肥料について語ろう 8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1花咲か名無しさん2019/08/29(木) 17:51:32.00ID:BM6p2aBA

432花咲か名無しさん2020/05/25(月) 21:29:47.89ID:XONCoMgU
見た目は化成肥料の小さい灰色の粒なんだけど、有機も入ってるっていう8-8-8があるけど、
ああいうのは普通なにが有機として入ってるもんなん?

433花咲か名無しさん2020/05/25(月) 21:46:50.49ID:SN3WCMMv
>>432
骨粉や鳥の羽

434花咲か名無しさん2020/05/25(月) 22:44:07.03ID:+9Tnyr4Z
マイガーデンの一年効くやつ最強に見えるんだけど
配合が1種類しかないのな

435花咲か名無しさん2020/05/26(火) 09:15:32.44ID:R/svn1i5
不思議でしょうがないことがあるんだが
リン鉱石はとっくに枯渇してしまったのに、肥料はさほど高騰することもなく現代に至っているけど
市販の肥料に入ってるリンの原料は何?

436花咲か名無しさん2020/05/26(火) 09:30:38.22ID:JqlLND1E
>>435
リン酸の値段はここ10年で50%くらい高騰しているよ
資源量については石油とかと同様に探査技術の向上でさほど問題は出ていない

但し経済的鉱量ではさらなる高騰は避けられないだろう
まぁ高騰するとそれに比例して経済的鉱量が増えるけどね

437花咲か名無しさん2020/05/26(火) 11:50:17.15ID:Truo2pJ2
米ぬかや鶏糞などリンを含む生産物からリンを効率的に回収できる技術が出来たら
いままでみたいに安く米ぬかや鶏糞などが手に入らなくなる世の中になるんだろうか?

438花咲か名無しさん2020/05/26(火) 20:36:20.84ID:F3NC/NR8
米糠や鶏糞をそのまま肥料に使えば済むだろ

439花咲か名無しさん2020/05/26(火) 21:00:51.95ID:Truo2pJ2
化成にしろ有機にしろ、比率調整に単体のリンが要るでしょ

440花咲か名無しさん2020/05/26(火) 21:18:45.59ID:F3NC/NR8
リンはそこまでシビアではない
牛糞堆肥や鶏糞を入れているならそれで十分

P系の単肥なんか与えたら過剰投与になるぞ

441花咲か名無しさん2020/05/26(火) 21:47:50.21ID:Pns5KYlj
マグァンプ知らないアホがいると聞いて

442花咲か名無しさん2020/05/26(火) 22:18:30.51ID:8vqd0t+p
おれは、ようりん、常に超過剰にまいてるな。使い切れなくて

443花咲か名無しさん2020/05/26(火) 22:30:04.60ID:HhLldQP/
>>441
マグァンプはいつの間にか日本製になってるけど、リン酸は何由来?
下水汚泥からのリン酸マグネシウムカリウムの回収なら素晴らしいな。

444花咲か名無しさん2020/05/26(火) 22:56:49.66ID:F3NC/NR8
>>443
岐阜市が下水汚泥から回収したリン酸カルシウム肥料を売っているぞ
ttps://www.city.gifu.lg.jp/secure/37133/20180607092553_s.pdf

445花咲か名無しさん2020/05/27(水) 08:01:02.37ID:DRR9/OYP
有機肥料混ぜた用土に化成肥料パラパラで
気が向けばハイポ微粉の液肥与えてたらまず大丈夫

446花咲か名無しさん2020/05/27(水) 12:21:00.43ID:rRC52nWI
>>440
比率調整に単体のリンが要るっていうのは
メーカーが商品開発をするときに、チッソリンカリの比率設計を、例えば8-8-8にしようとか
6-9-5にしようと決めたところで、単体のリンがなければ比率の調整ができない、つまり商品が作れないという話ですわ

447花咲か名無しさん2020/05/29(金) 13:34:02.85ID:L+F4zrlO
木酢液を1000倍ぐらいに薄めたものを潅水すると根張りがよくなるという話がありますが
米酢とか黒酢とかで代用しても同じような効果を期待できますか?

448花咲か名無しさん2020/05/29(金) 13:44:21.09ID:ebNSudUJ
食酢って塩大丈夫なの……??

