盆栽総合スレ
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ここは盆栽について語り合うスレです
盆栽全般についての意見交換、情報交換をしましょう
なお、初心者の方の質問はそれ専門の質問スレでお願いします 盆栽屋自体が全く元気がない
木を積極的に買うのは中国人しかいない
盆栽屋も中国人にコメついてる状態
中国人さまの盆栽生産工場になってます https://i.imgur.com/7NQAP5p.jpg
わぁーい、秋に種植えしたモミジが芽を出したましたよ
そういやぁ去年の秋頃、誰かさんが今年はモミジの種が落ちてないとか何とか。
公園の欅は幾ら探しても種無かった、周りにはドングリばっかで。でも、モミジは種落としたしその年の種で翌春芽が出たからネットの情報も当てにならんね >>2
盆栽生産工場として需要があるのに職人気取りでいる愚かさよ 盆栽って植物だから輸出入面倒くさそう
土付いてたらアウトだから根を切ったりするんだろうか >>6
植物検疫法に基づく輸出入はそのままの形で自由にできます 土を細かく調べればいいってことか
いやあ、面倒くさそうだな検疫 >>8
そんなことしません
ほとんどが書類審査です "出"の事は知らないけど"入"は土付き無理じゃない? 検疫所に見学に行くとよくわかりますよ
検疫記念日(7月14日)なんかに一般の見学などのイベントをやる検疫所もあるから ヨーロッパはどうだか知らないけどオーストラリアは植物持ち込み厳しいぞ オーストラリアから輸入するのも難しいんだよな
もはや盆栽とは関係ないけど種子ですら云万円かかるらしい スレチごめん ただオーストラリア、フィト代たけーよ EUもきびしいんじやないの?
EU内はむしろ逆だろうけど、日本は当然蚊帳の外 >>17
旅客機などにある一般の貨物室じゃないですよ
それ専門の貨物機で送るんですよ 海外に輸出するのに土落とすよね。
その状態で客?に届くまで何日もかかると思うけど水やりしなくて大丈夫なの? 輸出する為には一つ一つタグ付けて栽培場所も限定させ置き場も地面からの高さが決められてます
検疫検査は抜き打ちです、輸出前に鉢ごと消毒剤にドブ漬けと燻蒸し土は落とさず輸出します 河津桜って早いんだな
でも桜はほとんど取り木なんでしょ?曲げるの無理だよね 楊貴妃って品種の梅は珍しい?
近所のお爺さんが見せてくれたよ 盆栽お爺さん、今日は酔心梅を見せてくれた
楊貴妃と酔心梅がお気に入りだそうで、わりと見事な感じではあった
梅の種類ってたくさんあるのね 「サクラ切るバカ、ウメ切らぬバカ」って言葉あるけど、この時期サクラの枝だけ花屋に売ってるよね
あれって切られた桜の木はどうなるんだろう。栽培用の桜とか? あれは材が腐りやすくて太い枝を適当に切ると腐朽が一気に進んでマズイですよぐらいの意味だから
さすがに梢切ったぐらいで枯れ込んだりはしないぞ
まあ大作生け花用に5cm超径の太枝売ってるのは多少リスキーだとは思うけど 梅の品種はありすぎ
楊貴妃はあまり出回ってないかな
今Googleでちょっと検索したけど単品では見当たらないかなー
ウメの品種図鑑って本が沢山の品種紹介していて良い本なんだけど残念ながら絶版
amazonで古本が4万オーバーで売っているけど頭おかしい値段w
今はネットで色々調べられるけどね
桜は切っても問題ないよ
切らなければ剪定できないわw
馬鹿みたいに腐る腐る言うけど普通に剪定して大丈夫だよ
気になるなら殺菌剤入ってるトップジンペーストでも気休めに塗布しとけば良いよ 桜は切ったら癒合材を塗らないと枯れるって聞いたな。 枯れないよ
今度売ってる旭山桜とか見てみなよ
保護剤なんて塗ってないから
ただ保護剤塗れば傷口巻きやすくなるから塗るのはおすすめだけどね 梅も幹肌がボコボコしてるの見るとカッコいいなとは思うわ >>37
幹に自然に付着した苔は苔としては貧相なものなので削ぎ落とします 梅じゃないんだけど、うちの楓は根っこに貧相な苔ついちゃって何かで削れば良いのかな? 苔というか地衣類だけど、ウメノキゴケはある程度付いてると趣があって好き 昔から日本人はあれに美しさを感じて
絵にも描くときも緑青で表現するしな 一番人気の高い梅盆栽って長寿梅?公園や区役所にあるのは冬至?
人気で売れてるやつよりも、クネってる野梅が好きですわ >>43
長寿梅って、梅という字がついてるけど木瓜(ボケ)の一品種ですよ、たんに名前に梅て字がついているだけ
冬至梅は盆栽の中ではそれほど高級なものじゃないですね、ポピュラーではあるけどホムセンでも売ってる安物です >>44
検索すると上位に出てくるけど、なんか面白くない梅だよなぁって見てました
長寿梅はボケの一種なんですね、勉強になりましたわ 近所の寺に行くと赤い梅、白い梅などたくさん咲いてるが幹がごそっと抉れていても枯れるわけでもなく毎年花を咲かせる姿に見惚れるね
梅の幹と枝ぶりは他の盆栽にはない魅力があるなと思ったわ >>46
サバ幹だね
盆栽でもそれを表現したものはいい梅盆栽だよね サバ缶っていうんだね、松とかは石灰硫黄剤塗るけど梅はどうするのかな
キガタメールとかいう劣化防止剤もあるそうだね。個人的には朽ちた感じは好きだけど >>51
電動彫刻刀などで彫って作るが、彫って5年10年とたたないと見栄えがしない、その間にそれが原因で枯れるものもある 松のウロとかサバ幹とかってジンにしちゃうから、あっちは仕事が別物という感覚
梅盆栽のサバ幹は古木感あって美しい。各地の桜追ってと枯損してるエドヒガンザクラも見かけるがあの樹齢500年クラスのまんま盆栽になってたらカッコ良いよなぁ
いったい何年生きればいいんだって話でもあるが 梅って挿木もできる?
去年の冬から春にかけてやってみたけど、花は咲くものの発根せず枯れて終わった できるっちゃできるけど難しいと思う
取り木するのがいい 梅の挿し木ネットの情報をもとにやってみたけどこれまで全部死んだわ
今自己流で試してるのは青々として生きてるから初めてうまく行くかもしれん 意外と水に挿しとくだけで生えてきたりするし植物は不思議だ >>59
ポトスやミントは根っこ生えるけど木の枝でそんなことできるか? >>60
お正月の門松のの松や活け花の松を水に挿しておくと根が出る
鉾にも活け花で根が出る木はある 希釈しても長時間使っておいてもいいの?去年だか盆栽のスレで聞いたら真水に入れて栄養剤は要らないとかいうレスが来たよ 「できる時はできる」ので、メネデールやらルートンやら使わなくても普通の水道水だけで上手くいったりするもんだ 松は挿し木できないって情報はたくさんでてくるけど、盆栽屋さんに聞いたら普通にできるよって回答だった。
数をこなさないといけないかもしれないが。 >>67
それは実生1年目の根切り挿しじゃないの? 八方根を出させるために根を切って挿し芽するよ、幼苗だから発根する、大きくなったら無理 「根切り」じゃなくて「軸切り」w
年取るとどうもパソコン上で文章書くと間違うようになっちまった、それも変な思ってもない間違いする、お迎えが近いのかなw 今年は桜の挿木リベンジやるかなぁ
景品で貰った桜なんだけど盆栽としてはちょっと大きい
去年もやってみたんだけど、盆栽経験のない素人だったからすぐ枯れた。一年の経験値あるから今年こそは。 桜無理?検索すると比較的失敗少ないというひともいるし 桜の種類に依るのでは?
ヤマザクラ系ならできると聞いたことはあるけど… 旭山桜です、一才桜ってのかな
去年はペットボトルで剪定した一本管理したけど黒くなって枯れちゃった
ルートンとか付けなかったしペットボトルもダメだったかもね 桜の挿し木は5月下旬に挿すと成績よかった
1ヶ月遅れると駄目
旭山桜も発根したよ
ただ育ち悪くて扱いがぞんざいになって枯らしたけど 300円で買った蔦が目を覚まさない…
冬の間に枯れてしまったのかなぁ >>79
老眼鏡きちんとかけな!
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン ネタやろ。もそももトンビの漢字知ってないとツタとダジャレ絡められないだろ
わりと高度なネタや、どっかでオレもパクらせてもらうわ >>83
どこが高度や
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン 見間違えたって素直に言えばいいだけなのになんでこういう苦しい言い訳するのか 呼吸根が出てるラクウショウを盆栽にしたい
サイズ的に不可能だろうけどあれが鉢の中に表現できたら面白いだろうな メタセコイアの盆栽なら外国人が作ったの見たけど、枝の生えたタケノコでしかなかった
自然樹形が完全過ぎてどう作っても台無しなんだと悟ったわ このURLのほうが良かったな
tps://pbs.twimg.com/media/DfphOjjUwAAy2Z3.jpg 今朝は大雨の後始末から始まった
水が捌けるように棚も作ってあるから雨は別にいいんだけど、土がわりとえぐれてた
この時期みんな鉢替えしてるんでしょ?春の嵐って嫌だよねぇ >>92
おおー格好良い
底穴が無いのか、水が張られてるんだな ここまでできたら盆栽だろ
枝ぶりが整っていればそれは最高なんだが 上野グリーンクラブ、NHKの取材チーム来てた。週刊新潮にも掲載されたしコロナで盆栽やり出す人が多いらしいな 上野は盛況だとさ、口コミで広がってったんだろう。近いし安いし、おばさんから在庫足りないと聞いた。
盆栽に限らず自宅待機余儀なくされてるから家で花見とか、テレワークのストレス発散とか。そういう目的で始める人が多い 家庭菜園は間違いなく増えてるからついでにって感じかな 自分は去年の冬から初夏まで家庭菜園やってそれから盆栽に切り替えたくちだが、野菜にもよるけど、種を撒き翌日発芽して一週間でスクスク育ち一ヶ月もすると手に負えなくなるからやめた
鉢植えだから土の量とその置き場所でベランダ占領されるようになって。トマトがこれまたグングン育つんだな。
小さいスペースで凝ったことできるから盆栽は楽しい 盆栽時間かかるから買ってもせっかちな奴はすぐ辞めるだろうな 自分もそうだけど売られてる桜が取り木だと知らない。そしてそもそも取り木が何なのかも知らない
一本の桜の木の皮を削って発根させて枝を切る。それを知ったら何というか切ないのよ GCで屋内の山野草販売やっててコメツガの挿し木売ってたから買ったけど、いまいち根が張ってない状態だったな
まあとりあえずそのまま植えて様子見る
てか挿し木のデメリットってさ、葉が明後日向いてるから、針金前提なところだよね そういや、コメツガ乾燥気味に育てるとよいらしいけど、この前みたNHKの屋久杉番組で、屋久島にもコメツガが大木になって繁殖してるのを考えるとむしろ水食いなのではとすら思う 盆栽歴長くないからまだ知らん単語たくさんあるんだけど、何気なく見てたら水石ってのがあるんだな
石を卓に置いて鑑賞するの?趣味レベル高すぎてオレもうノックアウトだわ YouTube見てたらおじいさんが河原で石拾っててそれを自宅のベランダで洗って雨風にさらして10年とな
凄すぎる、この趣味はヤバいね、何が正解か分からん。いい石は万単位で売れるそうだ >>110
奥が深すぎる、、河原で拾ってくるまでは理解するよ。ダイアモンドだってそうだし
作り込むプロセスが雨風にさらすってもう仙人にならないと完成しないでしょって
盆栽長くかかるなぁと思ってたけど、水石半端ないわ >>109
水石もだけど盆栽は樹以外のものも重要だ
たとえば鉢、渡りものの鑑識眼、国内の窯の違いなどは素養として持たなくちゃならないし、花台や飾り棚の知識も一定程度必要だ
盆栽は植物を育てる一種だと思ってる人がいるがぜんぜん違う、樹を育てるのは園芸、盆栽は園芸じゃない、樹を含むいろんな要素を総合して”表現”をするのが盆栽で、そういう”表現”ができなきゃ盆栽じゃないし、表現をするには樹はもとよりそのほかの盆栽に係る知識素養は必要だ 複数の石を構成してストーリー作るのは面白いと思った。盆栽だと鉢替えからやらなきゃならんので飽きたから作り替えるとかすぐにできないからね
水石と盆栽合わせてやるのが石付きか?いやそれもなんか違うような気もする
まぁでも盆栽はビギナーがやり易いよ。さすがに自宅に石が何百個転がってたらディープ過ぎる >>114
水石は複数の石じゃないよ、一つの石を観賞するんだよ
自然の石を河原などで採取してきて、水石台座に飾るが、その台はその石に合わせでオリジナルに作る、オリジナルにオーダーメイドで作るからけっこう金かかる、石は河原で拾ったもんだからタダだけど台座が数万円とか
まあ趣味てのはそんな世界だよねw >>115
書き方悪かった、台座に乗せた水石はひとつだけど他のと組み合わせてストーリー作るという話
室内に置いても枯れたりしないってのはいいよね。相当な大人の趣味だよ
盆栽はビギナーから玄人まで奥深いと思う反面、管理できなくなって放置してある家を見かける。暫くするとその家取り壊しされて、庭木もブルドーザーに倒されてたり。
木も石も人より寿命長いからさぁ 石ブームらしいから水石も脚光浴びるかもよ
柄があってかわいいジャマイカ 水石展に通う女は多い。要は枯山水と同じだからな
下手すると盆栽よりも女子人気高いかも 山水ってどっかにスレある?
なんか気になってきたわ マニアック過ぎて無いでしょうな
石の話題なら地質学系だろうけど方向性違うし 水石、鉢、棚、掛軸短冊、などにもそれなりの見識がないと盆栽世界では話が通じない 駄温鉢とか素焼きの鉢って再利用できる?買ってきたのを鉢替えして元の駄温は再利用しようかなって
苔とかは当然ついてたが洗って天日干した。熱湯消毒はまだだけど。ちなみに用途な挿木、カビには気をつけたいが、安いから新品でもいいんだけど 駄温鉢は割れるまで使い回すよ
洗ったり消毒はしない
見た目汚いけどそれで飾るわけではないので気にしなーい なんで挿し木に使う鉢の話が盆栽スレに出てくるんだ?
挿し木をする次元は盆栽とは関係ない、一般園芸の次元の話だ
文芸という芸術を語るところに小学生の漢字の書き方を聞くか? 半端モンは芸術やらうじゃうじゃしょうもないことに頭がいっぱいで可哀想なもんだなあ 盆栽屋はガイジしかいねぇのか
盆栽文化食いつぶして乞食やってるガイジが盆栽語るな 盆栽の個人間売買ってみんなどうしてる?メルカリ?ジモティ? 木は大きくなると手に負えなくなるからなぁ
カミツキガメみたいな指定外来種と同じで、人のおらん川辺の土手や公園に穴掘って埋めて暇な時に見に行くのもええよ >>137
大きくしないのが盆栽、盆栽は木を”育てる”のではない”作る” >>139
だから盆栽としては大きくなりすぎた木が捨てられたり公園や他人の庭に無断で植え付けられたりするんだよ
君らの庭にも知らないうちに大きすぎる松とか植えられてやしないか? >>140
朝起きて庭に出たら木が成ってたってトトロかよ!こえーわ あれ下枝が次々更新していくのすげーと思ってたけどよく考えたら枝作れないゴミだった >>137
役所の公園課に持ってくとか
もしくは学校に寄贈するのはどう?昔は黒松とか壇上で飾られてたよね >>145
そんなとこに持って行ってもゴミは清掃工場のほうに持ち込んでくださいと言われるだけ 国営盆栽園だと愛好家きらの寄贈ってのがあるね。ただし飾られるだけの価値があるならの話だが 実家盆栽を管理することになったんだけど
どれも結構デカくて手に負えない
盆栽の高さと枝をノコギリで切って
ガッツリ剪定して小さくしても良いと思う? 大きいとみんな困り果てるようになっちゃうんだよなぁ。うちの町も独居老人多いから空き家になって盆栽だけ放置ってのが多い
ヤフオクじゃなくてブックオフ的な感覚で売買できるとこあればいいんだけど売買受け付ける盆栽園もあんまりないんでしょ? >>148
そんなことしたら盆栽じゃなくなるじゃん、ただの木
大品なら大品の姿だから盆栽、ちいさいのはもともと小さく作るからそれまた盆栽、大きいのを切ったって小さい盆栽(中品)にはならない
盆栽じゃなくすなら切って盆栽じゃなくよりか地植えしたがまだ庭木としての姿になる、ただし切ってから地植えしたら盆栽でもなきゃ庭木でもないみっともないものになる
結論として、そのまま大品盆栽として手入れをしていくか、そのまま地植えして庭木にするかのどちらか、あとゴミとして捨てるという手はある、その際はゴミ袋に入るように小さく切る >>149
昭和初期にさつき盆栽が流行って街のあちこちに朽ちたさつきはよく見るよね >>149
ヤフオクやメルカリで個人売買するのが1番いいようだ。売るその日まで丁寧に育てればいい、ボロボロの鉢や土だと買い手つかないよ >>150
お前は誰にも悲しまれずゴミのように死んでいくんだろうな >>148
ガッツリやってもいいけど癒合剤はちゃんと塗った方がいいぞ
時期的にも丁度いい 自宅の家の前に「お好きな人どうぞ持ち帰りください」って箱の中に入れとくと持っててくれる人がいる 盆栽としてはデカくなっちゃった桜の木を斜向かいのお隣さんにあげたわ
うちはベランダなので盆栽数に限界あってね。大きいやつはよっぽど広い庭ない限り管理難しいよ
好きな人に譲渡するのが一番いい 豆盆栽って部屋の中で鑑賞するものかなぁって思い始めました
外に置いてたら風で抜けちゃてそのまま枯れてた。たった一晩の出来事だったんですけどね。部屋の中で日当たりのいい場所に置くのがいいのかな? 室内なら水昇岩のミニ盆栽で水張っておくのが良いけど水昇岩付きの良い奴はすぐなくなるな
この時期ジョイホンがけっこう仕入れてるときがある 水昇岩って初めて知ったから検索してみたけどカッコいいね。月の形してるのは水昇岩だったのか
鞍馬とは違うんだね 数年前までは7cmくらいの丸い水昇岩鉢があったんだけど、今は生産止まってるんだよね
アマゾンに今あるやつはちょっと微妙で水吸っても真っ黒にならない
水吸って真っ黒になる焼き硬めたやつは着床ランとか苔がすごい映えて良いよ 丸い水昇岩って穴穿いてるの?見た感じ無さそう、でも欲しいわ
すぐ乾くそうで苔と水遣り好きな人には持ってこいやね こんな平和なスレにガイジ共が押し寄せてくるなんて… 春雅展で樹高10cmのミニもみじを買ったんだけど、去年からの初心者なもので手入れに悩んでる
参考にしてる本やHPには梅雨時期の植え替えOKと書いてあるけど、その場合って葉刈りはしていいの?
