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21：http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1469690352/
22https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1497787564/ >>680
種から増やして販売するのもアウト？
そういう人凄いいっぱいいる 大まかに脇芽増殖（栄養繁殖）と種子（種子繁殖）で全然違う
>>679
PVP登録されているトマトの品種を脇芽増殖（栄養繁殖）させて、譲渡及び販売を育成権者の許可なくすることはアウト
>>681
その種はどうやって手に入れたかが問題
きちんと開発元から許諾を受けて販売しているところからの種子（種子繁殖）を購入し、育苗したものは販売しても問題無い
その育苗した苗木から得られた収穫物を販売、譲渡することも問題無い
しかしその育苗した収穫物から種子をとって種子の販売や譲渡、育苗し、販売や譲渡、その収穫物を販売、譲渡はアウト
知らずとやっていてかなりの人がアウトなのが、
PVP登録されているやつから種とりや脇目増殖やしたトマトの実を自分以外が利用する行為はアウト
販売目的とか無料等関係なく、近所におすそ分けも法律違反
脇目増殖自体は禁止されていない、ただし育てている人間だけが利用する限り >>682
根菜はどうなんでしょうか？里芋の子芋やジャガイモ、サツマイモの芽
とかが気になります。 >>683
それらは栄養繁殖なのでトマトの脇目増殖と同じ扱いです。 結局見送られちゃったし、全部載ってるわけじゃないけど一応現状と法改正後の規制品の例はコレね。
https://i.imgur.com/cqXpJsf.jpg
改正種苗法は固定種、品種登録されずに1年以上流通してる作物、登録はされてるけど保護期間が過ぎている作物は
再び登録することができないし、家庭菜園での自家消費については規制対象外だよ。 >>683
すいません
芋類は栄養繁殖なので自家増殖は全部駄目です >>685
PVP登録されたものを自家増殖させて家庭菜園での自家消費（育てた人だけが食べる）は可能だけど、
自家増殖させて得られた実や苗や種をおすそわけは権利侵害となるからダメ
金銭の授受関係なく、駄目
あくまで自家消費（自分で作って自分だけで食べる）行為がOKとされているだけ 実際よくわかってなかったので勉強になる
コメ〜いちご間の作物は今まで利用制限がなかったのか？ >>686
食べるように買ったものが、芽が出てきたから植える本のはダメ？ >>689
PVP登録の紅はるかとかシルクスイートの芋を食品用としてスーパー等で買ってきて、
芽が出ちゃったから自分で育てるために植えるのは自家増殖になり、栽培するのは問題無いけれど
その苗で出てきた芋づるを他人にあげたり、収穫した芋をあげたりしては駄目
育てた人しか使ったり食べたりすることが出来ない >>688
現在の法律上はそうだね
なので最初に配布する時に自家増殖分の対価が上乗せされてる
あるいは病気に掛かりやすい品目なんかは自家増殖の元にする高品位な株を定期的に買う必要があるのでそれに対価が上乗せされてる
またあるいは個々の農家と契約を結んで増殖や配布を制限している 収穫したトマトを食べる用でおすそ分けもダメってことかい
登録品種なんてゴミじゃん、買わないに越したこたぁないな >>688
種苗法は国の法律で規制し、さらにその下には都道府県単位の条例で規制してるが
県外持ち出し禁止等
コメ〜イチゴまで正規の育種権者から購入した物を挿し木して繁殖させることが例外処置として認められていた
シャインマスカットの正規品を買って、その買った人がその苗から枝を挿し木して増殖させて、挿し木の販売（今でも違法）ではなく、シャインマスカットの実を販売する事は出来た
この例外処置が撤廃されるという改正
これは大きい事だろうとは思うけど、開発者からすればなんじゃそれ？となってしまうのはわからなくもない >>692
多くの人がPVPの種や苗を正規購入して栽培してる
その収穫物をおすそ分けは可能
PVP種を自己増殖して収穫したものはおすそ分け禁止
