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【最強の】DUO3.0 part59【単語集】
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0155名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 4b9c-SL7a)
2018/04/29(日) 23:16:27.57ID:ESEyZNNp0NIKU
>>153
英会話自体には興味なし。俺も152に近いかもな。
会社のTOEICノルマ達成と英語の仕様書が読めれば地蔵で問題なし。
話すことを迫られる場面も無い。
900点台なんかを目指す気力は無いが、このスレ的にはそんなこと求めてないべ。
0157名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp0d-vRv0)
2018/04/30(月) 00:28:08.41ID:QvY7KVbCp
duoの公式アプリとか出ないかな〜
本だと外でやりにくい
0160名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp0d-vRv0)
2018/04/30(月) 01:46:55.52ID:QvY7KVbCp
>>159
使ってるけど公式が欲しいの
0161名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 71bd-s8TH)
2018/04/30(月) 06:44:33.81ID:vLUAg+I40
DUOスレがもの凄くハイレベルになっとるw

アウトプットとインプットの話しはどちらもあながち間違いでもないというか、
手っ取り早いのは間違いなくアウトプットも並行して進める方法だろうけど、
インプットだけでも2000時間だったかな、一定量を超えると
アウトプットも自然に出てくる様になるという研究もあるみたいですわよ

俺もインプットしかやってないなぁ、一応は英語を使う仕事だけど
0162名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b33-c97c)
2018/04/30(月) 07:03:23.52ID:rygpX+4E0
今は読むことだけを目的にしてるならグーグル翻訳の進化が凄まじいから
それで翻訳かけて、あとは修正する解釈力だけあれば充分

DUOやTOEICレベルは常識語彙として覚える必要があるけど
それ以上の語彙の暗記はいらない

ぶっちゃけ1番無駄なのが話せないのにリスニングトレーニングすることだな
ノルマならしょうがないけど
0163名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d1f3-luqG)
2018/04/30(月) 10:53:54.60ID:HZywMEM/0
>>162
> 今は読むことだけを目的にしてるならグーグル翻訳の進化が凄まじいから
> それで翻訳かけて、あとは修正する解釈力だけあれば充分

修正する能力があるなら始めから読んじゃえばよくないか?
あとグーグル翻訳はディープラーニングの技術を導入した時すごい進化したけど、結局はそこで停滞してる。
ディープラーニングはもう限界が見えちゃった感じだし、実用は次のブレイクスルー待ちだよ。
0164名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr0d-6duG)
2018/04/30(月) 12:45:41.24ID:SHWihaPsr
>>100
その人、文法やったのかな?
DUOだけ覚えても、文法知らなかったら取れないよね。
やってたら、5~600いくとおもうけど。
0165名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 09:52:49.77ID:72bH2vI3a
>>100
600時間なんて大した時間じゃない。
はっきり言ってリスニングだけやっても400-500時間はやらないと結果は出ない。毎日4-5時間やって3ヶ月ほどで500時間やってなんとなくリスニング力が伸びる感じがするくらいだろ。
リーディングや語彙入れて600時間なんてまだ少ない。1000時間やってから文句言えよ。
0166名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 09:55:31.96ID:72bH2vI3a
>>161
>インプットだけでも2000時間だったかな、一定量を超えると

2000時間だと大学受験生の1年分の全勉強時間に近似する量。英語だけに突っ込めばそりゃ効果は認めるよ。
0167名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 09:59:31.55ID:72bH2vI3a
英検やTOEICでも1000時間が一応の目安じゃないかな?1000時間やれば必ず目に見えた効果がある。

よく海外留学して半年たつと途端に英語に開眼するというが、毎日英語やると半年で1000時間は突破するから。
0169名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 10:11:10.59ID:72bH2vI3a
>>168
ネイティブだって実質は数年で母国語を覚えている。
赤ん坊の頃はカウントされないし、逆に高校大学と大人に近くなれば母国語以外の勉強が主になる
日本人だって日本語の基礎は小学校で出来ているはず。
0170名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-FqV/)
2018/05/01(火) 10:25:24.91ID:pMXKnREJa
>>164
その人だけど高校英語分は問題集は3周から4周はしているかな。

