X



TOEICって重要? [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxa3-ufUr)2017/09/22(金) 16:20:43.56ID:iDX7CKjCx
ECCの職員とか大学講師の話を聞くと、点数が高いほど就活で有利、昇進にも使われたりしている と言うけど、ネットを見るとネガキャンもたくさんある(900点取れてなんなの?何ができるの?など)


ちなみにIP試験だけど、点数は(7月時点で)585
試験を受けるからには、と言うことで2ヶ月ほど勉強したピチピチの1回生
0002名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxa3-t9ZB)2017/09/22(金) 18:22:14.04ID:s1/imdo8x
学生かな?
知り合いに手取り20万切るのに残業モリモリの985点の子がいるんで聞いてみたら
「TOEICだけじゃ転職できない」そうだ。

でも、就活だので点数で足切りされるのも事実。
英語に限らず資格全般そうなんだけど、決定打にはならなくても加点にはなるんだから、よっぽど自分に自信が持てるんでなければあったほうが絶対にいいと思わない?

あとL&Rは会話力保証しない。
にしても、900点の人より君が喋れるわけじゃない。
正直600点未満はできる証明じゃなくて出来ない証明なので、一年後でもいいから700台には載せなよ。
0007名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa6b-IkPz)2017/09/22(金) 21:55:37.88ID:iIOkxaq4a
簡単な割に評価されるから
サクッと950くらい取っておいたらいい
0008名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff4e-c0Hu)2017/09/22(金) 21:58:23.24ID:KcbgwiJJ0
大学入試の外部試験利用からこっそり名前が消されていた試験

それが

TOEIC
0009◆bKaGbR8Ka. (ワッチョイ 2b57-vDTb)2017/09/23(土) 03:06:22.50ID:SZjZFhed0
TOEICのスコアは、ビジネス英語力を正確に示していると思いますよ。

ビジネス英語を覚えるためにアーサー・ヘイリーの小説を二冊暗誦しろと
言っても、君らにはそんな時間はないでしょう?ならば、TOEICの勉強を
しなよ。既に英語の基礎を作った人なら、アーサー・ヘイリーの小説を
二冊暗誦するよりも、TOEICの勉強をする方が効率よくビジネス英語を
身につけられると思いますよ。

問題はさ、万年非正規労働者なのにビジネス英語を覚えてどうするのと
いう点。やらせるのは酷だという事。つまり、政治とか社会のあり方が
悪いのであって、TOEICは別に悪くないよ。
0011名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d3bd-ufUr)2017/09/23(土) 08:12:19.67ID:+5JZTN5B0
>>2
当たり前だけど、ないよりはマシか...

会話力がつかないのは十分に承知。
最低半年は留学しなければとは思う。勿論、現地で日本人とばかり会話せずに

700くらいなら半年もあれば取れそうだから頑張ってみます。
0013名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2abd-vRm0)2018/01/17(水) 22:12:04.42ID:YNwbzx5Z0
TOEICと英検のスコアは重要

IELTSや工業英検、英単語検定だと知名度受験者数が少ないから凄さがわからない
TOEICは今の大学生なら強制的に受けさせられるから比較性が高い
日本の面接官なんて英語できないのが大半なのだからスコアで判断するしかない
ただし自己申告なので過大申告もし放題

ウェブ上でTOEICなんて無駄だの叫んでる輩は低スペの嫉妬
0014名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bae-z315)2018/06/11(月) 02:05:38.63ID:uiMCM9Q90
重要です。
0015名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53e-3TZr)2018/06/15(金) 20:09:20.52ID:YxHL1PXn0
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

7I2WT
0016名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srf1-kRRO)2018/06/16(土) 08:58:48.83ID:qkqp/OS8r
俺中卒程度の会話力だけど今から猛勉強して985点とって人生逆転するんだ
0018名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4eae-o2zv)2018/08/11(土) 23:25:15.10ID:AtVkCZM10
Google で「TOEIC満点連続記録」「TOEIC満点最多記録」をキーワードにして検索すると、
ものすごい人がでてくるんですけど、
この人いったい何者?
すごすぎるんですけど
0019名無しさん@英語勉強中 (ガラプー KK7f-oZPX)2018/08/20(月) 20:54:44.58ID:MHPoVdUVK
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0020名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4fae-CEJQ)2018/08/21(火) 21:31:54.53ID:LjEgpSRT0
Google で「TOEIC満点連続記録」「TOEIC満点最多記録」をキーワードにして検索すると、
ものすごい人がでてくるんですけど、
この人いったい何者?
すごすぎるんですけど
0021名無しさん@英語勉強中 (KR 0Hba-4saf)2018/08/28(火) 21:10:07.79ID:FCOW4O52H
TOEIC 日本最強 Meister 長谷川剛 Hase3 <資格>英検1級、TOEIC990
https://hase3.com/page08.html
0022名無しさん@英語勉強中 (KR 0Hba-4saf)2018/08/28(火) 21:11:17.23ID:FCOW4O52H
TBS王様のブランチ・レポーター 英里子
東京都生まれ、慶応義塾大学文学部卒業 <特技>バイオリン <資格>英検1級、TOEIC990
http://naturalnylon.jp/tops/view/2
0023名無しさん@英語勉強中 (KR 0Hba-4saf)2018/08/28(火) 21:12:15.85ID:FCOW4O52H
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
http://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
http://seidentest.com/suzuki-yui/
0024名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebae-8zu0)2018/09/02(日) 11:51:40.01ID:CledrzrP0
Google で「TOEIC満点連続記録」「TOEIC満点最多記録」をキーワードにして検索すると、
ものすごい人がでてくるんですけど、
この人いったい何者?
すごすぎるんですけど
0025名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5625-8PFC)2018/09/08(土) 20:32:08.34ID:T7NYTlct0
>>16
toeicで人生は逆転しない。あれは英語の基本的な部分の評価だけ。
toeicは900前後の点がとれたら、早く卒業すること。