449花咲か名無しさん2020/05/29(金) 14:02:54.10ID:L+F4zrlO
>>448
たしかどこかの農家さんだったと思うんですけど
酢を水で薄めて作物に潅水して与えてるっていうのをブログで見たことがあるんです
たしか木酢液ではなくて普通の醸造酢だったように記憶してます(記憶違いだったごめんなさい)
酢の葉面散布は有名ですけど、潅水も効果があるのかなと思いまして

450花咲か名無しさん2020/05/29(金) 15:19:48.14ID:Ohj4OVzC
米のとぎ汁発酵液を散水してきた。おねいさんの強烈な万臭のような香りが

451花咲か名無しさん2020/05/29(金) 16:16:48.34ID:6pt0X9o6
畑は廃棄物処理場じゃないのにな

452花咲か名無しさん2020/05/29(金) 16:42:20.83ID:SKPoOop5
…似たようなもんかもしれん

453花咲か名無しさん2020/05/29(金) 17:05:42.63ID:dzgqBePm
>>452
つまり通行人が田畑にゴミを捨てて行くのもウエルカムと言う事だな

454花咲か名無しさん2020/05/29(金) 20:41:03.57ID:SKPoOop5
まあ当人がいいならいいんじゃね

455花咲か名無しさん2020/05/29(金) 20:46:28.12ID:iBzpZt/3
鉄鋼関係の産廃もどきが肥料登録されている経緯から考えれば田畑はゴミ捨て場という表現に間違いはなさそうだけどね

456花咲か名無しさん2020/05/29(金) 23:17:46.35ID:kuNCAW9Z
半世紀前の、牛や鶏飼って野菜造るのは、理にかなってたんだな。

457花咲か名無しさん2020/05/29(金) 23:43:16.80ID:C9b/Yvmt
液体発酵油粕やり始めたぞ また教えたる

458花咲か名無しさん2020/05/30(土) 02:52:53.29ID:lkYTnoCI
油粕爆弾知ってる?
4Lのペットボトルに水と油粕入れ蓋しとくと、
ある日突然どか〜んとw

459花咲か名無しさん2020/05/30(土) 09:07:17.10ID:XovG0kou
油粕水って崩れた油粕どうやって取り除くの

460花咲か名無しさん2020/05/30(土) 09:13:14.10ID:hope5LV9
蓋を普段は閉じて、暖かい日に蓋を開けるとすごいよね
暖めた炭酸飲料並みに泡が湧いて溢れそうになる
あの湧いてくる泡を見るのはちょっとした楽しみかも

461花咲か名無しさん2020/05/30(土) 11:11:31.85ID:7suhT+iH
農業はリサイクル産業だよね。
油粕水はペットボトルの蓋開けた途端、
吹き出して全身に被ったことがある。
油粕の発酵はペール缶とか、
プラスチック製のタンクみたいな大きめの容器でやらないと危険。

462花咲か名無しさん2020/05/30(土) 11:17:46.66ID:1CvUpvgc
今は素晴らしい肥料がたくさんあるのにわざわざ臭いドブ汁自作しているのが謎

463花咲か名無しさん2020/05/30(土) 11:25:33.93ID:Ho3adaaY
その通り。   漢方薬もおなじ傾向。

464花咲か名無しさん2020/05/30(土) 11:48:18.07ID:kBZB+Mau
>>462
自己満足の世界に無駄を指摘するのは野暮ってもんでしょう

465花咲か名無しさん2020/05/30(土) 12:08:34.36ID:hope5LV9
個人の趣味の世界に合理性を求めるのは見当違いってもん
外食したら楽で美味しいのにわざわざ自炊するやつの気がしれん、っていってるようなもん

466花咲か名無しさん2020/05/30(土) 12:17:35.09ID:ErGKjU5K
化学肥料で育てたものはまずい
有機はうまい

467花咲か名無しさん2020/05/30(土) 13:43:56.56ID:mmpcZCDG
>>466
つまり「宗教」ですね

468花咲か名無しさん2020/05/30(土) 13:53:02.14ID:lkYTnoCI
>>459
上澄み液使ったらいいんじゃないの?
ゆっくり傾けたら浮いてこないよ。
んで、残渣は適当に穴掘って埋めればいい。肥料として。
油粕直接土に混ぜるよりコントロールしやすいとおもう。
油粕直接根に当てるとすぐ肥料焼けするよね?

