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肥料について語ろう 8
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0331花咲か名無しさん2020/05/16(土) 20:33:15.58ID:lJPabh2C
すぐ苗が植えられる、
元肥といっしょに混ぜてもOKってので今年は蛎殻石灰使ってみた
苦土石灰も元肥といっしょに混ぜて良いとか本当なの??
0332花咲か名無しさん2020/05/16(土) 21:48:19.49ID:r9+NOSuX
>>331
苦土石灰の同時散布をするならば緩効性の粒状がお薦め
0333花咲か名無しさん2020/05/17(日) 05:43:03.67ID:gICml9QH
JA様が問題ないと申しておられるのだから苦土は粉タイプでも問題ない
0334花咲か名無しさん2020/05/17(日) 09:57:52.21ID:g7p6WJb1
牡蠣殻石灰が売れると利益を失う既得権益連中がネガキャンしてるだけちゃうの?
0335花咲か名無しさん2020/05/17(日) 11:08:43.30ID:UGJht/Fo
牡蠣殻と言う産業破棄物
つまり本来は金を払って処分しないといけない燃えないゴミを
法外な値段で売っている「業者様」の強欲っぷりの方が問題だろ

バカがゴミを高値で買ってくれる美味しい利権を奪われるのが怖いんでしょう
0336花咲か名無しさん2020/05/17(日) 11:09:50.74ID:gICml9QH
牡蠣殻ってカルシウムの塊だろ
ストロンチウム入ってそう
0337花咲か名無しさん2020/05/17(日) 11:38:30.71ID:g7p6WJb1
苦土石灰自身原価いくらやねんって感じ。
俺の言う利権ってあほみたいに高い液肥関係ね。

牡蠣殻ってそんなに高い??
0338花咲か名無しさん2020/05/17(日) 11:42:49.25ID:bmDFSYv6
肥料、堆肥関係はほとんど輸送費だよ
0339花咲か名無しさん2020/05/17(日) 12:07:43.99ID:wZKSYvc+
昨日そんな話テレビでやってた
キユーピーのマヨネーズの製造で余った卵白は魚肉加工品に、卵の殻はカルシウムや肥料、チョークになるので全て有効活用 と言ってた
0340花咲か名無しさん2020/05/17(日) 13:56:09.07ID:UGJht/Fo
>>338
ならば牡蠣殻石灰も消石灰も値段は同じであるべきだよな
0341花咲か名無しさん2020/05/17(日) 13:58:41.74ID:g7p6WJb1
牡蠣殻は牡蠣の加工工場から集めて焼結粉砕して袋詰め輸送。
ぼった栗の液肥のおかげで割高でも売れるってとこじゃないんですかね?
0342花咲か名無しさん2020/05/17(日) 14:03:04.24ID:YkW/2ZPy
牡蠣殻石灰は塩ぬくのが大変なんだよ
0343花咲か名無しさん2020/05/17(日) 14:10:05.73ID:UGJht/Fo
>>342
塩抜きなんて露天積みで風雨に晒しておけば自然にぬける

工程数で言えば消石灰の方が多いぞ
0344花咲か名無しさん2020/05/17(日) 14:12:18.42ID:g7p6WJb1
はぁ?塩抜くついでにカルシウムや微量要素を抜くように誘導するつもりか?
0345花咲か名無しさん2020/05/17(日) 14:24:52.36ID:UGJht/Fo
アホが居た
牡蠣殻を風雨に晒したくらいでそんな簡単にカルシウムが抜ける訳ないだろ