社会ではtoeicの点数は全く意味ない。
英語は道具であって目的ではない。
0026名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1a9e-zmX4)2018/09/08(土) 23:24:39.43ID:Zkznj9hU0
800後半だけど全然まだまだだなあ
まずは900はいかないとな
toeic用ってかんじの勉強は特にしてないけど指標としては役に立つと思う
0028名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebdd-zmX4)2018/09/10(月) 00:57:12.19ID:0mlnW3oJ0
面接官はトーイックのスコアでその人が努力できる人か否か判断する指標にするって聞いた気がする
0030名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd7a-4hSQ)2018/09/11(火) 02:18:40.02ID:wrZfPGMzd
>>28
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて
思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、
toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか
見てるんだよ。
0031名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5333-7GfT)2018/09/11(火) 11:39:37.29ID:B6bvPwra0
>>30
そもそも日本の学校での英語教育自体が、英語力や国際コミュニケーション能力の向上といった実用的な面よりも、、
思考訓練、学習習慣の確立、努力目標を達成するための自己規律の養成といった教育的な面を重視しているからね。
多くの企業にとって、社員や応募者のTOEICのスコアで判断したいのも、英語力よりむしろそれなんだろうね。
0032名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3a15-sq74)2018/09/11(火) 11:53:47.84ID:/t7+Gy2K0
マイクロソフト本社で働く日本育ち
TOEIC総合460点だったそうだけど、

1年半の米国留学にトライして
実践で鍛えて、MS本社入り

TOEICなんて英語力の参考にならない典型例
0033名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd7a-/O0n)2018/09/11(火) 12:33:06.79ID:e1LiTVzwd
本人じゃないんだw
PCで仕事する天才技術者に英語は要らないでしょ

もしあなたが普通なら、toeicも他の資格も学歴もあって損ではないと思う
0034名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db6d-oqjt)2018/09/12(水) 03:56:21.85ID:JJUOOjBe0
元々 中年リストラするのに利用してたんだよ w

ちなみに初期の頃は最高点が950以下の時も普通

安河内さんとかもそれ以下の頃から宣伝してたな

本当の英語力測れるかどうかは受けた人が自分でわかるだろう w
0035名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5333-7GfT)2018/09/12(水) 09:25:32.33ID:qxmok9RW0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0036名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9745-+ow7)2018/09/14(金) 12:49:35.62ID:DA1GWodY0
だいたい聴いて分かって
だいたい読んで分かる能力は
正確に測れるからそれでいい。
それ以上の能力は面接で見ればいいから
わざわざSWの試験受ける必要もない。
社会人用の英語力基準テストとしては申し分ない。
0037名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 465d-cKUQ)2019/01/01(火) 13:02:27.96ID:1W13ONpD0
>>1 TOEICは重要です。
0038名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f65-hkaB)2019/02/01(金) 08:42:17.34ID:IZUDYOyb0
>>1 それは無い。950点以上なら意味はある。ただし、リスニングとリーディングだけだと英語は喋れない。
スピーキングに特化するならSW取れば良い。プロフィシエンシーを求められるから。
0039名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Saa3-zGAl)2019/02/01(金) 09:42:18.56ID:Hefp0ISVa
自分はTOEIC満点、英検1級、国連英検特A級、通訳案内士、米国公認会計士合格だけど
派遣の仕事に応募すると英検3級の女の子にすら負けるよ
オッサンはどんなに英語できても無駄だよ
0041名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5ea4-dS/9)2019/02/23(土) 14:56:03.20ID:7CxUgoDj0
今回はスピーキング学習法を紹介しています。