これは今でも禁止
今回の種苗法改正関係ない
あくまで自家消費のみOK >>691>>693
対象品種ドンピシャの農家には痛手になる改正かもしれないけどそれがブランドを守るということなんだろうね
どうもありがとう 挿し芽や挿木等で自家増殖した株を譲渡・販売が違法なのはさすがにわかるけど
自分で購入した鉢物や苗が生長したものを種苗法の説明をして合意を得た上で無償で譲渡するのはグレーかな 法は厳しくしないといけないので仕方がないけど、
公務員への便宜提供みたいに社会通念上の儀礼の範囲内でOK
とかしてくれたらいいんだけど。農作物に関しては今の感じだと
公務員と会議して100円の飲み物提供さえダメな感じ。 今回の改正の目的は、日本の良品種に適当に掛け合わせたのをオリジナルブランドで販売するのが海外で横行してるのを防ぐため
ただ一度改正を許すと、段階的に厳しくなって最終的に伝統野菜などの自家採取で守られてきた物まで規制されるのでは、という観念から反対してる人が多い(ネット記事なんかだと、PVP品種のことをぼかして、あえて作物ごとに全て規制されるように誤認させてる記事も多い)
もともと種苗法は、原則としてとか例外的にとか抜け道を残して農家の慣行的に行われてきた事はお目こぼししてた >>698
なるほど対海外の施策だからやたら騒ぎ立てようとしてる人達がいるのか >>699
今回の種苗法は海外に対しての効力なんて意味無し
海外対策は今でもやってるが海外での品種登録をそれぞれの国へしなければならない
これやってないってのがあほなだけ
特許と一緒
種苗法で困るのは日本の一部の農家
それでも県ごとで新品種登録して県内の農家限定で色々融通したり自己防衛している >>700
海外での品種登録は最低条件だけど、今の種苗法では品種登録しても、例えば物凄く病気に強い新品種を作ってもそれをベースにした新品種を作り放題ってのが問題なんじゃ？
漫画で言えばワンピースや鬼滅の刃のキャラを使った別な漫画を描き放題状態？ 研究育種目的まで極度に制限しちまったら技術進歩停滞しちまうからなあ
著作権も二次創作三次創作許容する方に舵を切ったし >>701-702
種苗法改正されたとしても、新品種の育成や試験研究のための利用には育成者権は及ばない
現行種苗法でも、新品種の育成や試験研究のための利用には育成者権は及ばない
韓国のイチゴ問題も日本が韓国側へ育苗権を許諾していたのは事実
そしてその許諾された２品種を掛け合わせて、韓国が新品種を開発した
これは問題無い
許諾した株が韓国の権利者以外が勝手に株分けして違法栽培した
これが問題
シャインマスカットも海外登録せずにほったらかした結果、新品種登録から4年後の海外品種登録不可能になってから
勝手に苗木の持ち出し（違法行為）をして流出
しかし、海外登録はもうできないから手の打ちようがない
シャインマスカットの海外流出問題や韓国のイチゴ品種の問題はそもそも国内の種苗法では防ぐことが出来ない
あくまで種苗法は日本国内での効力しかない
でもそれらを踏まえて対策していたことによる成功例もあり、韓国で違法栽培されたみはやとあすみは差し止め成功した
海外の違法栽培等を規制するには各国への登録が必要であって、国内の種苗法の改正は全く関係が無い
海外の違法栽培を防止するには種苗法の改正でなく、農水省の怠慢と政治家の無策
そのツケを印象操作でシャインイチゴ中国イチゴ韓国デコポンアメリカオーストラリアのせいにするのは間違い
きちんとした国際条約もあり、それらの取り決めを各国と締結するのは政治家の責任であり仕事
それをさせるのは農水省の役人
韓国イチゴ問題で韓国に引き延ばされる外交敗北は2006-2009年は第一次安倍政権、と麻生内閣
どんな政党でも内閣でも党派でも関係なく、日本の国益は守ってほしい
そして海外への農産物の売り込みも日本はダメダメすぎる
第二次安倍政権で種苗法の改正
国内を締め付けるまえに、しっかりと海外での締め付け及び展開をしっかり行って農産物を守るべき トマト関連スレはすべてアスペとガイジの隔離スレって認識でいいんだな。 なんのスレかと思った
さすがにこの流れは歓迎しない。よそでやってほしい >>711
おいおい705さんはトマトスレではちょっとは知られた政治厨だぞ