すごく強い走り根があって気になるからできれば根の整理を兼ねて植え替えしたいんだけど、負担が大きすぎるような… もみじちゃんは強い子なのでちょっとやそっとじゃ枯れないと思うけど、心配なら根っこだけいじれば? >>167
そっかそれもそうだよね
ただ、潰れた赤玉土が固い泥みたいになってて春まで息苦しそうだから植え替えを優先したいんだよね…
アドバイスの感じだと絶対NGって感じでもなさそうだし、大きい葉から半分くらい葉刈りにチャレンジしようかな
ありがとう 自分のニックネームにかえでちゃんってつける女の子いるけど
もみじちゃんはいなよね
なんでだろ? >>170
やっぱりそうだよね
みんなは全葉刈りはどれくらい必要なこと捉えてやってるんだろうか
木の状態によって全く手を入れない年や、片葉刈りや葉切り(?)とかを臨機応変に使い分けてるのかな? >>168
春にモミジの植え替えは全然オッケー、これからの季節は切ってもあっと言う間にまた伸びる。
暑くなった夏場の管理が課題かな。日光当てすぎると葉がチリチリになるし、かと言って日に当てないと綺麗に紅葉しない
梅雨の時期に放置するとすぐうどんこ病になるから、秋口に綺麗に色付くようにするには夏場の管理大事よ。
あと東京だと12月頃まで紅葉しなかったりするね >>172
夏の終りに全葉刈り
その後の新芽できれいな葉
それを紅葉させる
そんな話ありますけど、かなり危ないやり方ですか ネットで調べるとモミジは葉刈りばっかりでてくるんだよ。
実際には3つでてきた芽を1つか2つにするだけでいい。 結局、今植え替え→5月に施肥→6〜7月葉刈り(本調子らしければ)がベスト?と思ってさっき植え替えしたんだけど
すんごい強い根が出てきたから、見えてたのと合わせて2本の極太根を切っちゃった
今年は葉刈りせずにしっかり養生しようと思います 切った太根がもったいないなーと、その流れで根伏?とやらにチャレンジしてみてるんだけど
もみじの根伏はできないのかな?ググっても出てこない >>177
細根が旺盛に無数にあれば発芽することもある >>178
なるほど、ありがとう
太根だけでもちょっとしたミニ盆栽レベルにしっかりした根張りだったから、ダメ元で水遣りを続けてみる >>173
夏の終わりに全部葉刈りは危険だね
樹の状態大きさ地域によって違うけど俺は5月から6月
大切なのは今の時期の芽摘みだね 葉刈りの回数も人によって違うけど何回葉刈りすんのがベターなんだろ 大宮の盆栽町にある桜の木の踏切、あそこやっぱり人気スポットだったんだな
電車撮り鉄と撮り桜と盆栽好きが三つ巴してるわ あんなしょうもない映画の聖地巡礼なんて誰もせんでしょ うち苗も葉が180みたいに垂れ下がってひっくり返っているんだがなんなんだろうパッと手を広げたみたいにならない 糸魚川真柏の穂木か苗
安くうってる通販サイトないかな 去年盆栽やり始めたら近所のお爺さんが、ワシが若い頃は崖降りて採取したもんじゃって話てた
糸魚川かどうかは分からないけど地方の断崖絶壁に行くと安く手に入るかもね 春雅展っていうんですか
小品の大きめでカツラとかデショウジョウみたいな品種モミジだと
おおざっぱでおいくらくらいなんですか?
長野住みなんですけど、県内の盆栽店はまずろくなの売ってないし客だますのたり前
展示会だと少なくとも信頼できるだろうから >>194
いつも「糸魚川」っていう真柏が話題ですけど
けっこうすぐれもの品種ですか >>195
春雅展は展覧会で、販売してるんじゃないよ
>>196
糸魚川真柏の盆栽は真柏の最高級で億の単位の価値がついている盆栽もある >>197
物販ないんですか…しりませんでした
スミマセン このスレあんまり苔の話題ないけど、みんな買ってるの?
そもそも盆栽ではなくスレチ、苔は張らない等々あるとは思うが 糸魚川真柏の苗木なんてどこにでもあるよ 園芸センターで1000円でしょ
>>194
糸魚川までの交通費、黒姫山までのルート案内費、登山装備費、逮捕されてからの罰金
これら含めるといくらになるでしょうか。
秩父の場合、逮捕させると採った木をもとに戻して根が付くまで毎日水やりに通わせられる。
ちなみにそこらの山には真柏は無い。東北は三陸、関東は秩父、新潟は糸魚川、あとは四国。 やっぱり松柏愛好家のほうが盆栽マニアには多いですか >>201
盆栽とは完成のない無限の造形美を探る事
松柏にこそそれがある 自分が枯らす原因は針金かけ。ほぼ100%枯れた、たぶんYouTubeでやってる人らの真似して力加減無しでやったからなんだろう
だから最近は針金かけてもほぼ曲げず、だから経験値にもならんと
盆栽で一番難易度高いのは針金掛けだと思ってる ただ、ぐぐったりして調べたことを
さも自分の経験のように紹介してるしろうとだもんな
ユーチューバーって ちゃんと硬質赤玉土に変えたら信じられないほど木が元気 針金かけで枯れるんか。
確かにあんまり思いっきり曲げたことないからわからんが
松はぜんぜん枯れたことないな >>198
物販ありますよ。
小品サイズは1万円〜
ミニサイズの素材は1000円〜
初心者の私にも親切に当面の手入れなど教えてくれました。 >>205
盆栽は枯らさないと分からない。
これはどんな趣味でも限界を知らないと理解できない。
で、どんなふうに針金かけたのかおしえてみ。 >>210
掛け方自体は普通にグルグルやっただけだよ
ダメなのは曲げ方と時期かな。同じ巻き方で曲げてない木はスクスク育ってる
YouTubeで盆栽やってる(特定のどこではなく)人のを見て大胆に黒松(だったかな?)曲げた。おととしの冬に曲げて一ヶ月もしないうちに首がすわらない人みたいにプラーンつてなつて枯れたよ >>211
>>一ヶ月もしないうちに首がすわらない人みたいにプラーンつてなつて枯れたよ
そりゃたんに曲げる時に折っちまっただけだよw
ビリっとヒビが入る程度の折れ方だと初心者などには折れててるとわからないだろうが立派に折れてる、やがてブラーンとなるさ だから最近は針金掛けても曲げてない。そもそも曲がってる盆栽を買ってくるの二択
山採りして苗木に針金掛けて曲げて遊ぶならいいけど、苗木買ってきたり実生で育てたりはしない。
葉っぱ切ってるだけでも楽しいし 背を針金に当てて曲げてないとかそんなところじゃないの >>211
213の言ってる通り折れたんじゃなの?
で、黒松なんて普通枯らさないんだけど、その前に何かがおかしいよ。
そもそも黒松かどうかも分からないんでしょ?
本とか読んで勉強したほうがいいよ。盆栽は最高の趣味だから。
俺は20代から盆栽はじめて、あっちこっちの盆栽屋に世話になった。(今50歳)
若かったからいろんな人に親切に教えてもらえたけど、年配じゃそうはいかないな。
多分高級なヤツ買わされて預けっぱなしのパターンだね。(預り費 月2万〜)
で、年寄りで亡くなれば盆栽やの物。
写真添付すればアドバイスするよ。 ひょっとして、シメゴロシノキみたいに
針金で巻き巻きつけて息の根を止めてないか? 共通して言えることは水を上げている時期は針金はダメ。 去年6月に取り木で切り離した枝無しモミジをなんとなく今まで水あげしてたんですが、諦めた方がいいですかね?
これから芽吹く、台木に利用は不可能ですか? >>223
去年6月に分離した後、芽は吹きませんでしたか?
モミジで枝無しはそもそも無理ですよ、カエデなら芽が出る可能があるけど
モミジは葉がグングン伸びて樹勢が無いとダメですね、台木もむりでしょう。
画像付けてみてください >>224
なるほど、早速の回答ありがとうございます。
やはりそうですか、「たたく」理屈で芽吹いてくるものかと思ってました。
ちなみに「たたく」ってどういう原理なんですか? >>225
枝や葉が旺盛に茂り、幹や大枝が太く、根が充実しているものを強剪定することを「叩く」という
しかしその場合も新芽吹きさせる枝には小枝や葉を残す >>226
そういうことなんですね、勉強になります。
今後は初心者の方で質問します。
失礼しました。 >>227
あそこはやめたほうがいい
悪い意味で初心者に味が悪い
ちなみにいじめっ子はベテラン年寄りのふりをした同じ初心者だけどな https://imgur.com/a/bMG9Ipm.jpg
以前ご相談したミニもみじ。だんだんと葉が固まりつつあるんだけど、葉が混みすぎてるように思える。
初めてでわからないことだらけでお恥ずかしい限りなんだけど、小枝の剪定や片葉刈り?葉透かし?をした方がいいのかな?
葉が多い方が見てて楽しいけど、まずは健康に保つことを優先したい… >>231
芽が伸びてないねえ、ちょっとどうかなあ、もっと新芽がどんどん出てきてもっともっと葉や芽が混みあわないと
この時期にこんなんじゃどうかなあ枯れなきゃいいが、剪定とか葉刈りとか葉透かしなんて言う状況じゃないよ >>232
やっぱり良い状態じゃないよね…
ただ、葉が混んで樹勢が散ってるのかなと思ってたけど、それ以前の問題なのか
日照や水切れの心配はない(と思ってる)から、植え替えが4月頭で芽が動き出してた時に根を整理したのがよくなかったかなぁ いや、心配するほどは悪くはないよ
植え替えが今だって全く問題ない
外で日に当てて管理すればよくなっていく >>234
ありがとう!
あれこれ手を入れず、日照と水管理を大事に様子を見ていきます!
なにせ若輩で経験も鉢数も少ないから、数少ない手持ちの木を心配しすぎてるのはわかってるんだけど… >>231
みなさんの言う通り健康状態は良くない。葉は出てるけど枝に力が無い。
観葉植物みたいに一過性でただ観るだけならいいけど、ペットのように
愛着もちたいなら化粧鉢じゃなくて保温鉢に入れて根を伸ばすね、俺なら。
化粧鉢は根に座が出来て枝が出来て小枝が充実して小根が出てから入れるんですよ。
ミズゴケを取って写真UPしてみてください。 失敗しながら上手くなっていくものだから、これはこれでいいのよ
だって根の調子だってネットじゃわからんでしょ
これをそのまま駄温鉢に入れていいかと言うとなんとも言えないしな
このサイズだと3号平鉢がいいんだろうが用土のアドバイスもできない
つまり、ネットではなんとも言えないのさ
したがって、これはこれで1年間日にあてて水を切らさないように管理する
と言うしかできないな俺は >>237
それは本人の勝手であって、オーナーの自由。なにもこうしろと命令しているわけではない
どうだろう? という問いかけなので、おれならこうすると言っただけ。
俺も同じ様な失敗をいっぱいしてきたからよく分かるよ。
まあ、俺のプランなら本鉢に入るには3年以上かかるからな。でも出来は良くなる。 231ぐらいなら混み行ったとこ葉刈りするぐらいなら枯れないっしょ >>236
https://imgur.com/a/1siOgNR.jpg
1枚目が今で、2枚目が植え替え前です。
植え替え前の右の上根が気になったので切っちゃった。
後は崩れた土を抱え込んでパンパンに回った根を少し切り戻して、同じ鉢に戻しただけだから、ベースはこれが埋まってる。
培養ももちろん無視できないと分かってるんだけど…スペース的にも鉢を増やせないから、できれば化粧鉢で鑑賞もしたかったんだけどなぁ…
駄温鉢はどうしても楽しくないというか…
とりあえず237さんの言う通り、来年の適期には仕立て鉢に移そうかな
鑑賞してても楽しい仕立て鉢ってないんだろうか 樹勢はそんなに悪くないよ
だからこの仕立てで枯れずにいくと思う
ただ、まだ盆栽と呼ぶべきものじゃないから
本鉢に入れて鑑賞すると言うものではないのは確かです
植え付け角度も今のままでは良くないし、枝数も整理しないと盆栽にはならないと思う
太い根を切ったのは正解 用土ですが、悪くなさそうです 走り根も切っても大丈夫です。
葉透かしは今のところやる必要はなさそうです。
ですが、あくまでも俺だったらの話しですが、枝の剪定をする。針金をかける。
左一番下、右一番下の枝がキーになります。絶対に枯らさない事。
「くの字」の出っ張っているところが重要。窪んでる部分の枝は基本的に要らない。
これを全部取ると鑑賞できなくなるから根本から切らないで先の方だけでも切り詰める。
これは勇気が必要だから、あなた次第でやること。 >>241
>>242
丁寧なアドバイスありがとうございます!
まずはこの状態を丁寧に乗り越えて、落葉後に見やすくなってから枝の整理を考えてみます。
調べてると國井正子さんて方が綺麗な駄温鉢を作ってるんですね!
来年、まだ普通の駄温鉢に慣れてなかったら購入しよう… アブラムシが目立ってきたから全体に消毒したわ
病害虫との戦いがまた始まる せっかく消毒したのに雨降られた
天気予報じゃ雨マークなかったのにー カエデの葉が一部反り返るんだけど、これってカリ不足?今の時期に肥料あげてもいいのかな?液肥で構わない? >>244
アブラムシって消毒で駆除できるもんか? >>246
それは水の吸収が悪いからだが、カリ不足など栄養不足のせいではない、根そのものが傷んでいる可能性がある、あるいは幹の深いところに裂傷があるのかもしない
そういうのにカリ肥料与えたら余計参っちまう、ちょうど重病人に「お前栄養つけろ」といってトンカツやステーキをむりやり食わせるようなものだ、病人はそれがために死ぬだろう >>247
殺虫剤を散布するのを消毒って言っただけだよ >>248
なるほど、思い当たる節がある
根本に苔やヘドロみたいなのがあってとっても取れない
鉢から土出して点検した方がいいかな? >>248
https://i.imgur.com/QJ1Mm6z.jpg
たぶん水のやりすぎで土が根詰まりしてるのかなぁ。鉢変えはせずにしばらく水あげないで乾燥させてみるわ
バジルやってた時と同じ葉の反り方なので多湿が原因かと思う 水のやりすぎで根詰まりというのはないですね
それと、バジルは草本性でカエデは木本性だから、そもそも同列に語るべきではないですよ
葉の状態を見ると日常の管理が非常に適切ではないですね
部屋の中か、集合住宅のベランダの日陰か、そんな感じじゃないですか? >>253
ベランダの日陰です。なので今はベランダの日向に移動させました。とりあえず用土を乾燥させて水遣りは控えようかなと
それでどうなるか、ちょっと観察してみます
違うとは言いますが、経験上、バジルやトマトの反り返りと同じなので間違いないかなと ベランダって直射日光当たってるところでも実質平屋の庭の日陰相当だと聞く >>254
失敗も、学びの課程では必要なことです
水を切って用土を乾燥させてカエデが復調するといいですね 根の状態をイメージすることが大切なんですよ
酸素も供給されずに水びたしになってた根がいきなり乾かされたらどうなるか・・・
「死」がカエデのすぐそばまできているような気がしますよ >>254
モミジはカエデ属に分類されてるけど日陰好き、トウカエデはどっちかというと好光性
だから日に当てないと弱っちゃう。ただし真夏は避けて。 こんくらいじゃあ死にはしないって。カエデなんてすぐ葉っぱ生えてくるしどうせ全刈りとか葉透かしとかしなきゃならんのだから >>260
私の見立てでは、冬期、あたたかい部屋のなかにいれて水をジャブジャブやった木に見えた
この木をどうするとすぐに全葉刈りできるような健康な木になるのかアドバイスをしてあげてください
私にはできないから 今年は大宮の盆栽祭りやるのかなー
毎年楽しみにしてたんだけど去年は中止でがっかりした 今の時期にケヤキの芽出しが無いのは相当遅れてる。五月まで待って音沙汰ないなら終わったかも
画像アップしてみたら? >>263
はあー
屋外だし問題無いんじゃ、、、、
園芸関係はコロナが追い風だから
祭りなどやらなくてもOKってことか >>264
生きてるか死んでるかなんてのは枝先ちょっと切ってみりゃいいじゃないかよ >>266
あそこは住宅街だしコロナ禍では仕方ないのかなとは思う >>268
そうですね
ただ、あの一帯は盆栽を生業にしてるお宅がほとんどでは?
、、、そうでもないのかな コロナウィルスはともかくコロナ騒動は総て政治的なものですから
被差別になって殺されたくなければ国に従うしかない 梅とか桜もそうだけど、花モノはあんまり好きでは無かった。季節過ぎると面白くもないし。でも梅って古い野梅とか枯れた木と生きた木と被りあってカッコいいな
ウロとかあるともっといい 間延びするし樹勢衰えるし
花は木本類でやらなくていいや 真柏でジンにしてる樹形よりも、梅の古木の方がカッコ良かったりするね。真っ白と茶色っていうジンシャリじゃなくて水墨画みたいな感じ 今日初めて小品盆栽のニレケヤキってやつを購入したんですが初心者で衝動買いしてしまって全く分かってなくていくつか質問させて欲しいのですが
1.大きさはそのままにしたい場合は植え替えしなければいいですか?
2.基本室内玄関において週末などの昼は外に出そうと考えてますが問題無いでしょうか?
3.肥料に固形の油粕を購入し土の上に5つほど置いてるんですが種類、やり方に問題はないでしょうか?
4.鉢が小さいので真夏は水を3回ほどあげないといけないみたいですが朝外出して帰宅が夜になる場合皆さんはどのように対処されてますか? >>273
梅などの割れた部分などはシャリとは言いませんよ、サバと言います
だってシャリとはお釈迦様の骨のことで、骨が茶色だったり黒かったりはしない、白く光ってるから銀シャリというんで黒い飯ならシャリとは言わない >>275
梅はサバって言うんですね、勉強になりました! >>274
1. はい
2. 玄関は日の差す窓はありますか?盆栽以前に植物なので光がないと枯れます
3. 風がないとカビや臭いが発生する可能性があります
4. 半日陰に置いて腰水 上野で蝦夷松直幹の中品盆栽買ってきたが、なかなか古びた感じでよい >>274
山田香織の「はじめての盆栽 失敗しない8つのコツ」という本を一読することをお勧めする
初心者にも分かりやすいかなりの良本
ここでちまちま教わるよりもずっと効率的で情報の精度も高いよ ほそく
>>274
勧めた本にはその疑問の答えは全部書いてある >>277
ありがとうございます!
