0001名無しさん＠英語勉強中垢版
2014/04/14(月) 14:48:15.13●▲■語彙は力なり その21◆▲●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1374156060/
探検
●▲■語彙は力なり その22◆▲●
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
●▲■語彙は力なり その21◆▲●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1374156060/
英語でのやり取りに必要な言葉だけ覚える
語彙力はまず日本語で増やして
その中から英語でのやり取りに必要な言葉だけ覚える
なぜこれじゃダメなの
ちなみに英語圏の輸入業務は滞りなくこなしてる
でも
仕事と接待と休暇で
その都度語彙追加で困った事はない
やっぱ維持するか増やすには英語を使う職業に就いた方が
いいね。
FTとかエコノミストをスラスラ読むには結構語彙力が必要だよ
お互いどんな階層の人間だったとしても、そういうやつって裏で馬鹿にされてるからじかくしたほうがいいよ
語彙すごくてびっくりされたとか自慢してるやつ、君のことよ
なぜなら日本に住んでいる限り外人と話す機会なんかほとんどないから。
だけど海外の文献は仕事上どーしても読まないといけないから語彙は豊富。
喋れるけど語彙が少ないのは帰国子女とかだろうな。
日本語も英語も半端。発音がいいからその辺の馬鹿な日本人には持てはやされる
事もあるけど、仕事じゃネイティブにも日本人にも使えない奴と馬鹿にされてる。
嘗てはそうだったが今はyoutubeなどの英語に触れる環境があるので、小説をスラスラ読める人は
リスニングは完璧になる。リスニングが完璧ならそこそこの会話はすぐにできるようになる。
だから語彙が多いのに全く喋れない人はむしろ少ない。
ただ専門書しか読めない人はそうかもしれない。専門書は専門用語を除けば語彙は少なくても読める。
だからそういう人はエリートではあっても英語の語彙は少ない。
実際、現場ではニュースみたいな綺麗な英語ばかりじゃないし。
所詮言葉なんだから、嫌いじゃない限り使ってれば誰でもできるっつの
・TOEICというテストなんてまったくの無意味だ。
・いい歳して「cuisine」という単語も知らないのは障碍者同然だ。
・海外滞在歴があるのだから英語なんて話せて当然だ。お前はマウンティング野郎だ。
鶏と卵だなぁ
勉強する理由は何？
なんでそんな質問したんだ？
これいいなと思ったので注文してみた。一見すると簡単なようだがわりと知らない
単語がある。
できるだけ英英辞典を使うように言われるが、これは単語帳の英英バージョンだな。
試しにやってみたが記憶に残りやすい。それに適度に面白い。
日本語だと･･･駅、警察、派出所で３語だよね
英語だと･･･station、police、police station これは2語？３語？
つまんない
って概念ないなら語学やめた方がいい
どうせ単語帳めくって
英語読んでる気になってるんだろうけど
バカ丸出し
じゃないとこんな質問にならない
バカ丸出し
何で俺が「語彙数」に拘ってるようになるのか？
お前ら、英語の前に日本語勉強しろよ
SVLは12000語とか、英検1級は13000語レベルとかネイティブは30000語とかもこれが前提の話
つまり、 police station は除外される
お前が日本語理解してないからだろ
バカ丸出し
と
単語の意味
が理解できてないから
質問になってない
何故かも理解できないんだろ
バカ丸出し
じゃあ国語辞典で「語彙」を引いてみたら？
すぐ答えわかると思うよ(^^)
>>875に関しては言ってることがいよいよ意味不明すぎるね。
>>874も失笑だろうなwww
「governance」って単語を知っておくべきレベルは？
おら、よくわからんが"ガバナンスの問題"っていったい何だ?
