英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part54

2018/06/18(月) 08:36:30.26

>はよ死ね基地外じじい

それを言われると元気百倍！！！！
英語はディープラーニングだ。

2018/06/18(月) 10:21:01.57

>はよ死ね基地外じじい

バカニート、励ましありがとう！！

2018/06/18(月) 16:18:49.52

そう言えば、桜井って東日本大震災当日も
宣伝用のクソURL貼ってた鬼畜だったよな

2018/06/18(月) 22:15:21.84

奴を知るすべての人から「はよ死ね」と思われている人間の屑　桜井恵三

2018/06/19(火) 19:27:15.75

NGしろよw

2018/06/21(木) 23:03:01.09

英語学習法 Tips

更新しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/06/23(土) 07:47:38.17

>はよ死ね基地外じじい

それを言われると元気百倍！！！！
英語はディープラーニングだ。

2018/06/23(土) 18:16:41.62

>>602
よ！　寄生虫

2018/06/24(日) 08:05:53.96

触るなよ

2018/06/27(水) 09:57:59.52

このスレでちょっとでもマップを悪く書くと、効果ないのに続けてて不安でしょうがないアホが大量に釣れるから面白いんだよなｗ

2018/06/28(木) 12:56:23.61

>328より

なりしかさんはもともとこのスレの出身だから過去ログに軌跡が残ってたり。
彼の書き込みは↓にまとまってる。
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1454761496/127-130

サイトを見ながら過去ログを追っていくとおもしろいよ。
本当に低いレベルから頑張って成長したのがわかって励まされる。

2018/06/28(木) 23:51:45.13

そんな特殊例を後生大事に出されても
マップが有効ならこのスレは大部分が1年で900OVERのはずだぜw

2018/06/29(金) 07:52:05.62

やれば伸びるのかも知れないが、やれる人がほとんどいないのがマップの問題点。

2018/06/29(金) 17:31:32.94

多読まで行くと続けるのが本当に楽しくなるね
ネイティブスピーカーに会話を伸ばしたいなら伸ばしたい国の出版日が新し目の本を読むといいと言われ
ティーン向けを読み始めたが語彙は易しめで軽く読めるのがいい
amazonの読み放題で金額もあまりかからない
今日はバスターミナルでウロウロしている人を案内出来た

2018/06/30(土) 10:33:38.74

やればできるは魔法の合言葉

でもそのやればができない

2018/06/30(土) 14:36:50.66

どんな方法でもやらなければ出来るようにならないのは当たり前。
なにもマップに限ったことじゃないでしょ。ただ単に勉強してないだけ。
やらない人は言い訳ばかり並び立てるけど、英語が本当に自分に必要か考えたほうがいい。
時間は有限。趣味でやってる人は別な。趣味でマップを選択する人はいないと思うけど。

2018/06/30(土) 17:25:25.47

うむ
辛なんとかだがその通りだ

2018/07/05(木) 15:55:05.10

>なにもマップに限ったことじゃないでしょ。

英語は勝手に英文をデッチ上げる事ではない。
英語も日本語もネイティブを真似る事が基本だ。

2018/07/08(日) 07:48:22.36

>なにもマップに限ったことじゃないでしょ。

英語は勝手に英文をデッチ上げる事ではない。
英語も日本語もネイティブを真似る事が基本だ。

2018/07/14(土) 15:37:55.80

英語はディープラーニングの時代だ。

2018/07/18(水) 17:55:50.28

英語上達完全マップを捨てた男　
http://arusa1012.hatenablog.com/

～なぜ挫折するのか～　高卒の英語学習　空白の１０００時間
http://arusa1012.hatenablog.com/entry/2018/06/26/100704
英語上達完全マップの挫折と再起
http://arusa1012.hatenablog.com/entry/2017/08/11/200227

マップだけに従うと挫折するよ、
みたいなことが書いてあるブログがあった

2018/07/18(水) 19:44:51.54

>>617
そのサイトわりと最近読んだよ。
中の人が高卒職歴ほぼなしニート引きこもり。
残酷なようだけど人それぞれスペックが違うんだから
そんな経歴になってる時点でマップ卒業レベルの英語を身に付けられるとは思えない。

ていうか英語なんてやってる場合じゃない。
まともなとこに正社員で就職するのが先。

2018/07/18(水) 21:36:34.28

>マップだけに従うと挫折するよ、
>みたいなことが書いてあるブログがあった

英語はディープラーニングの時代だ。

2018/07/19(木) 03:28:53.32

>>618
早速、そのブログや関連ツイッター、鍵掛かったなw

自分も鍵掛かる前に見たけど
同じような感想。
スペックが低いくせに、それをカバーしようとする努力は全くせずに
無駄に批判精神だけは人一倍あるって感じだったな。

2018/07/29(日) 14:31:11.75

>マップだけに従うと挫折するよ、
>みたいなことが書いてあるブログがあった

英語はディープラーニングの時代だ。

2018/07/29(日) 14:31:38.00

>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438

2018/08/04(土) 17:13:08.98

※
TEDを利用して「速読力」を養成する方法

を紹介しました。

ガラパゴス English からの脱出！

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/08/24(金) 14:46:51.96

>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438

英語はディープラーニングだ。

2018/08/25(土) 10:34:13.52

瞬間英作文アプリだったらこっちのほうが便利じゃね？

自分で作る瞬間英作文
https://itunes.apple.com/jp/app/%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E4%BD%9C%E3%82%8B%E7%9E%AC%E9%96%93%E8%8B%B1%E4%BD%9C%E6%96%87/id1400133600?l=en&;mt=8

2018/09/02(日) 16:07:21.04

瞬間英作本は新刊出る模様ですよ。
バンバン話すなんたらかんたらみたいな題名。

2018/09/02(日) 16:37:56.09

どんどん　もっともっとは何故絶版にしちゃったの？

2018/09/02(日) 18:06:59.54

新刊もいいけど旅行のやつ再販してほしいなあ

2018/09/02(日) 20:07:04.05

ぐんぐん、もっともっとのことだったら
本文の英文（英検の過去問）の利用許諾の期限が切れて使えなくなったからですよ。

2018/09/02(日) 21:07:18.04

>>629
なるほどそういうことだったんですねありがとうございます

2018/09/18(火) 09:09:20.94

https://www.amazon.co.jp/dp/4860645650/

バンバン話すための瞬間英作文「基本動詞」トレーニング CD BOOK 単行本 – 2018/11/12
￥ 1,944

内容紹介
中学レベルの構文ごとにトレーニングする「第1ステージ」、構文をシャッフルしてトレーニングする「第2ステージ」に続く、森沢式瞬間英作文「第3ステージ」のトレーニング本です。
この「基本動詞」トレーニングでは、get、have、comeなどの基本的な動詞を自在に使いこなし、自然でなめらかな英語を話すための力を養います。
中学文型の枠を外し、あらゆる文型と表現を習得することで、いまある英語力がワンランクもツーランクもアップする、英語学習者待望の一冊です!

