内で熱帯の気候再現して栽培しないといけない点で
言われているような耐寒性がどれほどあるのか疑問だし
商売の方法にも色々と不審な点があるから色々と疑われているんじゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2021/05/01(土) 16:39:25.05

なんかで見たけど成長は有意に早いらしいが選抜品種ななだけなのでは?という疑問は消えない

**花咲か名無しさん** · 2021/05/09(日) 01:50:15.96

>>100
凍結解凍なんたらは、マイナス60度まで
下げた種子が発芽する訳ではないよ。

残るのはDNAのみ。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/18(金) 20:56:28.23

結局、凍結解凍覚醒酵素液
に種を漬け込んだり、葉面散布する
プロジェクトは効果無かったってこと？
うまくいった人の公開情報見つけられません。

凍結解凍覚醒技術使った苗を買うしか
方法がないという元サヤか。

**花咲か名無しさん** · 2021/06/19(土) 00:06:11.00

全部嘘だし

**花咲か名無しさん** · 2021/06/19(土) 20:53:09.44

>>104
酵素液は退くに退けない状況になったから
酵素液の今期は終了アナウンスあったけど
(誰も効果ないみたいだし)

バナナやコーヒー等の苗もウソかな？

酵素液も凍結苗も凍結解凍覚醒というから
ややこしいのだけど
酵素液の説明に、細胞凍結して作った苗の
成長をみせるから、勘違いして酵素液に
大金払った人が多いよね。

**花咲か名無しさん** · 2021/08/17(火) 22:05:08.11

大ボラでしょ
どこぞのバナナ愛好家のブログで集ったバナナ栽培者達に散々ツッコマれてたの見たぞ

自分が知る範囲のホラ話はトケイソウについてだが、
「パッションフルーツ(エドゥリス種)の種子に凍結覚醒法を使ったら耐寒性の高い新品種ができました！」
とか宣いながら、その画像に写るのは全然関係無い既存の観賞用交配種だったというお粗末なもの

不愉快なのは特許庁がこんな金儲けのホラ話にお墨付きを与えたこと
酷い汚点だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/08/19(木) 13:37:40.31

一方千葉にはきめ細かな温度調節による低温熟成で、普通の輸入バナナを極甘の高級品に仕立てる業者がある
https://bosotown.com/archives/23067
もはや栽培面で甘さを引き出す要素って、品種か路地栽培可能な場所での高地栽培くらいだと思う
熱帯低地産バナナでさえちゃんとした熟成をすれば、凍結覚醒法なんか風の前の埃のように吹き飛ぶ仕上がりになると思う

**花咲か名無しさん** · 2021/08/19(木) 18:16:28.88

>>107
北蕉いいねいつでも食べたい
季節問わず手に入るのかな？
落ち着いたらだけど行って見ようかな
それとグロス・ミッシェルがあれば
キャベンディッシュ系は軒並み要らない気がする

**花咲か名無しさん** · 2021/08/22(日) 12:15:11.33

似た系列のバナナを作っている会社が
東京でダンスパフォーマンス付きのジュース販売店経営してるみたいね
なんでも怪しげなYoutuberと手を組んでるとか

>>106
特許庁は実用性があるかとか関係なく
相手の主張通りの結果がわずかでもあれば登録せざるを得ないみたいだから
あのあたりの手続きをせめてもしょうがない気がする

**花咲か名無しさん** · 2021/08/22(日) 19:08:38.11

なんかよく解らない
国産バナナ1本1000円て
耐寒性が高いなら燃料費、設備投資も要らないし
成長収穫までが早いなら人件費も削れるし
なにしろ輸送コストが安く済むのに
何で1000円なん？