そんなに簡単に抜けて崩壊するくらい脆弱なら産業廃棄物として処分に苦労なんてしない
0347花咲か名無しさん2020/05/17(日) 15:28:22.99ID:Dks2LO4W
牡蠣殻石灰の袋の裏面に「化石」っていう文言が入ってるのをたまに見かけるから
今まで、胡粉みたいに野積みして雨風に晒して風化させたものを粉砕してんのかと思ってたわ
焼くのが一般的なんだね
0348花咲か名無しさん2020/05/17(日) 16:51:08.96ID:YkW/2ZPy
化石のやつは貝化石
カキ礁の化石化したやつ
0349花咲か名無しさん2020/05/17(日) 17:17:27.43ID:UBHCzIuA
石灰(=カルシウム)を入れる目的は主にpH調整とカルシウム補給の2つだと思うけど、pH調整ならともかくカルシウム補給の観点からすればどれだけその肥料から成分が溶出するかが大事じゃないの?
貝化石なんか水100gに対する溶解度が0.002g程度だぞ
そんなもん効くはずないやろ
カルシウムなんて植物体内の移行遅いからなおさら厳しいわ
0350花咲か名無しさん2020/05/17(日) 17:18:59.37ID:Dks2LO4W
>>384
あ、あれって焼いたのとはまた別モノなんですか
不勉強ですみません
0351花咲か名無しさん2020/05/17(日) 17:28:51.38ID:Dks2LO4W
>>348
おお未来にレスしてしまった・・・
近い将来、384にビンゴしてしまうひと、ごめん
0352花咲か名無しさん2020/05/17(日) 18:43:17.70ID:YkW/2ZPy
>>349
根が酸を出して溶かす設定になっている

とりあえず牡蠣殻石灰は土代わりに使えるくらい安全だと思う(実際使っている)
0353花咲か名無しさん2020/05/17(日) 20:32:04.70ID:tB7av9Q/
>>331
週末しか農業できないからいつも施肥と一緒にやってそのまま植えたり、種蒔いたりしている。
問題になった事は一度も無く、そうする事が定番の作業手順になっている。いろいろな所で
それを駄目としているのを見かけるがそれを書いたり、言ったりしている人は野菜を栽培した事
あるのかなと思っています。種を蒔いても発芽は一週間後、移植しても根鉢に苦土石灰は入っ
てこないとか頭で考えても問題無い事は明らかです。 
0354花咲か名無しさん2020/05/17(日) 20:46:10.29ID:UGJht/Fo
特定宗派の人は何かと消石灰を目の敵にしているのだけど
彼らは目的と用量を間違えているんだよな

消石灰の最大目的は酸性化した土俵の速やかな中和にある

冬作から夏作へ、その逆の夏作からの冬作への切り替え時期の猶予期間は限られている
その短い期間にPHを整える際には即効性の高い消石灰が一番適している

PH調整能力の低い牡蠣殻石灰は速やかなPH調整には向かない
その分大量に投じれば近視眼的にはPH矯正は可能だけど
カルシウムの過剰投与は後々マグネシウムの吸収障害に繋がる

特定要素の過剰投与が多要素の吸収障害を起こしそれを補うための過剰投与が
次の吸収障害を誘発する悪循環

こうしてメタボ土が生まれてしまう

デブのサプリ喰いと通じるものがあるね
0356花咲か名無しさん2020/05/17(日) 22:13:17.65ID:UGJht/Fo
>>355
牡蠣殻教の布教活動の妨害されたのがご立腹ですか?

ご愁傷様です
0358花咲か名無しさん2020/05/17(日) 22:24:31.39ID:UGJht/Fo
消石灰と苦土石灰を保有して状況により使い分けをしている
但し基本的にはごく少量しか投与してないけどね
0361花咲か名無しさん2020/05/17(日) 22:50:29.91ID:UGJht/Fo
>>360
ph調整ならば消石灰に勝るモノはないからな
ちゃんとph測定してから必要最小限の施肥で十分