2018/10/07(日) 12:57:43.37

英語学習だけはガチで時間の無駄

2018/10/13(土) 00:42:07.06

>>631
文章のサンプルとかないの？
どんすらぽんは文型をなじませるには最適だけど3ステージ目だからちゃんと自然な英文になっているんだろうな？

2018/10/13(土) 02:00:51.76

>>633
ちゃんと書いてあるだろ w

2018/10/13(土) 22:58:01.92

語順マスター英作文はどうなん

2018/10/14(日) 03:05:03.57

>>632
英語学習が無駄かはわからないが
瞬間英作文だの音読だのは非効率極まりないのは確か

2018/10/14(日) 07:25:54.85

>>636
へぇー　じゃ、どんな方法論が効率的なんだ？
ちゃんと提案を持ってるんだろうなｗ

2018/10/14(日) 08:44:33.13

教材の質問とかしていいんだよね？
ちょっとスレの雰囲気がアレなんだけど…。

音読を進めいていままで、
・みるみる
・ぜったい音読-挑戦編
をやっています。
挑戦篇はまだ２か月目ですが、
なにも負荷を感じなくなったので次に進もうと思うのですが、
レベルにあった教材がわからなく、アドバイスが欲しいです。

おすすめ教材はみたんですが、高校レベル以上でまとめられているため、
ぜったい音読挑戦篇の次として何を選べばいいか判断できませんでした…。

2018/10/14(日) 09:31:30.21

>>638
ぜったい音読の挑戦編ってそもそも高校の教科書じゃなかった？
高校レベルのものじゃないのがいいの？

文法学習はどの程度進んでますか？
場合によってはそっちを重点的に進めた方がいい場合あり。

しかしぐんぐんやもっともっとがなくなったのは痛いね。
音源ついてるとやりやすさがちがうし

2018/10/14(日) 09:54:02.05

>>639
返信ありがとうございます。

>高校レベルのものじゃないのがいいの？
高校レベルでも構いませんが、
ぜったい音読より、よりレベルの高いものがいいのです。
やはりこのレベルではネイティブの速度よりも遅く、
音の結合も少ないように感じます。

>文法学習はどの程度進んでますか？
間英作文と文法書の学習で行っています。
・どんどん
・スラスラ
・Forest(2週)
を終えて現在瞬間英作文は休止中。
現在は英文解釈教室(古いやつ)の１週目で頭を悩ませてます。
（すごく大変で１時間で5頁進むかどうかの速度…。)

勉強時間は日に3～４時間とっていますので、
音読、精読、ボキャビル、多読を平行して進めています。
（左にいくほど優先度が高いです。)

2018/10/14(日) 12:08:22.36

>>640
Forest（2週）というのは通読を2回したということですか？
それで大体は頭に入りました？

でもなるほど、多分そろそろ初期の正念場に差し掛かるころですよ。
進行の時期としては公式サイトの

トレーニングの進め方　標準ケースの１中学英語で英語の初期回路を作る
のこの段階の後期に入っているところですね。

>この段階の後期では、音読パッケージ、
>単文暗唱＝瞬間英作文のような肉体的・反射的トレーニングの一方で、
>より高いレベルの英語を頭で理解しておき次の段階に備えます。
>大学受験レベルの英文解釈教材やその他のリーディング教材を用いて
>の精読とわかりやすい文法書などを用いて文法の概略を頭に入れておきます。

音読の教材としては一応5step アクティブリーディング　というのをお勧めします。
レベルとしては高2～3の教科書レベルでしょう。一文一文の詳しい文法解説はありませんから
文の構造が見てすぐわかることが前提になりますがレベル的にそこまで難解ではありませんので
ご安心を。

今は音読パッケージより学習の配分を高校英語の理解へ重点を置いていい時期かもしれません。
ここらで次への飛躍にそなえて知識を充填しておきたいところです。
具体的には文の構造を正確に掴む能力の獲得が目下の課題です。

そしてそれはできれば短期間で終わらせたいところです。
なんとかね。難しいところだとは思うんだけど。
昔から高校レベルの英文解釈と文法問題集で挫折してしまう人は多いです。
なんとか踏ん張ってくださいね。では。

2018/10/14(日) 20:17:20.89

>Forest（2週）というのは通読を2回したということですか？
>それで大体は頭に入りました？
きっかけがあれば思い出せる程度ですね。
ただそれで十分だと思いました。
あとは精読などのほかの学習をしつつ濃くしくつもりです。

>音読の教材としては一応5step アクティブリーディング　というのをお勧めします。

Amazonレビューなども拝見させてもらいました。
評判も高く、他にもぜったい音読の次の教材として選んでいる模様でした。
10月末まではぜったい音読を進めるので、次の教材として扱ってみたいと思います。

>今は音読パッケージより学習の配分を高校英語の理解へ重点を置いていい時期かもしれません。
なるほど。音読を一旦やめ、問題集に取り組むことも視野に入れてみます。
ただ音読自体を私は楽しいと思っているので、学習の背骨として続けていくと思います。
やめるならボキャビルかな…。
多読時に知らない単語が多くて、先行して始めましたが本来かなり後の方でやるものですしね。
ただ英文解釈教室に出てくる単語も難しくてボキャビルの必要性を感じています。
難しいところです。

2018/10/14(日) 20:29:00.80

受験英語レベルは単語帳いるよ
5000語6000語はどうしても越えるからな

2018/10/17(水) 04:45:25.85

解釈教室やるなら高校英文法の瞬間英作文が出来てないと
普通の頭の人は時間がかかってしょうがなくなるよ。
実際にそうなってるし。

それから、ぜったい音読ー挑戦編は高１の教科書レベルで、
ぐんぐん音パケは英検２級のリスニングの文章を使ってて
これも高校初級レベルだから、上の挑戦編とかぶる。

よって次はもっともっと音パケになるんだけど中古は高い。
このもっともっとは英検準１級のリスニングの文章が
使われてるから、メルカリとかで安くCDを買うといい。
CDにはスクリプトの冊子が入ってる（のはずだ）。
これは買うときにちゃんと確認しておくことをオススメする。

2018/10/18(木) 23:13:10.65

>>637
瞬間英作文だの音読だのを真に受ける人がいるんだ
一生やってろ

2018/10/19(金) 22:15:39.68

>>645
やっぱ提案できない、つまり、有効な方法論を持ってないってことでいいんだねｗ

2018/10/19(金) 22:35:50.83

よくいるハエだから、NGでおけ

2018/10/20(土) 06:15:04.46

音読パッケージを始めたんだけどリピーティングもシャドーイングも30回くらいやってもミスが消えない
ナチュラルスピードでも聞くだけなら余裕で聞き取れるのにしんどい

2018/10/21(日) 19:30:13.03

>>646
ばかの一つ覚えだな
それしか言えないのか

2018/10/22(月) 17:11:25.06

>>649
1年2ヶ月続けた英語の勉強法を振り返ってみた
http://sshayashi.hatenablog.com/entry/2018/10/01/111212

2018/10/22(月) 18:58:02.42

30回って最低ラインじゃん・・・

2018/10/22(月) 19:08:30.84

本家の人って聞き取れないのは回数が少ないからで
自分は300回やった
大概の生徒はやりきれないのでとりあえず30回で
とかそんなやつだっただろ

2018/10/25(木) 00:47:47.02

>>648
30回じゃ足りないと思う

2018/10/25(木) 09:01:06.97

まず0.8とか0.7倍速でシャドーイングやればすぐできるようになるんじゃないの？

2018/11/03(土) 08:13:08.56

>>642
見ておられるかわかりませんが、
5Stepアクティブリーディングを購入し、進めていますのでご報告します。
文章は非常に簡単なため、読むのに苦労しませんが、
聞き取りはかなりきびしいので丁度私にあった教材だったみたいです。
また題材になってる話題も面白く、解説で文章構成の説明があるのも音読を楽しくさせてくれます。

まずはこれを最後まで進めていきたいと思います。
（といっても1週だけならすぐ終わってしまいますが）

2018/11/03(土) 16:47:46.06

>>655
ENGLISH板はもうほぼ見てないです。けど
たまたま新刊出ると知って626で数年ぶりに見て書き込みました。

考えたんですけど、解釈教室はあまりに難しいようなら
ストップしてもいいかもですね。
悪い本ではないけど難しいなら無理することないです。
極端な話、英文解釈教材は必須ではないと思います。
文法は必須ですけどね。

