【最強の】DUO3.0 part59【単語集】
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>>153 英会話自体には興味なし。俺も152に近いかもな。 会社のTOEICノルマ達成と英語の仕様書が読めれば地蔵で問題なし。 話すことを迫られる場面も無い。 900点台なんかを目指す気力は無いが、このスレ的にはそんなこと求めてないべ。 duoの公式アプリとか出ないかな〜 本だと外でやりにくい DUOスレがもの凄くハイレベルになっとるw アウトプットとインプットの話しはどちらもあながち間違いでもないというか、 手っ取り早いのは間違いなくアウトプットも並行して進める方法だろうけど、 インプットだけでも2000時間だったかな、一定量を超えると アウトプットも自然に出てくる様になるという研究もあるみたいですわよ 俺もインプットしかやってないなぁ、一応は英語を使う仕事だけど 今は読むことだけを目的にしてるならグーグル翻訳の進化が凄まじいから それで翻訳かけて、あとは修正する解釈力だけあれば充分 DUOやTOEICレベルは常識語彙として覚える必要があるけど それ以上の語彙の暗記はいらない ぶっちゃけ1番無駄なのが話せないのにリスニングトレーニングすることだな ノルマならしょうがないけど >>162 > 今は読むことだけを目的にしてるならグーグル翻訳の進化が凄まじいから > それで翻訳かけて、あとは修正する解釈力だけあれば充分 修正する能力があるなら始めから読んじゃえばよくないか? あとグーグル翻訳はディープラーニングの技術を導入した時すごい進化したけど、結局はそこで停滞してる。 ディープラーニングはもう限界が見えちゃった感じだし、実用は次のブレイクスルー待ちだよ。 >>100 その人、文法やったのかな? DUOだけ覚えても、文法知らなかったら取れないよね。 やってたら、5~600いくとおもうけど。 >>100 600時間なんて大した時間じゃない。 はっきり言ってリスニングだけやっても400-500時間はやらないと結果は出ない。毎日4-5時間やって3ヶ月ほどで500時間やってなんとなくリスニング力が伸びる感じがするくらいだろ。 リーディングや語彙入れて600時間なんてまだ少ない。1000時間やってから文句言えよ。 >>161 >インプットだけでも2000時間だったかな、一定量を超えると 2000時間だと大学受験生の1年分の全勉強時間に近似する量。英語だけに突っ込めばそりゃ効果は認めるよ。 英検やTOEICでも1000時間が一応の目安じゃないかな?1000時間やれば必ず目に見えた効果がある。 よく海外留学して半年たつと途端に英語に開眼するというが、毎日英語やると半年で1000時間は突破するから。 ネイティブが20年かけて培ったレベルにほんの数年で近づこうとしてるわけだからな 死ぬ気でやらないと >>168 ネイティブだって実質は数年で母国語を覚えている。 赤ん坊の頃はカウントされないし、逆に高校大学と大人に近くなれば母国語以外の勉強が主になる 日本人だって日本語の基礎は小学校で出来ているはず。 >>164 その人だけど高校英語分は問題集は3周から4周はしているかな。 >>165 むしろそう言ってもらえた方がありがたい。 少ないものと言われた方が救いがある。 600時間やっても400いかないのはみんな同じなのかな? 昔から他の奴らに頭悪いと言われていたから先天的なものと 思い不安になるからな(ヽ´ω`) >>170 TOEICを受けたのなら結果を活用しないと勿体ない アビメを解説してるサイトを見るとどこが取れなかったのか詳しく解る 苦手な物から潰すつもりで勉強すればいいよ もともとテストが苦手なタイプなら点数にはそれほどこだわらなくてもと思う TOEICなんか地頭関係ない。競争試験じゃないし。 運転免許みたいなもんだぜ。 点が悪けりゃ何度でも受けられるから同じ。 時間かけて英語漬けになれば絶対にスコアはあがるよ。 俺自身、海外ビジネスを始めてからぐーんとスコア伸びたし。英語に接する時間が長ければいい。 ビジネス英語だから現実の仕事英語が直結するのだけど、 机に座っての勉強だと現実味がないから同じやるにせよ余計に時間かかるからね。 俺の感覚でいうと仕事の英語電話の10分は英会話クラスの2時間に相当する。 仕事の電話だと電話の前に念密に下準備するし、予習万全みたいな感じだから勉強になるわけ。 >その人だけど高校英語分は問題集は3周から4周はしているかな。 