★ 『DUO 3.0 /ザ・カード』は、スピーキングのトレーニングに使える ★

興味がある方は、以下のブログタイトルで検索をお願いします。

ガラパゴス English からの脱出!
0042名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df55-mzKn)2019/03/31(日) 15:42:19.56ID:VRD+H8qv0
>>1
Don't mind a score, Be familiar to Native Culture!
0043名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4a5d-oBUq)2019/07/27(土) 14:19:20.95ID:SgtBoJjg0
まだまだ日本企業の人事は馬鹿だから持っといて損はないんじゃないの
あいつら大して英語できないしTOEFLとかIELTSとか知らないから
米国大学出てる人にTOEICのスコア尋ねる奴とか普通にいるからね
0044名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 8e5d-b7OF)2019/07/29(月) 16:00:38.89ID:TEI2o+vs0NIKU
>>1 TOEICは重要です。
0046名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5f6d-f/kO)2019/10/02(水) 00:20:51.19ID:C1SfOaBd0
TOEICなんかやってんのほとんど日本人だし
ほぼ日本でしか知られてない。時間の無駄。
0047名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5f6d-f/kO)2019/10/02(水) 00:22:14.46ID:C1SfOaBd0
>>43
ほんとそれ。鼻で笑われてるとも知らず
0048名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5f6d-f/kO)2019/10/02(水) 00:43:40.89ID:C1SfOaBd0
>>35
まさしく。英語を話せない日本人を生み出している原因の一つだと思う。
0049名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be5d-BfT8)2020/01/02(木) 11:48:54.33ID:bhUpgaGH0
>>1 TOEICは重要です。
0050名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ be5d-BfT8)2020/01/02(木) 18:45:15.23ID:bhUpgaGH0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0051名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a772-pLQ2)2020/01/26(日) 13:06:22.44ID:2Cl0FEr90
TOEICで高得点取る人は、英文法を完全に理解して、単語・熟語を多く覚えていて
読解問題を短い時間で正確に読み解く能力があるから、事務的な仕事は信頼してまかせられる
0055名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f5d-icXw)2020/02/19(水) 23:43:49.23ID:2pA18wQD0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
http://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
http://seidentest.com/suzuki-yui/
0056名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f5d-icXw)2020/02/21(金) 19:37:30.84ID:RNNInU6F0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0058名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f5d-icXw)2020/02/25(火) 15:52:45.97ID:AtudsOQJ0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0060名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8f5d-icXw)2020/02/25(火) 18:59:59.23ID:AtudsOQJ0
IELTSや工業英検、英単語検定だと知名度受験者数が少ないから凄さがわからない
TOEICは今の大学生なら強制的に受けさせられるから比較性が高い
日本の面接官なんて英語できないのが大半なのだからスコアで判断するしかない
ただし自己申告なので過大申告もし放題
0063名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e5d-/0SP)2020/02/26(水) 00:20:00.50ID:Ge4EBqDw0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
http://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
http://seidentest.com/suzuki-yui/
0065名無しさん@英語勉強中 (ニンニククエ 4e5d-/0SP)2020/02/29(土) 11:23:46.76ID:BpsXb3As0GARLIC
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0066名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-Inmc)2020/03/04(水) 12:03:25.52ID:20DWyTez0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0067名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-Inmc)2020/03/04(水) 12:04:06.16ID:20DWyTez0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0068名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-Inmc)2020/03/04(水) 12:05:05.24ID:20DWyTez0
IELTSや工業英検、英単語検定だと知名度受験者数が少ないから凄さがわからない
TOEICは今の大学生なら強制的に受けさせられるから比較性が高い
日本の面接官なんて英語できないのが大半なのだからスコアで判断するしかない
ただし自己申告なので過大申告もし放題
0069名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-Inmc)2020/03/04(水) 12:06:04.40ID:20DWyTez0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0070名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-Inmc)2020/03/04(水) 12:07:13.83ID:20DWyTez0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0073名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 939d-/F4m)2020/08/11(火) 17:14:18.88ID:mklo4bMy0
gfっふぃ
0074名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b01-SQv1)2020/08/11(火) 20:02:03.24ID:8sQ0mavK0
中村澄子が自著をアマゾンで貶されたと怒ってる。
確かに病的な書き方だが、的は外してないので笑えた。
解説がブッキラボー。文法の解説がいい加減。満点取ってないんじゃないか。

どれも多分当たってるな。澄子は人を教えられるほどの文法力はない。
あの大雑把な性格だと、満点は怪しい。
0075名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b01-SQv1)2020/08/11(火) 20:08:31.13ID:8sQ0mavK0
toeicが無くなったら飯が食えなくなるインチキ講師はだれだ?
0076名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a196-TPqO)2020/08/11(火) 20:11:40.67ID:iz8RDMKK0
TOEICできても喋れない主張するやつ、TOEICも英会話もできなそうで好き
0079名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b5d-HICl)2020/08/11(火) 23:10:59.24ID:au8cnnU40
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
http://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
http://seidentest.com/suzuki-yui/
0080名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0b5d-HICl)2020/08/11(火) 23:12:03.86ID:au8cnnU40
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0082名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-qjQY)2020/08/25(火) 22:38:55.07ID:1twKjMl30
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-qjQY)2020/08/25(火) 22:40:06.39ID:1twKjMl30
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0084名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-qjQY)2020/08/25(火) 22:41:13.38ID:1twKjMl30
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0085名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-qjQY)2020/08/25(火) 22:42:01.01ID:1twKjMl30
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-qjQY)2020/08/25(火) 22:42:38.08ID:1twKjMl30
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0088名無しさん@英語勉強中 (ラクッペペ MM66-zfQg)2020/08/26(水) 11:59:50.45ID:z/OKXhhJM
TOEICがビジネス向けの文書や語彙になってることと、合否で無く点数で評価されることが企業に重宝されている理由か?片寄りがあり英語力を正確に反映してるとは言い難いとは思う。
英検を合否で無く点数で評価できるようにしたらいいと思う、2次試験の点数化は難しいが。その為には、4級や5級レベルの問題は不要だと思う。
0089名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd22-YAr2)2020/08/26(水) 22:32:55.89ID:Vhj9UpeMd
そもそも就職に活かしたい人は最初から英検受けないでしょ。なんで英検をビジネス仕様にしなきゃならないの?教養目的なんでしょ。ビジネスで高い会話力を必要とする場面では最初から通訳雇うよ。
0090名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6e7b-zfQg)2020/08/26(水) 23:30:59.45ID:hv83IBwd0
英検をビジネス仕様にするとは1ミリも書いてないけど、日本語大丈夫?
誰がどう見ても、英検を合否で無く点数制にしたらどうだろう?と書いてると思うけど。
0091名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1149-ifKp)2020/08/26(水) 23:41:43.58ID:jo0fD1K00
英検はとっくに点数化してるよ
合否もあるけど
0092名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8639-tAYM)2020/08/27(木) 07:41:51.20ID:DBKUW52m0
澄子の毎日くる問題って、バカみたいに易しく同じ問題が何回もある。
まあTOEICらしいというばそれまでだが。
あれは400レベルが対象か。
0093名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fe5d-ifKp)2020/08/28(金) 01:35:43.45ID:+hnnySuw0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/28

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0094名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd82-YAr2)2020/08/28(金) 02:50:20.04ID:8vXIVNdad
>>90

>TOEICがビジネス向けの文書や語彙になってることと〜企業で重宝される原因か?