音読パッケージが調子いいならそれを伸ばしましょう。
最初に読み解くときに変な読み間違いさえ起こさなければ大丈夫。
レベル上げて何冊かこなすうちに基本的な英語構文のパターンはあらかた網羅出来ているでしょう。

並行して文法を本格的に完成させた後、構文本一冊仕上げて
もう語彙を獲得して多読へ行きましょうよ。

2018/11/03(土) 16:52:34.51

あと多読のコツ書いておきますね。
ちょっとしたコツです。

多読で初期のうちに意識したいのは読速です。
読んでる本の語数が分かっているなら読むときに時間を計測しておくのがいいです。

普通に楽に読んだらどのくらいの速さか。
また頑張って急いで読んだらどのくらいの速さで読めるのか
把握しておくといいです。

おそらくは最初はSSSでいうような読みやすさレベル（YL）を
目安に下のレベルから順に本を選んでいくと思いますけど
レベルを上げる基準に読書量ともう一つ読速を使うのです。

普通に読んで分速130～150語くらいで読めればそのレベルは十分に習熟できてます。
頑張って急いで急いでなんとかそのスピードであればもうしばらくそのレベルの物を読んだ方がいいです。

理解力との兼ね合いもありそこのところは最初は判断が難しいかもしれませんけど。
まあレベル上げてまだしんどいとなったら戻ってくればいいだけです。あまり厳格にする必要もありません。
また読速がいまいちでもご自身の興味の深い分野の本であれば挑戦してみるのもアリなんでその辺も柔軟にどうぞ。

何百万語か読んでレベルもそこそこ上げてPBも新聞も読んでるけど資格試験みたいなのを受けると
いまいちな結果しか出ないという人は大抵読んだときの理解度がいまいちかもしくは読むのが遅いです。
マップ式で積み上げて頑張ってきた人の場合はほとんどの場合、理解度はまあまあ正確なので後は読むスピードが重要というわけです。
普段から読書量の他に読速を意識してレベルを上げていくとそういうのはある程度防げますよという話でした。

2018/11/03(土) 17:10:27.21

あと一つ、なりしかさんなんかはYLは5以上のものを読むのがベストとおっしゃっていますけど
　↓
＞本来は精読が終わってからボキャビルと平行してYL5.0以上の語彙制限本を読むのがベストだと思います。

彼のように初期段階で喋れるようになっていない人はYL3、4辺りの物をバカにせず
数多く触れて親しんでおくことは割と重要だと思います。

本当はマップの段階段階で伸び悩みを防ぐのに気をつけておきたいちょっとしたコツみたいなのは他にも色々あるんです。
640を見てなんとなく多読のことを書いたけど今の段階だとひょっとしてボキャビルか文法のことを書いた方がよかったかな。
リスニングや会話や書く力を伸ばすために意識した方がよいこともいくつかあります。
はぐくんできた基底能力をどう発信に結び付ければいいのか、みたいなことです。悩んでる人きっといるでしょ。
648さんも対処法はいくつかありますよ。原因にもよりますけど。
でも長々書きすぎても悪いんでまたいつか機会があれば。出しゃばり過ぎはよくない。
さよなら。

2018/11/15(木) 12:47:50.74

新刊やってる人どう？

2018/11/24(土) 18:46:04.06

フォレスト程度をたったの２回しか通読せず、しかも瞬間英作文たったの２冊しか
やってないのに解釈教室とか、なめすぎだろw

2018/11/28(水) 03:28:44.25

英文法ちゃんと頭に入ってんなら解釈教室やってもよくね

2018/11/28(水) 13:14:09.77

確かに高校英文法がちゃんと入ってればな。

もし俺がフォレストの内容が必要な人間なら、「たったの２周」できっちり頭に入る
自信は皆無だな。そんな脳味噌持ってたらここで悩み相談なんぞする必要がない。

>>656 で「並行して文法を本格的に完成させた後、」と言ってる。
相談者は>>642で「きっかけがあれば思い出せる程度ですね。ただそれで十分だと思いました。」
この文言でなめすぎだと俺は思うし、だから１時間で５ページしか進まないのは当然の結果。
受験英語経験したことあるのか疑問だわな。

別にあんたに文句があるわけじゃないんで気を悪くしたらすまんな。

2018/11/28(水) 22:46:00.45

英文を日本語で解釈するような本は、英語がわかるようになるのに百害あって一利なし
英語ができなくなる訓練でもしてるのかよ

2018/12/04(火) 07:41:09.99

英語は勝手な表現をデッチ上げるのではない。
ネイティブを真似る事が基本だ。

2018/12/04(火) 09:16:52.09

>あと多読のコツ書いておきますね。

多読ではなく、いかに忘れないように覚えるかのほうが大事だ。
それがネイティブを真似るディープラーニングだ。

2018/12/04(火) 09:48:22.10

そんなつまらんことはやりたくない　以上

2018/12/04(火) 10:45:02.51

>そんなつまらんことはやりたくない　以上

英語が上手になりたいと思うならネイティブを真似るディープラーニングだ。
発音も、表現も、使い方も、文法もすべてが同時に学習できる効果的な学習方法だ。

2018/12/04(火) 12:37:23.33

そんなつまらんことはやる必要まったくない
以上

2018/12/05(水) 08:06:39.16

英語が上手になりたいと思うならネイティブを真似るディープラーニングだ。
発音も、表現も、使い方も、文法もすべてが同時に学習できる効果的な学習方法だ。

2018/12/05(水) 08:11:46.88

ネイティブをまねるって当たり前だろ
スポーツでもなんでもお手本をまねるのは基本中の基本中
小学生でも知ってるしみーんなやってる
わざわざ主張することじゃない
さも新発見みたいに主張してバカじゃないの？と思われるだけ

2018/12/05(水) 08:44:23.24

>さも新発見みたいに主張してバカじゃないの？

音声学を教えたり、ネイティブの教え請うているから言ってのだ。
ネイティブを真似ることをしない、音読や瞬間英作も論外だ。

ネイティブを真似る学習を忠実にやっている日本人はまだほんのわずかだ。

2018/12/05(水) 08:49:26.75

>ネイティブをまねるって当たり前だろ

そうだ、その通りだ。
当たり前の事をするから英語が上達する。
瞬間英作とか、音読とか、当たり前でないことをすると、
その効果は上がらない。

2018/12/05(水) 08:50:57.06

>スポーツでもなんでもお手本をまねるのは基本中の基本中

その通りだ。
グーグルのAlphaGoも達人を真似て、達人より強くなった。
達人をまねる、その学習方法がディープラーニングだ。

2018/12/05(水) 09:17:54.55

瞬間英作文は訓練の一つ
たとえばサッカーやるのにお手本を真似るのも大切だが走り込みや特定の技術に特化した練習も必要
瞬間英作文「だけ」ではいけないが、瞬間英作文「も」練習の一つ
世の中には様々な学習方法があってどれも何のために行うか、自分にとってどんな意義があるかを意識してやらなければ無意味
ましてやあらゆる学習方法を否定し、自分の提唱する学習方法が唯一無二であるかのように主張するのは、【論外】

2018/12/05(水) 09:21:07.08

そして君が主張してる学習方法は何ら真新しいものでもなければ多くの学習者がすでに学習の一環として日常的に取り組んでいること
よって君の主張は無意味であり、かつ無意義
ただの宣伝活動ならば、全くもって効果的ではない
もしそれに気付いてないなら語学以前に人として終わってる
誰もそんな終わってる人間のもとでコミュニケーションを学ぼうとは思わない
以上