カルシウム分の補給に限定して考えた場合でも
元肥に鶏糞をブレンドしている場合はそれだけで十分
卵鶏用の餌にはカルシウム成分がたんまり入っていて
その9割は食べ溢しと糞で鶏糞に含まれているからな
0362花咲か名無しさん2020/05/17(日) 23:13:56.62ID:g7p6WJb1
>>361
そういえば鶏糞もう何年ってかってないわ。
酪農家に牛糞安いのもらってくるようになって肥料=牛糞状態。
石灰のいれすぎにならないように注意します。さんくす
0363花咲か名無しさん2020/05/17(日) 23:30:26.80ID:UGJht/Fo
牛糞も少ないとは言え石灰分が2%程度含まれているんだけどね
ついでに言えば牛糞メインなのはうちも同じだよ
乳牛牧場からまとめ買いしているよ
その点ではお仲間だね
0364花咲か名無しさん2020/05/17(日) 23:36:54.06ID:Kq832qL7
鶏糞とか牛糞て臭くないの?
0365花咲か名無しさん2020/05/17(日) 23:39:59.68ID:YkW/2ZPy
鶏糞は死ぬほど臭いしウジがわく
牛糞は臭くない
トンプン堆肥は臭いのとめっちゃくさいのがある
馬糞は臭くない
0366花咲か名無しさん2020/05/17(日) 23:41:31.17ID:g7p6WJb1
食肉牧場と乳牛牧場だと石灰含有量違うってことないんですかね?
去年の夏から無料に切り替えたんですが、
両方とも食肉だと思う。
0367花咲か名無しさん2020/05/18(月) 11:09:41.61ID:hDb32df7
UGJht/Foは知識豊富ですごいね、あなたの言うことは全部正しい
他の考えの人は全部おかしいよ
宗教的で盲目的だ

今後もあなたに色々教えてほしいんでコテつけてくんない?
0368花咲か名無しさん2020/05/18(月) 11:11:20.71ID:XD4Rlyo8
14-14-14はカルシウムが入ってなくて、欠乏が起こりうるから、カルシウム肥料は必須。
8-8-8だと、カルシウムとイオウが入っているが、苦土成分は補給したい。
結局、苦土石灰は必要なのさ
0369花咲か名無しさん2020/05/18(月) 12:50:03.07ID:+lz9iH9v
石灰石を砕いただけの炭酸カルシウムは使えるんですか?
使えるとしたらカルシウム剤的な?
0370花咲か名無しさん2020/05/18(月) 13:00:01.68ID:XD4Rlyo8
なるほどね、たしかに家の近所も、川に行けば石灰石が転がっているし、石灰岩が転がってる山もある
肥料が無料で拾えると思えば、魅力的だな。細かく砕く方法が思いつかんけど
0371花咲か名無しさん2020/05/18(月) 13:14:31.45ID:+lz9iH9v
運動場の線引きなんかに使われてる安い石灰粉は炭酸カルシウムですよね?
あれは使えるんですか?
0372花咲か名無しさん2020/05/18(月) 13:32:09.57ID:YzBkX+MS
思い付きえ有機肥料買ったらこの時期ウジが酷い
そもそも鉢植えの追肥として使うものではないのね
0373花咲か名無しさん2020/05/18(月) 13:42:59.79ID:+lz9iH9v
>>372
有機肥料を一箇所に大量に盛らず
少量ずつを鉢の隅の数箇所に分けて浅く埋めれば大丈夫ですよ
うちは有機肥料をよく使いますけど、上から軽く土をかけておけば虫は湧かないですね
0374花咲か名無しさん2020/05/18(月) 18:23:51.79ID:6A6EW6gm
バナナの皮を水つけて3日ぐらいで肥料になるって見たけどアリに集られないのかな
バナナの肥料使った事ある人いる?
0377花咲か名無しさん2020/05/18(月) 19:31:40.83ID:bVj4G6+m
犬走りの落ち葉を拾っていたらミミズの糞塚がいくつかあったんだが、これは畑にすきこんでもいいんかな?
0378花咲か名無しさん2020/05/18(月) 19:43:07.48ID:WkzYZeHr
>>371
ラインパウダーね

炭酸カルシウムなのでPH改善効果はあまり期待できないよ
おまけに肥料として使うには割高で勿体ない
0380花咲か名無しさん2020/05/18(月) 21:12:05.02ID:0nQjK63/
地域によってはガイガーカウンタで確認した方が良いのでは?
0381花咲か名無しさん2020/05/18(月) 22:02:45.38ID:yITGXlT4
>>368
8-8-8では組成が公開されておらず石灰分と硫黄分は保証されていない
硫安とか過リン酸石灰を使っていれば硫黄分とか石灰分は入るのだが 
0382花咲か名無しさん2020/05/19(火) 03:29:22.33ID:An82Y/up
ク溶性のBMようりんとかは追肥で株元においても意味が無い?
0383花咲か名無しさん2020/05/19(火) 04:47:00.86ID:UF0vtBbC
無い
0384花咲か名無しさん2020/05/19(火) 13:47:39.39ID:fdHhun71
追肥でリンを補充したいのなら
液体ダイプのリン酸肥料にるだろうな
とは言え一般的にはリン過剰か起きても
不足する事はありえないのだけどな