**花咲か名無しさん** · 2021/08/22(日) 22:57:11.40

>>110
冬場は何故かボイラー使ってるし無農薬にこだわってるから人件費がアホほどかかる

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 00:48:56.36

無農薬って言っても
バナナツヤオサゾウくらいしか深刻な害虫いないし
もちろんそんなの岡山なんかにはいないし
そもそもパナマ病くらいしか深刻な病気がないバナナは
ほとんど手がかからない果物なので大規模プランテーションで栽培されてる
沖縄でも知り合いの温室でもほぼ無農薬で作ってた（植え付け前の土壌燻蒸くらい）
岡山でだけ人出がかかるのは何かおかしい
言ってる事にいろいろ矛盾がありそうだね

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 11:19:16.58

叩かれてピンチのメンタリストDaiGoがすり寄ってきたりして

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 18:10:50.24

>>112
苗が一本２万円ぐらいするらしい
（一般的な耐寒性バナナ苗だと２０００～３０００円）
しかも１本からでは購入できなくてまとめて買わないとダメ。

そこに農業用ビニルハウスの建設とかボイラー導入とかが必要になって
土地がないなら苗代も含めて１億ぐらい初期投資がかかるとかなんとか。

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 18:55:12.47

ボイラーやらビニールハウスが要るんなら
もう普通のバナナなんじゃ？ｗ

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 18:57:13.08

>>111
>>114
ありがとうございます
いろいろ勉強になりました

**花咲か名無しさん** · 2021/08/23(月) 19:51:41.10

冷凍覚醒って有効なん？
ボキの場合飼ってるインコに餌として喰わせた後に糞の未消化の種を蒔いてるけどね

まぁ今んとこうまく行ってないけど・・

**花咲か名無しさん** · 2021/09/10(金) 21:53:38.81

もんげーバナナとふつうのバナナの成分比較表があるけど、
なぜかもんげーバナナのほうが糖度が高いはずなのに、
炭水化物の含有量が少ないって何これ。
ふつうのバナナにはアミノ酸が含まれていないように見せかけてるし、
悪質極まりない。

**花咲か名無しさん** · 2022/02/27(日) 13:36:27.13

ついに天下のNHKが無批判で紹介してしまった
BPO案件になるかも？
https://www.nhk.jp/p/ts/ZV9LQ94Z3R/episode/te/3LX5K8X2P8/
＞みんな大好きバナナが…実は今！世界的な大ピンチ？！そのピンチを救うかもしれない日本で開発された驚きの栽培方法とは！
まだ再放送があるからとりあえず自分の目で確かめてみて
https://www.nhk.jp/p/ts/ZV9LQ94Z3R/schedule/te/3LX5K8X2P8/

**花咲か名無しさん** · 2022/09/23(金) 02:22:55.08

>>119
どうだったのかな
これ

**花咲か名無しさん** · 2022/09/23(金) 03:18:32.13

NHKの余剰金でフジテレビを助けてやれ　09/23 03食18口

**花咲か名無しさん** · 2023/02/03(金) 09:26:43.13

>>117
多分あんまり効果ないんじゃないかな

採用事例みてもハウスばっかりで露地栽培の事例ないし

お役所とかの紐付きで
　新たにバナナ栽培事業始めました
みたいなのばっかりで
農家の人が品種切り替えで
　ハウスの温度を○℃→○℃に下げても大丈夫でした
とか同じ設定温度で収量ふえたとかのブログとかも見つけられなかった

**花咲か名無しさん** · 2023/02/03(金) 09:57:17.22

https://www.hakosuke.com/banana/touketsukaitou.html

実際の農家さんの感想

**花咲か名無しさん** · 2023/02/07(火) 09:30:57.76

実際に品種切り替えてみて効果あったという農業関係者の話を探してるが
さっぱり見つからない

でもこんなの見つけた
　↓
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1710627/blog/44856999/

別の実際の農家さんのブログだが、
CMでよく見るみんなで大家さんのグループ企業？の
「みんなで農家さん」
ってのが凍結覚醒法の名前勝手に使ってるとのこと

**花咲か名無しさん** · 2023/02/09(木) 09:57:12.39

>>123
このページの中に
「岡山大学D&Tファーム田中研究室」
って書いてあって、
岡山大学と協業してるのかと思ったら

https://newspicks.com/news/3300808/body/
newspicks.com › news › body
2018/09/10
2018年4月、岡山大学のインキュベーションセンター内に田中の研究室ができた。