2018/12/05(水) 09:33:16.85

>瞬間英作文は訓練の一つ

訓練になっていない。
言語は文法のようなルールが基本でも、音素のような音が基本でもない。
多くの事例が集まる、事例基盤だ。
その事例はネイティブを真似て覚える以外に方法はない。

サッカーやるならゴールを奪う、速く走る事が目的となる。
その目的を達成するのはネイティブを真似る以外にない。

2018/12/05(水) 09:35:14.96

>訓練になっていない。

英語は勝手な英文をデッチ上げる事ではない。
間違った練習は悪い癖をつける危険がある。
ネイティブを真似る学習は発音も文法も使い方も同時に学ぶ事ができる。
真似る事により間違いを排除して効果的な学習ができる。

2018/12/05(水) 09:38:15.41

>ただの宣伝活動ならば、全くもって効果的ではない

こんな媒体で宣伝するようなバカではない。
フェイスブックには５０００人の友達、twitterなら１６００人以上のフォロワーもいる。
IGTVでも７００人以上のフォロワーもいる。
ここでは正しい事を、正しいと言っているだけだ。
無知な英語学習者を教育する目的もある。

2018/12/05(水) 09:41:25.43

>自分の提唱する学習方法が唯一無二であるかのように主張するのは、【論外】

母語の習得は英語も日本語も中国語も韓国も唯一無二だ。
ネイティブを真似るディープラーニングで習得している。
最新の人工知能も全部、ディープラーニングで学習している。

同じ言語を、同じ頭で習得する第二言語の習得がなぜ唯一無二ではないのだ？
臨界期を過ぎると人間の脳がどう変わると言うのだ？

2018/12/05(水) 09:43:20.38

>たとえばサッカーやるのにお手本を真似るのも大切だが走り込みや特定の技術に特化した練習も必要

スポーツも芸能も反復練習が基本だ。
もちろん、その練習方法は臨界期の前も後も同じだ。
なぜ言語だけ、スポーツや芸能と違うと言えるのだ。

2018/12/05(水) 09:45:57.40

>世の中には様々な学習方法があって

それは事実ではないだろう。
少なくとも母語の習得は英語も日本語も中国語も韓国語も唯一無二だ。
ネイティブを真似るディープラーニングで習得している。
第二言語になると学習方法が、急に様々に増えている科学的なエビデンスはない。

2018/12/05(水) 09:49:30.59

>瞬間英作文「だけ」ではいけないが、瞬間英作文「も」練習の一つ

間違った英文をデッチ上げ、
そして間違った発音を身に付けてしまう、
大変危険度の高い学習方法だ。

ネイティブを真似る学習は発音も文法も使い方も同時に学ぶ事ができる。
真似る事により間違いを排除して効果的な学習ができる。

2018/12/05(水) 10:10:59.53

>多くの学習者がすでに学習の一環として日常的に取り組んでいること

一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。
画期的に新しい学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、
やればいいだけの話なのであるが。

達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。
この、基本中の基本という学習法に徹することによって、人間もまた、
英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

https://president.jp/articles/-/17438?page=2

2018/12/05(水) 17:41:15.86

そいつは触っちゃダメだからw

2018/12/06(木) 02:29:17.46

名称はどうでも良いので
ネイティブを効果的にまねる
具体的な方法を提示すれば？

2018/12/16(日) 11:37:11.94

TOEICは850あるけど、先読みも頑張て何とか点が取れてるだけでスピーキングが全然だめ

そこで音読パッケージや瞬間英作文に興味を持ったけど、
音読パッケージのやり方が前書きや裏表紙やWebサイトをみても理解できない

2サイクル目以降もセクションごとに繰り返すと書いてあったり、
プログラムやセクションごとではなくテキスト全体で繰り返すと書いてあったり

そもそも「セクション」が何を指しているかの定義が見当たらない

人気で増刷しているようだけど、みんな本当にやり方すんなり理解できたの？

方法論としてのマップはともかく、教材としての音読パッケージに疑念を持たざるを得ないので別の教材を探し中
とりあえず瞬間英作文の代わにAmazonレコメンドからNOBU式を見つけてやってみることにした

だけど音読パッケージの他の教材ってなかなか無いね

2018/12/31(月) 16:41:10.04

しばらくぶりに更新しました。
TED-Eｄを利用して英語力アップをしましょう。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/12/31(月) 18:05:40.90

マルチうざ

2018/12/31(月) 18:07:14.31

Part54という長期スレからすると
この方法が熱狂的に受け入れられ
かつては大盛り上がりだったことは
推察されるけど今年は1年かかって
1スレも消費できていない

マップとやら、そしてそのメインの音読で
どれくらいの人が英語を話せるようになったんでしょうね笑

2019/01/04(金) 15:54:16.49

瞬間英作文の完成って、どれくらいのスピードでこなせるようになればOKなの？
一文あたり何秒とか、一冊回すのに何分とか。

長い文になってくると、日本語の文を読んで意味を取るのにも数秒かかるから、なかなか瞬間的に英文を出せないな、と思い。

2019/01/04(金) 18:09:33.21

日本語で会話している感じに
その英作文が出来たら完成。
仮想の友人相手に仮想の英文が話せれば良いってぐらいで
あとは自分の気持ち次第だな。
sわすれたとか a とanとtheも完ぺきにできるまでとかは

2019/01/04(金) 18:18:24.68

自分に優しかったら
10秒以内に英文が出てこないで答えを見たらまだまだとか
2秒以内にsなども完ぺきにできるとか自分次第。

他の目安として、ストップウォッチを用意して
普通に左側の日本文を普通に話す程度かちょっと早めに話して
その時間を取って、1.5倍以内、1.2倍以内までに終わればいいとか工夫をしている。
例えば日本分で左のページを30秒で音読できたら
英作文は45秒以内に終わらせるとか。
36秒以内に終わらせるとか目標値を調べておく

2019/01/04(金) 18:18:45.10

自分のあるページの記録があるけど
初めてやったときは
２”４３
２”２１
１”１５
１”３１
４９
４２
３６
３５

１”５６
１”０８
１”５３
４１
４８

５１
３７
３６
４１
３３
２９

４０
３１
３３
３０
２４

2019/01/04(金) 18:26:02.65

最後の方はもう暗記できちゃっているから早いだけだけどな。

2019/01/04(金) 18:29:14.52

それじゃあだめで、毎回英作文として英文作らないといけない。
頭の中に単語用意して、並べ替えてとか英作文しようとするけど
暗記のほうが勝っちゃってくるから
もう暗記の力で答えちゃっている状態。
こんなのは単に短期記憶鍛えている状態だから
身に染み込ませる効果は期待できるが
英作文力は全く伸びない状態だろうね。

2019/01/05(土) 11:20:36.29

ありがとう。30秒で出てくる、とかは暗記の世界なんだね。

普通に日本語読み上げてみたら、1ページ1分弱くらいはかかったので、英語でも1分ペースがゴールの目安かな。
かつ文型が即時出てくる、be動詞を間違わない、動詞の単数複数を間違わない、くらいを目標にしてみるよ。

2019/01/23(水) 13:17:08.32

初めて見たときは小中学生の頃に出会いたかったなと思った
その頃はネットなかったから仕方ないが
今は情報が簡単に手に入っていいな

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd62-6kti) · 2019/01/29(火) 00:46:04.87