って書いてるから企業で重宝されたいって意図でしょ。企業で重宝されたいならビジネス仕様にした方が良いって事。そう書いてない事は知ってる。あんたいつもワッチョイ変えて擁護するよね。本人なのわかってんだからね。なにTOEICにライバル意識もってんの?
0095名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd82-YAr2)2020/08/28(金) 02:53:58.26ID:8vXIVNdad
abroadなんとかって言うイギリス人YouTuberが高校の教科書の英語が所々間違ってるって。英検もネイティブが不自然って記事をネットで何度か見た。就職に有利でネイティブ英語のだからTOEICをすすめます。
0096名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd82-YAr2)2020/08/28(金) 02:55:22.97ID:8vXIVNdad
↑ネイティブ英語のTOEIC
0099名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fe5d-ifKp)2020/08/29(土) 01:52:06.36ID:lLm9+uXr0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
http://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
http://seidentest.com/suzuki-yui/
0100名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fe5d-ifKp)2020/08/29(土) 01:53:05.02ID:lLm9+uXr0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-yOpk)2020/09/02(水) 01:16:24.40ID:JozFoJft0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/09/02

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-yOpk)2020/09/02(水) 01:17:12.06ID:JozFoJft0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0103名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-yOpk)2020/09/02(水) 01:18:04.79ID:JozFoJft0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0104名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-yOpk)2020/09/02(水) 01:18:56.57ID:JozFoJft0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0105名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff5d-yOpk)2020/09/02(水) 01:19:44.63ID:JozFoJft0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0106名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8796-gugw)2020/09/02(水) 15:35:04.15ID:mI96kHSP0
要領の良さを見てるんやろ
0107名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 67f0-Zh5B)2020/09/02(水) 16:20:13.67ID:GYFlyP770
Toeicはもはや趣味だな
巷に溢れる問題集参考書を見るとそれだけでワクワクしてくるだろ
0108pitagi (ワッチョイW c79d-YPqp)2020/09/02(水) 16:24:43.54ID:Iu5Oe3wE0
きんめえヤツだな
0109名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f7b-riT4)2020/09/03(木) 07:57:01.95ID:gPArcw790
TOEICの参考書や問題集はホント多いけど、解説が無いに等しいので凄く不満。
何で受験用みたいに詳しくないのか、和訳と単語の意味書くだけなら、翻訳サイトを使った後日本語として自然な表現に微調整するだけで誰でも作れそうだが。
0110英検に移動しよう! (ワッチョイ e7b8-biH0)2020/09/03(木) 08:29:08.96ID:tVrh3KX30
4技能の勉強の面白さ、真の英語の実力がつくのは「英検」

参考書の種類は少ないが中身は濃い。勉強で達成感、充実度
が得られるのも英検

いつでも試験が受けられる英検


英検の特徴とメリット(英検協会HPより)
https://www.eiken.or.jp/eiken/merit/


さあ英検に移動しよう!
0111名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf39-trU6)2020/09/04(金) 15:18:18.91ID:1fg/3Eam0
toeicで満足してる奴の人生はしれたもの。
小さく生きて数字だけの自己満足。
0113名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spbb-L5BB)2020/09/06(日) 10:51:32.94ID:WNDa1cOMp
TOEICはお金と時間と労力の無駄
英語力の証明にならず、海外ではVISAさえ取れない
0114名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e731-ALHH)2020/09/06(日) 11:26:02.01ID:Js1RsnZw0
教える側、採用側にとってはある程度の判断基準になるからできれば義務にしてほしい。
700点取れないのであればほぼ使い物にならない、くらいは判断できる
800点で使い物にならないのは変わらないがこつこつ努力ができる子と判断できる
900点前後あればあとは経験と気づきがあればいいので即戦力
0115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8796-gugw)2020/09/06(日) 12:04:35.61ID:n5dJGgpq0
とりあえず英検一級ぐらいはとろうぜ
0116名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spbb-L5BB)2020/09/06(日) 17:04:17.88ID:OsCApxzKp
TOEICは英語力について何の指標にもならない
一切の判断基準にならない

TOEIC満点のものでも、英語で満足に意思表示できない
つまりその英語を理解したということを証明できない

時間の無駄、ゴミ
企業が必須にするのであれば1時間の英語面接だろう
0117名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8785-riT4)2020/09/06(日) 21:24:41.90ID:kGK98oQ10
はいはい、頭よくていいね(匿名掲示板の中で)
0118名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spbb-L5BB)2020/09/06(日) 21:39:43.72ID:mpQnbaDCp
TOEICを受けてしまうバカってのは、とどのつまり世の中のシステムとか経済の裏側とかに疎く知性のない肉の塊というか食料みたいな奴らだな

言ってしまえばパチンコにハマる主婦みたいなもんだ
頭のいい奴に搾取される側にいるんだよ一生
0119名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e731-ALHH)2020/09/06(日) 22:09:16.32ID:1vL23Yry0
まあまあ。
採用側は学歴とおんなじでないと判断のしようがないのよ。
だからTOEICは大切。