>>165
むしろそう言ってもらえた方がありがたい。
少ないものと言われた方が救いがある。
600時間やっても400いかないのはみんな同じなのかな?
昔から他の奴らに頭悪いと言われていたから先天的なものと
思い不安になるからな(ヽ´ω`)
0171名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2bbe-YXp6)
2018/05/01(火) 11:48:31.63ID:uQbwluj20
>>170
TOEICを受けたのなら結果を活用しないと勿体ない
アビメを解説してるサイトを見るとどこが取れなかったのか詳しく解る
苦手な物から潰すつもりで勉強すればいいよ
もともとテストが苦手なタイプなら点数にはそれほどこだわらなくてもと思う
0172名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 12:39:08.80ID:72bH2vI3a
TOEICなんか地頭関係ない。競争試験じゃないし。
運転免許みたいなもんだぜ。
点が悪けりゃ何度でも受けられるから同じ。
時間かけて英語漬けになれば絶対にスコアはあがるよ。
俺自身、海外ビジネスを始めてからぐーんとスコア伸びたし。英語に接する時間が長ければいい。
ビジネス英語だから現実の仕事英語が直結するのだけど、
机に座っての勉強だと現実味がないから同じやるにせよ余計に時間かかるからね。
0173名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 12:42:58.28ID:72bH2vI3a
俺の感覚でいうと仕事の英語電話の10分は英会話クラスの2時間に相当する。
仕事の電話だと電話の前に念密に下準備するし、予習万全みたいな感じだから勉強になるわけ。
0174名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-OUKG)
2018/05/01(火) 12:49:15.75ID:72bH2vI3a
>その人だけど高校英語分は問題集は3周から4周はしているかな。

たった3-4周じゃ身につかないよ。
英文法が身についた状態って結構大変だよ。
例文が瞬間英作文状態になってないと身についたとは言えない。
ある状況を、適切な英文法や構文を使って瞬間的に英語で書ける話せるじゃないとダメなんだよ。
瞬間英作文がそのための訓練だけど、DUOを丸暗記だけだと自分の頭を使って英文を自由自在に組み立てていないから、DUO例文使う場合は言い換えとかやらないといけない。
0175名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b33-c97c)
2018/05/01(火) 16:24:32.58ID:MPlWPiYc0
上の人のDUO覚えてるって例文を暗記してるんじゃなくて
単語の意味を暗記してるってだけでしょ

DUOの例文を全て完璧に覚えるってけっこうな上級者よ
0176名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sadd-FqV/)
2018/05/02(水) 19:47:41.62ID:4+YJYVvba
Duoだけで600〜700行くって人たまにおるけど、
アレ嘘なんじゃないかなって思うわ。