瞬間英作は記憶力悪い奴の方が有利

2019/02/03(日) 11:35:14.25

誰か瞬間英作文自動生成出題プログラム組んでくれよ
固有名詞や代名詞の入れ替え程度でもいいから

2019/02/04(月) 06:27:37.42

アプリ版の全体シャッフル使うとか。おかわりならなお良さそう。

2019/02/07(木) 17:56:33.76

iOSアプリ良いんだけど、動きのモッサリ感だけなんとかならんもののかな。

2019/02/07(木) 19:22:36.52

結局表記揺れの少ない日本語訳テキストか、逐次訳付きのテキストじゃないと単なる暗記になってしまうな
暗記は暗記で大事かもしれんけどその効果が瞬間英作文の目的に貢献しないのは分かった

2019/02/07(木) 22:57:19.28

アプリはiPhone 5sの頃はサクサクだったけど、6sに変えたあたりで急にモサモサになった気がする。まあスラスラ終わったから良いけども。

2019/02/09(土) 16:21:18.79

★★★
TEDやYouTube、海外ドラマ、ペーパーバックを
素材にした学習法を提案します。
★★★
英検とTOEFLの対策も始めます。
★★★
ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2019/02/23(土) 14:39:44.58

今回はスピーキング学習法を紹介しています。

★　『DUO 3.0 ／ザ・カード』は、スピーキングのトレーニングに使える　★

興味がある方は、以下のブログタイトルで検索をお願いします。

ガラパゴス English からの脱出！

2019/03/10(日) 00:26:41.52

昨年の6月くらいから英語はまったくの初学者である小学生（5年）の息子に英語上達完全マップに沿って英語を勉強させようと考えた。

しかし、まったくのゼロからだとテキストなしのリピーティングは厳しいと感じ、まずはNew Horizonの1年から3年までの3冊を、テキストを見ながらリピーティング&音読させる事にした。（目標80-100回）

だいぶ慣れてきたので、これが終わったら次はよく中高一貫校で使われている検定外教科書のNew Treasure（Z会）で本格的に英語上達完全マップに沿った音読をさせようかと思っているのだが、この教科書がかなり高い。。。

他に良い音読教材があれば教えてください。

2019/03/10(日) 06:59:27.16

こんなことやらされるお子さんが本気でかわいそう
碌に勉強したことがない親の下に生まれた子供の哀れなことよ

2019/03/10(日) 07:11:05.73

これどうよ

例文で覚える中学英単語・熟語１８００
https://hon.gakken.jp/img/info/1345_1.jpg
https://hon.gakken.jp/book/1130279400

2019/03/10(日) 08:13:31.90

教科書音読100回笑
虐待で児童相談所に通報しなければいけないレベル笑

2019/03/10(日) 08:30:26.99

昔は漢文の素読が普通だったからありだと思う。
内容というよりは言語の音とリズムが身に付けば臨界後に発音勉強し直してるオッサンにならずに済むかと。

2019/03/10(日) 11:48:26.27

教材は英語上達完全マップの公式のでよくないかな？
自分は速読速聴・英単語シリーズでやってる
ところで小学校5年生なら100回の前に文章を覚えられるのでは？
自分は中学時代にNewHorizonを音声聞きながら丸暗記した
今でも一部の文章は口から出てくるよ
自分の場合は親にやらされてたんで高校から英語に飽きて全く勉強しなくなって今やり直してるから
お子さんにはきちんと目標を持たせた方がいいと思う
>>706は英語をどのくらい話せるのかな？もし自由に使えるレベルなら目標になるし
出来ないのならマップをやって数歩先の手本になれるよね

2019/03/10(日) 14:51:17.17

子供にやらせる前に
>>706がまずこの方法で学習してみるべきだね

2019/03/10(日) 15:30:19.30

速読英単語シリーズが楽しくていいと思うけどな＞音読パッケージ
でも、人から強制されると勉強嫌いになってしまわないか心配。

2019/03/10(日) 16:11:25.18

音読パッケージやってるけど全くリピーティングができるようにならないんだが
本当にできるようになるか疑問
暗記するしかない気がする

2019/03/10(日) 20:20:43.09

>>707
必ずこういう事言うやつが現れるのなwww
めんどくせー

言っておくけど、最初に英語を勉強したいと言い出したのは息子の方な。
家庭の事情も知らんやつがテキトーな推測してんじゃねー

2019/03/10(日) 20:29:23.89

>>708
これと同じシリーズの「中学英語文型の総整理」をこのあと瞬間英作文教材として使おうと考えていました。
これも単語・熟語というタイトルなのに中身は例文集なんですねー！
これも音読パッケージ用の教材ではなくて、瞬間英作文用に使えないですかね？

2019/03/10(日) 20:31:42.69

>>709
子供が楽しんでやってるのに虐待？
何も知らないやつは黙ってろ。

2019/03/10(日) 20:35:07.18

>>710
最初は文法から。。。単語の暗記から。。。などと考えていたのですが、そんな事から始めていたら子供も続かなかったかもしれません。^^;

英語上達完全マップには感謝です。
むしろ森沢さんのやり方は子供の英語教育にこそ有効なのかなとも思いました。

2019/03/10(日) 23:04:12.36

>>711
なるほど。。。実はもともと僕が単独で始めた音読&瞬間英作文に息子が興味を持ち、今は一緒にやってるという感じなんです。

うち（自営業）が仕事がら外国人がよく来店するので、子供もこういうお客様と自由に話せるようになりたいと思ったのだと思います。

ちなみに僕の英語のレベルは森沢さんも書籍の中で言っている「コミュニケーション能力は高いけど基底能力がない」というレベルです。（笑）

2019/03/10(日) 23:05:00.68

>>712
えらそうにw

2019/03/10(日) 23:17:05.04

初歩から発音も一緒に覚えられるように発音記号かフォニックスとかやった方が良いよ
俺は中1で自発的に覚えたから後でかなり楽をできた
単語やチャンクレベルならネイティヴライクに発音できるくらいにはなる

2019/03/10(日) 23:22:46.63

子供に英語の勉強をさせてると書くと「強制」だとか、挙句の果てには「虐待」だとか言ってくるアホが必ず出てくるけど（笑）、その家庭の雰囲気や子供との親密度も知らないクセに何を言ってんだか。。。って感じ。

それと子供が中学生になった途端にそのような批判が一切無くなるのも意味が分からん。。。小学5年生と中学1年生の間にどんな差があんだよ。。。（笑）

今は昔と違って小学校にも英語の授業があって、英検3級程度だったら持っている子供はたくさんいるという状況をもしかして知らないのだろうか。。。？

2019/03/10(日) 23:25:47.77

>>721
フォニックスは一応、4年生の時に一通りやったのですが、役に立っているのかどうかがイマイチ分からなくて。。。そういうもの？^^;
そのうちに分かってくるのだろうか。。。

2019/03/10(日) 23:48:56.91

悪かったよ
まぁ音読100回（笑）頑張れやぁ

2019/03/11(月) 00:29:00.50

音読100回を苦行だと思ってるやつもいれば、娯楽だと思っているやつもいる。
うちは後者。

まぁ、いろいろなやつがいるわな、当然。
前者は英語上達完全マップは合わない。
別の方法で英語が使えるようにすればいい。
頑張れ！（笑）

2019/03/11(月) 00:29:53.10

発音が分かってくると初見の単語だとしても多分こう発音するというのが分かるようになるから
それができてるなら役に立ってると思う
新しい単語を覚えた時に正しい音も同時に分かるようになってれば問題ないよ
これができないと後々初歩の単語からやり直すことになったり
分けて覚えてるべき音をゴッチャにしてしまっていたりする
cotとcutを両方カットとして認識して弁別できないとかね

2019/03/11(月) 00:37:29.79

｢速読英単語中学版｣(Z会)ってのを最初の音読素材としてやっている
https://www.amazon.co.jp/dp/4860667840
これが適切な教材かどうかは最初の一冊目なのでよくわからない
ただCDは別売りでしかもお高い
これが終わったら｢速読英単語入門編｣をやろうかと思ってるが
やっぱり別売りCDがお高い(ﾉД`)ｼｸｼｸ

そんで最初の瞬間英作文は>>716の｢中学英語文型の総整理｣(学研)をやった
ただマップには｢一学年、300程度の文は欲しい｣ってある
つまり中学用に900文ぐらいなんだけど
この本は99単元x5～7文で600文ぐらいだから少ないかもしれない
が、文が多いとやりきれる自信が無かったコレを使った

で、誰か瞬間英作文のシャッフル用教材おしえて

>>708のとか同じシリーズの
｢長文が読めるようになる中学英単語必修１２００｣とか
https://hon.gakken.jp/book/1130303300
シャッフル教材として使えないかな...