日本語オンリー育ちでその場で喋れるやつなんて1000人に一人いないんだから
バイリンガルは正確的にアレだしw

受ける方がどうディスろうが採る方にとっては必要
0121名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b65d-psz/)2020/09/15(火) 11:09:51.05ID:nIkyvn0F0
↑ネイティブ英語のTOEIC
0122◆Lu8EpohMJA (ワッチョイ ea5d-e6VR)2020/09/15(火) 11:40:12.51ID:oqeCH0GO0
教材のひとつとしては良いと思っている。
0125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b65d-psz/)2020/09/15(火) 19:38:55.79ID:nIkyvn0F0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b65d-psz/)2020/09/15(火) 19:39:43.01ID:nIkyvn0F0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0127名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/16(水) 19:54:15.85ID:qItaBeAy0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0128名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/16(水) 19:55:06.14ID:qItaBeAy0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0129名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/16(水) 19:56:19.71ID:qItaBeAy0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/16(水) 19:57:09.34ID:qItaBeAy0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0131名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/16(水) 19:58:04.91ID:qItaBeAy0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0132ぴたぎ (ワッチョイW 979d-4kSN)2020/09/16(水) 21:03:36.49ID:JmuMnk+z0
つまり、上から指示された、穴を掘らせては埋めるようなまったく意味の無い作業を、コイツはどこまで文句一つ言わず、疑問すら抱かずに黙々と続けることができるか?みたいなテストをしてるわけか?
企業がそんなことやってるから日本は30年も堕落し続けてもはや後進国の仲間入り状態になってんだなワロタ笑
0133ぴたぎ (ワッチョイW 979d-4kSN)2020/09/16(水) 21:13:39.02ID:JmuMnk+z0
別の言い方をすると、こいつはどこまで自分の頭で考えることなしに人に、言われたことだけを忠実に遂行することができるか?みたいな
0134ぴたぎ (ワッチョイW 979d-4kSN)2020/09/16(水) 21:15:40.30ID:JmuMnk+z0
そんな奴らが経済雑誌ではひたすらイノベーションイノベーション言ってんの最高に笑えるよなワロタ笑
0136ぴたぎ (ワッチョイW 979d-4kSN)2020/09/16(水) 21:36:09.94ID:JmuMnk+z0
ジャップがイノベーターとかなんの冗談だよ
お上に逆らわないように過去の遺産でなんとか自分の代までは逃げきれますように…みたいな
0137ぴたぎ (ワッチョイW 979d-4kSN)2020/09/16(水) 21:37:54.02ID:JmuMnk+z0
ことしか考えてないじゃん。しかも若い世代含めてっていうのが最高に笑えるところだが…
大学生ですらそんな事しか考えてないよねワロタ笑
0139名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/19(土) 00:13:57.47ID:1TqAkvLB0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0140名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/19(土) 00:14:40.99ID:1TqAkvLB0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/19(土) 00:15:22.31ID:1TqAkvLB0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/19(土) 00:16:10.50ID:1TqAkvLB0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0143名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/19(土) 00:17:03.89ID:1TqAkvLB0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/20(日) 14:07:12.89ID:tpqSatbL0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0147名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/20(日) 14:08:04.81ID:tpqSatbL0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0149名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/22(火) 13:19:53.93ID:+hFMonOt0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0150名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/22(火) 13:20:29.01ID:+hFMonOt0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/22(火) 13:21:07.67ID:+hFMonOt0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/22(火) 13:21:47.17ID:+hFMonOt0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-8NzO)2020/09/22(火) 13:22:26.07ID:+hFMonOt0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9760-lMKa)2020/09/22(火) 20:06:06.91ID:FlxCbABm0
会話力だけあって、TOEICが駄目なのは伸びしろ全然なさそう。
すでにTOEICが800,900あれば、いざとなれば会話力は現地調達できる。
0155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9760-lMKa)2020/09/22(火) 20:12:22.90ID:FlxCbABm0
>>152
人事が考えてるのは
TOEICの高得点は地頭さえあれば非常に簡単だ。つまりその簡単なTOEICすらできないのに
英会話だけ高得点なのは地頭が悪いってことだから最悪ってことだな。
もちろんTOEICも英会話力もあるに越したことはないが、それは高望みだ。
ということは

TOEIC高得点+英会話流暢 > TOEIC高得点 + 会話下手 > TOEIC低得点 + 会話上手 > それ以外
0156名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9760-lMKa)2020/09/22(火) 20:19:57.67ID:FlxCbABm0
>人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題

問題はないな。合理的だ。
英会話力を基準にしたら役に立たない馬鹿を量産することになる。そもそも英会話は判断基準が
非常に難しいから判定できない。企業にとって価値があるのかどうかが問題であって英会話力がそれに
比例はしないってことだな。
0158名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff7b-xs8F)2020/09/22(火) 21:44:45.39ID:tkilEtjG0
同じ事ばかり書き込んで馬鹿?
0159名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c65d-LNaZ)2020/09/23(水) 01:27:08.05ID:zVhCktHX0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0160名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c65d-LNaZ)2020/09/23(水) 01:27:43.49ID:zVhCktHX0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0161名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c65d-LNaZ)2020/09/23(水) 01:28:17.66ID:zVhCktHX0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0162名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c65d-LNaZ)2020/09/23(水) 01:29:00.72ID:zVhCktHX0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0163名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c65d-LNaZ)2020/09/23(水) 01:29:34.12ID:zVhCktHX0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0164名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e360-raSa)2020/09/23(水) 04:56:48.92ID:1z+AiwGM0
TOEICの高得点は地頭さえあれば簡単だ。
だから英会話だけ高得点なのは地頭が悪いってことの証明だから企業側からすると避けたい人材として要注意だ。
もちろんTOEICも英会話力もある人は問題なく優秀だ。