ベランダなどに置ける場合は外に置く方がいいですか? >>279
ありがとうございます!
ググッたらすぐ出て来たので買ってみます >>281
そういうことです
日陰であっても室内よりは外のほうがいいですよ >>283
玄関に置いて楽しみたかったんですが外に置くようにします >>284
置きたいときに1日だけとか置くのはいいと思いますよ
室内でもいいのはパキラなどの観葉植物くらいですね
もちろん暗すぎるとだめですが >>285
ググッてたら室内で鑑賞するコツみたいなんがあって読んだら1日家に入れたら最低でも1週間は外に出し夜露にあてるのが理想とありましたw
うちは日当たりかなり良好なんで棚買ってきてそこに置いて楽しめるようにします!
ありがとうございます >>283
前から疑問なんだけど
室内窓辺で、仮に直射日光当たるとして
何時間くらい日照確保できたら
そこそこ、盆栽できるんでしょうか? 楽天とかネットショプで盆栽検索すると、桜や梅なんかは室内で飾ってある画像出てくるよね
だからなんだ、ではないが >>289
盆栽は室内では基本的に無理
盆栽に必要なのは日光だけでなく、自然の風雨風雪に晒す必要があるから
たとえば暴風で樹が揺れ動くと鉢の中の細根が切れる、その切れることで根はまた再生し以前以上に丈夫な根になっていく、そのように大自然のわざわいも利用して盆栽は自ら樹の風格を増していく
それ以外にも松や真柏は霜に当てなくちゃ葉は弱っていくし、雑木は外で越冬しないと芽吹きが悪く夏の灼熱に当てないとよい紅葉はしない >>291
昨日ポチッた本今読んでるけどこっちで聞いた方が的確で勉強なるかもw はじめての盆栽 失敗しない8つのコツって本持ってる人居たら教えてほしいんですがP47の左下にあるminimemoの肥料を置く個数てとこで直径10cm程度の鉢ならカケ所。ってなっててどう言う意味かわかりますか? >>291
じつは、以前アパート暮らしで窓際盆栽やったことがあります。ただ、。屋外の太陽光と、室内のそれとは質が違うと感じています。結局うまくいかなかったのですが、たぶん多肉くらいならできたかもしれません。結構がんばりましたけど、結論言うとやっぱり室内盆栽は不可能だと思いました。おっしゃる内容拝見してなるほどと納得しました。ありがとうございます。 室内は新鮮な空気を取り入れ難いから難しいんじゃないかな
サーキュレーターで空気の流れ作っても結局室内の空気をぐるぐるかき回してるだけで空気が入れ替わらないから湿気とかカビとかで植物によくない環境が出来上がる
通気孔が部屋にあって窓締めてても外の空気の出し入れできる部屋なら室内も不可能じゃないと思う >>296
こっちのニレケヤキは芽がなかった箇所からもどんどん葉が出てる。
だから今芽がないところにもどんどん増えるんじゃないかな?
初心者で申し訳ないけど、参考までにこっちのホムセン産のニレケヤキ
https://imgur.com/a/0zQGLpH.jpg >>297
おー!
ありがとうございます
ちなみにこれって土とか購入したときのままですか? >>298
いや、植え付け角度が悪いと思ったからとりあえず植え替えてみた
ただ今になってみるとこの角度はむしろ悪化してるし、来年は仕立鉢にきっちり植え替えたいなーと >>300
あ、ただ参考にしないでくださいね!
1年くらいの初心者だし、情報交換のつもりで。
けど葉が出始めてからは植え替え時期としてはどうなのかな?手元の本には2〜3月か、梅雨時期と書いてるけど >>301
自分の本でも確かにそう書いてましたね
本来どんなものか分かりませんが土が固いような気もするしどうしようか 本、とありますが皆さんのオススメってどの書籍?最近は在宅ワーク向けにミニ盆栽の新書がありますね
ちなみに自分はネットからデジタル書籍買ってます。デジタル書籍だと出先で木の種類調べることできるからね >>297
ぱっとみ、鉢の色と深さがあってないように思った
やっぱ丸鉢で茶色がベター。深さも半分くらいでいいかな。 毎度質問ばかりすみません
一昨日購入してから水をあげるたびに底から少しずつ砂が漏れてきててこんな物かと思ってたんですが気になって穴を爪楊枝でほじったら鉢底ネットが入って無かったのでどうしようかと思い調べたら
「ひと回り大きな鉢に新しい用土を入れて、購入した素材を鉢からすっぽり抜いてそのまま、大きな鉢に移し替えます。
根はほぐさないで、抜いた根と用土を新しい用土で包む感じにして次の春を待ちます
植え替えるという感覚ではなく
移し替えて環境を整える‥という考え方です」
とあったんですが同じやり方をしても問題ないでしょうか? >>305
植え替えやった方がいい、ネット無いのはたぶんあり得ないが根っこと合体してることは多々ある
買ってきたやつは根がグルグル回ってて盆栽にとっちゃ息苦しい状態だから勉強がてら根を調べるのもいいよ
やってダメならそれはその時で。付き合いが短いうちに失敗した方が後腐れなくていい。逆に長く時間を共にした盆栽が枯れると泣けるよ >>306
ありがとうございます
一応いつでも出来る様に赤玉土と鹿沼土は用意できてるのですが桐生土が近場のホームセンター数件回ってもありませんでした。
この二種でやっても問題ないでしょうか? さつきじゃない限り、鹿沼は使わない方がいいよ。たしかPHが強くて酸性になるんじゃなかったかな?(ごめん、詳しくは無い)
何の盆栽かは分からないけど、赤玉の極少とゴロ用の大きいやつと桐生砂があればいいんじゃないかな?
園芸コーナー行けば一般的な盆栽用のセットも売ってるはず >>308
桐生土ってどこでも売ってるもんなんですね
なんで無いのかなw
ネットで買って届いたら植替えしてみます! 日向土があるならそれでもいいよ
むしろ桐生砂はふるいかけてないやつが多い >>308
確かに一般的にはそうなんだが(初心者にはそてでい)
これが実は鹿沼土の裏の使い方を覚えるとかなりの成果を出す。
若木のポテンシャルを引き出すには鹿沼。こはネットでは言えない。 >>310
3軒回って赤玉土と鹿沼土しかなかったですw ちょっと遠いけどもう一件思い出したんで今から行ってみます! 桐生砂ゲットして他にも道具一式揃いました!
今から植替え挑戦してみようかと思うんですがニレケヤキの場合配合は赤玉土8桐生砂2ぐらいでいいですかね?
調べてたら逆の方もいて一般的な配合だけ教えてほしいです >>315
桐生砂4か5でもいいくらい、水捌けいい環境にした方がいいよ。どういう赤玉かは分からんけど団粒構造が崩れて泥になって沈殿するかもしれんから
あとは木をロックする針金掛けが意外と重要な事と、それから(個人的には)止めてる針金が土俵から見えるのが嫌なのでなるべく下の方でロックして土被せて隠してる
苔は貼らん方がいいけど、もし貼るのなら後々肥料置くスペースは確保した方がいいかなと
楡槻は持ってないが、たしか小枝がたくさん出てくるんだよね?剪定のしやすさも考えた方がいいかもなぁ ホムセンのミニのニレケヤキなら
硬質赤赤玉小:2
赤玉小:5
腐葉土:1
桐生砂:2(大は入れない)
まあ、俺ならの話し
人それぞれだけど松柏は乾燥気味に硬質、雑木はあまり乾燥しない程度に。 というかブレンド自体めんどっちいから、普通に市販の盆栽専用土を買うのもありっちゃあり
それすらおいてないホムセンっていったい・・・ 鉢も少し大きくして植替え完了しました!
やっぱり鉢底ネットも無ければ固定もされてませんでしたw
たまたま苔も発見してしまったのでせっかくなんで貼って今後は白石のところに肥料を置くようにします
ちなみに盆栽専用土は知ってたので一応探したんですが無かったので今回は底に赤玉土小入れてから赤玉土極小6の桐生砂3ぐらいの割合で入れました
今後どうなるか分かりませんが楽しみです。
今後も質問などご迷惑をお掛けしますがよろしくお願いします
http://www.chitaro.com/up/chitaro4489.jpg.html
http://www.chitaro.com/up/chitaro4490.jpg.html
http://www.chitaro.com/up/chitaro4491.jpg.html 苔はハイゴケ?盆栽にはあまり乗せない気がする。自分は苔好きだけど盆栽系の人らは苔乗せたくない人が多いね
タマゴケや山苔、ホソバオキナとかはよく見る。もしかしてアクアやってた? >>320
スナゴケって書いてます!
一応店員にきいたら盆栽でもよく使われてますよーって言ってたんですがw
アクアって熱帯魚のことですかね? 鵜呑みにしてたけど使わないみたいですねw
思うことがあって今剥がしてたんで貼るのやめときますw まぁでも盆栽で一番個性がでるのは鉢植えだよな。育成用の駄温やポットも含めてどんな土使ってどんな植え方にするか
針金掛けとか剪定じゃなく、鉢替えこそ経験値積んで個性現れるとこだと個人的には思う
色気のない駄温でずーと管理しておくのもつまらんよなぁ。棚のスペースに余裕があるんだろう、うちは余裕無いからあんまり育成でスペース取れない >>323
今回始めたばかりで棚も作ったのでまだまだ余裕はあります
なんでこれから色々挑戦はしたいと思ってます
>>324
苔はとりましたw
>>325
なるほど!
ありがとうございます 横からすみません
苔は何がそんなにヤバいんでしょう?
モミジの苗を買っていざ盆栽とやらを始めようとしてるとこなのですが 園芸初心者だと水遣りの感覚がわからなくなるからかな
別にヤバいというほどのものでもないし、やってみればいいと思う
スナゴケはそれ自体見た目維持するのが難しい 梅盆栽で枝にまで苔がついてるのが好きやわ、バラ科の盆栽ってそうなの?松や雑木はあそこまでのは見ない スナゴケはそのまま植えると毛足が長すぎて不格好になりがちで定着もしにくいから、思い切って切って貼るのがよいよ えっ苔ダメなの?
買ったのについてたからそのまま乗せてた… 土をそのうちコーティングしてきて水が入らなくなってくる
自分の経験だけど、とくに乾湿繰り返すとカリッカリになる
展示会で観るあの美しいコケ貼りはその後どうするんだろうと常々疑問でした 失敗しない8つのコツって本には植替えた後乾燥を防ぐために苔を貼りましょうって書いてた気がするんだけどそれは専用の苔があるのかそれとも定期的に苔を貼り替えるってことなんですかね? あの本が手元にないから詳しくは分からないけど、盆栽向きの苔が何種類かあるからそれのどれでもいいから貼りましょうってことだったはず
ホソバオキナゴケやハイゴケ、スナゴケあたりが王道だけど好きなやつでいい
苔のやり方は本によって少しずつ異なるから盆栽関連の本を図書館で借り漁って乱れ読みしてみるといいかも 書き忘れ
苔が枯れた時や苔の種類を変えたい時とかに貼りかえればいい なぜ苔を貼るのか?その疑問に答えましょう
オシャレとか多湿とかではなく、土俵流出防ぐためだよ
自分は硬質赤玉と桐生砂使ってるのですが、何ヶ月経っても土が崩れない。ケヤキに使ってる浅い鉢なんかはすぐ乾く上に水遣りで土が流れる、全然土は落ち着かないのよ
だから鉢縁に苔貼って木の周辺には苔貼らない、他にも(自分はやってないけど)山高盛りにする場合型崩れしないように苔で固定するそうだ。
ケヤキの浅鉢だけでなく、鞍馬風の鉢も流出多かったので苔貼った。319氏には申し訳ないが、苔で覆って化粧砂引くのはあんまりオススメできないかな。水の渇きが悪くてグズグズになるので。もう剥がしたということでそこは安心だね(まぁ知識として記憶に留めて) スナゴケは乾燥するとしょぼーんとした見た目になるから
やっぱりホソバオキナゴケやアラハシラガゴケみたいな山苔が扱い易いんじゃね?
こいつらは乾燥しても白っぽくなるだけであんまり縮まない 冬場に真っ白な盤根カエデ見たんだが、あれって硫黄剤塗ってるの? >>335
苔ならなんでもいいと思ってましたがいい勉強になりましたw
>>337
画像とかでよくワンポイントだけ苔はやしてたりするのはちゃんと理由があったんですね
化粧砂も家にたまたまあったんで見栄え良く見えるかと思ったんですがしばらくはシンプルにいきます ニレケヤキについて教えてほしいのですが画像の様に葉が黄緑でうっすら茶色くなってきてしまってるのは葉を切った方がいいでしょうか?
それと葉に緑の玉の様な物が出来てるんですがこれは何でしょうか?
すみませんがどなたか教えてください
http://www.chitaro.com/up/chitaro4495.jpg
http://www.chitaro.com/up/chitaro4491.jpg なんか最近梅が気になるんですよ、花を愛でるとかではなく枯れててボロボロになってる樹皮なのにヒコバエが脇から生えて生きようとしてるような梅
生と死が一本の木で共存してる梅盆栽って真柏とは違った美しさがあるよなぁって、まぁそういうのは万単位で高いんだけどな 例えばシェフレラを模様木に仕立てたり、
ゴムの木の吹き流しを作るような世界ってあるんでしょうか? わしの銀杏はもう20年掴み植えして三編みにしてもているが
なぜかまったく癒合しない
ただの綱のようになっている 銀杏の幹の癒合はなかなかしません、100年以上たった地植えの巨木でもくっついるように見えても実は分離してます
一本に見えるようになるには乳が垂れてきてそれがうまいこと幹を覆うように垂れたら一本に見えます、でも中はあいかわらず分離してますが 持ってる鉢数にもよると思うけど、みんなは仕立て鉢と化粧鉢はどの程度の気持ちで使い分けてるんだろうか
やっぱり基本的には仕立て鉢一択で、釉鉢や泥物は完成木以外入れないものなの?
ネットでは泥物も培養効果が高いって情報を散見するけど >>351
自分が答えてあげればいいのに
自分はニレケヤキ育ててないから無責任なこと言えねえ ニレケヤキは俺も扱った事ないけど葉のこぶはケヤキヒトスジワタムシが産卵した物かな
茶色いのはそれくらい気にするなw
ちょい蒸れたとかなんかだよ多分
気になるなら切り取りましょう すみませんありがとうございますw
ケヤキヒトスジワタムシでググったら同じよなのが出てきたんですがこれって薬剤散布しないと葉を切り取るだけではだめなんですかね? >>355
自分先月コーナンで買ったニレケヤキ(1500円、買った時は葉はなかった)もその寄生虫みたいなの今月に入って葉っぱにつきだしたけど葉ごとちぎってポイですね
うちのは葉も茶色くなったりはしてないですけど気になるなら葉ごと千切って捨てて構わないですよこれから滅茶滅茶葉っぱ増えます
うちのはこの時期なのに葉刈りしたほうがいいんじゃないの?ってぐらいボサボサです 356ですが写真撮ってきました、樹高14センチです
https://i.imgur.com/QbziN4E.jpg
買ってきてすぐに植えかえして幹についた苔もナイロンブラシで落としました、その時表皮が一部剥がれてしまいました
先月の終わり頃に玉肥三個を置いたのですが溶けてしまい木も元気なのでIB肥料(白いの)を先日追加しました
水やりは1日1回夕方から夜にかけて、たらいの様なものに鉢が丁度つかるぐらいにドブ浸けで木と葉には充分霧吹きしています
飛び出た枝を20本ぐらい剪定もしました >>342
画像見返しましたがその茶色い葉って新芽じゃないです?
新芽なら取らない方がいいですね 銀杏問わず幹の癒合って若い時に手を加えた方がいい?でも新芽でやってもフニャフニャだから半年経ってから? ケヤキに比べてニレケヤキってこんもりし過ぎててあんまり面白くないね
小さい枝葉がたくさんできるし剪定めんどくさそう >>357
なるほどー
自分も切ってしまいます!
画像拝見しましたがすごいふさふさで羨ましいです
>>358
次の日確認したらさらにシオシオになってちょっと触っただけで落ちてしまったんで新芽と言うわけではなかったです
とりあえず気にしすぎで毎日小一時間眺めてましたが1週間ほど水だけあげて放置しますw >>359
イチョウはかなり特殊な木だと思います
夫婦イチョウなんて一つの木になっているのではなくて
ただぴってりくっついていてるだけ
せめぎあったまま横へ太っていきます
鉢植えだとウンコみたいになってきてかっこわるい
一本を地道に大きくするしかないです >>360
うち、友禅ケヤキあります
斑入りで春の芽出しが一番の鑑賞時期
それをすぎるとただの雑木
ゴボコボした趣きでケヤキのようなたわわな風情はありません
枝も暴れますし西と東とに枝が集中してコノテガシワみたいになる
葉も枝先にいくほど大きくなるし
ケヤキのほうが品格はあるかも いまこんなかんじ
https://imgur.com/a/A7KCVZF
太ってきたのでそろそろ鉢植えにしようと計画中です >>361
自分も今年盆栽始めた初心者ですが盆栽熱が高まり様々な店に行きましたがうちのは成長がどこよりも早かったです
個人的に盆栽意外も育てている感じでは風通しが良い場所に置くのが一番だと思います、ご参考になれば幸いです >>360
正直、樹形を楽しむ目的だったので葉がこんなに生えるとはと多少困惑してます >>366
朝日良好風当たり抜群なんですくすく成長してくれたらいいんですが
自分もそこそこ熱が入り盆栽買うまでは行かなかった散歩に行くようになり公園の木を見る様になりましたw >>365
葉が綺麗な色してますね、友禅ケヤキってもっと黄色くなると思ってました、この色のが好きです 天然石の鉢を手に入れたんだけど底穴ないんだが、使えないかなあ >>370
石付けにする石には穴なんかないよ、穴があったらそんなの自然石じゃなくて人工的石だからそんなのに植えても石付けの盆栽とは言わない
鉢穴なんか石付けには関係ないよ 鉢と書いてあるのが読めないのかな
しかし底穴がないものを鉢と呼んでいいのだろうか
苔とか植えるのならいいのかも? >>371
底穴の無い石の鉢だろ?
なぜ石附の話になるんだ https://hachibito.jp/?pid=98661591
こういう鉢のことだろう
ただこれは底穴加工してあると書いてあるからな
困ったらハンマードリルで穴開ければいい 水昇岩とはとは違うんだな、というか水昇岩どこ行っても無いぞ >>373
石の鉢に植えつけるのも石付けだよ
石付けの展示会行ってみな、鞍馬などの鉢のすばらしい石付け盆栽があるから >>376
それ石鉢じゃないん?