469花咲か名無しさん2020/05/30(土) 14:22:06.38ID:Q9b4ULue
化学肥料は硝酸態窒素が多くなるから体には悪い

470花咲か名無しさん2020/05/30(土) 14:24:58.18ID:vyL9DAeR
>>467
プラシーボという要素は感覚を左右させるもので、こと味覚に対する影響は大きい
全く同じ料理にそれぞれ異なる値札を付け、何も知らされてない人に食べさせると
大半が高値の料理を旨いと評価したという心理的研究結果もある
ただの軽蔑で完結させるのは勿体ない

471花咲か名無しさん2020/05/30(土) 15:09:28.96ID:mmpcZCDG
>>470
要するに「鰯の頭も信心から」ですね

472花咲か名無しさん2020/05/30(土) 16:02:37.18ID:4backtH/
>>469
今どき硝酸態窒素が体に悪いとか言ってるやつまだいるのか

473花咲か名無しさん2020/05/30(土) 16:03:16.74ID:lkYTnoCI
モニタリングでやってたw

474花咲か名無しさん2020/05/30(土) 16:05:25.72ID:EG9cwX+1
かなり昔の鶏糞があるんだけど、匂い嗅いだらアンモニア臭!これ使っても大丈夫?
バクテリアが窒素に分解してくれる?

475花咲か名無しさん2020/05/30(土) 16:20:01.25ID:Q9b4ULue
>>472
あー、新しい説を鵜呑みにする系か
最近増えたなこういうの

476花咲か名無しさん2020/05/30(土) 17:41:01.01ID:zKPNfmM6
>>474
daijoubudayo

477花咲か名無しさん2020/05/30(土) 17:56:18.16ID:zKPNfmM6
>>462
癖になるんだよ臭いが
ほっといてくれないか

478花咲か名無しさん2020/05/30(土) 18:20:24.77ID:CUGy6JDS
そもそも体に悪いくらい摂取できんだろw

479花咲か名無しさん2020/05/30(土) 18:50:55.62ID:hope5LV9
ではみなさん、有機と化成を混ぜた配合肥料で妥協しようではありませんか

480花咲か名無しさん2020/05/30(土) 19:23:58.00ID:b3w1EnMW
いやだ!

481花咲か名無しさん2020/05/30(土) 19:31:27.25ID:vyL9DAeR
儀式と祈祷で乗り切るぞ

482花咲か名無しさん2020/05/30(土) 19:34:40.04ID:ROLwlmFY
>>479
漢は人糞で

483花咲か名無しさん2020/05/30(土) 21:12:53.50ID:hope5LV9
さぁ、そこのあなた
溢れんばかりのおまるの蓋を開け、8-8-8を投下してねりねりするのです
そして究極の自炊肥料を手に入れるのです

484花咲か名無しさん2020/05/30(土) 22:16:02.67ID:Db4uTDLj
果樹農家のデータで有機肥料と化成肥料の比較を結構長い年月やったのがあって
味についての言及は置いといて、収穫量その他色々と化成のほうが成績高かったんだよな

485花咲か名無しさん2020/05/31(日) 11:57:19.31ID:7FdUujPW
魚粉は旨みや甘みが増すっていうね
化成は実が肥大するし収量も上がるけど、味が薄い、まずいって言ってるのを
ある農家さんの動画で見たことがある
肥料以外にも食味を変える要因はいろいろあるだろうけどね

486花咲か名無しさん2020/05/31(日) 12:05:44.15ID:vlRq5Rlm
>>484
まあそういう精農はしっかり土壌診断して微量要素不足にならないように気を付けたり
化成だけじゃなく自分の中では肥料とは呼んでない堆肥や落ち葉刈り草等の有機物も入れて土つくりにも力入れてるんでしょ