企業採用者からみた欲しい人材ランキング。
1.TOEIC高得点+英会話流暢
2.TOEIC高得点 + 会話下手  ーー>地頭OK
3.TOEIC低得点 + 会話上手  ーー>地頭NG  ほしくない人材の可能性大
4.それ以外 ーー>地頭 不明   中途半端な英語力では適否を判断しない。

ランク3,4は企業方針でことなるが、ランク1,2は自明
0165名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e360-raSa)2020/09/23(水) 05:04:34.08ID:1z+AiwGM0
TOEICはIQ(作業能力)を測る試験にもなっている。高得点では回答のスピードが鍵になる。
だから英検よりはTOEICの方が地頭を測る上では適切だ。
英会話だけできる愚鈍なのはいらない。
0167名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f60-raSa)2020/09/23(水) 07:50:59.22ID:D7tzJHtR0
もちろんそうだよ。ただどんな企業にも種々雑多な人の能力を正確にテストをする力はないよ。
グーグルだってかなりいい加減な直感的なテストをしている。
 アマゾンで10年弱働いてグーグルに変わった奴がいるが英語力なんて殆どない。w
最低限話せるがTOEICも800前後じゃないか? そもそもそいつはTOEICすら受けてない。
(いやこっそりと受けてはいるが点数が低いので内緒にしてるだけかもしれない)

英語が必要な外資だって日本人にそれほど英語力を期待していない。まして日本の企業で
は英語力なんてそんなに期待はしていない。ただし最低限の英語力は必要だから
TOEICのテスト結果を参考にする。TOEICは日本の学校教育とも連動していて親和性が
ある。突飛な試験をして学校教育を乱すことはしないというのも企業に要請されることだ。
0168名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f60-raSa)2020/09/23(水) 09:03:39.30ID:D7tzJHtR0
>その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。

基本的英語力の証明になる。もちろん会話力の証明にはならないが、TOEIC800もあれば
現地で必要な会話力はすぐにマスター可能だ。1ヶ月もかからない。
0169名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9ed0-8GNv)2020/09/23(水) 14:09:19.02ID:abczyPoy0
ビジネスには英語が必須の時代と言われるようになって久しい。
だが日本人は英語が苦手なままである。
英語と日本語では、語順も発音も考え方も全部違う。
受験英語や試験英語で満点を取ってもネイティブが何を言っているのか分からないという人も多い。
私は海外ドラマなどは字幕なしで観ているが、発音の方は自信がない。
まわりの日本人の英語を聞いても、ネイティブの発音には程遠い。
テレビで海外の番組の取材を英語で受けている人の英語には、英語の字幕がつけられたりしている。
ネイティブスピーカーには聞き取りづらいのであろう。
これも努力だけではどうにもならない事ではないかと思う。
英語の本で著名な先生も、日本語なまりの英語なのだ。
英語は日本人にとっては外国語に過ぎない。
ネイティブに生まれ変われないのにネイティブなみに拘るのは時間の無駄というものであろう。
0170名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f60-raSa)2020/09/23(水) 18:02:38.77ID:D7tzJHtR0
日本人にとって英語の発音が難しいかというとそうではないと思う。比較対象がないと
どの程度難しいかが分からない。
例えば英単語2万語を覚えるのと、ほぼ完全な発音矯正とはどちらが難しいだろうか?
どちらが難しいと感じるかは人によって違うと思うが、自分の感覚ではほぼ似たようなものだと思う。
ちゃんと向き合って時間をかけさえすれば完全矯正は可能だ。しかしそこまで時間を掛けたくないし
発音が多少悪くても困ることはないので放置しているに過ぎない。
 そういうことではあるまいか?
0173名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e5d-ICsZ)2020/10/13(火) 01:06:27.17ID:k6OGv/6q0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0174名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4e5d-ICsZ)2020/10/13(火) 01:07:15.02ID:k6OGv/6q0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0175名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/14(水) 11:48:30.43ID:CVny+XGf0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/08/35

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0176名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/14(水) 11:49:08.54ID:CVny+XGf0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0177名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/14(水) 11:49:45.25ID:CVny+XGf0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0178名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/14(水) 11:50:27.16ID:CVny+XGf0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/14(水) 11:51:09.20ID:CVny+XGf0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0180名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/16(金) 16:00:30.52ID:+0KSyZfO0
会話力だけあって、TOEICが駄目なのは伸びしろ全然なさそう。
すでにTOEICが800,900あれば、いざとなれば会話力は現地調達できる。
0181名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8b32-QI1E)2020/10/16(金) 21:45:06.88ID:LnYHyGGI0
会話力という別の能力を最初から持ってればの話
なかったらToeicできても会話できないし調達もできない
だからTOEICはあてにならない
0183名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/20(火) 15:29:25.79ID:3NnnrlyV0
ビジネスには英語が必須の時代と言われるようになって久しい。
だが日本人は英語が苦手なままである。
英語と日本語では、語順も発音も考え方も全部違う。
受験英語や試験英語で満点を取ってもネイティブが何を言っているのか分からないという人も多い。
私は海外ドラマなどは字幕なしで観ているが、発音の方は自信がない。
まわりの日本人の英語を聞いても、ネイティブの発音には程遠い。
テレビで海外の番組の取材を英語で受けている人の英語には、英語の字幕がつけられたりしている。
ネイティブスピーカーには聞き取りづらいのであろう。
これも努力だけではどうにもならない事ではないかと思う。
英語の本で著名な先生も、日本語なまりの英語なのだ。
英語は日本人にとっては外国語に過ぎない。
ネイティブに生まれ変われないのにネイティブなみに拘るのは時間の無駄というものであろう。
0184名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4f5d-ZhtZ)2020/10/20(火) 15:30:24.85ID:3NnnrlyV0
日本人にとって英語の発音が難しいかというとそうではないと思う。比較対象がないと
どの程度難しいかが分からない。
例えば英単語2万語を覚えるのと、ほぼ完全な発音矯正とはどちらが難しいだろうか?
どちらが難しいと感じるかは人によって違うと思うが、自分の感覚ではほぼ似たようなものだと思う。
ちゃんと向き合って時間をかけさえすれば完全矯正は可能だ。しかしそこまで時間を掛けたくないし
発音が多少悪くても困ることはないので放置しているに過ぎない。
 そういうことではあるまいか?
0185名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ db2c-8ZN/)2020/10/20(火) 23:58:08.04ID:+itjKm5E0
会話力に直接は関係ないけど、TOEIC高い人は頭もいいから、
会話も経験すると人より上達が早い
そもそもTOEICでリスクニングできなければ会話は無理
0187名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)2020/10/23(金) 10:51:47.70ID:E9fmGjRX0
TOEICは英語力について何の指標にもならない
一切の判断基準にならない