石付盆栽でググっても石の鉢に植わってる画像1枚も出てこないんだが… >>371
ホームセンターにタイルに10mmほどの穴を空けるダイヤがついたのが2500円ほどで売ってるので水をかけながら低速回転でやればもしかしたらあくかもしれません
自分はそれで20mmの大理石に空けたことあります >>376
仮にそうであっても、>>370の心配しているのは底穴がないことによる水はけ問題なので、石附用の石でもなければ鞍馬石の皿鉢でもないのは明らか >>379
何言ってんだか
石皿を使う石付けは斜度を付けて植え付けるんだよ、石付けの常識、だから石皿には穴なんてない すごいな>>374のような鉢の話をしてんのに、
いきなり石の皿鉢の話をしだしてマウントまでとってらっしゃる >>374
そうそんなやつ
カラマツ植えようかと思ったんだが 爺の凝り固まった脳じゃ石製の鉢なんて思いつかなかったんだろう
加工するならドリルがいると思う
砂の中に埋めながら千枚通しとハンマーでコツコツやる方法もあるらしいが ID:FWaFutpu
老害ジジイは恥スレの次スレ立ててそこに篭もってろやカス死ね 穴開ける予定の周りを囲むようにガムテープ等をベタベタ貼って、なるべく割れないようにしながら千枚通しとトンカチでコツコツ地味〜に穴開けていくという方法もあるな
やったことないけど
駄温鉢のような材質と厚さのものだと100回ぐらい優しくコツコツしていくと成功率高いらしい あんたらほんとうに盆栽などをやってる人間かい?
そんな毒づいた言葉を発するような人が盆栽を愛でるなんて考えられない >>387
人は鏡だからね
そしてブーメラン激しいっすよ てか人工的石ってパワーワードやめろw
鉢なんだから人工物なのは当たり前だろが 盆栽は一度総て失くしてロストテクノロジーになったほうがいい
ただの鉢植えに戻そう >>385
ゆとりちゃん
なんでも自分の気にいるように言ってもらえるのは学校までだぉ
君一人のために世の中動いているわけじゃないから
悪い意味で自分中心の一人っ子集団だから手に負えないわな >>381
初心者ですけどとても納得のいくレスですありがとうございます。 >>371
苗木を植え付けて喜んでる素人が気に食わないから分かっていて話逸らしたんだろ
それとも同好会や組合でヨイショされることになれてしまったか恥知らず子供老人どもめ 底穴の有無について聞いてるのに、底穴の要らないタイプの話だけを持ち出してる時点で論点が理解できてない時点でおバカさんなのがお察しすぎる案件だったな。悲しいことだ >>397
こういうのは梅盆栽で出来るの?梅の樹種は何? 梅の動画見てたら、植え替えの時にみんな消毒液作ってドボンしてた。あれって梅特有の病気にかかるからって話なんでしょ?
他の木は根を切ったあとにそのまんま植え替えしてもええの?盆栽chの巨匠は梅でもドボンしたことはないが 小品盆栽マニアを除くと
盆栽人口は今の1%未満になるな
間違いない つい先週までは朝水やって夜濡れてたけど、今日帰ってきて確認したらカラッカラになっとった
もう水遣り朝だけじゃあダメな気温になっとるね 最近盆栽苗も扱ってる園芸センターや、盆栽メインの店でも多肉やたら扱うようになってるよな
あれ何でなんだろう 針金で樹形弄れるのって太さ何cmまでかな
樹種にもよるんだろうけど 何日か前ニュースのトピックで多肉の生産やってる若者が取り上げられてたな
自宅が多くなったから雑に扱っても大体大丈夫な植物の人気が出てるんじゃない? 昔、鹿児島空港の近くにかなり大規模な植木ショップあって、鉢物ものも含めて
大量にあって一日楽しめた
去年の暮に言ったら全部多肉になってた こんな中南米産の植物日本に持ち込んじゃってて西洋タンポポみたいに特定外来種にならんのかね >>417
や、ごめん、どの動画のことを言ってくださってるのでしょうか? >>422
サンガツ
まさかこんなに人気になっているとは…
売る方も管理が楽でどんどん市場拡大してくだろうな
盆栽業界が駆逐されないことを祈りつつやな 多肉はマンション中心の首都圏生活者でも
植物を楽しむことができるという発見をもたらした
きたない腐葉土もいらない、砂と部屋に差し込む光でもできる
盆栽はまったくこれの逆
庭もいる、日光が必要、粘土質の用土、扱いもペット以上の煩雑さ
おれは盆栽のが楽しいけどな 多肉植物に針金かけて盆栽にする時代が来るかもな
もう来てるのかもしれないけど 盆栽みたいな楽しみ方する塊根は成長遅いからな
あと盆栽は鉢がダサ過ぎるわ コーデックス界隈で意識高い人がよく使ってる鉢のがダサいよ >>426
多肉植物じゃないけど、世界盆栽展じゃ星の王子さまに出てくるバオバウの木や、ハワイの首にかけるレイの花のフルメリアの木の盆栽などがこのところ賞を取ってるよね この前盆栽メインの園芸店いったらガチガチの植木職人の格好した40代の兄貴分と30代の弟分がいて弟分の植木を一緒に楽しそうに選んでいた
二人の会話が耳に入ってきたんで興味深々で聞き耳をたてていた、どうやら弟分が少し盆栽に興味を持ったらしく兄貴分に連れられて来たらしい、暫く会話を聞いていると弟分はリビングに盆栽を置きたいらしい
『リビング!?』それを聞いた瞬間もうどうでもよくなった
結局山もみじの寄せ植えを買っていったんだけど自分も何回か見て気になっていたお値打ちの寄せ植えだったんで悲しくなった、 >>425>>430
つまりこういうことなんでしょうね
大手メディア界隈は植物の盆栽を「床の間に飾ってあるインテリアグリーン」と認識していたんでしょ >>431
ジジイと言われる年でもない、もともと寄せ植えは気にはなるけど購入までには至らないって感じなんですよ
>>432
自分は比較的盆栽やる年齢層からすると低いんだけど、よく店の人に若い人にもっと盆栽やってほしいんだよって声かけられますからね 日差し強くなってきたなぁ
今日明日は24〜25度まで気温上がるそうで
雑木類はもう葉焼け気にした方がいいかな? 会の平均年齢が日本人の平均寿命に近くて困ってるらしいなw
脱会する人も多く、その理由も死亡やら老人ホーム入居やらで
その下の、会を引き継げそうな年齢層はというと大学生だったりして30〜40代がすっぽり居ないそうな 人権なしの奴隷労働してますからね
盆栽やるには異世界転生するしかない 自分も30〜40代で、盆栽スキルを学べるのは魅力だけど入りたいとは思わないわな
男尊女卑コテコテの年代にはなから見下されてちゃマトモに教えてもらえるとは到底思えないし、自覚なしのセクハラも凄かろう
どうせ昭和の理不尽な縦社会でくだらない付き合いや出費もあるだろうしな
そういった老人達の価値観が今後直っていくとも考えにくい
自力で動画や本で腕磨いていった方がマシなんですわ
もし集まるなら40より若い者どうしだろうな YouTubeで勉強出来るしな
ジジイの話より信頼できる ゆとり世代は流石に、学力低すぎて盆栽は無理
一人っ子世代で忍耐力もなく、特技は切れるかダンスをするくらい、心配はいらない
海外で教養高く所得の高い層が盆栽文化は維持してくれるから
そう言う人と対等に付き合えら人なら盆栽やればいい、ゆとり君は孤立するからやめとき
じじいのせいにできないからな、外国では >>438
きみのぼんさいでおばか同士
たわむれてなさい ミニ盆栽をベランダで育てている
限られたスペースなので
小さい鉢を並べて自己流で針金掛けたり剪定している
ただただ楽しい ID:Fiwqz3Ah
じじいウザいよ
恥スレ立てて死ぬまで独りで喋っとけ >>443
年寄りの趣味だしそんなもんだろ
ゲートボールも殺伐としているらしいな そのジジイが育てた盆栽を引き継いで楽しんでいるわけで 同好会ではお茶汲みさせられながら>>441みたいな電波話を延々聞かされるんだろ 爺さんはラジオかけながら自転車漕いで町内グルグル回ってるよ 群先生がいろいろな樹を小品盆栽の世界へ持ち込んでその功績はすばらしいと思う
しかし、最近、結局その手の新入り樹種は形が維持できないし、他にもいろいろ問題を抱えていることに気づいた
初めからクロマツ、ヤマモミジ、ウメなど伝統のある典型的なものに絞ればよかったと今更後悔してます それと、ちゃんと育成期間というか種木でしっかりもとをつくらないと盆栽にならない
種や苗をはじめから小さな鉢に植えて盆栽にしてしまえば
永遠にほっそいひょろひよろの苗盆栽のまま
20年の盆栽歴ですが、20年前に気づくべきでした 熟練者は松柏でカタチ作るのが盆栽って意識なんだろうけど、松や真柏なんてのは初心者向きじゃないよ
梅や桜を春に買ってきて窓際に置くだけって人が大半だと思う。そこから少しステップアップして雑木始めて苔置いてそれらしく楽しんで一年後辞めちゃうとか。
なんの経験もない人がいきなり松とか無茶かなと。ここは経験者だから初心者の感覚分からないとは思いますが それから人のライフスタイルが去年から変わったから庭付き前提で話をしても意見が合わないと思う
リモートワークで本来は日中自宅にいない人が自宅にいて、仕事の傍、ベランダや玄関先で園芸を趣味にする。多肉とかサボテンとか、そういう人にとっちゃあ盆栽も観葉植物のカテゴリーのひとつだよ。
ベランダなのでチワワみたいに小さいまんま育てるやり方もあるし、趣味の多様性がひろがっただけかと ケヤキヒトスジワタムシかわからないんですが今朝ケヤキ盆栽の周りをちっさい虫が大量にブンブン飛び回ってたんですがこれは薬剤散布でちらせますか? >>459
すみません撮ってないです…
早朝はいつもいなくて今日はたまたま遅かったので見れたんですがどうも8時から9時ごろしかいないみたいです 午前中のみ大量ブンブンとなるとキノコバエの可能性も…
@虫は白かったか、それとも黒かったか
A用土には腐葉土などの有機が混ぜてあるか
黒で混ぜてあるのであればキノコバエかもしれない
土の中に沸いてるから農薬を土に撒かなきゃならんのと、
軽い農薬だと効かない個体も最近出てきてるから最悪の場合ダントツとかのガチ農薬が要る >>454
その通り。
小盆栽はできるのも早いけど崩れるのもあっという間。
小品と言わず中品をやるべきである。枝が間延びしたり枯れたりしても
リカバリーが出来て、尚且つそこから新しい風景が見えてくる樹種を選定すべきだな。 盆栽初心者にわたしから提案しておく
自分が盆栽初めてた時、ある数件の盆栽屋のおやじに言われた事
・樹を入手したからにはどんな樹でも将来数十年掛かっても国風展に出せるか考えろ。
・ただの趣味でやる盆栽は園芸であり、国風展が最後の頂点である。
・盆栽に水をやるのも肥料をやるのもタダではない。金がかかってる。
その樹に金をかける素質はあるのか?
・数十年盆栽に時間と手間と金をかけて、誰にも見向きもされない樹を育ててどうなるのか。
・どうせ育てるのなら、有名盆栽屋が訪ねてきて、「お願いします!どうか譲っててください!」
と言われるような樹を作れ。
どうですか俺は毎日そう思いながら水と肥料やってます。 >>464
おれ、初めは小品信者だったけど
ここ数年、貴風中品にシフト
展示会行くと、そっちのが木らしさがぐっとでてるから >>465
それ盆栽関係ないだろ
名誉が欲しいだけだ
悲しいし苦しい道だ >>463
なるほど!
色は黒だったと思うのですが明日また確認してみます >>463
ちなみに土は赤土と桐生土のみで肥料に固形油粕を上に置いてます >>470
油粕が発生源でほぼ確定っすね…
油粕取り除いちゃえば居なくなるんじゃね >>474
>>置き肥として使う者じゃない
置き肥えとして使うものじゃない? じゃあどうやって使うの? 置き肥えとして使うものじゃないの? >>465
しょーもな
それほざいたジジイも真に受けて吹聴するオマイも即逝ってよし >>465
盆栽屋が展示会を目標にするのは当たり前。
会社員は社長を目指せ、いつかはクラウンて時代はもう終わった。車は軽で十分。
初心者にそんなこと言ってるから定着しない。展示会に出すようなのを作りたいって人に言わないと。 >>470
置肥には小さいハエは寄ってくるよ嫌なら置肥を入れるカプセルみたいなのあるから試してみては
ケヤキヒトスジワタムシなら葉っぱに緑色のコブができる、そんなに数が多くなければ見つけたらその都度葉ごと切って除去すればいい
恐らくケヤキヒトスジワタムシはこの時期に薬剤使って完全に除去するのは難しいと思う凸凹したニレケヤキの皮なら尚更、そこにも寄生するから
冬場に石灰硫黄合剤で処理しておくのが盆栽には楽だしいいんだけどね >>465
別に間違った事は言ってないとは思うけど不快に思う人もいるだろうから店名も教えてよ >>473
>>478
なるほど!
ありがとうございます
置肥はやめて週一で液肥にかえます >>465これさあ人に一番嫌われる考え方だし
結果的に自分を含めた盆栽界の首を絞めるよな
そんなことすら自覚ないのってやべえ >>481
代わりにIB化成肥料おすすめする
油粕と同じ緩効性肥料で安価 >>482
自覚ないのあなたでしょ
人それぞれ
なんであなたに合わせなきゃいけないの? 焦点のずれたレスが来てるが
カチンと来たってことは図星なんだろうな >>487
最近ここ覗くようになったんですけど、なんか変な人が居ついてる感じなんですかねここ? 初心者が恥を忍んで質問するスレ、とかいう盆栽スレが先日落ちて、そこに常駐していた性格の悪いマウントじいさん達がこっちに越してきているらしい
それ以外にもこの趣味の年齢層はどうしても高いため前世代の価値観を持ってる人も少しいる傾向は感じる >>488
まあ自身の目と感性、レスの内容なんかで確かめてみるのが一番確実なんじゃないでしょうか
件のマウントじいさんは毎度イキっては叩かれててすごく分かりやすいし、
他にそこまで警戒すべきなほどの悪さする人もおらずマジレスするいい人も多くて平和な方だよ >>483
>>484
ありがとうございます!
これも油粕同様鉢の隅に置いておけばいい感じですか? >>489
じいさんじゃなくて、おまえ一人だろ?
マウント、しねや、やべぇ
こんな言葉を中年以上が使うと思ってるのか? しかしまぁいきなり気温上がったよね、今日27度だってさ
自分ち先週までコタツつけてたのに。盆栽の配置も日当たり重視で置いておくと、翌日カラッカラになってたりしてやべーわ >>494
そこまで隅っこじゃなくていいですけど置き方と量は説明書きに書いてあります
ちなみに肥料は植え替え直後や(根を切ったり)元気が良くない木に与えると逆効果なので気をつけて下さい 去年普通の赤玉土で水はけ悪くて困っていたので
今年は硬質赤玉に桐生砂タップリ混ぜて植え付けたらもうこの時期から一日3回の水やり
明らかにマズイ ハゼノキの盆栽さがしてるけど
細い寄せ植えばっか
太幹は皆無だな >>465
お前の盆栽upして語れば説得力出るんじゃね? >>508
人に言う前に自分がやればよくね?
世の中そういうもんだぞ、ゆとりニート! >>509
糞の役にも立たない提案してるのお前だし >>510
おまえ、よそでも荒らしてるだろ?
上から目線のアドバイザーとかいわれてんの知らないの?
園芸板で有名だぞ >>494
釈迦に説法とは思うけど
普通の化成肥料じゃなくIB化成ねこういうやつ
ttps://i.imgur.com/vfb7NUQ.jpg
普通のは溶解が早すぎて不向きです
理想は盆栽用の肥料ケースなんだろうけど
店舗では根元に無造作に裸で転がってることも時々ある… 砂単体で盆栽って育つんでしようか?
ベテランさんでやっていらっしゃるかた、いますか? >>514
松柏は基本的に桐生など砂単体です
赤玉などを混ぜると水はけに注意しないと過水になりがちなので土は使わないのが一般的です 桐生砂だけで固まる?盆栽園とか展覧会見ても土はカチカチになってるけど赤玉混ぜてるんじゃないの? >>516
10年もすると桐生も表土はカチカチになります
そうなってるのはしばらく植替えをしていないということです、完成品の大品などはそうなってもかまいません 盆栽園のはそんなに経ってないし松柏でも二年植え替えでしょ。桐生砂(他の砂でもいいけど)だけで盆栽土完成するとは思えんなぁ
502の人も言ってるが、今の時間だとカラッカラにならないか? >>515
松柏で桐生砂単体ですか
どうもありがとうございます
ちょっと高いですけど、利用してみます >>518
松柏、特に黒松はカラッカラになった方がいいですよ、その方が芽摘み後の新芽の成長などにはいい、だから砂単体でやるのです >>523
小さくて不鮮明だからあれだけど
大勢でピョンピョンするならアザミウマかな
スリップスなんて呼ばれたりもする 昨日よりかは気温高くないから余裕と思ってたら、帰宅後カラッカラになっとった
新居に引っ越したから去年までの気温感覚分からない。用土も乾きやすい配分なので、日中の管理考えんとヤバいわぁ まだ空気が乾燥してるのもあるんじゃないですかね
うちはベランダなんで土をストックしておきたくないんで割高ですけど盆栽用のブレンド土使ってますがそこまで乾燥しないですけどね あれこれと用土混ぜずに
単体か2種類混合までで育ててみたいと思っています。、
あれこれと混ぜた用土を使う人も多いそうですが、率直に言って大した量もない鉢土にそこまでやって何か意味があるのかと疑っています。 コバエ湧くって卵産まれてるってことだよね、そしたらその肥料捨てればいいじゃん
基本的に玉肥なんかは雨が1日降ってあと晴れるような前日に置くのがいいよ、うまい具合に固まってコーティングされるから >>534
新緑風展行ってきた
https://i.imgur.com/1nOXllz.jpg
すごくよかったよ、目の保養になった。写真もたくさん撮ったが、いきたい人はその目で見るべし、小林国雄さんの真柏もあったね。別のに投票したけど。
出店の販売店に龍岩石があって買うか悩んだ。あと苗たくさん売ってたよ 動画見たり本買ったりしてるけど剪定の仕方がイマイチわからない >>538
均等に成長させるために剪定するんじゃないんですか? ニレケヤキって頂芽優勢だっけ?