Studyplusで本当にduoだけしかやってない人が
実際いて450から全く上がってなかったところを
見て心が張り裂けそうになったしな。
0177名無しさん@英語勉強中 (JPW 0Ha3-OUKG)
2018/05/02(水) 20:15:11.63ID:Gr8QK8AXH
TOEIC600〜800くらいなら、
単語 銀フレ→金フレ
文法 文法特急→でる1000
リスニング→ 公式問題集 3冊のリスニング問題
リーディング→ 上記のリーディング問題
ぐらいはやってほしい。
DUOだけじゃダメだよ。全然足りない。
0183名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e3c-XJxX)
2018/05/03(木) 09:20:41.68ID:Ih8YgA+W0
TOEICは公式問題集を消化したかどうかが大部分な感じがする
「参考書はDuoだけ(あとは公式問題集)。Duo凄い!」
みたいなブログを見たことあるけどなんか違うと思うなあ
0184名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ea63-nyI7)
2018/05/04(金) 08:57:29.65ID:koM3w4wy0
DUOだけっていってもさすがに文法すっとばしてってわけにはいかんよ
大学受験程度の英語はしっかり身に付けた上でひたすら英語を体に染み込ませる作業をDUOでやる感じ
0186名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 461e-dzvN)
2018/05/04(金) 09:59:04.58ID:45QTkNUY0
ヴィンテージじゃねえよ、
文法特急な
0191名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8abe-iznq)
2018/05/04(金) 13:59:05.97ID:excqxaWa0
>>190
アプリ版見たところ単語と例文に英米両音声がついているようだ
>>187
まだDuoを定着させてる途中だけど平行してiOS版のOxford Picture Dictionaryを使ってるよ
Oxfordとついているがアメリカ英語版で日本語が入っておらず
イラストと英語を直接結びつけて覚えることが出来る
日常会話に必要な単語が沢山入っていて受験用やTOEIC用の単語集とあまり被っていない
難点はいちいち再生ボタンを押さないと音声が出てこないので画面を見ながらでないと勉強できないところ
0193名無しさん@英語勉強中 (コードモ 1f3c-XJxX)
2018/05/05(土) 21:59:02.98ID:Z4hUpP7Z00505
>>184
変な持ち上げ方する人もいるからそれは気を付けた方がいいね
Duoは復習の効率がいいのであって、初めて学習するときの効率が良いわけではないし。
個人的には、Duoは学習まとめノートの下地として利用している
そんな使い方な人はそんなにいないだろうけど
0199名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 53bd-q+Wj)
2018/05/08(火) 21:17:53.98ID:Se5wSnjl0
DUOのCD聴く前にどの音が省略されるか?どの音がほとんど発音しないか知っとくべきだな
普通に聴いたら女性の発音で挫折するわ
単語の下についているカタカナと全然違うし、ましてや発音記号とも違う
0201名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8e33-pRpi)
2018/05/09(水) 02:19:03.10ID:5c8USjID0
外人はよく音から覚えると効率的という

DUOのCDは1時間で終わる
つまり、1時間聴いて全部の例文の情景が思い浮かぶなら覚えてるということ
速度を速くすれば40分で終わる

普通に聞きながらシャドーイングでもしてればよい
むしろ、本がいらない説もある
0204名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saeb-dzvN)
2018/05/09(水) 13:08:21.81ID:br47uzxJa
>tは省略しまくるし曖昧母音に勝手に変わるし