2019/03/11(月) 00:53:34.63

>>714
実は俺もそう。

でも一方で一緒にやってる小学生の息子はあっという間に、テキストなしのリピーティングができるようになっちゃう。

この差はいったい何なんだろ？といろいろ考えてみたんだけど、これってリテンションの能力ではなくて、息子は流れてくる英文をそのまま音として捉えているような気がしています。

実際、最初の通し聴きの際も息子の方がずっと聞き取れているように感じる事からも、子供の方が思っている以上にずっと耳がいいのかもしれません。

でも、これ暗記しちゃったらリピーティングの意味がないですよね？^^;

2019/03/11(月) 01:07:48.74

>>727
速読英単語かぁ。。。ありがとうございます！
ちょっと内容を見てみます。
文章は面白いんかな？

ところでシャッフルって、それこそ森沢さんの「スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング」ではダメなの？

アプリを使えば、「どんどん話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング」も十分シャッフルになる気もするけど。

2019/03/12(火) 00:13:45.54

>>729
マップにシャッフル教材は中学向けの長文教材使えば良いってあるからさ
あーじゃあ音読で使ってる｢速読英単語中学版｣は高校入試の英語長文が出典だし
これをシャッフル教材としても使おうかなーと思ってたんすよ

でもマップをよく読んだらシャッフル教材は
｢音読パッケージに使っていないものを使うと効果的｣ってあって
(ﾉД`)ｱﾁｬｰｿﾘｬｿｳﾃﾞｽﾖﾈ-

だからシャッフル用教材のこと全然念頭になくて(むしろその先の教材を探してた)
いまから探さなきゃいけないけど、みんな何使ってんのかなと思いましてん

2冊も出てたのね
スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング
https://www.beret.co.jp/books/detail/271
おかわり！スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング
https://www.beret.co.jp/books/detail/374

2019/03/12(火) 10:50:03.66

やってみたの人も寄稿している黒い音読パッケージ（高校受験レベル）本を使ってシャッフルやっていたけど使いにくかったなあ。
書き言葉になると勝手が少しちがう。ただ、そういうのも含めてトレーニングになっているんだろう。

2019/03/13(水) 06:15:39.30

>>728
息子さん
会話はできないでしょ
ある内容を受けての発話とか

そうゆうこと

2019/03/13(水) 16:57:40.31

>>732
んっ？「そういうこと」って、どういう事？^^;
突然言われても。。。

2019/03/13(水) 17:02:53.95

息子は暗記しちゃってるって事？かな？
で、それに対して俺はその暗記力が退化しちゃってるって事かな？

でも、リピーティングって、トレーニングの目的からすると暗記しない方がよくね？^^;

2019/03/13(水) 17:36:50.85

あそこの木に鳥が止まっています。
みたいな文章が聞こえてきたらそのまま覚えて繰り返せるでしょ？でも、英語だとできない、と。
聞く能力がまだ足りなくて余力がないから覚えるまでリソースが回らないのだと思う。
息子さんは英語力で優っているか、あなたの言うように単純に音のまま覚えてて鸚鵡返しにしてるのかも知れないね。

**名無しさん＠英語勉強中** (IDWW 0Hb3-XsPu) · 2019/03/13(水) 18:05:05.61

>>706
youtubeから興味の持てそうな物を選んであげれば無料
学習者向けの動画なら全文スクリプト付きだし、レベルの低いものほど短め
お節介を承知で言うけどゲーム実況とかが好きな子なら英語で話してるチャンネルの視聴を薦めるのもいいと思う

2019/03/13(水) 21:21:17.12

ゲームとかYouTubeとか、ネットのコンテンツを絡めない方がいいと思うけどね。

2019/03/13(水) 23:25:50.11

>>735
なるほど。。。
僕も息子もこのまま続けて、どれくらいで中3レベルの英語でテキストなしのリピーティングやシャドーイングができるようになるのでしょうか。。。？^^;

2019/03/13(水) 23:29:30.37

>>736
お～！英語でゲーム実況！
それは盲点だった。。。
いつもゲーム実況ばかり見てて苦々しく思っていたのですが（笑）、英語だったら良しとしようか。。。

2019/03/14(木) 05:46:50.54

>>733
音をその場で繰り返す事はできても
その内容は理解してない

2019/03/14(木) 05:50:29.56

>>734
この場合は暗記したいわけじゃないからな

2019/03/14(木) 06:37:53.43

>>740
必ず内容は理解しながら読めよ、じゃないと意味はないからな、とかなり頻繁に言ってるので大丈夫だとは思うんだけどね。。。

でも、本当に一文一文、内容と文構造を意識しながら読めているのかは分からない。
チェックしようがないからな。

切るべきところで切ったりしてるし、読むときのテンポ、呼吸のタイミングなんかを観察している限りでは、ちゃんと内容と文構造を意識しながら読めているように見えるんだけどね。。。

良いチェックの仕方はないものかねぇ～

2019/03/14(木) 06:55:48.43

>>742
大前提なんだけど
信頼できる正確な音声のサンプルに沿ってだよな？

**名無しさん＠英語勉強中** (IDWW 0H67-2T9O) · 2019/03/14(木) 06:59:19.18

確認しようのない他人の話をそんなに疑ってなんの意味があるのか
一生平行線に決まってるのに
他人が優れてたら困る病気か何かなのかな

**名無しさん＠英語勉強中** (IDWW 0H67-2T9O) · 2019/03/14(木) 07:06:16.83

>>737
必要に駆られた大人ならともかく子供なら細かい事に拘らず英語に触れる時間増やすのがいいと思うんですけどね
洋楽が好きで英語上達したなんて人は昔からよく聞くし、同世代の子供が見てるコンテンツで英語を学ぶのってディズニー見たりするのと本質的には同じじゃないかなあ

2019/03/14(木) 07:17:30.75

>>744
意味不明

**名無しさん＠英語勉強中** (IDWW 0H67-2T9O) · 2019/03/14(木) 07:22:32.01

>>746
本人しかわからない事を>>740こんな風に偉そうに否定して何が得られるの
傍から見てみっともないですよ

2019/03/14(木) 09:00:36.56

>>743
もちろん、音重視。
New Horizonの準拠CDを使ってやってる。

つーかむしろ、これまで英語を勉強するに当たって音を重視し過ぎたんじゃないかって事で悩んでるんだよね。^^;

子供は大人よりも音をそのまま受け入れる力があるからなのか、すぐに覚えちゃってただのおうむ返しで発話してしまってるような気がするんだよね。

で、逆に最近は音声なしの音読を増やした方がいいのかなと思ってる段階。

2019/03/14(木) 09:08:40.94

>>744
すごくよく分かります。
ネットはそういう子が多いよね。^^;