たぶんケヤキ同様にドンドン上が伸びるはず。で、極端に水やり過ぎると徒長する。
ぎゅーんと伸びる枝は先端を芽摘みする必要があって、そこは動画で解説してるはず
あとは全体のバランス考えて自分の好きなようにすればいい。 >>540
上が伸びると思ってたんですが上より横に広がるんですw
枝もまだ全然少ないし下手なことせずもうしばらく様子みてみます >>535
常設売店、モミジがすげー多かった
なんで?せめて花モノやのに 枝垂れモミジや出猩々が欲しいとは思っていたけどさ
ステイホーム需要? >>537
ニレケヤキですよ、木自体小さいんで葉も小さいんだと思います
まだ剪定なんて考えないでのびのび成長させればいいと思いますよ
手をかけたくなる気持ちもわかりますけど切ってしまった枝は戻るのに時間がかかります、後でこれ切らなきゃ良かったってなったりもします
まだまだ風通しも内側への日当たりも全然問題ないんで毎日水だけやっていればいいですよ >>543
デショウジョウ1000円とかで並んでたけど、あれほぼ挿木か取り木だろう。曲も付いてないし素材としちゃあ面白くないから買うのはやめた
でも欲しいのは沢山あったよ。値段チラ見すると二桁違ってたり。主店でまめ盆栽みたけど、二万とかあってビビったわ 初めて真柏の苗を買ってきて、枝を下げようとしたら又の部分が避けてしまいました。
太り針金しかなくて力が入ってしまったのと、枝の付け根に針金を当ててなかったのが原因だけど…
これって枝枯れしますかね?何か応急処置の方法はないですか?
https://imgur.com/xP9gTy3 >>547
やっぱり接着は効果的なんですかね?
というかそれくらいしかないですよね…
癒合剤(カルスメイト)ならあるので、塞いでおきます。 枝に対して針金が太いね
もう少し細くてもシンパクの枝は柔らかいから曲がる
あと、その程度ではまったく問題ないから心配するな 2014年から盆栽初めたんですけど
いまだに幹が細いものばかり
8合鉢に移植しているものもあるけど
やっぱり盆栽畑みたいなのに植えないと太くならないと確信
市民農園毎年申し込んでいるけど、いいかげんもうあきらめた
はじめからカネ出して買うしかないな >>551
松柏は年月を経ないとなかなか大きくはならないが、雑木やカリンなど落葉樹は太くさせるコツがある
それはハイポネックスなどの水肥をじゃぶじゃぶ与える、最低週に一回、毎日だってよい、そうすると5年ぐらいで見違えるほど太くなる、ハイポネックスなら1000倍希釈ぐらいがいい ハイポネックス毎日あげたら肥料焼けしない?ゆっくり長く効果あるようにするのが肥料かと
土も苔だかよく分からん緑でドロドロになりそう。グリーンクラブでそういう鉢たまに見るよね 552ではないがハイポネックスを毎日与える場合は規定濃度をさらに10倍くらいに薄めて水代わりに与える
昔から使われてるやり方だね
面倒で続かないのだがw
1000倍を毎日ってのはやった事ない
枯れても良いやつで試してみようかな >>553-554
プロなら誰でも知ってるやり方だ
私らも、2〜3年苗をそのまま卸しても1本200円300円だがそうやって5年も肥培すると卸値も10倍ぐらいになるから手間かかるがそうやってる
水肥だからよほど根が傷んでる木じゃないかぎり肥料焼けは起こさない >>554
100均でプッシュポンプ式のシャンプー入れみたいなの買ってきて、それに原液入れてジョーロに毎度入れると楽だと思う
やったことないけどw >>555
なるほど、ひと鉢実験でやってみようかな >>552
おお、まだあきらめるのははやそうですね
どうもありがとうございます、とにかくやってみます 教えてもらったIB肥料探しに行ったらもみじの盆栽売ってたので思わず買ってしまいました
前回購入したケヤキ同様土はカチカチ鉢底ネットが入ってないみたいで水をあげるとそこから砂がもれて根まで垂れてきたんですが今の時期植替えしても大丈夫でしょうか?
http://www.chitaro.com/up/chitaro4691.jpg >>561
ありがとうございます!
早速挑戦したいと思います >>560
植替えオッケーですけど根っ子下に伸びてそう >>560
イロハモミジの取り木っぽいね、自分ならすぐ植え替えするよ
幹はもう曲げられないから樹冠で楽しむしかないけど
モミジはほっとくとドンドン枝伸びるので伸ばした枝を下げるか
もしくは直幹で段作りにするとか
鉢底ネットないってのもアレだけど、購入先はどっかのホームセンター? ちなみに自分ちの山モミジ
三月に芽摘みさせずにいたらヒョロヒョロの枝伸びて
四月頭に芽摘みしたら今はもう木質化してた
去年取り木したイロハモミジを三月に首切りして枝葉つけた後に販売したのかもね >>563
今終わって走り根?て言うのか伸びてるやつは切りました
>>564
今回購入したのはホームセンターコーナンで前回購入したケヤキは国華園でしたが両方鉢底ネット入ってませんでしたw
まだ一月ほどの初心者なんで単純に枯れずに育ってくれればいいかなと思ってます >>564
素人なりに調べて清姫もみじと似てるなと思ってたんですがイロハもみじなんですね!
ありがとうございます モミジついでに自分から質問です。いま公園や寺を探すとモミジの種が出来てますよね。落ちてる種もあるけど、あれって春に撒いても発芽する?
もしかして秋まで待たないと無精卵みたいな状態で発芽しないとか?10日前に拾ってきて土に入れたんだがネットで検索しても事例が出てこない、、
ちなみに去年の秋に採取した種は今年の春に発芽しました。 追記です、種採取して休眠打破する方法も知ってますが、春の種でできるのかな?
いま採取した種を冷蔵して六月に撒く?んー、どうなんだろう。 キンカクレってもみじ盆栽にしてる人いますか?
庭木用の接ぎ木で低めのを見つけたんですけど、葉が黄色くて綺麗だったんで盆栽にしたいななんて思ったんですけど
根ばりだして模様木にするの難しいでしょうか? >>568
今発芽しないで地上に転がってる種はもう発芽しない、もうすぐ腐敗して消える >>571
それって秋からずーと転がってる種でなく、春に成った種でも?モミジって花が終わるとすぐ種付くそうでそのまま秋までぶら下がってるらしい
秋に落ちるのは養分貯めた種子なのかなぁと思い始めてます。つまり、春に落ちてる種は何にしても発芽しないということかな >>572
何の種でも熟さないと発芽しない、熟すには植物にもよるがかなりの時間を要す、一般的には夏から秋にかけての間に徐々に胚芽が成熟し発芽する種となる、その成熟前に落ちた実はいわゆる青いまま落ちた実だ やっぱりなぁ、なんとなくそんな気がしてたんですよね。あと一週間待って発芽しなかったら廃棄するか
勉強になりました >>570
わたし、もってます。モミジのようなやわらかさはありません。
剛直でまっすぐ伸びます。ゴボコボした感じです。
ほぼ間違いないと確信しているのですが、根の生育は接ぎ木でもよくありません。
根張りを作るなら鉢植えで慎重に。 >>575
やっぱり自分好みの盆栽には難しそうですね、検索しても縦に伸びる感じっぽいですもんね、葉の美しさが好みだったんで買おうか迷ったんですが、アドバイスありがとうございます。 >>576
黄金イタヤとかは?コハウチワカエデとかもあるよね 三笠山というキンカクレにとても良く似た美しい品種のモミジもあるでよ
あとは鶏冠山(けいかんざん)、ジョーダンなんかも良く似てる >>577,578
情報ありがとうございます。
そのあたりでこの時期に黄色い葉の幹と根張りの太い盆栽を作りたいなと新参ながら妄想を膨らませてるんですが先駆者の情報もないので難しいのかなと
近いうちに他を仕入れに行く予定なのでその時にお目当てがなければ挑戦として買ってくるかもしれません 日本の園芸用モミジだけで30種類くらい品種あるんだっけ?庭木向きと盆栽向きとあるよなぁ
皆さんは同じ種類を集めるか、それとも松柏、雑木、花実モノと満遍なくやるタイプ?
自分成長傾向を知るため、同じ木を複数持ってます。一本だけだとこの木はこうなるのに、あっちの木はならないとか比較できないからね 2年目ですが,環境によって樹種ごとに生育や花付きや紅葉の良し悪しがあることに気づきます
まだ絞ってはいませんがそうなるのだと気付きました >>580
モミジは在来種が30弱、
園芸品種も合わせると400種ぐらい
日本の和の雰囲気がウケてヨーロッパでも改良品種カタカナ名のがぽつぽつ出てきてるみたい
気持ち弱いのは斑入り品種で、それ以外は強健ですね >>580
自分は色々育てたいですけどスペース的にきついです
ふと思ったんですが獅子頭とか遠目で見たら大麻に見えなくもないよなと、なんか紅葉ばっか育ててると怪しい人に見られてそうな気がするこの頃です >>582
少しズレますが新参者であります
今,芽摘みの節の数え方を葉の数で数えてしまい枝元に小枝が密集してしまうミスを犯したところでう >>585
同じく新参者ですが節のこととかよく分からず自分はそのままにしてます 人それぞれでいいと思うんだよね
自分と緊急事態宣言組だけど、盆栽やろうかなと動画見出したのはちょっと前から
ただ本格的にやり始めても、植え替えに三ヶ月、鉢の置き場に三ヶ月。木の成長を知るのに一年、野菜やった後だけに回転率の低い趣味だなぁという印象
季節ごとにやる仕事が異なるから、一年目なんて見るだけで精一杯だよね 雑木や花物はいろいろいあるけど
松柏は名の通り黒松あたりと真柏と2つあれば
それで終わってしまう
それとも糸魚川だのあるいはイチイとかツゲとか
正直あまりおもしろくないものまで手が広がるんだろか 松柏は樹形のバリエーションが多い、同じ松でも模様木、懸崖、根上り、吹き流しとか
梅でも雑木でも同じことやればいいんだけどね。針金使って樹形創作するってのは松柏の面白さなのかなと
自分は季節の変化に乏しい木はあんまりやりたくないけどね 石付き、石抱き?に興味があって根の長い盆栽をいきなり貼り付けるやり方と、上に根っこ出しつつ深い鉢に一年潜り込ませて小根を増やすやり方を知った
土に埋める方が根に負担かからず良さそう。一年後に好きな石に変更もできるそうで、その場合は6号 駄温鉢でいいのかな? GW暇なんで川原に石探しに行こうかとネット検索したりYouTube見たりするけど、改まって水石って趣味はスゴイと思う。石取りに行くだけじゃなくて自然風化させるのに数年。仙人にならんと無理だな 石を勝手に持ち帰るのは窃盗罪
盆栽家が撮り鉄みたいに世間から嫌われないためにも
絶対にしてはいけません >>594
これ、私、国土交通省河川なんとか課だか何かに問い合わせたことがあります。ネットでの浅はかな法律論が正しいように認識されているのが残念なところです。結論から言うと「自由使用」といって、思い出で河原の石を少し持ち帰ったり、魚を釣ったりすることは、とくにその場所が法令などで禁じられていない場合には、可能なんだそうです。法律学の「テッシュペーパー一枚盗んで犯罪か」の話ではなく、そもそも犯罪ではないということです。 >>596
5ちゃんには>594みたいな人多いよね、小学校の時えらそうな子がすぐ「先生に言いつけるから」て言うようにw 自分が無知のくせにw
国立公園法にもとづく指定地域とか特殊な場合を除いて自由なのに
松柏用の砂(桐生砂など)は素人は袋入りのを買う人がほとんどだろうが、自分で良い砂を求めて川を歩き探し求めて掘って来る人もある、もうずいぶん前だがそんな人が盆栽普及の表彰受けたよね 石ころ撮りにきた中学生ぶん殴って頭蓋骨折させたら犯罪だけどな >>599
撮り鉄?w
撮り鉄連中は撮影場所でもめるだろうが撮り石じゃあ誰もいないだろうから揉めないだろ、むしろ石なんか撮ってたら変人と見られるw
あ、石や砂を”取って”ても変人かw いなかでは里山等、いくらでも私有地もっているら
どうにでもなるけど
ちなみに錦江湾ってあーたも鹿児島県人かいな 自分で見つけたりするのが楽しいんじゃないの
思い出は買えないだろ 都会に住んでると石ころって見ないよね
特にかっこいい石。苔もそうだが田舎に行けば幾らでもあるのにね 石付きの石って夏場とか熱くなって植物に悪影響にならないんですかね
軽石で作ったりするのは加工のしやすさもあるけど密度が低いから熱くなりづらいとかあるんですかね 又枝切の刃が前後にズレてるのって直す方法ないですかね?
喜久和の又枝切にズレがあって、切り口に断面ができるんです。カッターで削ってしまって写真はないんですが… >>610
カシメ?のとこに緩みがあるんじゃないです、薄いワッシャー挟んでみるとか >>613
北は日本最北の大河天塩川から南は奄美大島まで すげーなー、神居古潭とか行くんだろ?東京だと日光や利根川や荒川上流、長瀞とかでも取れるのかな? 川の源流〜上流は尖ったかっこいい石あるね
日光って世界遺産的な採っちゃいけない場所の代表みたいなところじゃないか 川辺は中流だとほとんど角の取れた石ばかりだから今度は上流のほう行ってみようかな あくまで話のタネって範囲で、最寄りで最適な石はたぶん線路の石。川の石は水石にちょうど良いけど盆栽に抱かせるにはどうかね?
もちろん線路の石勝手に取るのはダメだけど >>620
線路の石はバラスてやつで鉄筋コンクリートに混ぜる石と同じ性質ものだよ
砕いてるから水石にはならないし、線路と車輪の摩擦で出る鉄分が付着しているから用土にも鉢底石にも植物には何にも使えない(線路の石の鉄分付着率はふつうの石の約1万倍) 線路の石ダメなんですね。イメージ的には石付きに合うのかなと思いまして
ホームセンターのアクアコーナーで売ってる石とかどうかなと。苔もあるし盆栽専門店よりも近くにあるからね よせば良いのに神居古潭までの運賃調べた。東京から片道3万5,000円くらい。そしてGoogleで調べる、うーん。自然は凄いけど石ころのために往復7万円は無いよ
とはいえお店で7万円の石買うのもどうかなと よく外国人が盆栽を目当ての1つとして観光しに来てるけど
外国人でも検疫通れば購入したりしてるのかな? >>626
海外発送をやる盆栽店で買って送ってもらいます
盆栽店は植物の輸出入を取り扱う国際流通業者に委託して送ります、ただ向こうの検疫に引っかったり止め置かれて枯れたりとか、トラブルはけっこうあるそうです >>627
有名な盆栽園いったついでに購入したくとも海外発送やってないと買えないのね
教えてくれてどうもありがとう〜〜〜 上の方のレスに、多少の石なら私有地でなければ持って帰っても問題ないのか。
山採りもそういう場所ってないかね・・・山を持ってる人が羨ましい。
所有者にいきなり連絡して採って良いですよってのも中々ならなそうだしな。
都内でたまに山採り解放してくれている場所とかないかな? 香川の友達いってたけど中国人金と住所だけ置いてって送料払わないやつ多いって言ってたな >>631
YouTube見てたら鉱石マニアが石工のビスでコンコン打ってたよ。落石事故にも繋がる行為やね。それに比べて河原で石拾ってくるくらいだからなぁ
国定公園でも個人がポケットに入るくらいなら許容との意見を聞いたことがある。
それから山で自生してる木って根っこの生え方が下に伸びてるから盆栽向きじゃないよね。タネ拾ってきて実生から軸斬りして作っていかないと盆栽にはならんかなという印象
苗木とかは植林してることもあるし山採りの方が厳しそう 山の自生だろうが買ってきた苗木だろうが盆栽向きにするために太い直根を切りますよね。あれって結構な確率で枯れる行為だと思うけど、時期とか切ったあとの適切な処置もありますよね。
軸斬りしてないような長い苗木は地べたに寝かすといいよと聞いたこともあります。この春それを実験中。 >>631
田舎だったら全然構わんでしょみんな勝手に山菜採ってるし >>637
買ったやつなんか直根ないでしょ、山採りは枯れてもタダだし 突然だけど盆栽始めてみたい
初心者はもうすでに育っているものから始めた方がいいんでしょか >>641
ここでいいよむこう動いてないでしょ
自分も駆け出しだけど初心者だからって妥協して買うとちょっとわかってきてから後悔するし、あんま高級なの買っても枯らしたらがっかりするしって感じかな >>641
>>育っているもの
盆栽は「育てる」とは言わない、「作る」という
ふつうの園芸は植物を育てて花を咲かせたり大きくさせたりするのが目的だが、盆栽は目的が違う
盆栽は樹木や野草を”素材”にして、そこから芸術を作出することをいう
ちょうど丸太から彫刻を掘り出し木彫作品を作るのと同じ、ただその素材が生きている木を使うということだ >>644
良いこといいますねー若い子に聞かせたい >>644>>645
お爺ちゃん、お薬の時間ですよ 石にピッタリ合う鉢というか皿って石に合わせて作って焼いてるの? >>646
おじいちゃんじゃないしいたって健康
>>647
山は一人では入んないよほんとの地元の人しか >>648
水石の台のこと? あれ焼いてるんじゃないよ、木製だよ
で、一個づつ石に合わせてオリジナルに作る、一個づつ中をくりぬいて作るお盆の技術と同じ、だからけっこう金かかるよ安いものでも制作費に2〜3万かかる 初心者です。若造です。ご回答お願いします。
葉芽が付かなかった枝があります。一年付かなかった枝には来年、葉芽はつきませんよね?その結果、切るより他はないとかんがえているのですが、枝の太さ長さに関係ないと考えて、剪定を進めた方が良いですか?そこのところが初心者なのでいまいちわかりません。近くに盆栽園もありません。
盆栽に詳しい皆様、どうかご教授お願いします。 >>652
樹種を書かなくちゃ何といえない
それに大きさ(大品とミニ盆栽じゃぜんぜん違う)や、その芽のつかない枝がどういう枝かなど詳しく言わんと >>644
初心者が何から始めたらいいでしょうか?