と書かれており、

　インキュベーションセンター
ってのは
金のないスタートアップ企業向けに安い賃料でオフィスや機器材を使える施設
なので、

岡山大学と協業なんてものではなく
岡山大学のスタートアップ支援施設に間借りしてただけで、
しかも現在は退去してる模様

「岡山大学」
の名前使って箔を付けたかっただけじゃないのコレ・・・

**花咲か名無しさん** · 2023/02/09(木) 23:20:44.21

吉備中央町の令和４年定例会議議事録に面白い議題があるね。
ななめ読みだから細かいところが違っているかもだけど要約すると

凍結解凍覚醒法を使ったバナナ栽培をしていた幸福産業（D&Tファームが関与）が
令和２年？ぐらいにアグレボバイオから差し押さえを受けて吉備中央町の会社建物を取られた
その建物が建っている土地は幸福産業が吉備中央町から借りて賃貸借開始から１０年後に譲渡される予定だったけど

幸福産業は令和３年には土地賃料の支払いが遅れて、経営者病気を理由に事業をたたむことになった。
町が建物をアグレボバイオから買い戻すことにして、幸福産業との土地賃貸借契約も解除した。
ただ、幸福産業が子会社なんかを設立して賃貸借契約を継承させてたりすると
賃貸借契約が解除されていないことになっている可能性もある。
そうなると１０年経過後に知らない間に幸福産業に土地を取られてしまうかもしれないから
賃貸借契約の解除は確実にやってもらいたい。

幸福産業がアグレボバイオに土地を取られたのが令和２年
D&Tファームがアグレボバイオと縁切りしたのが令和３年１月

ここら辺に仲たがいの原因でもあるんかね

**花咲か名無しさん** · 2023/02/10(金) 07:53:36.80

まぁアグレボの親会社の共生は
https://gendai.media/articles/-/103381
こんなことで注目度集める様な会社だしな

**花咲か名無しさん** · 2023/02/10(金) 22:06:11.75

所ジョージが皮剥いたほうがいいって言ってたぞ。
食えると美味いは別って

**花咲か名無しさん** · 2023/02/12(日) 03:58:46.00

みんなで大家さんって名指しで関係ない宣言受けた後もバナナファームの投資募集続けてるんだな
名前出せなくなっても懲りないね

>国民食であるバナナは、99％がフィリピン、エクアドルなど海外からの輸入でしたが、４～５年ほど前から日本での生産が始まると、純国産バナナが全国的に話題となり、「無農薬で皮ごと食べられる」「皮の有効成分に抗酸化・抗炎症作用があり、血管年齢が若返る」「甘くておいしい」などの評判が広がりテレビや新聞等で大変な話題となりました。

**花咲か名無しさん** · 2023/02/28(火) 07:13:44.35

>>129
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1710627/blog/44856999/
こんな評価されてる

取り上げた記事と参加者募集サイトとかはあるけど
実際に参加した農家の人のブログとか見つけられない

**花咲か名無しさん** · 2023/07/26(水) 11:44:34.86

特許を何だと思ってんの？　
使用料払ってでも使いたいと思われる特許以外はゴミ
ゴミだと思うならほっとけばいい
ゴミだと思ってないならビズネスに活用して儲けろ
ただの消費者がとやかくいうことか
話題のために一本買うだけだろ？

**花咲か名無しさん** · 2023/10/21(土) 16:39:11.91

>>128 NHKの番組だっけ。天下の公共放送が結局は皮をむいた方がいいと流す。まあそうだよな。皮がうまい果物はキンカンくらい
一応栽培家の活動は好意的に取り上げたVTRだったけど（おじさん達の生きがいみたいな取り上げ方だった）