487花咲か名無しさん2020/05/31(日) 12:19:18.57ID:R3xgDw9w
>>486
大抵は「微量要素の不足」ではなくて過施肥による微量要素の「吸収障害」だよ
化成肥料のデメリットは三大要素が多すぎて過剰投与になりやすいって事
有機肥料をたくさん投入した時点でたいがい過施肥気味に傾いているのに
そこに更にに化成元肥をぶっ込んだらバランスが過剰に傾くのは当然

メタボ土壌で育てれば生理障害を起こしても仕方ない

488花咲か名無しさん2020/05/31(日) 13:25:55.99ID:BvU73T3p
本当に有機肥料の方が味が良くなるなら
その具体的要因を追及して化成肥料で再現するなんて今の技術なら訳ないはず
そういう事が行われていない時点でお察し

489花咲か名無しさん2020/05/31(日) 13:43:54.83ID:7FdUujPW
>>488
それはさすがに勘違いだと思うわ
だいたい作物をおいしくすると謳ってる肥料商品は
純粋に化成ではなくて、アミノ酸など有機混合を売りにしてる配合肥料

490花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:04:10.69ID:yRYiW0uE
人間には、調味する技があるw

491花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:08:56.49ID:7FdUujPW
それじゃこってりと調味したものしか食べられなくなるね

492花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:32:11.92ID:TIGGK6I+
手紙と電子メールくらいの違いがある

493花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:42:37.12ID:4mCugJdr
ジジババは古いものにすがるからな
今回のコロナで日本の発展が進むといいな

494花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:46:37.01ID:NKVD1Xub
コロナ利権でヤクザに金流すやで

495花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:49:04.77ID:7FdUujPW
あれ?トマトの姿はあるのにソースの味しかしねぇ
みたいな残念感

496花咲か名無しさん2020/05/31(日) 14:57:02.83ID:4mCugJdr
ジジババはソースも出せない

497花咲か名無しさん2020/05/31(日) 15:00:14.15ID:7FdUujPW
明らかに論点をずらしてるところが残念だね
しかも言ってることが実は合理性を欠いていることにすら気づいていないという更なる残念感

498花咲か名無しさん2020/05/31(日) 15:17:22.33ID:pMv834vI
マウント合戦は心を貧しくさせるだけだぞ

499花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:20:20.16ID:R3xgDw9w
>>489
アミノ酸も化学の一種なんですけどね
細菌の餌となって細菌が増えることで
細菌が有機物を無機物に分解して植物へ吸収される

化成肥料の成分が細菌に分解されて植物に吸収されるのと大差なし

500花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:25:47.28ID:R3xgDw9w
>>498
宗教の世界ではお布施の金額と壷の値段が高いほど
高いステージに上がれて魂か救済されるらしいからな
肥料も宗教なので同様に高いステージに登りたがる

それを化学的にぶっちゃけて説明する奴らは邪教徒として嫌われる

501花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:26:01.28ID:A6wBcVOp
>>488
微量成分を入れるのに有利で安いとは思うよ。

502花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:28:24.74ID:+e4P8CGo
>>499
>化成肥料の成分が細菌に分解されて植物に吸収されるのと大差なし

その通り。   肥効が早い(無機)か、遅い(有機)かの違いだけ。

503花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:34:38.42ID:T4/Bvi+f
吸収って言い方するから誤解が生まれてるんだよな
普通にイオン交換と説明すればいいのに

504花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:41:04.44ID:7FdUujPW
化成は意図して入れてるもの以外になにも入ってないというのに
どういう要素がどのように働いているのか解明されつくしていて
且つ必要なものが化成ですべて供給されているという誤解と盲信はもはや宗教の域
農科はまだそこまで進んでない

505花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:45:08.00ID:+e4P8CGo
>>504
>且つ必要なものが化成ですべて供給されているという

初心者ならいざ知らず、そんなこと思ってる人はまずおらんやろ!  たいがい、有機も無機も両方使っとるがな。

506花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:45:23.18ID:BvU73T3p
それ、あなたの感想ですよね

507花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:45:49.01ID:7FdUujPW
>>499
配合肥料に入ってるアミノ酸は科学的に分離したものを配合してるわけじゃなくて
有機肥料を混ぜてるだけなんだけどね

5085062020/05/31(日) 16:46:35.08ID:BvU73T3p
失礼。1個上へのレスな

509花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:48:38.52ID:+e4P8CGo
有機野菜に騙されてる人いる?