たった3-4周じゃ身につかないよ。 英文法が身についた状態って結構大変だよ。 例文が瞬間英作文状態になってないと身についたとは言えない。 ある状況を、適切な英文法や構文を使って瞬間的に英語で書ける話せるじゃないとダメなんだよ。 瞬間英作文がそのための訓練だけど、DUOを丸暗記だけだと自分の頭を使って英文を自由自在に組み立てていないから、DUO例文使う場合は言い換えとかやらないといけない。 上の人のDUO覚えてるって例文を暗記してるんじゃなくて 単語の意味を暗記してるってだけでしょ DUOの例文を全て完璧に覚えるってけっこうな上級者よ Duoだけで600〜700行くって人たまにおるけど、 アレ嘘なんじゃないかなって思うわ。 Studyplusで本当にduoだけしかやってない人が 実際いて450から全く上がってなかったところを 見て心が張り裂けそうになったしな。 TOEIC600〜800くらいなら、 単語 銀フレ→金フレ 文法 文法特急→でる1000 リスニング→ 公式問題集 3冊のリスニング問題 リーディング→ 上記のリーディング問題 ぐらいはやってほしい。 DUOだけじゃダメだよ。全然足りない。 >>700 DUOを金フレ ネクステをでる1000にしたら800超えたのにな >>178 DUOを金フレ ネクステをでる1000にしたら800超えたのにな まぁ、成果を簡単に数値化できるからな。 相対比較できていいんでねーの? TOEICは公式問題集を消化したかどうかが大部分な感じがする 「参考書はDuoだけ(あとは公式問題集)。Duo凄い!」 みたいなブログを見たことあるけどなんか違うと思うなあ DUOだけっていってもさすがに文法すっとばしてってわけにはいかんよ 大学受験程度の英語はしっかり身に付けた上でひたすら英語を体に染み込ませる作業をDUOでやる感じ TOEIC抜きにしてDUO5周したら次は何したらいいの? いいの教えてください >>187 Oxford learner's dictionary >>189 DUOのCDがせっかくアメリカンイングリッシュなのでブリティッシュは避けたい 喋れるようになりたいです >>190 アプリ版見たところ単語と例文に英米両音声がついているようだ >>187 まだDuoを定着させてる途中だけど平行してiOS版のOxford Picture Dictionaryを使ってるよ Oxfordとついているがアメリカ英語版で日本語が入っておらず イラストと英語を直接結びつけて覚えることが出来る 日常会話に必要な単語が沢山入っていて受験用やTOEIC用の単語集とあまり被っていない 難点はいちいち再生ボタンを押さないと音声が出てこないので画面を見ながらでないと勉強できないところ >>190 Longman Handy Learner's Dictionary of American English >>184 変な持ち上げ方する人もいるからそれは気を付けた方がいいね Duoは復習の効率がいいのであって、初めて学習するときの効率が良いわけではないし。 個人的には、Duoは学習まとめノートの下地として利用している そんな使い方な人はそんなにいないだろうけど DUO覚えたらもうCD聴いてない? 定期的に聴いた方がいいですか? >>195 英語力向上が目的であるならば、 DUOの後は上級の単語帳とか多読とか始めれば良いと思う。 受験生ならば、他の科目でも勉強しとき DUOのCD聴く前にどの音が省略されるか?どの音がほとんど発音しないか知っとくべきだな 普通に聴いたら女性の発音で挫折するわ 単語の下についているカタカナと全然違うし、ましてや発音記号とも違う >>196-198 無いんですね。 ただ、せっかく覚えたのに、 聴いてないと忘れそうで怖いです>< 外人はよく音から覚えると効率的という DUOのCDは1時間で終わる つまり、1時間聴いて全部の例文の情景が思い浮かぶなら覚えてるということ 速度を速くすれば40分で終わる 普通に聞きながらシャドーイングでもしてればよい むしろ、本がいらない説もある 音からだけは無理やろ tは省略しまくるし曖昧母音に勝手に変わるし発音の法則知らないと時間を無駄にするだけだわ 通勤中は音だけでシャドウイング、家では音読とオーバーラッピングを2ヶ月経過。やらないと変な感じになるぐらい習慣になった。 >tは省略しまくるし曖昧母音に勝手に変わるし この程度知らないのは重症 tの弱音や曖昧母音変化とかリスニングしていれば自然と身につく。