この程度知らないのは重症
tの弱音や曖昧母音変化とかリスニングしていれば自然と身につく。もちろん理論としても常識だし、
発音本を読めば1日目で習得できる
0206名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a3f3-XJxX)
2018/05/09(水) 19:13:03.72ID:4Kg6vqBK0
一旦長期記憶に入ったら完全に忘れ去る事はないから、ある程度記憶できた段階で一旦DUOは止めて次の教材に移ったほうが良いよ。
やるとしても一年後に確認を兼ねて一周するくらいで充分。
0207名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f6e-iBGa)
2018/05/09(水) 22:58:20.89ID:JsqpmPhE0
【英語】英単語って語彙数いくらあれば英語喋れるんだ?DUO3.0ですら9000語らしいが [368723689]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525863230/
0208名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 55bd-ypYn)
2018/05/10(木) 01:32:32.18ID:59RZN9GV0
省略される語句を知らないのがほとんどじゃないのか?
そもそもカタカナで表示されてるものと全然違う発音されてるから戸惑うんだよ
こんなのに時間を使った俺がアホだったわ
ちな京大実戦は10年前に5位だったわ
0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 07:47:11.92ID:8y00NFkn0
>>208
204だけど
話が噛み合わない理由がわかった。
カタカナね。あれは良くない。
全無視すべきだと思う。
tの脱落や変質は発音の常識だけどなあ。
DUOで今までカタカナ読んだことなかったし、
発音記号も注意してなかった
ていうか初めからCDとセットで買っていて耳コピーしてやった方がいいかなと。
英語のスペルと耳から入った音を重ねあわせた方がいいかな。
0210名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 07:53:36.34ID:8y00NFkn0
>>208
大学入試に一番欠けているのが発音スキルだからね
センター英語で出る発音アクセント問題とかリスニング問題とか遊び程度だし仕方ない。
英検とかTOEICなどのリスニング試験やるなら誰でも知っているような発音ルールが大学入試からは欠落しているからね。まあ英会話学校の初級レベルで10日もあれば覚えられる簡単なルールなんだけどなぜ高校で教えないのか不思議。
0211名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 07:58:18.96ID:8y00NFkn0
受験英語の発音アクセント問題って単語にフォーカスしているから無意味。
文章やフレーズの中で、語句セットがどういう発音になるのかとか、冠詞や前置詞みたいに常に弱く早く前後の語句にくっついて発音される感覚は耳から覚えないと得られないと思う。
個人的には、DUOみたいな短文だと短すぎるから発音は学びにくいとは思う。
会話集とかがいいのでは?
0213名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab33-bFqk)
2018/05/10(木) 08:19:23.34ID:RP6uUHt/0
いや、大学入試では10年くらい前からリスニングがあるから情報が古い
今の学生って文法とか英文解釈をダラダラやるんじゃなくて
CD聞いてシャドーイングとか多読とかやってるから
センターが7割くらいなのにセンターリスニングもそこそこって人、けっこういるよ
若い方がリスニング有利かもな
年取ると知らず知らずに耳が悪くなってる可能性もあるし
0215名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 09:02:25.32ID:8y00NFkn0
>>213
センター試験リスニングなんか満点でも英検やTOEICには歯が立ちません。
東大二次とか上智や外大のリスニングは別だけどもね。
センター試験あるからリスニング出来るとか幻想だよ。
0216名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 09:06:59.77ID:8y00NFkn0
高校生とか受験生は、大学入試問題集についているCD音読するのは英語慣れで速読のためにやっていて発音には無頓着じゃないの?
英会話学校でやるような発音理論はやってないし。
大学入試では欠落しているから学校や塾では発音理論は無視されている。
0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-vxxB)
2018/05/10(木) 09:15:42.29ID:8y00NFkn0
2020年以降はTOEFLや英検などの外部試験が大学入試に採用されるから、現在のような発音無視は是正されるとは思う。
センター英語が廃止されるのは賛成。あんなの意味ねえし。
0218名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 231e-lCcV)
2018/05/11(金) 18:33:32.86ID:p9GeFj+M0
いつまでも、DUOや大学受験レベルの単語帳で止まってて悲しくないか?何年同じ単語帳やってんねんw
まぁ、そのレベルすら覚えられてないから、次のレベルの本に進めないんだろうけどw
0221名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa11-vxxB)
2018/05/12(土) 19:23:54.25ID:ci/grjb0a
>>220
>>215
>>213
>センター試験リスニングなんか満点でも英検やTOEICには歯が立ちません。
>東大二次とか上智や外大のリスニングは別だけどもね。
>センター試験あるからリスニング出来るとか幻想だよ。
0223名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H19-ypYn)
2018/05/15(火) 00:15:25.89ID:3Zp8e4DnH
アメリカ人とイギリス王室人との婚約インタビュー面白かったわ
イギリス人はわかりやすい
アメリカ人女は興奮するとダダダダーと早口になって意味わからん
無茶苦茶省略しまくりやろ
0224名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H19-ypYn)
2018/05/15(火) 00:20:53.66ID:3Zp8e4DnH
CDの方の付属でいいから解説付けて欲しいわ
あのアメリカ女性の早口なときは省略しまくってるのにシャドーイングなんてできるわけないだろ
0225名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab33-bFqk)
2018/05/15(火) 02:09:38.44ID:LxAFgc/G0
DUOの例文は表現の質がけっこう高いよね