リアルの実社会でもそういう態度なのかなぁ。。。もしそうなら、きっと上手く社会に適応できていない子なんだろうなぁ。。。などと余計な心配をしてしまう。

2019/03/14(木) 09:20:30.56

つい無意識で「子供」扱いしてしまった。。。^^;
でも最近は年齢的には大人でも、精神は子供のまま成長できず、年齢だけを重ねているような人も多いしね。（笑）

2019/03/14(木) 11:04:35.29

>>747
本人しかわからない事を>>747こんな風に偉そうに否定して何が得られるの
傍から見てみっともないですよ

2019/03/14(木) 11:11:30.11

>>744
最後の行で自己紹介ご苦労様

2019/03/14(木) 11:19:53.43

マップの基準から外れちゃうかもしれないけど
せっかく教科書使って勉強してるなら教科書ガイド使っても良いんじゃないかな
マップって文法知識が低い人が初めても大丈夫だけど0の人が始めるなら
ちゃんと文法の説明がついている方が良いと思う
教科書は先生が説明するから注釈は省いてあるんだよね

2019/03/14(木) 12:44:05.47

ガイドは授業すっとばして勉強するのに重宝したけど学生の身には結構高かった記憶がある
古典と数学と英語を買ってたけどw

子供だからこそ音重視は間違ってないと思うぞ
他は大人になったって間に合うけど音周りだけは厳しくなるだろうから
文法や構造の理解度を直接確かめるのは難しいから普通は問題集を使うよ
解説を大人が補足したり、出来る子なら子供に説明させてみるのも良いと思う
人に説明するには高い理解を必要とするからね

2019/03/14(木) 16:52:16.71

１０年という短期間で英語をマスターする方法
http://j.ktamura.com/archives/1263

2019/03/15(金) 00:43:17.85

>>753
教科書ガイドとCDは一応、教科書とセットで買いました。（3年分）
でも、さすがに中学英語は僕が分かるので要らなかったかもです。。。ほとんど使っていない状態です。。。^^;

音読前の最初の文法説明や英文解釈は僕がやってます。

2019/03/15(金) 01:05:22.47

レベルがきっちり明記されてる音読に使えそうな教材を調べたよ

英会話･ぜったい･音読(講談社)
　入門編 : 中学1-2年
　標準編 : 中学3年
　挑戦編 : 高校1年

速読速聴･英単語(Z会)
　Basic : TOEIC500/英検3級-準2級(=中学-高校中級)
　Daily : TOEIC500-700/英検2級(=高卒程度)
　Core : TOEIC600-800/英検2級-準1級(=高卒-大学中級)
　Opinion : TOEIC600-800

速読英単語(Z会)[CD別売]
　中学版 : 中学
　入門編 : 高校1年
　必修編 : 高校2-3年/センター-国公立入試
　上級編 : 難関私立-難関国公立
　英熟語 : 高校2-3年

ハイパー英語教室中学英語長文(桐原)
　1 超基礎からはじめる編 : 中学
　2 入試長文がすらすら読める編 : 中学

英語長文ハイパートレーニング(桐原)
　レベル1 : 高校1年-大学入試
　レベル2 : 高校2年-センター
　レベル3 : 高校3年-難関大

2019/03/15(金) 01:05:54.51

英語長文レベル別問題集(東進)
　1 超基礎 : TOEIC300/公立高校入試/英検3級
　2 基礎編 : TOEIC400/私立高校入試/英検準2級
　3 標準編 : TOEIC550/高校初級-センター/英検準2級-2級
　4 中級編 : TOEIC650/センター-中堅私大/英検2級
　5 上級編 : TOEIC800/有名私立-国公立/英検準1級受験
　6 難関編 : TOEIC800/難関私立-難関国公立/英検準1級合格

｢ぜったい･音読｣と｢速読速聴｣はマップのオススメ教材で
｢速読英単語｣は10ヶ月の人がやってた教材
｢ハイパー英語教室中学英語長文｣と｢英語長文レベル別問題集｣は
↓この記事で(たぶん)森沢さんが挙げている教材
【TOEIC300点台の人も激変「中学英語の暗唱」】
http://news.livedoor.com/article/detail/9504579/
これら教材の前後レベルも含めて一覧に

付属CDの出来とかは知らん

2019/03/15(金) 21:16:10.25

速読速聴シリーズはちょっと難しい
文単の3級から徐々にレベルをあげていくのが一番いいと思う

2019/03/15(金) 22:33:39.53

>>757
お～素晴らしい！
あーざっす！(^^)

2019/03/15(金) 22:36:30.49

>>759
すみません！
文単とはなんでしょう？^^;

2019/03/15(金) 22:57:27.19

>>759
文単って旺文社のこれで良い？
｢英検3級　文で覚える単熟語｣
https://www.obunsha.co.jp/product/detail/094578
マップのオススメに｢英検準一級リスニング問題｣もあるから
英検関連の教材も音読に使えそうね

文で覚える単熟語(旺文社)
　英検３級 : 中学卒業程度
　英検準２ : 高校中級程度
　英検２級 : 高校卒業程度
　英検準１ : 大学中級程度
　英検１級 : 大学上級程度

2019/03/16(土) 05:52:30.45

>>757-758 >>759
ありがとう。

2019/03/16(土) 13:29:03.29

やだ、すごい親切な人がいる!

2019/03/16(土) 17:22:27.13

>>762
ありがとうございます！^_^
文単もリストに入れさせていただきました！

ちなみに森沢さんの「みるみる」、「ぐんぐん」、「もっともっと」はそれぞれ、どの教材と同じようなレベルになるのでしょう？

それと。。。、「ぐんぐん」と「もっともっと」がもはや発行されていないのはなぜなのでしょう？

2019/03/16(土) 23:54:53.30

>>765
｢ぐんぐん｣と｢もっともっと｣は大人の事情で増刷予定は無いのですよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
https://www.beret.co.jp/topics/647.html
> 本文中に掲載している英文（英検の過去問題）の利用許諾が終了しているため、
> 増刷の予定もない状況でございます。
> リニューアル版の発売については、著者とも相談しておりますが、
> 発行までには相当の時間を要する見込みでございます

それで、それぞれの音読パッケージの紹介文はこんな感じ
　｢みるみる｣　中学レベルの英文で、語彙も制限し、初級から初中級の学習者に最適のテキスト
　｢ぐんぐん｣　英検２級のリスニング英文を使用し高校初級レベルで構成されています
　｢もっともっと｣　英検準1級のリスニング問題英文を使用

｢みるみる｣は中学レベルで確定

｢ぐんぐん｣は｢英検2級(=高卒程度)のリスニング英文｣を使用してるのに
高校初級レベルと紹介されてて難易度が少しズレてる気がする
もしかしたらリスニング問題として解くなら英検2級レベルが必要だけど
読むだけなら高校初級レベルで理解できるってことなのかもしれない

｢もっともっと｣も同様に｢英検準1級(=大学中級)のリスニング問題｣だけど
文章の難易度としてはもう少し下の高卒程度かも

この辺りは｢ぐんぐん｣｢もっともっと｣を実際に使った人に感想を聞きたいところ

2019/03/21(木) 17:07:42.64

>>744と>>749は別人格装ってるけど同一人物
^^;や(笑)多用して口調を変え別人を装ってるが、どちらかが攻撃されたらもう一方が擁護することを繰り返してる
>>765も当然同じ人物による自演

^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;
^^;^^;^^;←自演を隠し別人を装うために多用してる
^^;^^;^^;

自演する必要がないスレでは下のように^^;使わず普通に話してる

400 名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Z9v/) [sage] 2019/03/16(土) 17:30:28.41 ID:jbe/8cJ7d
音読は「話せる」ようになるためにやるものなのか？
どちらかというとネイティブの速い会話のスピードについて行き、「聞き取れる」ようになるためにやっているのだが。

音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1448683686/

>>744と口調がそっくりだろ？
こうやってIDWW 0H67-2T9Oとｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Z9v/は同一人物で自演を
色んなスレで繰り返してる

2019/03/21(木) 17:08:24.16

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1552037183/

このスレでも自作自演を繰り返しており両者の出現時間が完全に一致する
一方が攻撃されたらもう一方が擁護して相手を攻撃してる
ちなみにこいつはレイプ願望がある変質者であることが
過去の発言から暴露されてる
自分が自作自演を繰り返してるので相手も自演してるとレッテル貼りを
して、自分の自演を隠してることが過去の発言から明らかになってる

レイプ願望がある変質者>>765の過去の発言
↓↓↓

【生きた英語】reddit始めようぜ【海外の2ch】??
362 ：名無しさん＠英語勉強中(ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-V8Eu)[sage]：2018/11/27(火) 17:55:34.50 ID:yVIT/TYXM??