https://www.youtube.com/watch?v=-U8Pzr5aQM4
ガバナンスは統治という訳を当てることもあるけど、本質的な意味を反映するには不十分な訳だから、外来語と割り切って使うのは極めて自然。
それをガバナンスと一般化して表現して何か理解上の効果があんのかね？
日大のガバナンス、東芝のガバナンスと言ってもほとんど類比的に看取できるものが何もないし、
導入しても別に事態の理解を深くも簡潔にもしない、一般には無駄な新語だと思う。
テクニカルタームとして狭い領域で使うのはいいが、少なくともマスコミは精密な表現の努力をするべきだと思う。
社会のなかにある組織や機構全てにあてはまる以上
一元的な組織運営という視点は当然あるだろう
企業の優れた経営者が普通の一社員よりも
理事会率いて大学運営をこなせるだろうことは自明
問題の大分類として「ガバナンスの問題」があって、個別のケースについては、その下のレイヤーで扱われてるだけ。
物事は構造化した方が理解しやすいでしょ？
確かに東芝も日大もガバナンスの問題じゃないよな。ガバナンスが問題になるのは、統治者に一定の統治能力があって
個々に発生する統治上の問題をどう考えるかという場合だからね。
統治者に全く統治能力がないケースなのにガバナンス云々はおかしいよ。少なくとも東芝や日大の場合はガバナンス
の問題じゃなくて、ステークホルダーが「全くと言っていいほど無能な統治者をどのようにして排除したらよいか」
ということだからね。問題の本質を掴めていないというか、言葉のセンスがないよな。
ttps://blog.goo.ne.jp/sorasaku117/e/ff04098c1c16b064a9333f467f9d6e36
ttp://www1.ttcn.ne.jp/makime/mypage/1309/0901/20130901.html
しかし改めてガバナンスを辞書で調べてみてやっぱり辞書引かないといかんなと強く思ったよ。
辞書を引かないで何となく前後関係から雰囲気で理解している言葉が非常に多い。
だから多読で語彙を増やすのは楽だからと多読に頼って辞書を全く引かないと、曖昧に理解した言葉が大量に
増えてしまう。抽象的概念を含む語彙については最低でも辞書を引いて概念を正確に理解しておく必要があると思う。
統治能力をどのくらい欠いているかというのは
主観的な批評だから賛成できないな
日大は潰れてもなんでもないし
大部分の組織は普通に機能している
主観的がまづいというなら、客観的にテストを課すべきだろうな。現実に新社員も新入生もテストを
受けて入社なり入学してくるわけだし、それを統治する人もテストを受けるべきだよな。少なくとも大学には
何十億もの補助金をだしているのだから、能の無い人間にそういう大金の使い道を任せるのは問題がある。
１００歩譲って今までのことは多めに見るとしても、問題を起こした大学に対してはその理事全員に対して
厳正な公開テストを受けてもらわないとな。
昔はポンキンカンのポンって言われていたそうだが、学生の質はその後徐々に上がってきたが、理事は昔のまんま
のポン。
ポンに理事は無理があるだろ。
いきなり理事に客観的テストを課す話に
なるのはよくわからない
するなら統治の適切さの指標を作るという話だろう
任命時にテスト合格した理事の不祥事はどうなるんだ？
全く統治能力がないという評価を
根拠としてガバナンスという言葉で
報道するのは不適切だと君は言っている
が俺は君の議論の全体がよく見えない
日大経営陣の対応が酷いことと
それをガバナンス云々と批判するのが言葉として
おかしいというのはどう繋がるんだ？
カタカナ言葉の定義と使用が
英語の元の使用文脈と実態として
どう離れているかという指摘だろう
例えば英米では大学の危機管理の不手際は
governanceが問われる範疇ではない、とかな
そういう指摘をしたいなら趣旨を理解できる
同様にガバナンスが問題になるのはそこそこガバナンスができているという前提があって
まだいろいろ問題があるのでガバナンスを改善をすべきだということになる。
英語が全く理解できない人にNews英語の理解力が問題になることはない。こういうことは
その分野に関してそこそこのレベルの理解力がある人からすれば明白だとおもうが、もし
より客観的に示す必要があるというのであればテストをするしかない。
日大にガバナンスという概念があるかどうかは、一連の広報の対応を見ても「全くない」
というのは明白だと思う。英語力について「こいつTOIEC３００点は絶対にないな」という
のはTOEICの概要を知っている人にはテストをするまでもなく単純にわかると思う。
それと同じことだ。
どの位得点できるの ｗ
このyoutubeがおもしろい。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1134&;v=EtyvAiZGWLc
Newsをみてボキャブラリーを増やす方法としてカテゴリ分けして言葉を拾い出す。
一つのカテゴリに集中して順番に拾い出していく。カテゴリ例としては
People
