英語喉を語るスレ4 [無断転載禁止]©2ch.net

[0963 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-404v) 2018/01/19(金) 00:14:57.67 ID:8gyYbu/zp]

アメリカで暮らしてる日本人てグローバリズムを信奉してる人がほとんどなのかな？
グローバリズムが世界を悪くしてる気がするんだけど

[0964 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 75bf-3Ttg) 2018/01/19(金) 09:37:48.84 ID:R9xk6y6B0]

>はよ死ね、きちがい

死んでいる時間はない、来月から英会話革命が始まる。

下記のサイトにはアクティブラーニングの
具体的な方法、
具体的な教材、
具体的な学習環境がある。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

[0965 名無しさん＠英語勉強中 (THWW 0H3f-AbEP) 2018/02/03(土) 14:20:28.82 ID:ajkbMIA1H]

>>962
筆者が音声学に否定的なのは知らなかった。だがこの本で書いてることは、実際は音声学に合致してる。
ググったら、逆さvとシュワーについての筆者の文句が出てきたけど、それのこと？
現在のジェネラル米国英語音声学では同じ音とされているから、筆者の文句は古い音声学に対して難癖つけてるだけ。
昔の英語では、ショートUはそもそもオープンOの調音点を下げた音だった。まさに逆さvの発音。
現代米国英語ではシュワーと似た音に移行したが、未だに反映されてない辞書があるというだけの話。
アメリカで出版してる英英辞書はほぼ更新されたが、日本の英和辞典では未だに未更新。
文句言う相手は音声学ではなく、日本の英和辞典じゃない？

[0966 名無しさん＠英語勉強中 (THWW 0H3f-AbEP) 2018/02/03(土) 14:59:36.02 ID:ajkbMIA1H]

>>959

>人間の音声には音声学で説明するような音素は並んでいない。
>音声は連続的的に変化する音のストリームだ。

いや、音声学でも子音の定義自体が動的変化だろ。

[0967 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-j4Dg) 2018/02/03(土) 15:59:42.37 ID:JFyosMgj0]

母音は超テキトーな英語喉

[0968 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-u/CK) 2018/02/07(水) 21:02:18.07 ID:l9SDgyoH0]

アクセントの話で喉発音してれば勝手にアクセントつくみたいなこと言ってたけど、
西海岸と東海岸で同じ単語でもアクセントの位置ちがかったり、
アクセントの位置で動詞になったり名詞になったりする単語あるのに、なんでこんなヘンテコなことばっか言うだこの人.....

[0969 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-u/CK) 2018/02/07(水) 21:04:48.09 ID:l9SDgyoH0]

>>965
動画一通りみた？
結構音声学について色々文句言ってる

[0970 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-nHV3) 2018/02/09(金) 15:57:02.00 ID:SV8mLW0C0]

別に著者が何言おうが自分が使えると思った箇所使えばいいだけやろ

[0971 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/09(金) 16:25:21.12 ID:xET1kiFj0]

くれぐれも喉こわさんようにな.....
喉痛める＝正しくない発声だからな....

[0972 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og) 2018/02/09(金) 19:36:18.93 ID:LPrRc9L5p]

>>971
野球選手だってたくさんバットを振れば手の皮がむけるが、それは正しくないバッティング法だとは言わないよね

[0973 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/09(金) 19:44:29.61 ID:xET1kiFj0]

それとこれとは違うやろwwwwwwww

[0974 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og) 2018/02/09(金) 19:53:47.01 ID:LPrRc9L5p]

>>973
ちがってないやろ

[0975 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/09(金) 19:56:03.65 ID:xET1kiFj0]

喉はそもそも外部にでてないし、繊細な部位だからなあ....
それならあれか、声帯ポリープは手でいうバット振った後にできる血豆とでもいうんか？

[0976 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og) 2018/02/09(金) 21:11:15.20 ID:LPrRc9L5p]

>>975
話通じなそうだな

[0977 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/09(金) 21:36:21.64 ID:xET1kiFj0]

そもそも話してて喉痛くなるっておかしいと思わないか？

[0978 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/09(金) 21:40:38.53 ID:xET1kiFj0]

マジでバットのくだりが理解できないから、俺がバカなんだわ、
ごめん

[0979 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-qX8t) 2018/02/09(金) 22:37:04.39 ID:b8zM6UhQ0]

>人間の音声には音声学で説明するような音素は並んでいない。
>音声は連続的的に変化する音のストリームだ。

いや、音声学でも子音の定義自体が動的変化だろ。

[0980 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og) 2018/02/09(金) 22:55:12.53 ID:LPrRc9L5p]

>>978
反省の弁は、人の話を理解してからしような

[0981 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C) 2018/02/10(土) 09:41:01.74 ID:qEUItA+E0]

バットを振り続ければ手の皮膚は強くなるけど、喉は酷使すれば喉は壊れるんやで
そもそも話しして喉痛めるのは明らかにおかしいからやめたほうがいいで

[0982 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 860d-pO6C) 2018/02/10(土) 11:16:29.16 ID:Dxqlt+BN0]

なんでワイが喉痛める＝正しくない発声と言っているだけなのに
たくさんバットを振れば手の皮が云々の話で例えるんだ？？
喉信者はマジでガイジなのか？

[0983 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-i6Og) 2018/02/10(土) 11:25:52.89 ID:GnJ7lNHXp]

>>982
なんでもやり過ぎれば怪我したり、痛めたりするって話。理解力ないのか？

[0984 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 860d-pO6C) 2018/02/10(土) 12:04:05.51 ID:Dxqlt+BN0]

言語を話す上で、変な使い方、大声等を出さない限り、喉が痛くなるということはそうそうないわけだ
だから喉痛める＝変な発声法だぞと言ったわけだ

一方、やりすぎは良くないよというのがバットの話の趣旨なわけだ

だからそれとこれとは話が違うがと言ったわけだが....