それに対して的外れのこの答え。 >>651
いまはこれ、アウトですよね。
一応、IHCへ報告しました。
しなくてもこの4月からは監視強化してるはすですけど。
いまは誹謗中傷問題もからめて厳しくなってるのでね。 ゲートボールのクラブで殴り合うのだけは勘弁して下さいよ >>652
なんでもいいからやるのがいいよ、この間もニレケヤキやった人いたでしょ?とにかくやってみて自己流でもいい。そのかわり失敗するけど、そこから勉強が始まるから >>650
そんな高いんだ。自分じゃ作れないしな。 昨日の突風と急激な気温変化で豆鉢で管理してたハゼの木がしなしなになってた。前も一回なったことあるが、水と太陽光でわりとすぐに復活
ただ水分あった方がいいかなという教訓にも見えたので小さい鉢にこそ苔置いた方がいいかもしれんね と思ってたら復活してた
https://i.imgur.com/dPDJi8i.jpg
上の両脇のは萎れてたけど水と太陽光30分浴びせたらすぐ元気でた
真ん中のは完全にしなびていて枯れる寸前。ハサミで切ろうかと思ったが太陽光二時間で復活した
ハゼノキすごいね まぁでも昨日の寒暖差はヤバい。地域によっては20→5度まで下がった上に竜巻も発生した。本当に竜巻はダネだね、盆栽なんて巻き込まれて持ってかれる。
こういう時にこそウロに入れるべきかなと。 獅子頭取り木かけて1ヶ月たったけど黒ポットから根が出てこない
どんぐらい待てばいいすかね? >>669
1ヶ月ぐらいじゃ出るわけないよ
取り木の基本的知識持ってやらないと失敗して枯らすよ >>670
だからどのぐらいで根が出るかきいてるんですよ
教えて下さいすいません >>671
そんな基本も知らないでやる人間には教えない
そんな人間は盆栽をやる人間じゃなく盆栽をバカにしている人間だから キチゲェジジイはネタなんかマジなんわからんから怖い 人間をバカにしてる自分のことは棚に上げて見下すクズですわぁ >>672
もみじの取り木は何回もやってますけど獅子頭は初めてで早く根が出ないかなって意味でも質問しました
すいませんなんか気分を害されたみたいで 獅子頭は普及しすぎてつまらん
そこの意表をついて昨今盆栽展で注目を集めているのが「置霜」
ともすれば雑草の王様センダンとそっくりの獅子頭よりも
品があって美しい
令和の時代は置霜しかない!獅子頭は昭和のレガシー 盆栽初心者の質問スレが見当たらないのでココに書きますがスレ違いだったら教えて下さい
先日道の駅で小さなサンザシの盆栽を購入しました。盆栽を触るのは初めてです。
鉢の背の高さが2センチほどしかなく、根が土を抱いている塊が露出しています。
その周りを小粒のハイドロカルチャーっていうんですかね、アレで埋めてある状態なんですが、しっかり埋まる深さの鉢に入れ替えなくても良いものですか?
皆さんならどうされますか >>681
それはミニ盆栽のなかでもごく小さいほうだね
ミニ盆栽はベテランでも難しいものだ
たぶんこの夏を越すことは難しいと思うのでそのまましばらくお楽しみなさい いまごろわかったのだけど
松と杉が日本の代表的な樹木にはあってその中から
松は盆栽向けに黒松が選ばれ
杉はヒノキが選ばれその中でも小さくできる真柏が選ばれたというわけだ
だから杉やヒノキの盆栽、ただの松属の盆栽をやるっていうのはそれなりの猛者でないかぎり
意味がないってことだな 真柏って展示会に出るような大きくてジンシャリなってるようなのは素晴らしいんだけど、小さくて1,500円くらいで売られてるのは面白みがないね
黒松の苗木は小さくても絵になりそうだけど、1,500円の真柏を見ごたえあるようにするには何年かかるのやら >>682なんと!!!では目下の目標は夏を越すということになりますね
盆栽について書かれたサイトを見てみましたが専門用語が多く、私のような超初心者では手におえませんでした
図書館行ってきます 最低4号はないとしんどいと思うよ
いや、はっきりいわせてもらうと無理
どなたかしらんけど
この手の話はベテランのアドバイスは傾聴に値するから 質問いいですか?
https://i.imgur.com/J1qDZvN.jpg
芽摘みしようと思ってるのですが、金平糖みたいな芽はどのようにしたらいいのでしょうか?
まだ伸ばしても大丈夫ですか? >>681
水枯れだけしないようにして午後は日陰に入れる >>678
あそこのは何でも一年かけてますよね
>>679
置霜も接ぎ木が一般的だと思うんですが盆栽の素材探すの大変ですわ >>687
五葉松ですよね、五葉松は黒松のような「芽摘み」はしません、黒松は芽摘みをして二番芽を吹かせますが五葉松は芽を摘むともう芽は出て来ませんから今年の葉や枝ができません
ただ「みどり摘み」というのはやることはあります、それはその金平糖のような新芽が多すぎてそのまま枝にすると車枝などの忌み枝になりそうな場合、必要なものを残して間引きます、これを五葉松のみどり摘みと言います
でもそれはそこからどういう姿にするか将来をイメージしてやらないと、むぞうさにみどりつみをすると姿が崩れます
それはそうと、これ去年の秋の葉抜き作業をしてないでしょ
五葉松は春の今どきの作業はあまりしなくていいが、秋の葉抜きと冬の針金かけが重要です
で、その時に新しく出た枝で不要枝を剪定すればいいから、今どきの「みどり摘み」もあえてやる必要はありません、五葉松は今の季節はむしろ手を付けない方がいいです >>690
詳しい説明までしてくれてありがとうございます。
ご指摘通り、正直葉抜き作業があるの知らず去年の秋は何もしていません。
ネットで調べましたがよく分かりませんが、秋口のハカマが落ち始めたら長い葉を摘んでいけばいいのですか? >>690
手元に黒松の実生ニ年生いるんだけど、芽って上の方にあるwvwってところのこと?
それとも幹から生えてる=>|<=のこと? >>689
獅子頭とか置霜みたいな葉が縮れる品種は
根の勢いが弱いです
たしかに接ぎ木したほうがいい
挿し木で値が出てもそのあとの成長がめちゃ悪いです >>691
>>長い葉を摘んでいけばいいのですか?
今年出た葉だけを残して去年以降の葉をぜんぶ抜き取るのです
>>692
2年生なんてまだ苗の状態のを芽摘みしちゃいけません、そんなことしたら枯れますよ
黒松の芽摘み芽刈りというのは完成した黒松盆栽で葉を短くするためにやるもので、「短葉法」という技術です 置霜もみじって知らなかったからググってみた
うちにもしかしたらあるわこれ
病気入ったもみじかと思っていたわw 置霜確かに盆栽に仕立てたらかなりいいな
地道に探してみます >>694
やっぱそうですよねー、今はいい意味でほったらかしながら育ててます >>694
ありがとうございます。
ネット情報よりピンポイントで助かりました >>686>>688
ありがとうございます!
まずは四号の鉢に入れ直して、水やりと日当たりに気をつけてみます
父との思い入れのある土地で購入したので、なんとか延命したいです
図書館で園芸の本を借りたら専門用語が少しわかるようになりました いろいろ庭植えしたりデカ鉢いれたりハウス育成したりとか、
かなりお金もかけて植木増やしたけど、やっと思い切って処分した。
収集つかなくなっていたし、とにかく知識なくてどれもただの雑木レベルだった。
挿し木でも実生でもいいから、また最初からやり直そうと思っています。
今回はあれもこれも手を出さずに盆栽入門本にのっているものから50くらいまでに限定して。
いまの盆栽もどきを少しずつ修正しようとも考えましたけど、もうきりがない。
いまから始める方、いっしょによろしくお願いします。 >>700
断捨離じゃないが
一度ちゃらにしてもいいだろよ
結構そういう盆栽シストはおるよ 東京風速7m、江戸川区は10.9m
棚の上に置いた小品盆栽なんてすぐ風で持ってかれるわ >>700
自分まだ新参なので宜しくお願いします。 随分前に(例えば黒松とかの)盆栽は外の強風にさらされて内部組織が断線した後に修復云々とのレスをみた
今日なんて凄い強風なんだが、あえて強い風があたる位置に置いて吹き流しにするのも育成テクニックのひとつ?
それとも危険だから風避けした方がいいの? >>704
室内で栽培する植物なんかは風をあててストレス与えて茎を太らせるよね
原理的には間違ってないんじゃないのかね >>704
べつにわざわざ風の吹くところに出すことはない
強風で細根などが切れるかどうか、そしてそれが再生することで生育が良くなるかはそのときそのときの木の状態だか風に当てればみんなそうなるとはかぎらない
ただ、強風も当たる場所を常時の置き場にすればそういう効果も見込めるということ 許可もらって公園で実生1年生黒松を20本くらい採取してきたんですけど、軸切り挿し芽の直後ってどう言う管理をしたらいいですか?
準備できる環境が
・1日中直射日光のメイン棚
・南側窓サッシ横(カーテン無しのガラスのみ)
・室内用栽培ライト(ルーチェというもの)
の3択で…
イメージ的に植物に優しそうな、明るい日陰(遮光した日向?)は用意できそうにありません。
外出中の乾燥を考えると室内+栽培ライトが安全かなと考えていますが、いかがてしょうか?
先輩方のやり方などよかったら教えてください。 この時期、黒松の実生って生えてるんだね
自分とこの近隣公園見ても生えてないわぁ >>708
メイン棚ですか!
となると心配なのは水切れですから腰水気味の管理でいいんですかね?
水遣りができるのは7時と19時なんですが… >>709
大体が人に踏み慣らされてましたけど、松の根本にある低木の影に隠れて生えてました。
これからは毎年一年生の仕入れに行くことになりそうです。 >>710
実生一年目ならまずプランターや育苗トレーなど大きめの鉢、保水性の良い土に植えて養生してみては
それなら腰水しなくても1日2回の水やりで充分すぎるほどだよ >>712
アドバイスありがとうございます!
とりあえず、浅型4号の駄温鉢に挿しました。晴れの日の渇き具合がどれくらいかは明日次第ですが…
土は1〜3mmの赤玉にバーミキュライトを2:1くらいで混ぜてみました。
ただなんとなくですが、バーミキュライト単用のほうがよかったかなぁと思ってます。 >>710
>>712さんに同意です。
日当たりに関しては今まで日に当たるとこにあったのにそれ以下にする必要はないでしょう調子悪くなるんで
プランターやトレーが水の管理楽ですよ >>713
個人的にはバーミキュライトあんまり好きじゃない。水入れるとフワフワになって水溜りがたまりコバエが発生するから
硬質赤玉と桐生砂で乾き早い方がいい。うちも駄音でやってるけど幅広いなので朝水遣れば外でも一日中持つ
軸斬りの場合、水分多くて常時湿ってるのはダメよ。軸が黒くなって腐る
あと駄音の端っこに挿した方がいい。中央よりも端っこの方が抜けにくい点と空気の通りが良いことの二点
真ん中が空くけど、後ほど発根して育ったのを移植してもいいね なるほど!皆さんありがとうございます!
物は試しということで、25本あるうち3本は既に駄温鉢に刺したので、残りの2本は軸切りせず、10本はプランター、10本は駄温鉢の縁寄りに挿してみます。 >>716
黒松は軸切りきなくてもすくすく育つ、うちのは二年目で去年より大きくなった
軸切りせずにグングン伸びたのは横に倒して育てるいいらしいね。その際は直根斬るそうだ >>717
軸切りせずにヒョロっと伸ばした後、ミニの懸崖風や蟠幹風にするのもいいかなっとは思うんですが…
多数が育成に成功してそればっかりになっても困るなと思うんですよね
横に倒してっていうのは1番根本に曲をつけるって意味ですか? >>718
そうだよ。軸切りってのは四方に根を出すことだから、その伸びた直根切って苗木を寝かせ曲を作り、小根が四方に伸びるようにするのが狙い >>719
小野真弓に空目した
こまゆみじゃ駄目だと思う 苔張ってる鉢にコバエが出るようになって鬱陶しいなぁ。折角綺麗に張ってるからはずしたくないし
ところで皆さんは苔張ってますか?展示会用とかそういうのは分かりますが、例えば梅雨で虫の多いこれからは外して育成用ケースへ
夏にまた貼り直すみたいに >>723
苔を貼りっぱなしにしておくのはあまりよろしくない、とくに夏場は、苔はいわば外出の際のお化粧なんだからふだんはスッピンでいたほうが体(木)のためだ >>724
上にも書いたけどそれは知識としてもわかっていて苔張ってるのも一部の鉢。
とはいえ元々苔寺とかは好きで盆栽スレ民が苔に無頓着な人が多いのは正直意外だった
季節ごとに一旦苔を剥がすっても割と大変だよ。石に着床してたら剥がせないしさ すいません、ちょっと教えてもらいたいのですが
ヤットコを持っていないのですが、電動ドリルで代わりにできないでしょうか?
枝を切ってはみ出た部分があちこちぼこぼこで修正したいのですが
ドリルでやっている人、いませんか? >>723
表面にべったりじゃないけど貼ってるよ
虫は出ない なぜ皆んな教えてあげないのかなぁ
>>725
苔貼ったまんま虫対策はできる。流し用の伸縮ネットで鉢ごと覆えばいい。水遣りもできるしそれでもコバエ湧くようなら苔が原因ではないと判断できる
この時期バラ科の植物は殺虫剤撒いてるよね、近所の公園でやってた。葉が生い茂って花が咲くのは当然虫も来る。花物の木全体をネットで覆ったら意味がないので気になるなら殺虫剤撒くしかないね 苔貼らないのにすぐ苔まみれになるわ
フサフサで綺麗なコケなんだけど剥がしても剥がしても生えてくる フサフサに見えるように黒い苔みたいなのを頭髪にかけるそうだよ >>728
ネット教えてくれてありがとうございました。昨日やってみたら、今朝さっそく中でもがいてました
なのでそのまんま水にどぶ漬けして呼吸困難させようかなと。秋までネットしたまんまにします 苔の種類たくさんあるよな。
盆栽に使われてるのじゃなくて、そこら辺にあるのをとってきて鉢にいれて増やそうとしたことがある。
湿ってるからいろんな虫が集まってくるよ。ダンゴムシやアリなんかも出入りするようになって近寄らなくなった。夏になったら茶色になった。 小品盆栽って挿し木とか実生から始めて
何年くらいでできあがるんだろうか >>733
一応、プロの間では雑木で30年、松柏で60年といわれてるよ >>733
それはその人の技術しだいだよ
盆栽は園芸と違って芸術の分野に入るもので「芸を作る」ことを目的にやるんだから芸になっていれば年月は関係ないよ、実生1年でも盆栽の芸が創出されていれば盆栽だし、50年たっても芸がなけりゃただの鉢植え >>734
流石に、この年月だと
先代の所有物を譲り受けるしかない
モミジ盆栽は寿命50年から70年といわれているから
この計算だと、現役は30年ということか
やはり凡人には手が届かないな >>732
盆栽向きってなると絞られるのでは?人気なのは山苔、ホソバオキナ苔、タマ苔、シッポ・ホウオウ苔、ハイ苔辺りかなと お勧めはタマ苔かな?胞子出ると水遣り気持ちいい!って言ってそうな感じする。コウヤノマンネングサとかスナ苔とか。スギ苔やヒノキ苔もいいかもなぁ
そういやぁ苔リウムと盆栽合体してる人ってあんまりいないよね。管理大変になるからかなぁ、苔リウムは普通ケースに入れるし よっしゃタマゴケいってみようっと
ありがとうございます 盆栽についてお訊ねします。初心者です。盆栽暦の長い玄人の皆様、ご回答お願いします。 小品花梨です。葉芽が付かなかった枝があります。一年、葉芽が付かなかった枝には来年、葉芽はつきませんよね?その結果、私は切るより他はないと考えているのですが、枝の太さ長さに関係なく、絶対来年になっても葉芽は付かない考えて、剪定を進めた方が良いですか?それとも枝の太さや長さによって来年、葉芽が付く付かないが変わってきますか?そこのところが初心者なのでいまいちわかりません。また、どうしてもその近くに同じような枝が欲しい場合の剪定として、少し枝を残す、残さないで、その近くに胴吹きするしないは変わってきますか?それとも関係しないので、綺麗に巻かすことを考えて、深めに剪定する方が適切ですか?近くに盆栽園も、聞ける方もありません。 どうかご教授お願いします。 昨日から太陽光の質が変わった。盆栽弄りしてたら日焼けしてひさしぶりにあった人に「焼けました?」と聞かれたよ
先月までは日差しの入る位置、時間、強さそれぞれ数段弱かったのにね。というか寒かった 先月は風が強くて土の乾燥が尋常じゃなかった。自分の手肌も乾燥してたから水遣り頻度多かったけど、今は日光強くても朝一回で持ってる
日差しで鉢が熱持ってるののだけは気になるけど腰水やったらお湯になっちゃうよね 盆栽の木って幹が長いのを途中で切断してもいいの?もちろん葉っぱもろとも伐採 >>747
ツバキ、サルスベリあたりの強肩な花木、モミジ、コナラなどの雑木なら
元気のいい木は胴吹き期待大
松柏は基本ダメ
バラ科の梅、桜、桃もダメ >>743
盆栽ではありませんが
うちの庭木のカリンは古枝に花が付きます >>748
元気の良い雑木なら概ねいいのね
盆栽園や地域の園芸ショップで安くて長いモミジとかの苗木たくさんあるから斬って小さくしたいなと
それって時期ありますか?今斬ってもいいの? >>748
念の為に言いますと
桜や梅の盆栽は台木のほうは胴吹きよくする
しかし、それでは意味がないだろきっと >>751
桜はあんまり好きじゃないんですけど、梅の胴吹きは好き。苔張ってて穴空いてるような古木感出てると直良 >>750
幹が青々としている若い木なら
普通は春先なら大丈夫
新芽を出していま体力を使い切った株に
全葉狩りで幹を失うようなことをすれば
あとは根の力がどれだけ残っている
芽生えても株が成長できるまでに勢いがのるかは不安の残るところ
店主がほんとに盆栽屋とか園芸店主ならわかるでしょうけど
ネットショップにありがちな、しったかぶりただのシロウトオーナーのアドバイスは信じないほうがいい >>753
春先ならいいんですね、新芽出る前に?それとも落葉した後の一月くらいかな?まぁ今年は伸ばして来年やってみます。 今ジョギングしてたらまだ青い桜の枝が落ちてたからとりあえず持ち帰ったんだけど水に入れとけば根はるかな? >>757
ありがとうございます探して頑張ってみます >>759
約30種120鉢
仲間の中ではまだまだ少ないほう >>759
自分はベランダなので13種類40鉢、実生があるので無駄に育成小鉢だけ多い
これでも多いと思ってるから、いま育ててるのを夏にはまとめたい 週ごとに見頃の鉢が来るとして年で52鉢欲しいところ 非難経路としてわきまえなきゃいけないところより完全に物干し場の2階建ての木造アパートの方が鉢の数於けるのでは 実生の黒松を育てていて少し大きくなってきた。今の盆栽鉢はこんくらいのサイズ
https://i.imgur.com/wpJnzCV.jpg
で、これを今後どうするか悩んでる
大きい育成用の鉢に入れて根っこを育てればもっと大きくなるのは知ってる。このまま小さい鉢に入れてチワワみたいにするのもいいかなと
ちなみにまだ針金はかけてない。うちは花と雑木ばっかりで松柏はこれ一本のみで松を増やしたいわけではなく、細々とやってくつもりなんだが、懸崖、模様技、吹き流し、根上がりとやれることも多いがやるなら今から >>765
育成鉢で育てる方に一票
最近はミミズやウナギみたいな盆栽もどきが多すぎ
苗のときから盆栽鉢で鑑賞しつづけていて
育成期間がまったくない
それだといつまでたってても苗盆栽のまま
りっぱな黒松にしてくださいな >>766
豆鉢にしてた理由は二年目でも鑑賞したかったことと、豆鉢のまんま松盆栽にしてる人を見たから
ただしそれは松の生態知ってての話かなと。一本しか知らない上にこれからどうなるのか経験てないからここは大きめの素焼き鉢に移して根っこ育ててもいいのかなって思ってます。だから書き込ました
松って雑木と違って大きくなった後で困るからってばっさり枝切っていいもんでもないんですよね?