むしろ他要素の過剰による吸収障害を考えた方が良い
0385花咲か名無しさん2020/05/19(火) 14:57:33.47ID:5q4QBGnx
中玉トマトが窒素過多気味で、カルシウム不足とやらが心配で、
リキダス(Ca配合活力剤)かトマトの尻腐れ予防スプレー(水溶性Ca葉面散布剤)どちらを買おうか迷ってるんだけどどっちがいいのだろうか
頂点巻いて、少し芯止まり気味で茎太、メガネ茎になりそうな今日この頃
0386花咲か名無しさん2020/05/19(火) 14:59:02.58ID:5q4QBGnx
もし他にも出来ることがあれば御教授お願いします。
0387花咲か名無しさん2020/05/19(火) 15:29:38.68ID:VFaB4YrD
窒素肥料過剰によるカルシウムの吸収障害でしょう
0388花咲か名無しさん2020/05/19(火) 15:31:18.35ID:VFaB4YrD
対策としては雑草を生やしまくって
余剰窒素を吸ってもらうとかかな?
0389花咲か名無しさん2020/05/19(火) 17:10:47.11ID:od2wHuRm
>>388
プランター栽培で急遽二本仕立てにし、脇芽伸ばしてます。バジル根元に植えてみようかな

今ホムセン来たんですが、こういうのでいいのだろうか。散布タイプと土に撒くタイプで迷ってます
https://i.imgur.com/hRRj0cd.jpg
0390花咲か名無しさん2020/05/19(火) 18:45:32.97ID:jZfbAYkH
>>379
なるほど。
今朝方、雨で這い出していたどでかいフトミミズがいたのでレイズドベッドに投げ入れてきた
25センチくらいあってビビったわ
0391花咲か名無しさん2020/05/19(火) 20:59:22.11ID:tsROY542
>>385
土中のカルシウム過剰でも尻腐れになるので葉面散布が良い
それと窒素過剰の時は醸造酢を500倍に薄めて葉面散布
効果があれば丸まった葉が立つらしい
0392花咲か名無しさん2020/05/19(火) 22:10:38.58ID:5q4QBGnx
>>391
水やりの回数を良かれと思って控えたのが裏目に出てしまったようです
Ca過剰でも尻腐れなるんですね、一つ勉強。
これから梅雨&水やり感覚いまだ掴めずですし、葉面散布の方がよさそう
迷ってどちらも買わずに帰ってきたのですが、様子見でスプレーの方にしてみます
0393花咲か名無しさん2020/05/19(火) 22:47:16.36ID:6YtyKF6T
>>385
そもそも中玉なら、あんまりカルシウム心配しないでいいと思うんだが。
0395花咲か名無しさん2020/05/20(水) 00:23:45.24ID:9Ls6YLh6
392です
元肥入トマト用培養土でその他は自分では何も施肥しておらず、思い当たる要因は@若苗定植A水やりの回数(週一位控えてしまった)てな感じです
そこにこの数日の不天候で株が不安定な状態になってしまったかなと
天頂部の丸まり、茂り、メガネ寸前の茎、根元より上の方が茎が太い 等の症状からして尻腐れも予防しておいた方がと判断した次第です