[0985 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-i6Og) 2018/02/10(土) 13:18:50.75 ID:GnJ7lNHXp]

でも、マスターする中で多少喉を痛めるのは必要だと思うぞ。

[0986 名無しさん＠英語勉強中 (中止WW 0Hc2-fUKp) 2018/02/14(水) 13:31:06.42 ID:zG4YardhHSt.V]

>>970
ほんまそれ

[0987 名無しさん＠英語勉強中 (中止WW 0Hc2-fUKp) 2018/02/14(水) 14:21:36.94 ID:zG4YardhHSt.V]

>>969
一応著作2冊読んだし訓練方法は理解したし、後はそこまで暇ではないから、学習上有用そうな動画だけ見た。
英語発音をIPAだけで教えるのは、著者の言うとおり無理があるとおもう。
IPAで教えても英語の音韻体系はなかなか理解しづらい。
そもそも日本でも語学でIPAで単語ごとの発音表示してるのは英語くらいだし。
私は中国語も学習しているが、音韻体系は比較的学習段階初期で理解できて聞き取りもすぐできるようになった。
音が聞けると、知らない単語を聞き返せる。
英語は音韻体系を存在すら知らなかったから、学校教育期間ではこれが出来るようにならなかった。
渡米してフォニクス知って音韻体系の存在にようやく気づき、英語音韻論や音声学の本とか読んで、やっとなんとか聞き取れるようになった。
帰国後に英語喉を知って、自分の体験とも概ね合致してたし、それでやっと音がほぼ聞き取れるようになった。
思えば長い道のりだった。

[0988 名無しさん＠英語勉強中 (中止WW 0He2-fUKp) 2018/02/14(水) 17:32:47.62 ID:D2h99pClHSt.V]

>>985
喉の力がちゃんと抜けていれば喉は傷めないし、むしろ喉発音のほうが口発音より疲れない。
イメージとしては歌手の発声方法と近い。著者はあんま述べてないが、喉発音に加えて腹式呼吸を意識したほうがうまくいく。

[0989 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-9kXA) 2018/02/15(木) 22:13:59.87 ID:qSFMaqUup]

>>988
でも身に付くまで喉が痛くなったりするのは仕方ないのでは？

[0990 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9) 2018/02/16(金) 10:48:38.34 ID:iXJR1V5Q0]

だめだこいつ、頭悪すぎ

[0991 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-9kXA) 2018/02/16(金) 14:10:21.77 ID:LjqWnBfNp]

>>990
いやいや、その理論だとはじめから喉を痛めない=正しい発音の仕方を「はじめから」マスターしていることになってしまうだろーが。

[0992 名無しさん＠英語勉強中 (MYWW 0Hcf-wIqY) 2018/02/16(金) 18:56:17.93 ID:uXRBC5ndH]

>>991
不自然な発声しとりゃ変な力入っとるし、傷める前に違和感あるし、気づくからその時点で修正したほうがええよ

[0993 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bf-4H+m) 2018/02/17(土) 07:46:13.31 ID:dESVvhtN0]

>IPAで教えても英語の音韻体系はなかなか理解しづらい。

言語音は連続的な音のストリームであり、
記号とか文字で説明するのは不可能だ。
唯一できることは、ネイティブを真似る事だけだ。
すべての母語はネイティブを真似るだけで、次のネイティブになっている。

[0994 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9) 2018/02/17(土) 10:26:22.59 ID:BeIlLMwq0]

でた音のストリーム云々w

[0995 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9) 2018/02/17(土) 10:30:34.67 ID:BeIlLMwq0]

>>991
英語喉信者は性格も著者に似るらしいなw

[0996 名無しさん＠英語勉強中 (MYWW 0Hbf-wIqY) 2018/02/17(土) 15:48:36.44 ID:sI6NcqiTH]

>>993
文字のない国に行ってな

[0997 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-T3WU) 2018/02/17(土) 15:51:36.68 ID:gHYsbgtt0]

こんとんじょのいこって言うとえなりかずきになるのって英語喉？

[0998 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-9kXA) 2018/02/18(日) 20:01:45.36 ID:42vz80axp]

>>995
意味不明

[0999 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9) 2018/02/18(日) 20:25:54.42 ID:4kAgV6M+0]

>>998
理解力ないのか？w

[1000 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9) 2018/02/18(日) 20:26:23.93 ID:4kAgV6M+0]

1000なら英語喉やってるやつみんな病気に