【NHK】実践ビジネス英語【15】©2ch.net
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この講座をビジネス英語の習得が目的で検討中の皆様へ
テキストを買う前に本文の日本語訳を読んでみてください。
ビジネスにあまり関連ない内容の雑談だと確認してください。
講座名と内容が異なることを納得してから受講してください。
［放送時間］ラジオ第2
水･木･金曜日 午前 9:15〜 9:30
水･木･金曜日 午後 0:40〜 0:55
水･木･金曜日 午後11:20〜11:35
土曜日（3回分）午前11:00〜11:45
実践ビジネス英語
https://cgi2.nhk.or.jp/gogaku/english/business2/
前スレ
【NHK】実践ビジネス英語【14】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1486169411/ 日本の語学教材ってバカだからな
レベルを上げると文構造単語レベル話すスピード全てが上がる
文章レベルの 難易度はマイルドなままスピードだけ上げればいいのにね
と言うかリアルな英会話は スピード以外はマイルドなままなんだけどね >>114
俺もそう思うがそれだったらこの講座の存在意義がないんだよね そうなんだよね、実践ビジネスの今月号なんか、めったに使いませんという注釈づきで単語がでてきたけど、じゃあ、なんで出したんだろうって思った。 めったに使えない単語を雑談で
実践ビジネス講座として教える
杉田敏は早く降板させるべきだ スピートが速いからと何度も聞いていると、特定の思想に洗脳されそうだ。 杉田先生がめったに使わない単語や表現をビニェットに入れるのは90年代からずっと変わらないよ。
それを今更降板させろとか言うニワカ君たちw
これくらいの番組が余裕で聞き取れるようになってから文句を言いなさい。
ちなみに初めてTOEICを受けたとき、当時の杉田先生の「やさしいビジネス英語」と模試本一冊やっただけで810取れたな。（今は920）
それくらい素晴らしい番組。
杉田先生に文句つけているガキ共はTOEIC何点なの？
今後、このスレで杉田先生を批判するときは、名前欄にTOEICのスコアを書くことにしようぜ。
それで説得力があるかどうか分かるよな。 おれには、日向氏のビジネス英会話の本のレベルがちょうどいい。財務会計の話に偏りがちだが。 TOEIC 820ぐらいで有効と思う奴も珍しいな。
それくらいは どんな教材だろうと普通の英語に触れていれば取れるだろう。 まあまあ、ひとまずおちついて、おまえらの実践ビジネスに代わるオススメのリスニング教材おしえてよ！ 英検一級用の講座でもあるから
単語については目つぶらないと ｗ 120，123，124は例の〇〇歳の無職君だよ．
このスレに常駐した荒らし．
英語力は中学生レベル．トイックスコアはせいぜい500点ほど．
相手にしないように． ビニエットはネイティブが普通の文体で書き下ろした後に
TOEICに出そうな難語に替えるから不自然な会話になると
どこかで聞いたが 講座名に適した内容にしてほしいと思う
それと難語修得が目的でも会話形式では効率が悪いと思う 昔はTOEICや英検とか教材に使われたらしいけど
TOEICは実践で使えるように改善されてきたのに
老講師は滅多に使われない語を教え続けてるから
資格試験の教材として使わない方がいいんだって 昔みたいに使える教材が少なかった時代ならいざ知らず、
今はYouTube、CNN、ストリーミングとかたくさんあるんだから好きなのをやりなさい 1月から3月まで実践ビジネス英語聴いてみたが、挫折した。
いや、文章はすっきりしていて難易度は良いと思うんだが、
如何せん、扱われている話の内容がつまらない。
同じくらいの難易度でもっと興味が持てるような話題をやってくれる講師いないかな。 >>131
ビジネス英語（といってもほとんど職場の雑談だけど）をわかっていて、
なおかつ学術的な話もできる人となると多分そうはたくさんいないだろう
しかも、ラジオ講座となると話もある程度上手くないとダメやし、
結局この講座担当できるレベルの人がこの先生くらいしかいないんやろね 消去法でいくと、ある程度のスキルがある人向けの教材は、これしかないんじゃない？ 無理矢理難易度を上げようとするからおかしなことが起きる。
一文が少々長い会話。（この講座はアホみたいに長い）
話すスピードがネイティブなみ。（この講座はいまや遅い）
単語レベルは英字新聞レベル。（SVL9000以下かな？）
この程度でいいんだよ。
ビジネスパーソンだろうとアカデミックだろうと、
仕事で英語を使っていれば、自分の領域の英語は
自然と身に付く。
英語学習は基礎力をあげるだけでよくて、仕事で
得た力と合わされば自然と高度な英語は聞いて
話せるようになる。
わざわざ語学講座で無駄な高度化する必要なんて
無いんだよ。
この講座は、そういう基本的な視点を欠いていて、
スノッブな語学学習者を喜ばすだけの実用性の
欠片もない内容にになっている。
話題も中途半端に高度にしようとして退屈になっている。
どうせ退屈なら、当たり障りの無い話題にしとけと。
いまさらアメリカ社会も学びましょうって、ツールとしての
英語を全くわかってない。 >>133
消去法でいくと、無いか、遠山氏の英語くらいしかないw
遠山さんが本気出した講座を作ってくれればいいんだけどな。
ちょっとラフな会話で使うフレーズを
学ぶ講座になりすぎてるんだよね。
きっちりと説明するとかはないので、ビジネス的にマイナスかな。 >>123
BBC Learning English 6 minutes English >>134
そこまで指摘できるレベルなら自分で勉強出来るでしょうよ。それこそ一次情報なんて今時腐るほどアクセス出来るのに、なんでいつまでもここで文句垂れ流してんの？ >>138
こんなのやってるわけ無いだろw
語学学習の情報共有につながる行為を否定するのはどうかね。 >>139
138は例の46歳無職君．
このスレで唯一人の杉田講座擁護派の荒らしだよ．
>>134は正鵠をついている． 青山繁春の英語すげー！
杉田の後継は青山推薦！！！(>_<) >>139
あなたの書き込みは情報共有ではなく、単なる主観による否定なので、こんなのやらないと言うあなたの英語力と、何を使ってどう勉強してるか教えてください。 >>142に答える必要はありません．
この人は杉田講座を批判する人を嫌っています．
そして何かと揚げ足取りやケチをつけてきます．
今までそうだったし．
最初から結論ありきの人間と議論しても無駄． 書き言葉の文章よりは
会話体になっていると読みやすい、親しみやすいという人
（というか、そういう段階の学習者）はいるわけだから、
この講座が人気あるのもわかるんですけれどね。
この講座でなじんだトピックの記事を読んでみるとか
そういう入り口にはなるわけでしょう。
スレッド見たら、文句言ってる人が続いていて、ちょっとびっくりしたよ >>144も46歳無職君です．杉田講座擁護の荒らしです．
相手にしないように． >>145
えーちがいますけど
ここは常連さんの集まりなのかな？
だったら邪魔してごめんです 簡単すぎるし毎年同じだし
ネイティブが雑談であんな会話しないし >>144
書き言葉を無理矢理言葉のキャッチボールにした
不自然極まりないのが、この講座の特徴なんですがw hoarding disorderの話とか興味ひかれていろいろ読んだよ
最近日本のニュースでもやってた >>134
>わざわざ語学講座で無駄な高度化する必要なんて無いんだよ。
>話題も中途半端に高度にしようとして退屈になっている。
>いまさらアメリカ社会も学びましょうって、ツールとしての英語を全くわかってない。
その通りだと思います。
C1レベルで教える意味がない講座だと思います。 講座の内容が高度かどうかという以前に、不快に感じる内容が最近多いんだよね。
たとえば4月号に、新しい会社に転職したら、オープンな環境といわれたので、上司に思ってたことをストレートに言ったら居づらくなった、というくだりがあるんだけど、当然だと思うんだよ。
日本だろうが米国だろうが、協調性が欠落したら排除されるのは当然で、それを、かわいそうにみたいな同情の論調で語られると、仕事できない仲間が英語でひそひそ傷を舐めあってる感じがして、こりゃ使えないと思ってしまう。 入ビジなんかビジネスマナーがどうだの社交性がどうだのと物凄く説教臭いよ。
講師の滑舌悪いし。治して欲しいわ。
それに比べたらマシだわｗ なるほど、欧米のオープンな環境でも
上司に思ってることをオープンに言ったら
居づらくなってしまうんだな。
勉強になった。 実践のテキストは付録まで充実してるもんな
ライティングの先生は本出して欲しいわ 4月号の最後あたりに育児休業のくだりがあるのだが、
「私は出産後すぐに職場復帰しなきゃなので、旦那に3年間育児を強要しました、旦那にはいい教訓になったわ、ちなみに、旦那はニートの画家なのでこんなことが可能なんだけど、普通の男には無理ね」
というのがあるのだが、突っ込みどころがありすぎて、もちろん育児を家族全員で共有するのは当然のことなのだが、あまりにも身勝手なトークすぎてとても通常のビジネスでは使えない。。 この講座を擁護する人の書き込みを見ていると、ある種の新興宗教の信者に