バットグアノは手持ちにあり、説明に「カルシウム40%」との事ですが、Ca補給目的の追肥として使用するのは無謀ですか?
0397花咲か名無しさん2020/05/20(水) 04:12:19.64ID:dRsBEMFN
40リットル?プランターじゃ、こんなもん。
やっぱり尻ぐされ 気にしないでいいとおもうのだが。
今はいいけど、今後は、水控えたら枯れる
0398花咲か名無しさん2020/05/20(水) 08:46:44.88ID:3anT055z
>>396
確かに窒素過剰の症状が出ているな
0399花咲か名無しさん2020/05/20(水) 09:13:45.79ID:je2JOdYX
>>396
カルシウムとか新しいことやらないで、葉を少し減らす、ガンガン水やりして土の中の養分を流出させる、これから着く花房は着果させる。
0400花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:14:00.29ID:tIndR8gt
経験上だけど、尻ぐされ病は単純にカルシウム(苦土石灰)撒けば再発しなかったよ
0401花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:15:27.25ID:I2N49E9y
デブかダイエットができないのって「食べるダイエット」に夢中になるからだよな

これは脂肪を分解する、これはヘルシー、これはミネラル豊富
色々と理由を付けてバカ食いして結果的にカロリーオーバー

家庭菜園も同様にアレもコレもと加算の施肥を繰り返し
結果的に超リッチなメタボ土壌を生み出している
0402花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:33:37.96ID:tIndR8gt
植物が死ぬ寸前までメタボにして、生産量を増やす
てことなんだから、いちいちいわせんなよ
0403花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:42:03.54ID:9Ls6YLh6
みんなありがとう
40Lです 葉を少し減らして水あげる時は大量に、カルシウムは症状が出てから考える事にしてみる
お金かけずに家庭菜園するのが目標だったのに気付けば数千円もかけちゃったりして、...まだまだですね
0404花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:46:12.94ID:cUNjslHu
>>396
全体的に肥料が足りてないね
プランター栽培はこれでもかってくらいに液肥をガンガンやらんと駄目よ
ネットでトマトの育て方を解説する素人の嘘に騙されちゃいかん
0405花咲か名無しさん2020/05/20(水) 12:51:50.14ID:tIndR8gt
プランターぐらいなら、海苔についてる乾燥剤(使用済み)とかで良いです
0407花咲か名無しさん2020/05/20(水) 15:16:45.47ID:9Ls6YLh6
>>405
お金かけずにそういう工夫ができる風になりたいです
乾燥剤の石灰はph調整になるのは聞いた事ありますが、Caの栄養要素で追肥として株に撒くのはアリなんですか?
生石灰は化学反応や熱が生じると聞いたのでおっかないです
0408花咲か名無しさん2020/05/20(水) 15:36:01.02ID:1jjwzTAq
追肥で石灰まくくらいならリキダスのほうがはるかにマシ
土壌pHが上がる事によるデメリットが大きすぎる
0409花咲か名無しさん2020/05/20(水) 17:41:27.92ID:14ktepv9
乾燥剤と聞いて、ふとシリカゲルを連想してしまって
シリカゲルっていうのはケイ酸でたしか植物によかったような気がしたけど
何がどう良かったんだっけ?って勘違いしたまましばらく考えてたわ
0411花咲か名無しさん2020/05/20(水) 18:41:54.37ID:14ktepv9
>>406
ハイポ微粉の、突出してカリが多い設計って独特だよね
6:6.5:19っていう・・・
使ったことないけど、やっぱり微粉使ってると根張りとかいいんですか?
0412花咲か名無しさん2020/05/20(水) 18:49:50.25ID:14ktepv9
ごめん、間違えてた
ハイポネックス微粉は 6.5:6:19だった
失礼しました
0413花咲か名無しさん2020/05/21(木) 00:00:09.33ID:wybkwhvS
>>409
シリカゲルは普通に肥料原料として使用されている
珪酸は植物体内のシリカゲル層の素になるので体内で水分を多く保持できる
高温時なんかに蒸散するときに保持された水分多いほうがしっかり蒸散できるので、最近は暑さ対策に有効とも言われている
特に珪酸要求が高いのはイネ科、バラ科植物あたり
昔は珪酸=水稲用のイメージ強かったけど、猛暑の年が多くなってきて蔬菜でもよく使われるようになってきたね
0414花咲か名無しさん2020/05/21(木) 10:00:46.56ID:OSsrGN0h
>>413
詳しくありがとうございます
シリカゲルは土に混ぜておけばいいんですか?
あるいは表土に撒いておくだけでも効果は期待できますか?
0415花咲か名無しさん2020/05/21(木) 11:00:17.93ID:wybkwhvS
>>414
シリカゲルは水溶性だから地表でもいいけど、できれば土壌混和の方がいいと思うよ
0416花咲か名無しさん2020/05/21(木) 11:03:31.76ID:OSsrGN0h
>>415
ありがとうございます
バラがいくつかあるので、お菓子のシリカゲルは捨てずに撒くか、表土を浅く耕して混ぜてみます
0417花咲か名無しさん2020/05/21(木) 15:04:41.46ID:G/AaGYNz
市民農園で使って余った牛糞があるのですが
プランター栽培で使うと虫が多く寄ってきて使わない方がいいでしょうか?
0418花咲か名無しさん2020/05/21(木) 16:19:45.79ID:yq6Sr/CG
蝿とウジとダンゴムシだらけになってもいいんじゃないかぎり
やめたほうがいいと思います
0419花咲か名無しさん2020/05/21(木) 18:07:51.59ID:OSsrGN0h
>>417
生牛糞は使ったことないけど臭いが結構しそう
発酵牛糞で、ほんの少し臭うぐらいなら大丈夫だと思う
私は発酵牛糞をホムセンで買ってきて、腐葉土や赤玉などと混ぜて鉢に使ってます
0420花咲か名無しさん2020/05/21(木) 20:14:40.11ID:G/AaGYNz
あ、ホムセンで売ってるのだから発酵牛糞だと思います。
少量ずつ使っていこうかな・・・ただでさえダンゴ虫やナメクジ多いけど
レスありがとう
0421花咲か名無しさん2020/05/22(金) 10:30:12.25ID:fJ5Dq+Dq
プランターだと牛糞は晩秋位に使用済みの土と混ぜて一冬寝かしておくと来春には良い土にリフレッシュできてるんじゃないか
0422花咲か名無しさん2020/05/22(金) 17:11:20.19ID:NIGUvdVg
発酵牛糞は培養土作りに使ってもすぐに植えられますよね
0423花咲か名無しさん2020/05/22(金) 22:23:37.47ID:dOmJMjQf
それは発酵の進み具合次第