TOEIC満点のものでも、英語で満足に意思表示できない
つまりその英語を理解したということを証明できない

時間の無駄、ゴミ
企業が必須にするのであれば1時間の英語面接だろう
0188名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e1e3-uJKV)2020/10/23(金) 12:00:34.26ID:jQao6OkX0
>>187
>1時間の英語面接だろう

応募者が多い大企業になればなるほど、応募者全員にそれをやっていたら膨大な時間と労力の無駄になる。
だからTOEICのスコアはあくまで足切りの道具。TOEICのスコアをもとに候補者の数を絞り込んだうえで、
もっと本格的な英語の筆記試験なり英語面接を行って最終的に採用する人材を決めるのが常識。
今でも本当に英語を使いこなせる人材が欲しい企業はみんなそうした採用プロセスをとっている。
まともな企業の採用担当者ならば、TOEICのスコア「だけ」でその人の英語力が全てわかるなどと考える馬鹿はいない。
0189名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)2020/10/24(土) 00:47:52.72ID:UYaGXzot0
満点は確かにすごいとは思うが、
留学すれば900はそんなに難しくないだろう
ホムステでも800は行けるだろう
0191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7e5d-fjTi)2020/10/26(月) 01:36:37.07ID:RDa/xnWj0
TOEICの高得点は地頭さえあれば簡単だ。
だから英会話だけ高得点なのは地頭が悪いってことの証明だから企業側からすると避けたい人材として要注意だ。
もちろんTOEICも英会話力もある人は問題なく優秀だ。

企業採用者からみた欲しい人材ランキング。
1.TOEIC高得点+英会話流暢
2.TOEIC高得点 + 会話下手  ーー>地頭OK
3.TOEIC低得点 + 会話上手  ーー>地頭NG  ほしくない人材の可能性大
4.それ以外 ーー>地頭 不明   中途半端な英語力では適否を判断しない。

ランク3,4は企業方針でことなるが、ランク1,2は自明
0194名無しさん@英語勉強中 (ニククエ MMeb-GOuF)2020/10/29(木) 21:14:42.11ID:8uWwwK3DMNIKU
>>193
お前の日本語は偏差値25かよw
0195名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 2b5d-yS8S)2020/10/29(木) 23:59:46.26ID:GrZovHKv0NIKU
TOEIC は重要です。
0196名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 12:07:00.18ID:JCJaw/7S0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/11/01

過去120回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0197名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 12:09:36.56ID:JCJaw/7S0
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0198名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 12:10:46.09ID:JCJaw/7S0
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0199名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 12:12:06.14ID:JCJaw/7S0
TOEICってやたら企業の人事が鬼推しだけど、単にTOEICスコアだけを過信して採用を誤ってる。
英語口述能力はスコアだけでは判別出来ない。700〜800あっても喋れないやついっぱいいる。
0200名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 12:13:49.26ID:JCJaw/7S0
その通りでtoeicが英語力の証明になるなんて思ってる会社なんて実際は少ない。
英語ネイティブや海外大学枠採用もあるし、toeicはあまりに出来ない奴向けの課題だよ。
そこで努力して課題に対処できるかどうか見てるんだよ。
0201名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 199d-G7xE)2020/11/01(日) 12:20:33.23ID:hXMOZoIb0
とはいうものの、それ以外に手っ取り早く英語力を証明する資格がない。