510花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:49:20.57ID:R3xgDw9w
有機肥料は肥料成分を分解する細菌の苗床と認識すると良い
あとは肥料成分の保持機能と保水機能などのリザーバーだな

511花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:52:14.44ID:7FdUujPW
うん、こりゃやはり宗教だな

512花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:55:26.29ID:7FdUujPW
もし宗教じゃないとしたら、化成に関わってる利権関係の人ね

513花咲か名無しさん2020/05/31(日) 16:59:02.84ID:BvU73T3p
超特大のブーメランなんだよなあ

514花咲か名無しさん2020/05/31(日) 17:03:58.05ID:A6wBcVOp
>>502
緩効性の化成肥料もあるので、そこは必ずしも重要ではない。

>>507
そうか?

515花咲か名無しさん2020/05/31(日) 17:13:56.29ID:R3xgDw9w
>>514
緩効性の化成肥料は単に水に溶け辛い様に加工しているだけだからな

516花咲か名無しさん2020/05/31(日) 17:17:39.30ID:+e4P8CGo
>>514
>緩効性の化成肥料もあるので、そこは必ずしも重要ではない。

そこを重要視してるわけじゃないのが分からんとは! 要は、無機も有機も結局はおんなじってこと! 

517花咲か名無しさん2020/05/31(日) 17:19:59.81ID:pMv834vI
いい歳して宗教!宗教!やってるなら痛いわ

518花咲か名無しさん2020/05/31(日) 17:31:42.42ID:R3xgDw9w
有機肥料と無機肥料のどちらが優れているか?
って対決姿勢かそもそも間違っているんだよ

得意分野が違うから土壌コンディションと作物により
適正に組み合わせて使うのが正解だよ

519花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:23:24.14ID:+e4P8CGo
要は、無機も有機も結局はおんなじってこと! 

520花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:29:18.34ID:NKVD1Xub
発酵済み油粕って油粕からそのまんま栄養が出るんですか
それとも土に溶けて微生物に分解されてから?

521花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:40:19.24ID:7FdUujPW
化成と有機が結局同じって・・・
思わず二度読みしてしまったわ
んなわけないでしょ

522花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:42:08.72ID:7FdUujPW
だから化成と有機を適宜使えばいいだけの話
要は配合肥料的な使い方
化成ですべてがまかなえてるという誤解を前提で化成万歳っていうのがおかしいわけ

523花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:47:24.22ID:+e4P8CGo
>>521
要は、無機も有機も結局はおんなじってこと! 
肥効スピードが違うだけ! 
微量要素も化成で補充可!

524花咲か名無しさん2020/05/31(日) 18:50:04.57ID:7FdUujPW
化成のみですべてがまかなえるという誤解
ここまで繰り返し言ってもまだ盲信が解けないというのは・・・やはり宗教だな

525花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:00:48.53ID:JmTr5dEs
>>524
化成ですべて賄う方法論として水耕栽培が有るけどね

526花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:09:53.65ID:7FdUujPW
道理で化成のみの水耕栽培は苦味があってまずいわけだ
水耕栽培ですら有機を利用してるけどね

527花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:14:21.54ID:WnEzNUo6
盛り上がってるところ悪いが、土嚢で雑草と落ち葉の堆肥を作ろうと思い、余ってた100均の発酵堆肥なるものを混ぜごんでみたのだがすげー匂いでビビった
素直に米ぬかいれとけば良かったのかもしれんが、秋にはよい堆肥になってることを祈る

528花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:14:22.49ID:NlpMlTBq
有機真理教の布教活動がはじまりました

529花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:17:06.22ID:+e4P8CGo
有機真理教信者も化成肥料使ってるんだろうな、きっと。

530花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:22:33.95ID:JmTr5dEs
土光栽培は化成と有機の適度なバランスをとって行うのが良いのだけどねぇ

化成に対する憎しみが半端ないな
化成に親でも殺されたのだろうか?

531花咲か名無しさん2020/05/31(日) 19:24:57.05ID:BvU73T3p
有機肥料に関わってる利権関係の人なんじゃねw

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています