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★★★園芸用土総合スレ 10袋目★★★
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0001花咲か名無しさん垢版2019/09/26(木) 04:44:25.94ID:N0upSD9f
このスレは土にまつわるエトセトラに花を咲かせるスレです。

★土以外の話題は、初心者スレなど該当スレへ行くこと。★

スレ違いはスルー。既出は誘導。
皆仲良くマターリとね。

○関連スレ
◆◆園芸初心者質問スレッド PART95◆◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1515000195/
腐葉土2袋目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1500325301/
堆肥について語るスレッド2[牛ふん][バーク]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1469010975/
【ココピート】水で膨らむ土を語るスレ 2【キュービック】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1494695541/

○園芸用土総合 過去スレ
01:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/998625164/
02:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1151907878/
03:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209270859/
04:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242484096/
05:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1304937430/
06:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1344337252/
07:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1414025623/
08:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1525525001/
09:
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1553694339/
0120花咲か名無しさん垢版2020/04/18(土) 00:33:14.58ID:xex/Qx2y
よく園芸店で売ってる軽い培養土(ココピート・ピートモス・チャコールサンド)って使い勝手どんなもん?
軽いっていうからベランダに置く鉢にも使えるかなと気になってるんだけどナスとか野菜の栽培に問題なく使える?
0121花咲か名無しさん垢版2020/04/18(土) 09:44:43.81ID:3ZvsSMgG
あんな枯れる堆肥を売ってるっていうことは
自分のところで作ってる商品を実際にプランター栽培でもやって試験してみる
という工程を経ずに売ってるメーカーがあるってことだよね
いいかげんだねぇ・・・
0122花咲か名無しさん垢版2020/04/18(土) 19:43:21.50ID:LFbUt7a2
タキイの種まき土は小石が多くて種まきづらい
カサ増ししてんのか?
0123花咲か名無しさん垢版2020/04/18(土) 20:19:52.78ID:MJjRj7P5
プロトリーフの土にはゴム屑が混ぜてあったし
小石くらい可愛いもん
0125花咲か名無しさん垢版2020/04/21(火) 20:06:22.06ID:hpB5X3Gw
古土を篩にかけても
どうしても短く千切れた細かい根がたくさん残ってしまうんだけど
その細根を残したまま牛糞とかを混ぜてリサイクルさせても大丈夫ですか?
0126花咲か名無しさん垢版2020/04/21(火) 20:24:26.93ID:fnMSV6Ts
>>125
保証はできないけど、自分は発酵鶏糞などを混ぜて使うことが多い
連作を嫌う植物、ナス科、クワ科(イチジクなど)などは連用を避ける
日光消毒を十分やって透明のビニール袋に入れて更に日光消毒ということが多い
熱湯や電子レンジも少量だとやる
0129花咲か名無しさん垢版2020/04/26(日) 23:00:46.27ID:YMwoSVZc
園芸屋さんは土はケチるなと言ってたのに安い培養土を買って来て少し後悔してる
0130花咲か名無しさん垢版2020/04/28(火) 12:54:03.27ID:YFi8x/EX
安くても十分に育つ優良土を売ってるメーカーさんはあるんだけど
ごくたまに枯葉剤でも入れてんの?ってぐらい何を植えても見事に枯れる土がある
枯らした花と時間と手間を補償しろよと言いたいところだけど
実際には泣き寝入りするしかないので
その代わり、そこのメーカーの売ってる商品は二度と買わないし、周囲にも買わないように勧めてる
0132花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 05:51:10.94ID:rogoLGgG
去年母ちゃんがカインズで8割バーク堆肥の培養土買ってきて
チャイブ以外全部枯らしてたのを思いだした
園芸だから誰も目くじら立てないけど普通に賠償ものだよな
0133花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 07:10:35.13ID:eGSwjEcu
カインズの園芸資材はほとんどクソ!
あそこは仕入れの見る目がない

土に限らず、肥料や薬剤、動物退避剤等、全てカインズの冠つけてるのって全部駄目だよ。
金の無駄

生活用品などはいいけれど
0134花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 10:16:31.69ID:nvXybo7G
カインズPBは独自開発品じゃなくOEMなんだからカインズの〇〇がダメってのは思い込みだと思う
0136花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 19:48:38.44ID:HeZo4TTv
>>135
本当に除草剤でも入ってんのかっていうレベルで枯れるから、一応比較検討してる
その不毛土を使った苗はすべて枯れるけど、他の土では普通に育った
土以外は同じ条件
だからまず使い方の問題ではない
あ、それは他の人が言ってるカインズのではないよ(そこのは使ったことないから)
0137花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 20:24:35.89ID:8xP5ejAI
人はそうやって用土コレクターになる
赤玉土なんかは14L入りの袋が半分くらい減ったら買いに行こうかと考え出す
0138花咲か名無しさん垢版2020/04/29(水) 23:13:47.55ID:dp0NbmtQ
>>137
確かに
こちら無駄に庭が広い田舎者だから用土在庫が5袋を切ったら不安になる
で、20袋ほど買ってきて安心する
0140花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 15:09:46.10ID:w2bI7r+a
赤玉とかは袋が劣化早いから困るんだよなあ
買い溜めしておくくのは鶏糞くらいだなあ
サボテンの谷田貝氏が2年くらい寝かせるって聞いたことあるし
0141花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 16:02:30.48ID:IW115XA7
赤玉以外の土が濡れた状態で売ってるのどうにかならんのか
0142花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 17:02:17.15ID:roNfhz57
>>134
OEMだってのは勿論分かってる
カインズに開発能力なんかないんだから。

OEM元をちゃんと記載しろって思う
開発元が何も書いてない

後選ぶ脳力が無いって話
0143花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 17:07:34.67ID:vWRstZ5n
完熟腐葉土買ったらただ黒くなった落ち葉みたいなので
いっぱいプラスチックのクズが入ってた原材料が輸入品で粗悪品つかまされたな
0144花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 17:35:03.09ID:S482eOJU
安い腐葉土もしくはバークを買うと、未熟な木片がたくさん入ってるよね
黒いかたまりをパキンと割ってみたら、中はまだ生の木っていう
0145花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 18:50:48.09ID:yJIhyJCZ
カインズはいつの間にか赤玉土が298円になってビックリした
311前は198円だったから1.5倍だ
0146花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 19:59:24.97ID:sN9qemc1
トライアルってところもアカギ産業の10?で99円の土が149円になっちまった
あとプランター用有機肥料入り培養土14リットル199円だったのが249円に
ただこれは今199円のセール価格になってるから10リットルの買うよりこっちのほうがいい
根腐れ防止剤も入ってるし

99円だった発酵油粕とか化成肥料も軒並み149円に値上がっちゃったんだよな


>>144 炭素循環農法とかいうものではすぐに分解されないように
わざと生の枝とか生の雑草抜いたやつとか畑にまくというし最近ちょっとこのやり方真似てみてる
0147花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 20:50:33.12ID:jJCWqc5s
腐葉土も14L250円くらいだったのに今は500円近い。350円くらいのはバーグ入れたカサ増し品だし
0148花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 21:02:48.97ID:0qRwcVVj
>>147
上から目線で語るなら、もっと正確に。
0149花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 21:47:10.56ID:jJCWqc5s
>>148
あなたこそ上から目線なんだが
0150花咲か名無しさん垢版2020/04/30(木) 21:57:30.37ID:3MizECt2
詰まらん返しだな。
0152花咲か名無しさん垢版2020/05/01(金) 09:22:59.58ID:brNk8GEh
程度の悪い腐葉土があるから使うのは畑だけだなあ
鉢とかで使うのはつぶつぶ腐葉土みたいなひと手間かけた奴か堆肥にする
0153花咲か名無しさん垢版2020/05/01(金) 10:46:49.67ID:2z1/JQhm
>>147
バークな。

>>152
鉢植えだと赤玉土か鹿沼土+2割ほどの市販培養土が安全だね。
0155花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 09:02:15.39ID:cUNjslHu
パーク堆肥も品質のバラつきが未だに多いよね
剪定枝堆肥とか病気の下だから絶対に使わない方がいい
0156花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 09:13:43.42ID:mswm1vPX
>>155
ハーグ堆肥は難しいね。
0158花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 13:09:18.27ID:pI4bjPuy
軽い培養土として売られてるやつのココピート 主体のやつがなかなか良さげ
ココピート単体がどこにも売ってなかったからこれをベースにやってみようかな
0159花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 16:30:11.81ID:fRyFxnCH
ココピート主体の培養土って値段高くない?
0160花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 18:33:22.91ID:cUNjslHu
ヤシガラ自体は安いよ
ジャップランドはボッタくり糞野郎だらけだから高いけど
0162花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 19:55:52.19ID:YJTqdYDn
ココピートはダイソーの150円税別のやつでいいな
膨らむ土総合スレでは購入先がよくわかる。たまごやってところは大量買いには良い
コメリPBの198の培養土はココピートも入っているけど、割と重めの配合をしてて
最近よく使ってる。植物によっては赤玉小粒とパーライトを混ぜているけど
種まきには使えたな
0163花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 20:00:17.76ID:YJTqdYDn
バーク堆肥は振るいにかけて細かいのだけを使って、
粗いのはブルーベリーなどのマルチにしてる
酸度調整済みと書かれているものでなくて、未調整の酸度の低い酸性のものが欲しいのだけど、ないのだよね
酸度調整が苦土石灰のようなものでされているのか、白い粉状の模様が所々にできているものが多い
酸度調整の拙さも気になるな
0164花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 21:06:31.59ID:mswm1vPX
>>163
バーク堆肥の大粒は鉢底土にも便利だよ。

極端な酸性になることはなく石灰が大量に含まれることはないのでは。
白いのは土壌微生物。
0165花咲か名無しさん垢版2020/05/02(土) 23:44:03.73ID:pI4bjPuy
ココピート主体の土でまず買ったのはプロトリーフの5L入りのやつです
大部分がココピートで残りはバーク堆肥、パーライトも入ってるけど1%にも満たない感じ
同じホムセンに似たような材料でほぼ同値段の25L入りが売ってたので今度はそっちも試してみようかと
0166花咲か名無しさん垢版2020/05/03(日) 22:10:05.91ID:cSA6s2cw
買った分解進んでいない腐葉土14Lに、油粕肥料を軽い一つかみくらい混ぜといたら、ひと月くらいで分解進んだ。
C/N比を上げるということなんだろうけど。
0167花咲か名無しさん垢版2020/05/04(月) 16:41:42.31ID:zxtAsYdR
コンポストを古い土に混ぜ込む形で再利用してたけど
コンポストを使うと鉢が重くなるんだよね
何かをさらに混ぜて軽量化するとしたら、やっぱりココピートかパーライトの二択?
0168花咲か名無しさん垢版2020/05/05(火) 19:32:44.27ID:4fu4Az1s
安い培養土を買って開いてみたら、見た感じ95%以上がバーク堆肥
隣に並んでたバーク堆肥のほうがずっと安かったんだが・・・。
なんだろうこのすごくしてやられた気分は
0169花咲か名無しさん垢版2020/05/05(火) 21:08:05.14ID:a5NKCEVB
>>124
返レス遅くなりました、ありがとうございます
地元の農協だと人気が無いらしく安く投げ売りされてたので農家の人が使わないということはあまり良くないのかな、
と思ったのですがトマトの栽培に使えるならナスも大丈夫そうですね
今使ってる土に継ぎ足しながら様子見します
0170花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 00:07:13.42ID:fM2/x+OC
ホムセンで売ってた牛糞堆肥の原材料をみたら樹皮>牛糞だった件
しかも買って開けてみたら同じメーカーの牛糞入りバーク堆肥よりもよっぽど良質
0171花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 02:01:38.71ID:8kS2B0lb
寝床のワラなどと一緒に糞を回収するけど水分量が多いから副資材として
バークやオガクズを混ぜて堆肥化させるので糞の割合が低いのは当然です
馬糞堆肥なんてほぼオガクズで馬糞の固まりを崩すと中はワラだよ
0172花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 13:28:25.25ID:BFqfaMVN
確かに馬糞堆肥はくさい臭いのするオガクズと言った方が良いくらいだなw
0173花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 15:04:26.82ID:ha12Ypcv
牛糞のいいところは安いところ
金あるなら腐葉土やバーク堆肥使えばいい
0174花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 15:08:38.05ID:ht7rOHPO
馬糞や牛糞も元は牧草だもんなぁ
これは牛糞とはいえ植物性の堆肥にちかいのでは?
0175花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 17:07:17.43ID:VKvC50dw
はじめて馬糞堆肥を見たときは、普通に茶色い湿った藁じゃん、と思った
ほぼ原型そのままっていう
0176花咲か名無しさん垢版2020/05/08(金) 19:30:49.33ID:iPnpXfD2
平田ナーセリーの馬糞堆肥はバークや腐葉土と同じ感じだったよ
0177花咲か名無しさん垢版2020/05/09(土) 13:04:47.69ID:Qi8KXIro
>>176
てことは、作ってるところで熟成度とかブレンドとかいろいろ違うのかな
自分が買ったやつは
本当にこのまま使っていいのかどうか迷ってしまうぐらい藁そのものの形をしてた
0178花咲か名無しさん垢版2020/05/09(土) 20:22:52.24ID:DywScTnf
大手ホムセンで安いケト土買ったら長辺4cmくらいのガラス片混入、手切るところだった
安物はこんなもんなのか・・って遠いんだが被害者出さないように買った店に言ったほうがいいのか?
0179花咲か名無しさん垢版2020/05/09(土) 21:48:28.13ID:ibimT7ta
ホムセンはヤバイ客多いからクレーマーだと思われるだけでは
0180花咲か名無しさん垢版2020/05/10(日) 02:40:05.13ID:T374Fre6
ホムセンはコロナ特需で大混雑だから余計な仕事を増やすと従業員に恨まれそうだし
内容物の事はメーカーに直接言った方が良いかも
0181178垢版2020/05/10(日) 15:31:31.21ID:22dUcD0+
だよね
まあいい勉強になったということにするわ
0183花咲か名無しさん垢版2020/05/10(日) 22:18:57.68ID:8n7SU+o0
浄水発生土(脱水ケーキ)を使った事がある方いますか
園芸用土として使用するみたいですが凄く安いから不安です
0184花咲か名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:44:17.11ID:Yj4BPylS
>>182
以前、無機物だけで土を作りたいみたいな人がいたけど、その真逆だね
0185花咲か名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:56:28.54ID:vIcurj56
>>183
書いてないだけで改良剤とかに使われているから
知らないうちに使っているよ
0187花咲か名無しさん垢版2020/05/12(火) 16:22:27.08ID:Yj4BPylS
>>182
「有機質」っていうのは腐葉土とかココピートとかのことじゃなく、コンポストのこと?
「リサイクル」っていうのは、
使用した鉢土に牛糞等を混ぜて、土として再利用するっていうことじゃないの?
0188花咲か名無しさん垢版2020/05/12(火) 22:22:47.03ID:m3NcV/rK
>>183
アゾトバクター属が多く含まれるから窒素固定に少しは期待できるかも。ただし脱水ケーキは、脱水汚泥とも呼ばれてて産廃処理されるもので好気発酵(曝気)の塊であることもお忘れ無く。古くなった菌の塊のカスということ。芽胞菌が多ければ土壌内部で増えるかもね。
0189花咲か名無しさん垢版2020/05/13(水) 11:03:38.06ID:+dZ76vUk
有機質ってのは堆肥からココヤシから動植物由来のものを引っくるめて言ってました
リサイクルは分解されて減った分を継ぎ足すという意味合いです

無機用土は赤玉土や鹿沼土、バーミキュライトみたいに
使っているうちにボソボソに崩れるだけ崩れて溜まってしまうのかなーと
0190花咲か名無しさん垢版2020/05/13(水) 17:53:34.01ID:Z/hNJLy3
>>189
最近、有機のみでもういいんじゃないの?って思い始めてる
腐葉土やバーク、それに牛糞だって、新しいのは水捌けいいしね

細かいことを言い出したらきりがないと思うけど
リサイクルの手間は有機中心でも無機中心でも特に変わらないと思う

溜まるってことでいえば、有機だって分解されて微塵になって残るから
畑の土なんか分解されまくってグレーの粉みたいになってるし
0191花咲か名無しさん垢版2020/05/13(水) 18:27:25.51ID:ZOq7aBKz
崩れるのが嫌なら日向やボラみたいな軽石でいいやん

新しいのは水はけがいいんじゃなく単に水を弾いてるだけ
0192花咲か名無しさん垢版2020/05/13(水) 18:46:33.19ID:Z/hNJLy3
>>191
表面に水は溜まらず瞬時に吸い取られて、すぐに鉢底から水が出てくるから捌けてるよ
0193花咲か名無しさん垢版2020/05/13(水) 21:02:44.96ID:02f2hLjw
>>185
>>188
みなさんありがとう
素人が安易に手を出すべき代物ではないですね勉強になりました
0194花咲か名無しさん垢版2020/05/14(木) 06:45:01.38ID:Jldt0p5M
畑にホームセンターの安い培養土を20袋ぶっこむことに決めた
0195花咲か名無しさん垢版2020/05/14(木) 06:48:36.87ID:qudJDFhF
>>192
そんなわけないだろw
25Ⅼとかの腐葉土封開けて放置してもいつまでたっても湿気てるだろw
0196花咲か名無しさん垢版2020/05/14(木) 16:18:17.66ID:M98Z4rox
>>195
実際にやってそうなんだからそうなんだよ
また妄想オタクかよ
0198花咲か名無しさん垢版2020/05/15(金) 23:43:11.97ID:8EnrPE+d
コメリの安いバーク堆肥とコメリの安い培養土で勝負だな
0199花咲か名無しさん垢版2020/05/16(土) 19:59:20.93ID:bV6lvoYk
コメリでご自由に持ち帰りくださいと書いてある土っぽいものがあった
よく見ると枯れた苗のポットの中身をたくさん詰めたものだった
もちろん残渣、特に根っこが多め
でも育苗培土ってパーライトやバーミキュライトたくさん入ってて畑の水捌け改善にいいから、
4袋もらって粘土質な我が畑にほぐしながら撒いてきた
0201花咲か名無しさん垢版2020/05/18(月) 16:50:45.49ID:I7bNPT+o
スリット鉢のスリット部分から植えてるのと違うもの生えてきたけど
花咲くかなーと思って放っといてる
0202花咲か名無しさん垢版2020/05/20(水) 06:20:07.33ID:n4n9y7V6
乾いた状態の土をそのまま使うと水はけ悪いと思うんだけど、みんなある程度濡らしてから使ってる?
0203花咲か名無しさん垢版2020/05/20(水) 07:39:15.86ID:1jjwzTAq
乾いた状態だと水はけが悪くなる土は赤玉や鹿沼混ぜて使ってる
土が乾くたびに水はけが悪くなるって事だし
0204花咲か名無しさん垢版2020/05/20(水) 17:48:42.87ID:07R83Tbn
透水剤入れたら土が乾いても水吸うようになるぞ
芝用資材らしいけど他は菊屋しか使ってないのが不思議
0205花咲か名無しさん垢版2020/05/20(水) 20:07:25.80ID:14ktepv9
>>202
「水はけが悪い」っていうのが、表面で水を弾いてなかなか浸み込んでいかないって意味だとすればの話だけど・・・
ココピートとかピートモスが多い培養土だと、乾燥したら水を弾くかも
腐葉土などの堆肥を混ぜてやればたぶんましになるはず
鹿沼とか赤玉を使っていたのであれば、微塵のせいだと思うので、目の細かい篩で軽く抜けば改善すると思う
0206花咲か名無しさん垢版2020/05/20(水) 21:46:49.79ID:QyssPH5s
普通はココピートだろうな。
>>203さんが言うように赤玉土、鹿沼土を混ぜたり、上に置いたりするのがいい。
でも土をどうしても混ぜたくない場合は
>>204さんが言うように界面活性剤かな。
0207花咲か名無しさん垢版2020/05/21(木) 01:34:02.47ID:KeuSdAy2
ココピートはそんなに弾かなかった気がする
弾くのはピートモスとバーク堆肥あたり
最近はココピート万歳みたいな感じで、トマトを育てる気は微塵もないのにココピートたっぷりの安いトマト用培養土とか買ってきてる
0209花咲か名無しさん垢版2020/05/21(木) 07:53:26.35ID:Vecth0wo
乾いた用土が水を弾いて中々浸透せず,加えて保水性も良いことから「水はけが悪い」と表現してしまっているということ?
0210花咲か名無しさん垢版2020/05/21(木) 08:43:18.55ID:DcsT8+cp
>>207
でも、ピートモス、バーク堆肥は単独あるいは大量調合で使わないのでは。
0212花咲か名無しさん垢版2020/05/22(金) 09:34:05.90ID:U6cDhhC9
農薬散布に使う転着剤を定量添加すればよいのではないですか
0214花咲か名無しさん垢版2020/05/22(金) 17:40:46.18ID:NIGUvdVg
NHKの野菜の時間でプランターに使われてる培養土って
茶色い繊維質のもふもふした土だけど、あれってココピート主体?
0215花咲か名無しさん垢版2020/05/24(日) 13:53:20.65ID:zLjBxM+3
格安スーパーで20L/198円の土を買ったら、土というより繊維くずみたいな代物だった
0217花咲か名無しさん垢版2020/05/24(日) 16:01:38.47ID:mrVhNBLR
ヤシガラ繊維とかココピートってやつ入ってるんじゃない?
あれ苗の植え付ける前に少し水をジャバジャバやったほうが良いんだよね
乾きやすかったりアク?が出たりする
0218花咲か名無しさん垢版2020/05/24(日) 19:28:16.72ID:e8ioL2dY
信用できる土壌酸度計が見つかりません。
どなたか知りませんか?
0219花咲か名無しさん垢版2020/05/24(日) 21:08:16.39ID:4UnWmtrj
>>218
たまに使うだけならpH試験紙でいいよ。
0220花咲か名無しさん垢版2020/05/24(日) 21:34:04.59ID:e8ioL2dY
鶏糞が15キロ98円だった。
初心者だけどあんなもん?安すぎない?
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