未熟だと畑に投入後に再発酵を始めて障害を起こす可能性がある
一方過熟していると土壌改善効果が低下している事も有る

まぁリスクを考えて2週間程度寝かすことをお薦めする
0424花咲か名無しさん2020/05/23(土) 08:57:25.41ID:7oAq2Phn
米糠を発酵させるとメロンパンみたいな香りがするのが好き
0425花咲か名無しさん2020/05/23(土) 12:23:34.60ID:s2i0rnTV
蓋として上に軽くトレーを乗せただけのコンポストバケツにコバエがたくさんたかってるんだけど
コバエ対策ってどうすればいいんでしょう?
0426花咲か名無しさん2020/05/23(土) 12:39:13.03ID:DwI9rger
>>425
オーデコロンミントの焼酎漬けを水で割ったのを、スプレーでしゅっと
0427花咲か名無しさん2020/05/23(土) 12:49:08.89ID:a2tcFdly
>>425
養生シート又は不織布シートで完全に密封する
0428花咲か名無しさん2020/05/23(土) 13:09:24.18ID:s2i0rnTV
>>426->>427
スレチだったのにいま気づきました
レスありがとう
不織布持ってたんですけど捨てちゃったんですよね
いま手持ちでそれらしいものはミント系の液体ハミガキしかないので
とりあえず薄めてキリフキで撒いてみます
0429花咲か名無しさん2020/05/23(土) 13:17:19.17ID:a2tcFdly
>>428
シートなんてホンセンで買えば良い
そんなに高いものではないのだから
0430花咲か名無しさん2020/05/23(土) 14:03:43.68ID:s2i0rnTV
>>429
近いうちに堆肥を買いに行くことになると思うので、その際そこで売っているか探してみます
ありがとうございます
0431花咲か名無しさん2020/05/23(土) 14:08:51.48ID:a2tcFdly
>>430
シートだけ買いに行くだけでいいのでは?
Amazonで買えば済むだけ
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