似ているように感じる。 >>131
>如何せん、扱われている話の内容がつまらない。
>同じくらいの難易度でもっと興味が持てるような話題をやってくれる講師いないかな。
同感
今年７４歳になる杉田講師には早く退いてもらいたい 試しに久々に聞いてみた。
杉田さんの日本語によるヒントは話の核心部分に触れすぎてリスニングにならねえし、ヒントと直接関係ない部分は流れが分かりづらい。
会話の冒頭で 比較的優しい文でヒントを与えるような構成にしたらいいんだろうけどね。
作り手の能力を要求するので難しいのかな。
要はプレゼンテーションの要領で冒頭に結論と話の筋を言う形ができればいいんだろうけど、プレゼンテーション得意な人って案外少ないからねえ。
無理に日常会話に近づける必要もないような気がする。
どうせスキットの中身は文章を無理やり会話にしただけのようなものだし。 いや杉田先生のキモはいきなり全部のビニエットを聞いてどこまで理解できるかの腕試しこそ価値が有る
ﾜｰｽﾞｱﾝﾄﾞﾌﾚｰｼﾞｰｽﾞを聞いてまたビニエットを聞いて分かればまた良し みんなが言ってるように、レベルはそんな高くなくて適切だと思うよのよ。問題は内容で、極論が多いんだよね。思想的にも良くも悪くも今風に揃えてあって、
想像だけど、杉田先生が作ってるんでなくて、大手企業経験のないアホな若手スタッフが適当に作ったのをチェックしてるだけなのでは？高齢だし。 >>148
>毎年同じだし
何度も同じ話題や同じ語彙を繰り返しているから
同じような会話と同じような展開になってるよね
>>148
>ネイティブが雑談であんな会話しない
英語だけでなく現実には有り得ない会話だよね 雑誌プレジデントの英語特集で、実践ビジネス英語が役立ったという人多いけど、嘘なのかなぁ？ >>162
>杉田さんの日本語によるヒントは話の核心部分に触れすぎてリスニングにならねえし、
>ヒントと直接関係ない部分は流れが分かりづらい。
高齢のために説明能力とか衰えてるんだろうけど
ヒント以外も杉田先生の解説とかわかりにくいよね ただそうはいってもね、他の雑誌に比べればマシなのよ。イングリッシュジャーナルとか酷いよ、内容が、ビジネス以前の問題よ。 >>168
英語が出来ないときは、何をやっても伸びるから。
ただ、効率的かは別のはなし。 >>171
>英語が出来ないときは、何をやっても伸びるから。
実戦ビジネス英語ってNHK語学の最高峰だけど、やっぱできる人からみるとそんなもん？ この講座の一番の問題点は最高峰だからこそ、継続して繰り返ししたいのに継続する意欲を失わせる内容だということ。
実力が伴っていない時はテキストを見ながら聞くなど、あるいは単語を全て覚えるなどすれば確実に伸びる。
それはかなり当たり前のこと。
それを以てこの講座を神格化するのはちょっと池沼だと思う。 昭和62年から杉田講師は教え続けているが
昭和時代には役に立つ内容だったとしても
平成が終わる目前の時代には役に立たない 昔はこの講座みたいに長いビニエットをながす番組は貴重だったんだよ
今はいくらでもそんなのはあるんだから厭だったら他に行けばいいんだよ ↑またその理屈か^_^
だからといって、NHKのビジネス英会話の杉田講座が今のままでいいと、どうしてなるのだ^_^ >>177
講座が変わらないことと、あなたが変われないことをごっちゃにしてはいけないよ。 今年74才になって来年は後期高齢者の仲間入りをする
杉田先生の世代が使う語句が滅多に使われないのは
ある意味仕方がないので番組からは引退してほしいよ 擁護は基地外一人だけ^_^
寂しすぎる杉田講座の現実^_^
引退の時期を間違えたな、杉田翁は^_^ 3月号は良かったぞ。未来と過去に依存するから不安になる云々で、使える語句が結構あったが、4月号は最悪だな。月によるんでないの？ セクハラとか子育てとか、そんなゴミみたいな会話は実際のビジネス会話ではまず出てこないから、そんな余裕ないから、むしろ、契約書の締結のときのトラブルとか、交渉ごとでの紛争とか、そういう実用的なやつをやってほしんだよね。 >>179
後期高齢者が教える実践ビジネス講座なんて
勘弁してくれ〜
若い講師と交代してくれ〜 いつも文句言ってるけど実際に杉田先生に合ったら何時も聞いてますこれからも頑張ってくださいって言っちゃうんだろ？ 採用面接で結婚してるかどうか聞くのはセクハラってアメリカは大変だなとか思った いつも荒らしている基地外も、実際にここで文句を言っている人にあったら、頑張ってくださいっていうんだろ^_^ >>185
アメリカで採用面接で