Places
Situation
Ploblems
Actions
Expressons
などを上げている。こういう意識をもって語彙をひろうと類義語を同時に
覚えるので覚えやすいのと同時にWriting のセンスを磨くのに役にたつとおもう。
日大にガバナンスの概念がないと
君が判断してガバナンスを問う報道を
適切な言葉ではない、というのは
それ自体が丸ごと、言葉の使用とは
別の批評でしかないよ
つまりね、君は日大経営陣の愚かさを
強調するために「ガバナンスなんてレベルじゃない」
と言いたいわけだが、これに仮託して
ガバナンスという外来語が正しく使用されていない
とまでいうのはおかしいのさ
それならばgovernance概念が英米大学の危機管理では
語られない筋違いの発想であるという主張が必要
君の想いを無分別に投影してはいけない
で肝心の内容は理解できたん？
外部の語学学校に「丸投げ」か
ttp://president.jp/articles/-/24956
馬鹿なんだろうなと思うと理解する気にならなかった
2chで理解して欲しかったら簡潔に書く力つけようね
あらら、君はきちんと読まないで書いていたのか
それは論外だな
しかし>>893の珍妙なロジックには
気がつくだろう
英語理解が問題になるのは英語が一応できるから
というモノの見方から、日大問題でガバナンスを
問うのは用語法として不適切という主張を
しているからな
これは杜撰だよ
考える力が足りない
ゲラゲラ
俺が反省するってどういう理屈？
変な人を相手にするなよ
しっかりとしないとどうにもならないと
いうことがよくわかるね
こういう子は面白いけど
内容理解できる人と
できない人がいるだけ
余裕ぶっていても読めない、
理解できないなら意味ない
難しい話じゃないよ
中途半端に理解して次へ進んだ人にはこの方法は劇的に効果がある。しかも公文は誰にとっても
劇的な効果があったのでビジネスとして成功した。ということは殆どの人は数学を中途半端に
しか理解していないということだ。
これは読書についても言えることで、理解力がない人は読書ができていない。その意味では
英語は読書力をつける最後のチャンスだ。英語の勉強ではレベルの低い児童書から読んでいく。
児童書を多読することで読書の面白さを理解した人は英語力以前に読書力がついていく。
英語力よりも読書力の方が遥かに大事だということを考えると性急に語彙力UPなどを考えずに
HolesやNumber the startsなどの児童書の良書を多読したほうがいい。
こちらは不適切説をもっと聞きたかったし
それは可能だと思うのだが(俺はgovernanceの
使用実態を仔細に調べた上で主張しているわけではない)
俺の主張以降はゼロ
抑もここがわかりにくいので噛み砕いて説明して
と一度訴えてくれれば良かっただけなのだが
どこまでいっても具体的な指摘をすることから
>>910は逃げているのであった
>>893の屁理屈は今再読しても酷いな
語彙力求める人間の闇を見たよ
話題が一点に集中してしまったのは、スレのガバナンスの問題だな。
>「governance」って単語を知っておくべきレベルは？
自己解決いたしました。「governance」をWeblioで調べたところ
＃レベル：11
英検：1級以上の単語 でした
ただし、動詞の「govern」は
＃レベル：2
英検：準2級以上の単語学校レベル：高校1年以上の水準TOEIC L&Rスコア：350点以上の単語大学入試：センター試験対策レベル...なので、
語源などから単語の意味を類推することを学習を取り入れている人にとっては、それほど高いレベルの単語ではないのかも？
>>877 リンク先の歌は
中学三年生の娘のテーマ曲としてお父さんが娘に作った曲なのだそうですが
その中に
♪〜 言葉巧みに語ってる でもただそれ言いたいだけじゃん
♪〜 "ガバナンスの問題"って何だ?
♪〜 一番明快なキーワードのど真ん中を突け
ていうフレーズというか歌詞が出てきていたので、、、
良い視点だな。そういう気付き方をするのはロジックじゃなくて飛躍ができるということだ。
ロジカルシンキングというのがあるがあれは思考ではないな。ロジックは飛躍が
ないから堂々巡りになる。理屈を堂々巡りするのがロジックだ。だからロジックは
コンピュータでやらせることができる。頭が電線で詰った人が得意なやつだ。
Amazonのアレクサ―に一寸複雑なことを命令すると
「すいません。解りません」
という。丁寧に言うとそうなるが
「屁理屈をいうな。飛躍し過ぎている。俺にも解るようにいえ」
と言っているということだ。人間でも頭が電線していると直ぐににこいうことを言い出す。
飛躍というほどでもなく仕切り直し
独裁制批判をしていて独裁的な
議論の進め方をしてしまうとかね
大したことじゃない
書いてる内容おかしいと思わないのか
まあ
思わないから書いてんだな
ロジカルとロジック混ぜて
区別もつかない奴が
語るとか
「偉大だから、、、、」と吹き込まれているからだろう。
大したことはない。それが重要な分かれ道になる。小説は大したことはない、くだらないと思っている人に
その面白さを教えるのは大変だ。まして哲学書や聖書なんて全くくだらないと思うだろう。もしくだらない
と思わないとしたら、「たいしたものだから、ありがたがれよ」と言われて単純にありがたがっているに過ぎない。
英語でもその他の勉強でも「たいしたものだから、、、」という理由で勉強してきたものは、仕事に付くと
伸び悩む。そういう人は仕事に好奇心がわかない。無関心で言われたことだけをこなしていく。
だから仕事＝ルーチンワークになる。無関心な人は周囲を見ていないので、次に何が起こるのかを予想
したりすることができない。つまり世界を創造的に見ることができない。
語彙を中心に勉強をするのは最も効率よい勉強方法だが、それは語彙力さえあれば後は想像力や応用力が
発揮できる人であるということが前提にある。語彙があって字面が読めるとしても全く理解できない人
つまり興味のわかない人には何の意味もない。
＞ロジカルとロジック混ぜて 区別もつかない奴が語るとか
こういうように違和感を感じることが大切だ。人は誰でもそういう直観力がある。
もし違和感を感じたらそのまま放置しないことが大切だ。自分は馬鹿だからとか
説明する能力がないからできないとかは思わない方が良い。
一つの能力に秀でた人はいるが平均するとある意味皆ちょぼちょぼで、そんなに
とびぬけて賢い人はいない。あることに関してとびぬけて秀でている人は
とびぬけて抜けていることが多い。しかし抜けていることに関しておおらかだ。
そういう人はある能力が抜けていから自分は馬鹿だとは思わない。だから他人が
抜けていることに関してもおおらかになれる。
自尊心が強いというのは裏返すと「自分は馬鹿だ」というのを強く意識しているからだ。
そんなに強く意識しなくても、それは誰にも解っている。
違和感とか暈すなよ
語彙語る奴が単語の使い分けもできない
お前は日本語に見える字が書けるだけ
日本語できないなら書かなくていいよ
バカ丸出し
わかるわ、内容のレベルも明らかに学生だし、文が下手すぎて読む気にならん
単語帳スレだったよね
出来ればこのスレ以外の雑音がない所で、しっかり話を聞いてみたいところだ
要約してみろよ
その前に日本語頑張れ
文脈と論旨そっちのけで
文字書いてるだけだろ
そこに気づかない時点でアレだな
バカ丸出し
>>922の筆の滑らかさは
宇佐美寛の批判する種の文章と
近いのでは、と感じた
宇佐美の議論は難も多いが
読んだ印象で頭に内容が残っていかない感は
共通するし、それを教育が強いているなら
問題だとも思うね
参考までに
で？
つまんないよ
やりつづけるとそういう性格がしみついてしまう。
語彙の勉強も面白い方法を考え出すことから始める。しかし面白いとか楽しいというのは
絶対的な感覚ではなくて、相対的感覚だから絶対的に面白い方法があるわけではない。
どんな素晴らしい料理でも三日も続けて食べれば飽きてお茶漬けが食いたくなる。
だから絶対的に素晴らしい方法を考え付く必要などない。
僅かな違いに注意する。そして僅かに面白い方法を発見する。この観点が需要だと思う。
例えばStandard Vocabulary List 12000のような単語集をつかっていて
504 Absolutely Essential WordsのようにNativeが使うものをやってみると、後者の
方が遥かに楽に勉強できる。面白い。
面白いと言うとすこし語弊があるが、同じ単語集であっても遥かに面白い。なぜだろうか？
うまく説明できないがもし可能ならば、英語は英語で勉強したほうが楽にできるという実感がある。
これは個人的な体験かというとそうではなくて多くの学習者が「辞書は英英辞典を引いた方がいい」
というのを聴いても、多分同じような実感を持った人は多いと思う。
バカ丸出し
感覚の種類は絶対
対象による強弱が相対
で
感覚の継続が不安定なのは
生物学的要素だろ
日本語使えないなら書くなよ
バカ丸出し
高校生かね
読み手目線を身につけてほしいわ
矢印で手抜きしたすまん
バカ向けだ
わかってるでー
丹後は永遠のテーマだな
どれぐらいの単語を知ってるんですか？
http://testyourvocab.com/blog/
・30,424: ネイティヴ39歳
・26,789: IELTS 9.0
・23,348: TOEFL 120
・21,416: ネイティヴ16歳
・15,000: Denmark、Norway、Finland、Sweden、Belgium
・13,724: IELTS 8.0
・1,2000: Mexico、France、Italy、Argentine、Israel
・10,000: Indonesia、South Korea、Germany
・8,799: TOEFL 90
・8,000: Thailand、Japan、Taiwan、Hong Kong
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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