国内でTOEFLやIELTSを受けてる日本人なんてあんまいないし、知らない人すら多い。
英検は1級はマニアックすぎて持ってる人少ないし2級は簡単すぎ。

ともすると英検準一級を新指標とすべきでは。会話も最低限できることが保証されている。
0202名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/01(日) 14:12:02.81ID:JCJaw/7S0
ビジネスには英語が必須の時代と言われるようになって久しい。
だが日本人は英語が苦手なままである。
英語と日本語では、語順も発音も考え方も全部違う。
受験英語や試験英語で満点を取ってもネイティブが何を言っているのか分からないという人も多い。
私は海外ドラマなどは字幕なしで観ているが、発音の方は自信がない。
まわりの日本人の英語を聞いても、ネイティブの発音には程遠い。
テレビで海外の番組の取材を英語で受けている人の英語には、英語の字幕がつけられたりしている。
ネイティブスピーカーには聞き取りづらいのであろう。
これも努力だけではどうにもならない事ではないかと思う。
英語の本で著名な先生も、日本語なまりの英語なのだ。
英語は日本人にとっては外国語に過ぎない。
ネイティブに生まれ変われないのにネイティブなみに拘るのは時間の無駄というものであろう。
0204名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/02(月) 11:15:07.51ID:Q/zYdRq90
会話力だけあって、TOEICが駄目なのは伸びしろ全然なさそう。
すでにTOEICが800,900あれば、いざとなれば会話力は現地調達できる。
0205名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/02(月) 11:26:11.33ID:Q/zYdRq90
日本人にとって英語の発音が難しいかというとそうではないと思う。比較対象がないと
どの程度難しいかが分からない。
例えば英単語2万語を覚えるのと、ほぼ完全な発音矯正とはどちらが難しいだろうか?
どちらが難しいと感じるかは人によって違うと思うが、自分の感覚ではほぼ似たようなものだと思う。
ちゃんと向き合って時間をかけさえすれば完全矯正は可能だ。しかしそこまで時間を掛けたくないし
発音が多少悪くても困ることはないので放置しているに過ぎない。
 そういうことではあるまいか?
0206名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/02(月) 15:30:06.20ID:Q/zYdRq90
だいたい教育界、産業界など国をあげて日本人の英語による「会話力」の向上が必要と大騒ぎしているくせに、
そのかんじんな「会話力」の評価が含まれない通常のTOEICのスコアがやたらと強調される矛盾。
結局「英語は読めるけれども話せない」日本人を大量生産しているとさんざん批判された
受験英語と同じ状況をTOEICは作りだしているだけ。英検、TOEFL、IELTSなど、4技能を評価する試験では
まともな点数が取れない(=英語が話せない、書けない)層を救済する道具になっているとも言える。
0208名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/02(月) 17:16:23.10ID:Q/zYdRq90
TOEICはS&W試験も提供しているのだからTOEICに非はない
人材評価にいまだにL&Rのみを使い続ける日本企業が問題
0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b5d-yS8S)2020/11/02(月) 19:20:05.34ID:Q/zYdRq90
もちろんそうだよ。ただどんな企業にも種々雑多な人の能力を正確にテストをする力はないよ。
グーグルだってかなりいい加減な直感的なテストをしている。
 アマゾンで10年弱働いてグーグルに変わった奴がいるが英語力なんて殆どない。w
最低限話せるがTOEICも800前後じゃないか? そもそもそいつはTOEICすら受けてない。
(いやこっそりと受けてはいるが点数が低いので内緒にしてるだけかもしれない)

英語が必要な外資だって日本人にそれほど英語力を期待していない。まして日本の企業で
は英語力なんてそんなに期待はしていない。ただし最低限の英語力は必要だから
TOEICのテスト結果を参考にする。TOEICは日本の学校教育とも連動していて親和性が
ある。突飛な試験をして学校教育を乱すことはしないというのも企業に要請されることだ。
0212名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 365d-A0/l)2020/11/24(火) 12:34:28.40ID:oQqBuJJt0
フジテレビ女子アナウンサー
鈴木唯(早稲田大学国際教養学部卒業)剣道二段、TOEIC 990 点、漢字検定二級
https://www.fujitv.co.jp/ana/suzuki_y/

私は授業を英語で行なう学部に通っていたので、一年間アメリカに留学に行きました!
帰国子女ではないので、授業についていくために予習・復習は大変でしたが、とにかく楽しかったです!!
https://seidentest.com/suzuki-yui/
0213名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 365d-A0/l)2020/11/24(火) 12:35:41.31ID:oQqBuJJt0
東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html

東京大学での講演会「TOEIC L&R TEST対策 絶対ハイスコア〜壁を突破するための技術〜」が終了、
100人以上のやる気あふれる東大生のみなさまにご参加いただきました。
https://www.iibc-global.org/toeic.html
0214名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-ZC6u)2020/11/25(水) 12:39:01.94ID:SqBbJ5Er0
TOEICはリスニング4パート(Part1〜4)約 45分/495点満点、リーディング3パート
(Part5〜7)75分/495点満点、計990点満点で構成されています。2020/11/25

過去125回TOEICで満点を取得した教師直伝!レベル別勉強法
0215名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 579d-FP8+)2020/11/25(水) 13:09:55.49ID:NL+kfNM80
英検1級にしとけば無双
0216名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f5d-ZC6u)2020/11/25(水) 16:39:25.32ID:SqBbJ5Er0
底辺向けのTOEIC講師アルバイトができる(けど、内心アルバイトと馬鹿にされる)。
友達に自慢できる(けど嫌われる)。 無しさん@英語勉強中 [無断転載禁止]©5ch.net
0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2e5d-XUUH)2020/12/20(日) 13:11:12.60ID:CjQ30loZ0
TOEICってどう使えばいいの? [無断転載禁止]©2ch.net
0218名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c769-IsGS)2022/05/19(木) 22:08:41.52ID:QLHGv2uX0
個人塾の講師プルフィールに
TOEIC990英検1級ってあったら
子供を習わせたいし
自分も習いたい
0220名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97fb-HCHr)2022/12/02(金) 07:36:58.12ID:Rqql5Gim0
toeic のスコアは就職にどの程度役に立ちますか?
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eab8-ZR1D)2022/12/18(日) 13:20:23.40ID:b/IG3hcy0
無料で海外の青空文庫が和訳付で読める
https://english.waou.biz/
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況