もちろん理論としても常識だし、 発音本を読めば1日目で習得できる >>203 だいたい全部聴くだけで理解できるなら卒業した方がいいよ。2ヶ月やれば十分だろって 一旦長期記憶に入ったら完全に忘れ去る事はないから、ある程度記憶できた段階で一旦DUOは止めて次の教材に移ったほうが良いよ。 やるとしても一年後に確認を兼ねて一周するくらいで充分。 【英語】英単語って語彙数いくらあれば英語喋れるんだ?DUO3.0ですら9000語らしいが [368723689] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525863230/ 省略される語句を知らないのがほとんどじゃないのか? そもそもカタカナで表示されてるものと全然違う発音されてるから戸惑うんだよ こんなのに時間を使った俺がアホだったわ ちな京大実戦は10年前に5位だったわ >>208 204だけど 話が噛み合わない理由がわかった。 カタカナね。あれは良くない。 全無視すべきだと思う。 tの脱落や変質は発音の常識だけどなあ。 DUOで今までカタカナ読んだことなかったし、 発音記号も注意してなかった ていうか初めからCDとセットで買っていて耳コピーしてやった方がいいかなと。 英語のスペルと耳から入った音を重ねあわせた方がいいかな。 >>208 大学入試に一番欠けているのが発音スキルだからね センター英語で出る発音アクセント問題とかリスニング問題とか遊び程度だし仕方ない。 英検とかTOEICなどのリスニング試験やるなら誰でも知っているような発音ルールが大学入試からは欠落しているからね。まあ英会話学校の初級レベルで10日もあれば覚えられる簡単なルールなんだけどなぜ高校で教えないのか不思議。 受験英語の発音アクセント問題って単語にフォーカスしているから無意味。 文章やフレーズの中で、語句セットがどういう発音になるのかとか、冠詞や前置詞みたいに常に弱く早く前後の語句にくっついて発音される感覚は耳から覚えないと得られないと思う。 個人的には、DUOみたいな短文だと短すぎるから発音は学びにくいとは思う。 会話集とかがいいのでは? TOEICのPart4とかまとまったフレーズを読みあがる問題とかシャードイングするといい練習になると思うよ いや、大学入試では10年くらい前からリスニングがあるから情報が古い 今の学生って文法とか英文解釈をダラダラやるんじゃなくて CD聞いてシャドーイングとか多読とかやってるから センターが7割くらいなのにセンターリスニングもそこそこって人、けっこういるよ 若い方がリスニング有利かもな 年取ると知らず知らずに耳が悪くなってる可能性もあるし >>213 それは知っているけどね。センター英語のリスニング聴いたことあるのかい?レベル低いぞ。 >>213 センター試験リスニングなんか満点でも英検やTOEICには歯が立ちません。 東大二次とか上智や外大のリスニングは別だけどもね。 センター試験あるからリスニング出来るとか幻想だよ。 高校生とか受験生は、大学入試問題集についているCD音読するのは英語慣れで速読のためにやっていて発音には無頓着じゃないの? 英会話学校でやるような発音理論はやってないし。 大学入試では欠落しているから学校や塾では発音理論は無視されている。 2020年以降はTOEFLや英検などの外部試験が大学入試に採用されるから、現在のような発音無視は是正されるとは思う。 センター英語が廃止されるのは賛成。あんなの意味ねえし。 いつまでも、DUOや大学受験レベルの単語帳で止まってて悲しくないか?何年同じ単語帳やってんねんw まぁ、そのレベルすら覚えられてないから、次のレベルの本に進めないんだろうけどw >>220 >>215 >>>213 >センター試験リスニングなんか満点でも英検やTOEICには歯が立ちません。 >東大二次とか上智や外大のリスニングは別だけどもね。 >センター試験あるからリスニング出来るとか幻想だよ。 アメリカ人とイギリス王室人との婚約インタビュー面白かったわ イギリス人はわかりやすい アメリカ人女は興奮するとダダダダーと早口になって意味わからん 無茶苦茶省略しまくりやろ CDの方の付属でいいから解説付けて欲しいわ あのアメリカ女性の早口なときは省略しまくってるのにシャドーイングなんてできるわけないだろ DUOの例文は表現の質がけっこう高いよね もっと平易な言葉で書くことができる部分がたくさんある だから、例文暗記の使用目的としてはすでに他の表現で書ける人が より洗練された表現を求めて覚えるようなもの 逆に他の表現で書けない人は使いこなせないように思う DUOの例文暗記してめちゃくちゃ使いこなせるようになりました って人があまりいないのはそのためじゃないかな 全く解説はないけど盛り込んでいるものは多いね いろいろほかのものを学習したあとでようやく気が付くものがかなりありそう >>225 DUOの例文は単語熟語を覚えるための英語川柳みたいなものだから 英作文には不十分。