/r/curvy　で巨乳の女の子を見るのを楽しんでいるが、いかんせん西洋人だといまいち勃起には至らないのだ。??
ああいうのじゃなく、Under18のschoolgirlがレイプされている画像（ただし3次元）とかはないんですかね？??

http://hissi.org/read.php/english/20181127/eVZJVC9UWVhN.html

2019/03/21(木) 17:47:12.79

>>767
うん
だから
ブーメランで返しといた

2019/03/21(木) 17:48:57.44

>>768
あ
こいつだったのね

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/23(土) 23:42:46.68

>>768
あなた、某スレッドで叩かれまくっているTwitterおやじって呼ばれてる人だよね？
他のスレッドにまで書き込んでるという事は相当悔しかったんだね。（笑）
でも粘着だと思われるかもよ？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/23(土) 23:44:17.87

>>768
それとスレチはさすがに迷惑なのでは？
ましてや自演もマズイ。

2019/03/25(月) 01:46:00.03

なんだよなんだよ
英語板のやべーやつってあのジジィだけじゃなかったのかよ
何で英語板ってこんなガチでヤバイ奴いるんだろうな

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/25(月) 07:46:24.37

>>773
あのジジィって？

2019/03/25(月) 12:36:47.72

>>774
忘れた方がいいぞ

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/25(月) 15:36:53.10

>>775
いや、気になる。
教えてくれ。

2019/03/25(月) 15:42:57.45

多分こいつのこと
https://www.google.co.jp/amp/s/www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.amp

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/25(月) 16:27:20.54

なるほど～この人は自らの教材を売ろうとしていたのか。
だとしたら、まだ今回のTwitterオヤジはかわいいもんだな。ウザさは変わらんけど。

2019/03/25(月) 18:47:10.32

これって糖質ではないの？

2019/03/25(月) 19:39:12.10

「英語で考えろ」って言うけどおかしくね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1552037183/

なにこのスレやばw
あなた病院行ったほうがいいよ
これは性格の域を越えてる病気だよ

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/25(月) 19:50:04.47

>>780
だろ？
Twitterオヤジ怖過ぎ。w

2019/03/26(火) 00:09:12.54

変なのはNGにして無視するのが一番

2019/03/26(火) 00:51:05.60

>>781
てかその>>780がツイッターおやじだと思うぞ。多分。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdea-B/jn) · 2019/03/26(火) 07:14:56.06

>>767
>>768
↑
あとこれもツイおじ（NG登録推奨）

2019/04/16(火) 16:15:21.46

どんどんやってみてるけど
本には5,6回やれば英作文の流しができるようになるって書かれてるけど5,6回やってみても英作文の流しができるようにならない
どうしたらいい？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd33-6Sbv) · 2019/04/16(火) 19:50:32.20

>>785
最初に中学英文法の総復習をやりましたか？
瞬間英作文をやる前に、一度「くもんの中学英文法」や「中学英文法を修了するドリル」をやる事を推奨する方が多いようですが、僕は「中●英語をひとつひとつわかりやすく」シリーズ3冊を勧めます。

2019/04/17(水) 10:58:33.93

>>785
自分ができるようになるまで回せばいいだけ
回数なんて人によって違うのは当たり前
自分の頭使って試行錯誤しないヤツは何をやってもだめ

2019/04/17(水) 20:18:00.71

>>785 >>786
ありがとう
何度やってもfatherをbrotherといい間違えたり三単現のsを余計につけちゃったりしてしまう
できるようになる気がしないわ
とりあえず中学英語復習しながらやってみるよ

2019/04/18(木) 08:36:22.55

>>785
そもそも、どんどんやるやつは基礎体力があってという前提があるから
（大学合格は余裕ぐらいの実力）
あとから評判の良い参考書ってレベルの奴らがえらんだら
ついていけないのはお察し。

あれは単語も文法も構文も完成されているけど
英語は話せないってやつが初めて手に取るってレベルだぞ。

2019/04/18(木) 08:37:41.40

どうしたらよいかわかんないってレベルのやつが手にしていいレベルの本じゃない。

自分の頭の中の英語エンジンは完成していますか？

2019/04/18(木) 08:42:23.32

まじで
文法勉強かなり頑張ってみる
どうしても、英会話で会話が弾んで気が抜けた時にうっかりミスをしてしまうんだ

2019/04/18(木) 13:46:48.36

どんどんを回すのに大学合格レベルなんて全く必要ないから　笑
中学レベルをきちんとやって、あとは間違えなくなるまで回すだけ
うっかりミスをしなくなるまで回せば問題解決
あと音パケもしっかりとやる
ただそんだけ

2019/04/18(木) 17:46:05.33

全く必要ないと言っているやつは
英語ができるやつで、できないやつの気持ちがわからないやつの言葉だから

英語できるやつは、英語の内容自体は中学レベルの英語だから
中学レベルの英語の単語や文法を知っていればできると勘違いしているやつだから。

実際には、英語ができないやつは、
英語を英語で考えることができ始めているぐらいまで
１０００－２０００時間は英語を勉強して
頭の英語エンジンを作っておいてあげないと
瞬間英作文なんてまともにできないから。

2019/04/18(木) 17:48:24.99

そもそも話の前提がわかってないで書き込みしている

できるだけ回すと、
５－６回練習しても回せない

この違いがわかってないで書き込んでいるでしょ
よくある思い込みで書き込んでいるタイプのやつだ。

2019/04/18(木) 18:36:30.32

>>794
は？それならどんどんより簡単な本を教えてくれよw
中学１年生以下のレベルの本を教えてくれ

どんどん（瞬間英作）やみるみる（音パケ）のような基本トレーニングを
必要な量、実行、継続すればいいだけ(苦手な人は最初のうち練習メニューを絞る）
文法知識がないなら、>>786の挙げた本等をやればいい

なにをそんなに小難しい話にするのか意味不明
時間がかかる人もいれば、すいすい進む人もいる、単に個人差があるにすぎん
できなければできるようになるまでやる
当たり前のことでしょw
どんどんやるために1000~2000時間も必要って、なんだそりゃw

2019/04/19(金) 01:01:16.25

>>785
100問くらいのセグメントに分けて、
そのセグメントの一周目は
見開き10問程度をその場限りでもいいから
連続で言えるようになるまで
何度か流しと口に落ちつける作業を繰り返してから
次のページに進む。
そのセグメントの最後まで終わったら
2回目、3回目とやる。
1回目で面倒がって先に進むよりも
トータルでは遅くなるし定着が違うと、
3冊やって気づいたよ。