年齢、性別、住所を聞くのも差別になり
禁止されているほどだからね
これは連邦の法律で決まってる
年齢制限あるのはパイロットぐらい 昔買ってみたがやってなかったのを聞いてみた。
ここで言われている批判が当てはまるな。
・内容がつまらない
・年よりの説教臭い（例えばネットマナーとか多いが、
60才より下はみんな知っているだろwいらねえよw）
・つまらない内容の癖にフレーズや単語などが無駄に
レベル高い
とにかく内容が無いから、聞いていて辛い。
頭に入ってこない。
ビジネス英語なんだから、契約の話とか、失業率の
動向と経営の話とか、もう少し価値観を挟まない
客観的な会話もして欲しいもんだね。古くさい価値観を
押し付けられると、英語よりその価値観を理解できなく
て聞くのを苦労するわw
他にも再認識した問題点はあるが、すでに過去に
書いているので割愛する。
役に立たないとは言わないが、学習教材として評価できない。
英検の英語といい、日本の語学学習は提供側が無能すぎていかんな。 ディクテにちょうど良いから聴いてるよ
そんなに批判される内容かなあ
これだけで勉強しようと思ったら
足りないんだろうけど >>192 は嘘
ワッチョイは1週間変わらない
192 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/03(火) 20:15:39.58 ID:DmOJvtwe0
なんという濡れ衣
初めて書き込んだんだがw
190 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/03(火) 19:37:36.02 ID:DmOJvtwe0
ディクテにちょうど良いから聴いてるよ
そんなに批判される内容かなあ
これだけで勉強しようと思ったら
足りないんだろうけど
187 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 09:33:09.34 ID:H8KIR7ND0
>>185
アメリカで採用面接で
年齢、性別、住所を聞くのも差別になり
禁止されているほどだからね
これは連邦の法律で決まってる
年齢制限あるのはパイロットぐらい これスレ春の恒例^_^
基地が発狂して嘘のカキコの連投^_^ 残念ながらホンモノですけどねw
１つも嘘は書いてない
くだらな過ぎてもう来ないから
ご安心を
こんなスレ見ても英語上手くなりませんよ
ビジネス英語レベルなら
いくらでも英語学ぶ手段はあるのに
数百円で今どきラジオじゃ限界あるでしょう >>195
カキコすればするほど嘘だとわかる^_^
自演と嘘しかない^_^ 久しぶりに聞いてみたんですが、確かにこの内容はビジネスでも初級以下ですね。
ある程度のリスナー数にしようとするとレベルを下げざるをえないんでしょうけど。 英語力向上するかどうかは別として普通におもしろいよね？何でアンチが多いのか謎
とにかく謎が多すぎてどこから突っ込んだらいいのかわからん。上でエピソードが不快という意見があった。
つまり、ニッセンがいたのが日系？デパートで建前を振りかざす社風について行けず、でも実は
景気も悪くって、、要するに日本はもうあかん、て話がすけて見えるのが嫌なんだと思う。
最大の謎は「私の前世はテーブルだった」全く解説なし。へざさんのボケに突っこみなしの杉田先生。
成立しない漫才ショー。英語力はアップしないけどそれなりに楽しんでます。 多様性の尊重をこじらせると大変なんだなあって向こうのニュース見てても思う
格言はたまにグッとくるやつがあって書き留めてる
よくわからない謎格言でｻﾞｯﾂｵｰﾙﾌｫｰﾄｩﾃﾞｰになるときもそれはそれでじわじわくるw 英作文のコーナーとか、英検みたいなリスニングチャレンジ、いいよね。 英作文のコーナーとか、リスニングチャレンジ以外、まったくだめだよね。 今日の放送で出てきたopen door policyって世界史でやった「門戸開放政策」のことだよね。
何でもかでも強引に日本語化するのもどうかと思うけど「ブーメラン社員」の意味するところ
出戻り、とか元鞘、とかのわかりやすい日本語があるのに、現代日本人にとって別の色に染まった
ブーメランをそのまま使ってるのはまるでハリウッド映画のタイトルをカタカナ化しただけの
安直さがあると思った。 >>208
スラングにそこまで洞察加えるとか無能すぎ おもろい回と、おもろくない月があって、内容次第。国際情勢とか経済絡みのがあればいいのだが、最近は、職場内のトラブルとか人間関係とか、どうでもいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