構文数足りない。 英会話のストックとしても不十分。 暗唱フレーズ集は別にいるということかな 無理に暗唱する価値はないのでシャドーイングして意味が意味がストンと取れれば終了 >>224 言っている意味がわからない。 省略しているのがわかっているならその省略を真似すればいいのに。言うほど省略が多いこともないけど >>224 復習CD聴き直したけどね、音の脱落やリエゾンは解説必要なほどはなかった。 どこが省略なのか例文番号で教えてもらえないか? 大坂なおみの英語聞いたら、どんな参考書のCDでもまともに聞こえる。 84番の'put it into'の発音 がどうなってるのか全然わからん ぷりりんとぅ ってなるけど...この説明で通じるのだろうか Put it intoと3語で言わない。 Put it とintoを2音節で喋る。 Put it は、PutのtはitのiとリエゾンするからD音に濁りプディみたいになる itのtは短くト 日本語のとじゃない。tの子音だけだから極端に言うとプディに聴こえるはず 続いてintoと普通に言えばいい。 プディ イントゥになる。 Put it intoを一気読みして一音節だと >>234 がいう ぷりりんとうになるが、 DUOだと2音節でナレーションしているから Put it / intoとなっているはず。 俺の耳にはそう聞こえる リンキングで混乱してると思われ。 こういう時は単語の終わりの子音と次の単語の母音を繋げて一回カタカナで書いてみると聞きやすくなると思う。 つまり、 put it into ↓ puti tin to ↓ プティ・ティン・トゥ さらにこの音声の場合はTに直前の母音の響きが乗って割と強めに有声化してるので「プディ・ディン・トゥ」って感じかな。 たぶん「Let it go」をカタカナ発音で最初からレリゴーってやってたら全然ダメかも 愚直に「Let it go」がレリゴーって聞こえるようになるまで繰り返し発音してみるのがいいと思う itのtがリエゾンすると >puti tinto >プディ・ディントゥ のになるが、 何度聴いても プディト イントゥにしか聞こえない。 itのtはtの音のままでリエゾンしてない。 もう一度聞いてみ get it on ゲリオン let it be レリビー let it go レリゴー check it out チェキラゥ tが消える get out ゲラゥ tが消える itのtは消えることもあるが、リエゾンもある get it on ゲリオン ゲリロンじゃないのでtは消える let it be レリビー tは消えてbだけ let it go レリゴー tは消えてgだけ check it out チェキラゥ tはd音に変化 >get out ゲラゥ tが消える tの音が消えてしまったように聞こえるだけで tを消してなかったように発音しているわけではないんじゃない? 聞こえるかどうかは別にして 少なくともtを発話する口の形は残っている んじゃね? >>241 GOMプレイヤーとか使って0.5倍速くらいで聞くとリエゾンしてるのがはっきり分かると思うぞ。 >>245 リエゾンしてたか? 聴いてから教えてくれる? 個人的な感想だが1.5倍速にして聞こえた音を真似る練習は ネイティブが聴き取りづらい発音になる可能性が大きいかも? むしろ0.5倍速の音を真似てから速く発話する訓練の方が大事と思う 超低速発音メソッドのような発音トレーニングになるだろうけど >>249 やったから言ってるんだよw とりあえずGOMプレイヤーをダウンロードしろ。んで再生中に「x」を数回押すんだ。 DUOは基礎用と復習用があるからどっちか言わないと噛み合わないんじゃね 復習用も他の音源と比べると遅いけど、基礎用はほんとに1語ずつ言ってたはず 最近、聴いてないからうろ覚えだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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