中途半端とか失礼だろ＞＜ >>714
但し彼の主張には嘘があるけどね
立上では日本の農家を守るためと言っているけど
本当はアメリカの種苗会社の知的所有権を守るために
日本政府に外圧を掛けた結果でしかないのが実情 >>715
何マジレスしてんだよ、いい加減にしろや。
本当に空気読めないな。 12号鉢で大玉トマトを育ててるんだけど、が刃先に回りにくくなってる。
果房が三段目から4段目くらい。
土を指で押すとトランポリンみたいにはずんで指が入らないんだがw？
12号の鉢に根が回り切ってるってことか？すごくね？ 今年はトマトの鉢植えを例年比３倍ぐらい見るわ
大玉の５本仕立て？ え、ここは７本仕立てだ！ てな感じで、茎も太いし
肥料たっぷり、水もたっぷりで、花は咲かせず、脇芽も放置で「頑強に育てる」
のが主流らしい
あちこちの玄関先に、トマトの怪物（ただし実はない）が見られるのかと思うと
今から胸が熱いわ カルクロンを散布したわ。
まだ早いと思うけど遅れるより良いよね そもそも、鉢植えで二本以上仕立てられるものなの？ミニトマトじゃないよね？ 花咲いてないのになんで大玉と分かるん？札でか
自分は小さなプランターに寄せ植えしてるの見かけた
10L位の長方プランターに3株とか 大玉かどうかは札みたらわかるよ
どこかで安売りしてたんだろうけど、みんなデカいプランターを使ってるし
あの調子で暴れまくってくれると面白いわ
大玉を地植えで暴れさせると、主枝の太さが３ｃｍ超、３ｍの枝が２０本も出て
実がなりだすのが９月過ぎとかになるけど、プランターだからな、さてどうなるものやら なんかひげおやじ思い出したわ
ttps://hige-oyaji.at.webry.info/201106/article_13.html 近くの薬局に野菜の苗が売ってるんだけどさ
アイコの苗が30cm越えでめっちゃ枝細くて地這みたいに垂れ下がってた。
一緒に売ってるきゅうりの苗も本葉が3枚中1枚枯れてたヤバくね？ そんな糞みたいな書き込みしているおまえの方がヤバいから。 アイコの苗は徒長酷いよ、どこでみてもそんなだ
かなり光を要求する品種なのかね？
ほんと他の品種みたいにズッシリどっしりした苗見たことない
畑に植え付けたアイコは少しマシになってきた
買った時は徒長して半額になってたやつ ミニトマトのアイコとイエローアイコ、それに普通の桃太郎を同じ日に定植したけど、
桃太郎だけが育ちが少し遅いね。わき芽を欠いてそれをポットに植えて次の苗に
してるんだが、アイコ系は４つできたのに、桃太郎は２つのみ
これって品種による差かな？ それとも育て方が悪い？ どの品種も小さな緑の実がやっとついた程度。 >>734
脇芽挿しの成功率?
健全な株から採取した適切なサイズの脇芽を適切な環境におけばほぼ１００％だよ
よく失敗するのは発根するまでの間蒸散に水分の吸い上げが間に合わなくて萎れて枯れる事が原因
成功率を上げるには遮光したり湿度を上げたりして蒸散を抑える 前蛹の状態を文章で表現するのちょっと難しいな
まあ、写真をあげるか検索してみるのが一番だけど
なんかこう、ずんぐりして丸まりきらないんだよね ビギナーですが質問失礼します。
この摘んだ脇芽を挿し芽にしたいんですが、一番下の左に伸びている葉は不要なのか(カットした方がいいのか)、このままの方がいいのか御教授お願いします。
https://i.imgur.com/dVtL1ig.jpg 下の左に伸びている葉は芽の生長に必要なのか、カットした方が蒸散が減り、水が成長点にスムーズに渡り育ちやすいのか
を知りたい次第です。
(半日陰で発根するまで水に差しておく予定です) 自分なら
写真の葉は全部残し、下から2枚の葉を半分切って蒸散を防ぐ 連投失礼、葉や枝を徐々に短くしたらすっきりこんな感じに仕上がりました
切ってみてよかった
ありがとうございます
https://i.imgur.com/qt1peWZ.jpg トマトの脇芽増殖って人気あるんだな
夏になると暑さやらタバコガで駄目になっちゃうからいつも早めに植えて早めに撤収しちゃうわ 実家の花壇に大玉トマト植え付けたぜー
https://i.imgur.com/aB3tAkW.jpg