二年目なのでただ上に伸びてるだけ。一の枝、二の枝と枝分かれしてる訳ではなく、松盆栽としての面白みはまだありません
たしか軸斬りもしてない実生なので、育成するなら直根切って根張り作るのもいいかなあと >>767
懸崖やってみたら?スペース的に狭くできる
鉢は深い方がいいけど、根を作るならペットポトルでもいいよ 地植えの松から2、3センチ枝切って
ちっこい鉢に刺しとけば豆盆は完成
仏花みたいに枯れたらまた刺すを繰り返せばいい
豆盆をやると決めたその日が完成日
ここが豆番の魅力 そもそも、盆栽女子などほとんどいない
モダン盆栽なんてものも流行っていない
若者はソシャゲに夢中で趣味に盆栽という概念はない
いずれ、今塩漬けになっている大品は輸出緩和されないと行き場を失いかねない 大きいのは取り木されて小分け販売されてるよね。松とかは知らん、独居老人宅で行き場を失って朽ちてる盆栽はよく見る
盆栽園で作ってる巨大なのは三越や高島屋とかの高級デパートの入り口にあったり、日本料亭にレンタルしてるとこもあるよね 本格的に趣味としている盆栽人口が4千人だっけ?
人が少なければやってみようという若い人も出てくるしゼロにはならない
といいたいが、いまの住宅環境だとかなり絶望的
それでもやはりゼロにはならないから、少ないみなさんと楽しめればいいよ
それも悪くない >>772
YouTubeとコロナ自宅待機の影響で若者の盆栽趣味増えてるってこの間NHKでも特集組まれてる
最近は園芸も多種多様で苔アクアやキノコ栽培もある。黒松の添木にエノキ茸植え付ける人もいるだろう。さすがに松茸は無理だけど あーあと、Twitterで#盆栽でみるとおっさんから女の子までかなりの年齢幅あって面白いわ >>772
四千人どころじゃないよ、下町歩くと塀の下に盆栽鉢置いてる家ばっかり見かける。松と皐月が多いけどな
それでも自動販売機よりも盆栽人口多いしホームセンター行けば盆栽用土売ってるとこが日本の凄いところだと思うぞ
外国だと用土どうするんだろうね、鹿沼とか桐生とか輸出してるのかな そんなに盆栽流行ってるのか
それにしては盆栽展示会では高齢来客ばかり
盆栽園は激減
売り上げは小遣い稼げればまだまし
頼みの稼ぎは盆栽教室、ただし資格は三十路美人盆栽家あたりまで
世の中不思議だなあ >>777
若者は金がないから時間もなくて行けない
そもそも展示会にはオッサンからのナンパが怖くて行けない 展示会なんて行かないでしょ
今時はTwitterかInstagram Twitter見てると年寄りでも画像張ってアップしてるからここの人らは時代に取り残された感否めないね
あー、ただリアルだと盆栽趣味弄られそう。自分も家の前で鉢変えしてると通行人興味ないのにワラワラやってきて疲れる
好きな趣味同士で繋がるのはいいけど、リアルの通行人はここのヤジに似てる ベニカxファインてやつ買ってきたんですが使ってる方いますか? >>784
ゆとり世代の自画自賛
世論誘導の姑息さは超一流 >>786
自分はゆとり世代でもなんでもなく第二次ベビーブーム世代だよ
俺より上の人がTwitterで写真載せてたりブログ書いたり色々やってるわけで
上にも書いたけど、ヤジ言う側に回っちゃあだめだよ。自分が言われるならまだいいけどさ >>788
自分も同じ世代です
ただ、ワラワラとか弄るなどという言葉わ使う人は一人もいませけど
この方はなかなか若い方にあわせている精神的に若者の人ですね わたしもリアルとかワラワラとかつかって若者とコミュニケーションをとれるようにならないと 盆栽についてお訊ねします。初心者です。盆栽暦の長い玄人の皆様、ご回答お願いします。 小品花梨です。葉芽が付かなかった枝があります。一年、葉芽が付かなかった枝には来年、葉芽はつきませんよね?その結果、私は切るより他はないと考えているのですが、枝の太さ長さに関係なく、絶対来年になっても葉芽は付かない考えて、剪定を進めた方が良いですか?それとも枝の太さや長さによって来年、葉芽が付く付かないが変わってきますか?そこのところが初心者なのでいまいちわかりません。また、どうしてもその近くに同じような枝が欲しい場合の剪定として、少し枝を残す、残さないで、その近くに胴吹きするしないは変わってきますか?それとも関係しないので、綺麗に巻かすことを考えて、深めに剪定する方が適切ですか?近くに盆栽園も、聞ける方もありません。 どうかご教授お願いします。 >>792
まず改行をする事を提案します
盆栽にもコケ順があるように文章にも必要です
本題ですが、大変大事にされている木のようなので画像を添付する事を提案します
玄人でも木を見ないと貴方の想いに添える判断が致しかねません >>793
まず、おまえは自分の文章に句読点をつけろ。そして一文ごとに改行するゆとり作文をやめろ。ましてや小節があるわけでもないのに一行空白にするクセもなんとかしろ。 >>792 の文章、しっかり読んでみ?この人、相当文章作成能力のある人だろ?ただそれこそゆとり世代の平均学力では理解できないだうろけどな。 盆栽スレで、盆栽以外のことでマウントを取りに行く
必死です。 おじいちゃん達、>>743を見るんだよ
意図はわからんけどコピペだよそれ 他人の書き込みのコピペしてどうするんだろう、意味がわからない おじいちゃんたちは
マウントなんて気にしない
どっちが上とかゆとりさとりの劣等感からきた言葉だから コピペにマジレスしてやりました
定期的に現れますねこの人しばらくいなかったのに >>802
恥ずかしいからそういうごまかしはやめときな >>803
おまえか、やったの
バレバレじゃんwwwwwwww なにゆえwww
おじいちゃん、無理して5chなんてしないほうがいいぞ >>805
そっこう書き込みって
やっぱ自分がやらかしたことだから
気になっちゃっう?wwwww なんでこんな書き込みをする若造どもが盆栽のところに来るんだろ? 盆栽などとはほとんど無縁の連中と思えるが…… >>806
真面目に、どういう論理でコピペマン扱いされてるの?
むしろ一番最初にコピペを指摘したんだけど… どう見ても>>794が>>792の元文章書いてるだろう、
恥をしのぶスレに帰れよな。 ほんっとにこのジジイ、
図星さされるのと年齢コンプレックスに対しては秒で沸騰するよな ジジイの自演にしか見えないわざとらしい質問カキコが多くて笑える これ
743 花咲か名無しさん 2021/05/09(日) 06:22:51.28 ID:8UAJIcEx
盆栽についてお訊ねします。初心者です。盆栽暦の長い玄人の皆様、ご回答お願いします。 小品花梨です。葉芽が付かなかった枝があります。一年、葉芽が付かなかった枝には来年、葉芽はつきませんよね?その結果、私は切るより他はないと考えているのですが、枝の太さ長さに関係なく、絶対来年になっても葉芽は付かない考えて、剪定を進めた方が良いですか?それとも枝の太さや長さによって来年、葉芽が付く付かないが変わってきますか?そこのところが初心者なのでいまいちわかりません。また、どうしてもその近くに同じような枝が欲しい場合の剪定として、少し枝を残す、残さないで、その近くに胴吹きするしないは変わってきますか?それとも関係しないので、綺麗に巻かすことを考えて、深めに剪定する方が適切ですか?近くに盆栽園も、聞ける方もありません。 どうかご教授お願いします。 Youtuberもいい人少しずつでてきた
いままではパクリまとめ動画ばっかで、芽切りだの、葉刈りだの
解説のセリフさえどれもコピペそのものだったけど
そんなシロウトのしったかぶったプロヅラチューバーじゃなくて
ちゃんと盆栽歴何十年みたいな人でてきた
動画みるとすぐわかる、ぜんぜん違う
ああなるほどみたいなことがたくさんある
経験だけは積まないと、どうにもならないんだな あー盆栽ch面白いよね
簡単そうにチョキチョキやるけど手も判断も早すぎて、何度も見直せる動画で良かったと心から思うw いまはググればなんでもプロのツラができる
でもバレバレ 育てている人なら誰でもわかるとを平気で知らなかったりするから
シロウトはシロウトなりの良さを出して動画のネタを考えるといいのに
そうすれば人気出ると思う キミの盆栽批判するのは構わんけど直リンで晒すのはやめてくれよ、名前だけ書けば分かるから
よく見てるチャンネルに毒が混ざりそうで直リンはやだわ >>819
ここはおまえのブログじゃないから
わかる?ゆとりちゃん? >>820
いや…なんかお前っていつもさ…
己のあらゆる書き込みがブーメランだよな… >>822
そのプロがアマレベルなんだよ
ただカルチャーセンターで勉強したレベル
経験浅すぎ、ググればわかるようなことしか知らないだろ彼女は?
芽切りがどうとか、葉刈りがどいとか、ただ教科書の記述を説明しているだけ
こういのうが「盆栽家」とか「盆栽研究家」と称してプロぶってるのが多すぎ >>821
すまけんどおまえは無視
それほど暇じゃないんでな >>824
へ?単に感想書いただけだよ
もし構ってもらおうとしてるように映ったならそれは投影だと思う 山崎ちえやしんとうきみこがどれだけ知ってる?ちょちょっとかじった知識でプロぶってるだけだろ?
何十年盆栽やってればプロ・アマ関係なく十分な経験がある
松でも梅でもいい、実生の発芽はいつごろか、季節がずれるどうなるか、季節季節の姿の違い
さまざまなトラブル、害虫、肥料の良し悪し、その他もろもろ
こういうのは何十年とやってはじめてわかる
数年で片手間でいまだにホームセンターで苗買ってくるレベルでなにがわかるの?
経験を軽んじ過ぎだよ? >>825
まおえはじゃまだからだまってて
ソシャゲでもやってて、邪魔だから 末尾YMの奴があぽーんになってて見えないんだがしつけぇなぁ 変な奴住み着いちゃったから、もうここも終わったかもね
オレは一抜けたわ 恥を忍んで質問スレをまた立てればそっち行くのかねぇ
需要ありそうなら立ててみるけど 物は試しで立ててみた
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート19)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1621048508/
真っ当な盆栽好きが変な人のせいでこの界隈から足が遠退くのは忍びない
上手く住み分けしましょう >>832
無駄だと思いますよ治らない病気ですから 末尾Eeもあぽーんで見えん、IDコロコロ変えるなよ >>835
ほんと迷惑ですよね
病気ですから相手にしないほうがいいですよ >>834
あっちでYMが来たらこっちに来ればいい。いやなら831のように抜ければいい よくいるんだよね
おれは抜けるとかいって、抜けずに張り付いてる
見えてないけどとしらじらしい事を言って、ちまなこになって見ている
あのね、抜ける人は何もいわずにさっさと去るって
止めるなら今のうちとでも言ってほしいの?
見えない設定してるい人が、わざわざ見えてないとか言わないって
こっそり薄目を開けて「ぼくみてないからねえ」とかアホちゃうか?
てかよ自演ばればれやないか 834から836
時間近すぎ、ID誤爆してるぞwww >>839
まあ時々質問スレ探してる人いるしね
ここで雑談と質問がごちゃ混ぜになるよりは良い >>838
なんかおれすげーみたいな感じの人なんですね!
物は試しでご自分で動画撮影されてはどうでしょうか?
盆栽なら顔を晒さず撮影できますしなにより人を見下せる知識があるのであれば是非世間に広めるべきだと思います。
ではお待ちしておりますね^^ >>841
日にちが変わって
ID変わったからって
そっこうまた荒らす
ひとり3役やって会話して楽しいか?
おまえ、いくつのキャラもってんのここで? >>838
なんかしらんが
結構的をついていてワロタww >>826
キミの盆栽は旦那が作ってるんだろ?
おっさんより中年でも女のほうがビュー稼げるから
キミはただの登場人物
知らんのか? >>842
いや全くの別人だけどw
年寄りはなぜすぐ決めつけたがるんでしょうねwww >>845
あのねえ、「ご自分で動画撮影されては」じゃないでしょ?
人のネタを買ってにパクるなっていうキューレーション問題のことでしょこれ?
やっちゃいけないんだよ、やってみればじゃなくて
そういう話じゃないの、前回もこの問題のときに俺コメントしたけど
この問題はそうとう悪質だろ、ネイバーなんかはとんずらしたしね >>846
いやおまえにそんな事いってないですよw
おまえがおれにレスつけていくつキャラ持ってんのって言うから勝手に決めつけるなよこのボンクラチンカス暴走おじさんって言ったんですよwww >>847
おまえ、日本人じゃないだろ?
日本語がめちゃくちゃだぞ? ID uyGO2c1Eは「ちんかす」などという卑猥な言葉を平気でいうとても悲しい人。
そのような人が盆栽のスレにいるなんて、とても悲しくなりました。
いくら若者言葉でもいかがなものでしょうか。関わりたくない人です。
小室様以下の人ですね。 >>848
思い込みと決めつけがほんと酷いですねw
脳ミソ凝り固まってるようなんで1度頭開いて揉みほぐした方がいいですよ
スモモぐらいの大きさしかないだろうけど >>850
脳みそ凝り固まってるとか
籾保くじてとか
すももぐらいの大きとか
ほんと社会に出たことのな人なのすぐわかります
いま問題のニートといわれる人ですね
困った世間のやっかいものがここにいるですね >>851
いやいやだから決めつけがひどいんよwww
おまえは60過ぎのおじいちゃんかw >>833
に質問するのとここに質問するのどちらが正しいんですか?
ここの方が正解っぽいけどいかんせん流れが... >>853
向こうでおk
総合スレに誘導したり、「質問は総合スレに」と質問スレに書き込んでるのは荒らしなので >>855
マジレスすると、向こうは間違った回答ばかりする荒らしがいるからここでいいと思うよ 質問スレに人がぼちぼち戻ってきてるようなので移動などドゾー
こちらです↓
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ(パート19)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1621048508/ コハウチワモミジ系でもっと葉が小さい品種ありませんか?
探した限りだと鶏冠山が小さくてイメージに近く、でも盆栽として扱いやすい品種なのかどうかわからず悩んでいます
名月は大きいですよね…
よろしくお願いします 1年か2年?の実生のブナですが、秋に山取りして
室内で冬越しして春に芽出しを見て芯も伸びて一安心したんですが、
そのうち葉が日焼けしたのか変色して落ちてしまいました(二株とも)
ゴールデンウィーク前に室内で日当たりが良すぎたのか、無理に芽摘みしてしまったからなのかわかりません
このまま置いておいて夏芽が出る可能性はあるでしょうか
葉の根元に緑色が残って見えるのが1本、しばらく緑だった長めの新枝がそのうち枯れ色になったのが1本です
枯れ色のは根元に芽がもうひとつありますが芽吹き途中で固まった形をしています
それとも根を触らないように地植えかもっと大きい駄温鉢にそっくり移した方がいいでしょうか >>860
日焼けだと思います
植え替えはせず明るい日陰に移動させてください >>862
質問スレに書いた者ですがありがとうございます
根腐れに気をつけてじっくり待つことにします 盆栽ジジイは大した技術も知識もないのに歳くっているってだけで偉そうだからな >>865
日向土は「土」です、川砂は「砂」です、ぜんぜん別のカテゴリーのものでどっちがいいといちがいには言えません、「土」どうしあるいは「砂」どうしならば比べることもできますが
「砂」を好む植物は砂を、「土」を好む植物は土を使うべきです >>867
どっ素人ハケーン!
だから経験ないのに知識ばっかのパクリがバレバレなんだよ、まず一度買ってみ?
日向土って砂そのものだろwww >>868
たとえば鹿沼土は砂のように見えますが土で、日向土も同じで堆積性の火山土です、日向土はボラ土と地元では言われ南九州の特徴的な土です 盆栽やってる人で日向土が砂利というか砂なの知らんやつがいるとは
ほんまネット見てやった気になってるんやな マユミの実が6個ぐらい落ちて残り1個になりました。これだけ実の形になりました。
他のは元々受粉してなかったってことですか?
水は切らさないようにしてました。 赤玉土、鹿沼土は一般人もわかる
盆栽やってば桐生、矢作、日向くらいは知ってるかも
まあ50過ぎで八代亜紀を知らないはずないし
30歳でBUMPしらないのはありえん
そんなとこか? >>873
受精しなければ落ちてしまうよね
雨とか暑さとか結構ダメ
オス木がなくても大木ならオス花はすくなからず着くから問題なし
イチョウのように完全なオスメスではないから すいません、川砂買うことにしました
日向土めっちゃ高かった・・・ もさもさの素材真柏を買ってきて、枝抜いて、葉をすかしたらもの凄い間延び樹形が現れました…
出来るだけ懐に近い枝を残したつもりなんですが、ここからどうしたら締まりのある樹形にできるんでしょうか?
ひたすら芽つみをしながら懐芽に立て替えていくしかないんですかね? >>879
それを名品にしていくのがウデじゃないか、盆栽は独創性が求められる、独創的な作品を作るんだよ
たとえば懐芽に頼って締りある樹形にするという発想そのものを捨ててまったく違う樹形にする、間延びした枝に曲を付けてまったく違う姿にする
間延びしてる枝だからこそできる芸はいっぱいある、たとえば幹そのものを寝かせて間延び枝を使って懸崖にするとか
盆栽を作るには奇想天外アッと驚く発想も必要だよ >>880
なるほど確かにセオリー通りだと…?とつい模索してしまいますが、結局は自分で楽しむものですものね。
https://i.imgur.com/tCQI8Tu.jpg
https://i.imgur.com/nxFtYXK.jpg
ちなみにビフォーアフターはこんな感じです。
初めは懸崖をつくってみたくて買ったんですが、いじっているうちに半懸崖に目標を変え、表裏が変わり、模様木っぽくなり、やっぱり将来は半懸崖か…?となかなか方針が定まらず、なんとも中途半端なところで結論は持ち越しとなりました。
とりあえず当面の間はギュッと締まりのあるシルエットにする手入れをしていこうかなと思いまして…
初めての真柏なんですが、方法としては懐芽に立て替えていくので間違いではないんですかね? >>881
懸崖でいいんじゃない
今芯になっているいちばん上の3本は皮をはいで神(天神)にし、下の差し枝2本は1本にしてそれを懸崖にして全体の芯にし、捨てる1本は舎利にする、右の枝も不要枝だから短い神にする、なんてどう
そうしたらいちばん上の今の芯は雷に打たれて枯れ、次の枝がわずかに残っており、その下の枝が懸崖になって生き延びているという景色になるんじゃないかなあ >>882
もうおっしゃる通りで…
元々はほんとに書いてらっしゃるまんまにしようと思ったんですよ。
ただ、芯をジンにするって結構勇気がいるものなんですね…
そこで躊躇して全体的に保留&煮詰めモードに入っちゃいました。
植え替えと強い針金掛けをしましたから、一旦は木も人間も休憩モードです。
当面は樹勢回復と枝棚作りしていこうなと >>883
これ樹勢回復させると頂芽優先で今の芯とその次が旺盛になって、下の差し枝2本は相対的に弱っていくと思うよ
頂芽を作りの中心にしていくならそれでいいけど、下の差し枝を中心に据えたいなら弱らせておいてさばいたがいいんじゃないかなあ >>884
なるほどそういう観点も必要なんですね!
今後懸崖風にする可能性を残すには上の枝を減らす必要があるのか…
うーん、できれば植え付け角度の変更と同時に次の改作したかったんですけど、今年は植え替えたばかりだし…
来年の植え替え時期までまってたら差枝候補が弱る可能性があると。
…今度の週末には今後の方針を決めます!思い切りと決断もも大事ですね。 >>886
埼玉と香川あたが主催の盆栽展なら「松平家」の盆栽展示やりますよ >>885
真柏のどのあたりに魅力感じます?
ぜひご意見を ここの荒らしどうなった?
恥をしのんでの初心者質問スレ立ててほしい人いる? 途中で書き込みしてしまった
荒らしはIDを即座にコロコロ変えられるタイプなので、ワッチョイIP付けないで立てた質問スレは荒らされてるので無理
IPつけたスレなら使いたい人います? 去年ダメだったのに今年は真弓一本で結実したわ
よく分からん木だな >>890
ワッチョイつけても荒す奴は荒らすよ、それにワッチョイだって1週間しか持たないんだから >>891
オス花が混じってたんじゃないですか?
マユミは厳密なオスメスでわかれてないので
たくさん咲けば、オス花も咲きますよ IDコロコロ変えられるタイプは草
誰でもできるぞお爺ちゃん 何故か誰も指摘しないのですが園芸板全体が荒らされています
元々そのスレに居たキチガイと住民の対立を装ったあとワッチョイ無しスレに誘導するという共通点があります >>896
スレタイを見たらわかる
初心者のためのスレではなく、自称プロが知識をひけらかすためのスレ >>888
真柏のしの字も知らない程度の初心者ですが…
磨かれた幹肌の赤と葉の深い緑のコントラストに惚れ惚れするなーと
ジン・シャリや荒れた幹肌、折れた枝なんかから連想する厳しい自然の中で耐える木よりも、古い森の中でで豊かに肌艶よく育った、ふくよかな木を作ってみたいです。
本来の真柏の楽しみ方からは外れるのかもしれませんが… 小林國雄が「〇円で買ったやつを鉄パイプ背負わせて曲げたら内閣総理大臣賞取れたわガハハ」って言ってるイメージ 自然の真柏ってそこら辺に生えてないの?
見たことないな 真柏って海沿いとか山でも断崖に生えるやつじゃないの
森の中とか... >>892
荒らしても毎度NGすればいいだけだから確実に荒らし対策にはなるだろ
ワッチョイの先頭の名詞の種類でかなり見分けもつくしね
まあ荒らされっぱなしでも構わんというのなら別にいいけど そもそも真柏ってなんなんだろ
黒松はわかるけど
カイヅカイブキ?ヒノキの変異?
糸魚川しかないの? >>895
なるほど
自分がキチガイだという自覚はあって、
せっかく適度に荒らして住民に相手してもらう場が上手く出来上がってて嬉しかったのに、それを壊して住民を引き離す勢を悪者だと認識してるのか >>895
基地外はワッチョイありに誘導しているやつだぞ 極小の白い蛾のようなやつが飛び出始めた。コバエじゃないから無視してるんだが、こいつの正体は何?
そろそろ殺虫剤撒いたほうがいいよね 連日の雨で玉肥がカビてるんだけどこれってみなさんどうしてます? 有機肥料がカビるのはデフォみたいなもん
気にしない
気になるなら化成肥料にチェンジ これだけ雨降ってるし、肥料外した方がいいのかなと思って外しました
けど本には5月は大事な施肥時期ともあるし、この早い梅雨入りはどうしたものですかね?
晴れた日に液肥? 特にワッチョイ付き質問スレ立ててほしいという人もいないようだから、じゃあやめとくか
なんか荒らしの少ない居場所を壊すことになるっぽくて可哀想だし ブナモミジの盆栽の本見ると、
どちらも施肥は時期が決まってるけどそれを守らないと行けない理由はなんですか?
ホームセンターで安く売ってる錠剤型の徐放性のは一年中はダメ?
あとたまにハイポネックスじゃダメなんでしょうか >>909
そいつは放っておくと厄介だから速攻で駆除しよう。殺虫剤は二種類くらい使って蚊取り線香もよく効く
鉢の中にタマゴ産んでる可能性もあるからドブ漬けするか鉢替えするか。しばらくの間、鉢ごとネット被せるのもいいかもしれない
この時期、虫は増えるから六月いっぱいまでは虫対策月間。肥料なんて与えないほうがいい >>914
とんでもない量を与えているならともかく常識的な量の玉肥とか化成肥料ならそのままで大丈夫だよ スレは既存のも含めて新しく立ったけど、動いてるのここだけだよなぁ
逃げ恥のスレが落ちるタイミングで誰かが新スレ立てれば良かったのに >>922
その辺に売ってる白いツブのIB化成
プロミックとかでも良いよ >>919
虫対策に無農薬療法として食虫植物の盆栽はどうよ、と言ってみた 春の肥料置いてた鉢のひとつ、赤玉が黒くなってるけどこんなんでいいの?苔も生えているがそのまま放置してていいの?
ちなみにその鉢は去年の冬に土変えた >>925
それは黒カビというカビです、こそぎ落としましょう、玉肥えの油成分で繁殖し表土に蔓延します、特に悪さはしないけど見栄えが悪いので発生したらまめに取り除きます >>928
黒カビなのですね、同時期に鉢変えして肥料もやったのに黒カビ発生してない
放置するのもあれなので取り除くことにしますね わっちょいだのなんだのとわーわー言ってる人
完全にみんなからスルーされてるよね
ひょっとしてNG非表示とかじゃない?
自分が荒らしなのに気づかないって悲しいよね 元気がなくなってきた盆栽を地植えするにも、
植え替えやまた鉢に戻す時のダメージが気になる
そこで今の鉢と同じ形で素焼きかもっと水は通るけど根は通らない鉢にして
地植えして元気なったら鉢ごと取り出すとかはダメかな >>929
うちも同じ条件で黒カビのやつあります、今年の春に買ったんですが購入時黒カビ生えてたんで鉢を変えず植え替えました
他の鉢に比べて水捌けが悪いような感じがするんで来年にでも鉢を変えてみようかと思っています
木の問題なのか鉢の問題なのか自分も謎だったんでレス頂けると助かります
因に織姫もみじです >>915
コナジラミって野菜や果物だけじゃなく盆栽にもやってくるよね、こいつの対策は殺虫剤しかないのかなぁ >>933
食べ物じゃないから気兼ねなく殺虫剤で駆除あるのみだよ
系統を考慮したローテーションで害虫はジェノサイドすべし
どうも盆栽雑誌は農薬散布について半端な知識で記事にするからあてにならない >>933
横からですが、寧ろ愛好家のみなさんで殺虫剤使ってない人の方が少ないんじゃないですか
野菜みたいに食べる物じゃないんで週一でうちはまいてますよ
虫が出てからまくのではなく予防の方が大事だと思います 殺虫剤って硫黄のなんかが販売停止になって
もう殺虫剤的なのはないと思ってた初心者です
土の中から出て来る小バエには
家庭菜園用の住友のスプレーとかでもいいんですかね >>936
うちはベニカXファインスプレーですよ
これ使ってる人多いです 地植えにしてた皐月が毛虫にムシャムシャ食べられてた >>936
石灰硫黄合剤はたかってくる虫を殺す殺虫剤じゃないよ、樹木に散布するのは冬などに予防として散布する
特に盆栽でそれを使うのは殺虫ではなく神や舎利の腐敗防止として使う >>933
どうやら生態研究した方がよさそうだよ
適応したベニカスプレーとかサンヨールもいいけど、殺虫剤殺菌剤使ったうえで更に対策が必要
ガラス戸と網戸に引っ付いてるから、バリアスプレーを散布
次が一番大事で効果があるのですが、黄色のバケツに水と洗剤入れて置くだけ。勝手に沈んで死ぬ。ダメ押しに殺菌粘着液のついた黄色い捕獲シートを使う
あいつらは黄色が大好物、勝手に吸い寄せられて一網打尽にできる まぁでも盆栽で多いのはアブラムシなんでしょ?葉裏とかにいるそうでうちは目にしたことないけどさ
鉢が多い人は大変でしょうね、自分ちは10鉢しかないのにヒーヒー言いながら殺虫剤撒いた。水遣りとか肥料鉢変えなんてのはわりと面白いけど、虫は下手すると家に入ってくるからめちゃモチベーション下がった
先週はもう辞めようかなくらい考えてたよ。去年野菜やってた時は勢いでこの時期に辞めちゃったけどね 最近はあんまコナジラミ出ないから気にしてないけどやるならモスピランやトレボンかな
花木での適用ないけど他ので効くから普通に効く
ネオニコチノイドや合成ピレスロイドはすぐに効果出るから好きだわ
変に農薬を怖がらず正しく使えばとても便利だよ
後は数が増えてきたらスプレーじゃ大変になってくるから噴霧器の出番なんだけど新しく買うなら絶対に有名なメーカーの電動買うべき
加圧式は力無さすぎで効率悪すぎてお勧めできない >>937
>>939
ありがとうございます
プランターのミニトマトにハダニが大量発生した時にベニカで一網打尽で、
盆栽にも迷わずベニカ使ってみます ベニカが効かない白いダニみたいのが藤についたことあったな
あれなんなんだろ 土の中からコバエわくのがよくわからない
土の中に栄養が蓄積しないように玉肥とか上に置くもんだと思うんだけど
勿論玉肥直置きだと肥料の下に卵産んでウジわくけどそれ除去すれば問題なくないか コバエは高温多湿の環境になると湧く。
それと風通しが悪いとかの条件が揃うと、肥料とか腐葉土がなくても土が湿ってると発生する。 >>946
それは管理条件悪いからですよ、自分はそこを指摘してるんですよね。
管理条件が悪いのに殺虫剤しても無限ループです、管理条件や土や鉢の見直しが必要だと問いてるんです。
みなまで云うつもりではなかったのですがすいません。 鉢の管理が悪かろうが外からやってくる奴らにはどうしようもないよなぁって
プランター用の虫除けネットってのか売ってるからそれは使ってるけど、防虫ネットで検索すると皆んな頑張って自作してるよなぁ 100均で売ってる「拡げるとデカくなるメッシュBOX」を土台にしてそれよりデカイ洗濯ネットの中に入れるんだってさ
7月に入ると虫は一旦落ち着くから雨降りの今は必須かもね 石化系のモミジはダメだね
雰囲気がモミジじゃないのと
あと寿命が短い
5年くらいすぎていよいよってころに
盆栽サイズだとまちがいなく衰えてくる
言い切れる、あれはやめたほうがいい >>947
横からですが、盆栽からコバエが涌くのは管理条件は関係ありません、コバエは湿ったろころに産卵しますから鉢の表土にも産卵しそこで孵化します、もちろん孵化には栄養なんかいりません サーキュレーターで風を回してるとコバエは湧かないよ。
生きられない環境を作ればいい。 >>952
死ぬかもしれませんが卵は肉眼ではほとんど見えませんから産み付けているかどうかわかりません、だからどぶ漬けするならコバエが発生する春から秋まで漬けっぱなしにする以外ないでしょうがそんなことしたらコバエじゃなく盆栽が死んでしまいます さっき試しで窓ガラス用の防虫スプレーやったらガラス戸に突進してくるヤツら全滅しよった
面白いくらい絶滅してくから笑っちゃったよ。にっくきコナジラミが溶けていく
ベランダでやってる人は絶対にこれ使った方がいい。庭持ちの人でもガラス戸スプレーしたら家ん中で安心して寛げる 前に職場で石油臭いプラスチックみたいな臭いが何日も続いて、
いろいろ原因調べたら網戸にスプレーする虫除けだったわ
風が通る場所だから部屋中に臭いが充満した いまは臭いのないやつも売ってる、自分使ってるのはそれかなと
ガラス戸観察してると、どうやら引っ付いて動けないみたい。対応してる虫書いてあったけど引っ付きたい虫は全部磔の刑になる
買って損はないね >>951
コバエは対策取れる
鉢の表土に産卵できないようにすりゃいいだけだからな 午前中にガラス戸スプレーやってから半日経ったけどガラスがえらいことになってきたわ
コバエがたくさん引っ付いとる。白いやつは減ってきたね
こんな実況要らんとは思うけど、効果はバツグンだ!植物の方には害無いしオススメ 虫除けバリアスプレーの薬剤って劇薬指定?たしか回収騒ぎあったよね あれバイト先のスーパーの窓に吹いたらガラスが蝿取り紙みたいになったわ
虫の死骸ビッシリ ズブの素人なんですが真柏で神にした部分ってその後も太りますか? >>963
神(ジン)とか舎利(シャリ)とはそもそも何でこんな名前なのか知ってますか? いや、あなたではなく>>963さんに聞いているんです >>968
ID違うけど
横からの人じゃないんですか 私ですよ?横入りしないでください
盆栽は園芸とは違って作るものです 名前の由来から説いて、ゆえに元質問については……、と回答しようと思ったが、やめた、おふざけは嫌いだから >>965
蒸留酒にジェニパーベリー効かせたから? 趣味界隈はこんなクズばっかり生き残ってるから困る
ご機嫌取らないと売ってもらえないからと下手に出るうちに図に乗る
専門家がその道に深く通じていた時代ならともかく偉くなった気でいるただの馬鹿が文化を食い潰して堕落する
曲がった根性で作った盆栽は見苦しいインチキ芸術だ >>975
ざんねん! じじーじゃねーんだよw 釣り人だよw
きっと釣れるんじゃねーかと思って最初の針の後もいろいろエサまいてたら、みごとご当人が穴から出てきて食いついたよw これだから釣りはやめられねーww >>937
ベニカXファインスプレーって使用頻度月イチくらい?
そもそも農薬って過度な使用禁物だよね
おとつい買ってきて散布したら葉っぱが枯れたのがいくつかあった
散布全体から見たら1・2%とかだけどね >>978
樹種は?
盆栽でベニカ程度の薬剤で葉が枯れるなんて聞いたことない、それにその程度の殺虫剤は薬害はたった1日〜2日では出ないし
葉枯れ原因は別じゃないかなあ >>979
モミジだけどベニカスプレーの薬剤はそんなに強くないのね
引き続き月イチで使うことにするけど、虫の方で耐性できるから別の殺虫剤やカビなら殺菌剤と交互に使うと聞いたけど、ベニカ一本だけで大丈夫? >>980
耐性は起こらないし1種類で十分だよ
それとも何百鉢もあるの? そのような場合は死にきれなかった虫が他の鉢に移り、それを繰り返すうちにその死ななかった虫はその薬剤に強くなる場合があるかもしれないが
鉢数が少なければぜんぶの鉢に散布すればほとんどその時死滅するでしょ、また発生するのはぜんぜん別の新しい虫だから耐性なんか持ってないし
自分らは月1とかじゃなくて、発生するたびに毎日でも振りかけるよ
薬害が言われるのは野菜などの残留農薬で、食べる人間に農薬が発がん原因になるとかで散布回数が制限されるけど、回数制限など盆栽じゃあまりそんな話聞かないねえ >>981
鉢の数は全然少ないです。
誰とは書かないけど、YouTubeで盆栽の農薬散布調べるとアレを間に受けちゃうね
貴殿の話だと、予防それとも殺虫?ベニカはそのどっちにも効果あるよね。とりあえず、予防で一回。雨降りで虫が寄ってきたら殺虫と考えて散布することにします
なので使うのはベニカスプレー一本だけにしますね >>981
薬害ってのは農薬散布したあとに葉などが変色したり縮れたり枯れたりする事だよ
そして割とすぐ発現するよ
植物との相性でかけてはいけないものもあるし普段問題なくても高温やなんらかの原因で出たりするね
耐性はそんなに簡単に出ないとはいえ注意するに越したことはないからローテーションは推奨したい
ベニカファインはダントツとロディとフルピカの混合剤
せめて2回に1回は別系のものを間に挟んで欲しい >>978
週一で散水後
葉が枯れるのは他に原因あると思います 首都圏のマンションは知らんけど
草や木が日常生活にある田舎はあっというまに耐性つくよ、とくにダニ
むしろ首都圏なら薬剤より捕殺とか網などで防除すればよくない?
あっても5坪ていどでしょ? ベニカじゃ葉は枯れんよ
それに週一で撒いた方がいい 質問のある初心者に限定されず、自由な話題で書き込めるからね
(恥をしのぶ必要もないw) 次スレにここで出た有益な盆栽関連の情報まとめてテンプレにして欲しいわ いやぁごめん。聞く側だからそこまでの知識無くてまとめられない >>993
それほどの有益情報なんて出てきてないしこれからも出ないだろ、盆栽をやってりゃ知ることを語ってる人間だけだし
検索して出てくる情報のほうがここよりかためになるものがあるだろ 検索しても素人がコピペしたものばっかがててくるからおすすめはしない。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 98日 22時間 13分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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