去年のシーズン終わり頃に半額になってた土
底をくり抜いたので深さが稼げると言う他所で見かけた方法を採用してみた ･カルシウム欠乏を防ぎたいのですが、窒素過多気味トマトにリキダスあげたらどうなりますか？
･リキダスはカルシウム補給(尻腐れ予防)に有効ですか？
･リキダスか尻腐れ予防スプレーどちらがオススメですか？
ご教授よろしくお願いします。 >>749
どうもなりません
有効ではありません
どちらかと言うなら尻ぐされ予防スプレーですが >>749
PHに注意しながら苦土石灰か有機石灰をトマトの頭から振り掛ける >>750
リキダスの紹介に、カルシウム補給に最適とあるのですが、カルシウムは根(活力剤液肥)よりも葉面散布の方が効果があるということですか？
https://i.imgur.com/r8K1ONu.jpg >>752
今第一花房がうずらの卵程のサイズです
有機石灰は今からでも間に合いますか？ 尻腐れ対策ならCa材の葉面散布だね
（正確には茎に散布）
Caを根から吸収しても実に行かず葉に蓄積されると言われている リキダスの商品説明に尻腐れ症の予防は書かれてるよ
個人的にキュウリで落下傘葉が発生した時にリキダスを葉面散布したら
新葉から正常に戻っていったからカルシウムの補給効果は実感出来たかな 皆さんありがとございます
リキダス買って葉面散布してみます
これならいつか他の植物にも使えるし リキダスってハイポネックスが作ってたのか
興味深いから俺も買ってみようかな >>757
葉面散布する時は濃度に気を付けた方がいいかも
規定は200倍なんだけど、株が弱いと葉を痛める気がする >>759
濃度や頻度気をつけます
欠乏の理屈を調べ考えてみたら、やはり葉面散布の方がよさそうですね
みんなのおかげで一つ勉強でしました 毎年5月〜6月はツルボケぎみだけど、水やりと一緒にリキダスやると尻腐れ0です。
コストがバカにならないので実がある程度できて株が落ち着いたら止めている。
実にギラギラが出ていればカルシウムを吸収している証拠 大玉トマトを標準プランターで育ててるんだけど実付きが少ない。
果房3段目なのにまだ3つしか実がなってないし、花も落ちていく。
やっぱり土量かな〜。肥料はたまにやってるのに。 リンゴのトロ箱で水耕トマトすると、どんどこ実がなります、去年は夏以降の実は全部芋虫に穴開けられましたが。。 >>765
うちもGWに植えて1個目は早かったのにそれから全く実がならない
こないだ液体のハイポネックスあげたけどもっとちゃんとトマト用のあげたほうがいいのかな
難しい トマトをきちんと着果させるには花の質が大事
質が悪いと小玉になったりチャック果や乱形果になったりそもそも着果しなかったり
水や肥料の過不足や日照不足は花の質を落とす原因 参考までに、そのプランターのサイズどのくらい？
65cm長方 13Lに2株とかかい？ 今朝からうちの地植えトマト二株ともしんなり元気がない
昨日雨だったから水は足りてると思うけど病気ですかね？うまく説明できないけどシュンとした感じ 写真とか
葉がしなしなになってるなら水不足だけど
萎びていなくて巻いてるなら窒素過多 >>773
曇雨天日は根の働きが弱るけれども急に回復できなくてその翌日の晴天日は葉の蒸散に根での吸水が追いつかなくて萎れやすい
朝ってのが何時からかにもよるけどある程度蒸散を活発にする時間帯（９〜１１時とか）になってから萎れるのはこれが原因の可能性がある
あとこれは根腐れが原因でも同様
もし蒸散が活発でない早朝の時間帯から萎れてるなら病気の可能性があるし病気なら日が経つと症状が悪化していく
根の働きが一時的に弱っていただけなら放っておいても晴れが続けば数日以内で萎れなくなるし
根腐れならもっと時間は掛かるけど土壌を乾かすなどの対策をとれば次第に回復する 露地だけど元肥が明らかに少なかったようで成長が遅く脇芽も盛んに出ず葉が黄緑で苗みたいな姿のままジリジリ成長してる
このままを維持するよう務めるのともっと窒素入れて黒くてゴワゴワした葉にするのとどっちがいいんだろう 俺なら根菜用か果菜用の窒素控えめの肥料を様子を見ながら追肥する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