もっと平易な言葉で書くことができる部分がたくさんある
だから、例文暗記の使用目的としてはすでに他の表現で書ける人が
より洗練された表現を求めて覚えるようなもの

逆に他の表現で書けない人は使いこなせないように思う
DUOの例文暗記してめちゃくちゃ使いこなせるようになりました
って人があまりいないのはそのためじゃないかな
0228名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa11-vxxB)
2018/05/15(火) 10:42:57.71ID:3Pt5tDKQa
>>225
DUOの例文は単語熟語を覚えるための英語川柳みたいなものだから
英作文には不十分。構文数足りない。
英会話のストックとしても不十分。
暗唱フレーズ集は別にいるということかな
無理に暗唱する価値はないのでシャドーイングして意味が意味がストンと取れれば終了
0234名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a3e6-bgeQ)
2018/05/15(火) 20:30:11.28ID:BVa34lJF0
ぷりりんとぅ

ってなるけど...この説明で通じるのだろうか
0235名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd43-bgeQ)
2018/05/15(火) 20:37:45.63ID:GbJF4E9id
り、は軽いdの発音で
0236名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa11-vxxB)
2018/05/15(火) 21:12:45.07ID:V6EsfUzDa
Put it intoと3語で言わない。
Put it とintoを2音節で喋る。
Put it は、PutのtはitのiとリエゾンするからD音に濁りプディみたいになる
itのtは短くト 日本語のとじゃない。tの子音だけだから極端に言うとプディに聴こえるはず

続いてintoと普通に言えばいい。
プディ イントゥになる。
0239名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f5f3-k37M)
2018/05/15(火) 21:46:04.08ID:bfatJe550
リンキングで混乱してると思われ。

こういう時は単語の終わりの子音と次の単語の母音を繋げて一回カタカナで書いてみると聞きやすくなると思う。

つまり、
put it into

puti tin to

プティ・ティン・トゥ

さらにこの音声の場合はTに直前の母音の響きが乗って割と強めに有声化してるので「プディ・ディン・トゥ」って感じかな。
0240名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bc9-A5aB)
2018/05/15(火) 22:05:25.89ID:xolY1VxC0
たぶん「Let it go」をカタカナ発音で最初からレリゴーってやってたら全然ダメかも
愚直に「Let it go」がレリゴーって聞こえるようになるまで繰り返し発音してみるのがいいと思う
0241名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-PqhR)
2018/05/15(火) 22:11:13.81ID:x/ekkT+/0
itのtがリエゾンすると
>puti tinto
>プディ・ディントゥ
のになるが、
何度聴いても
プディト イントゥにしか聞こえない。
itのtはtの音のままでリエゾンしてない。
もう一度聞いてみ
0243名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1b1e-PqhR)
2018/05/15(火) 22:24:17.24ID:x/ekkT+/0
itのtは消えることもあるが、リエゾンもある

get it on ゲリオン ゲリロンじゃないのでtは消える
let it be レリビー tは消えてbだけ
let it go レリゴー tは消えてgだけ
check it out チェキラゥ tはd音に変化
0244名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bc9-A5aB)
2018/05/15(火) 22:29:23.21ID:xolY1VxC0
>get out ゲラゥ tが消える

tの音が消えてしまったように聞こえるだけで
tを消してなかったように発音しているわけではないんじゃない?
聞こえるかどうかは別にして
少なくともtを発話する口の形は残っている
んじゃね?
0248名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bc9-A5aB)
2018/05/15(火) 22:45:37.73ID:xolY1VxC0
個人的な感想だが1.5倍速にして聞こえた音を真似る練習は
ネイティブが聴き取りづらい発音になる可能性が大きいかも?

むしろ0.5倍速の音を真似てから速く発話する訓練の方が大事と思う
超低速発音メソッドのような発音トレーニングになるだろうけど
0253名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab33-bFqk)
2018/05/16(水) 07:56:54.51ID:3b2vG9ZT0
DUOは基礎用と復習用があるからどっちか言わないと噛み合わないんじゃね
復習用も他の音源と比べると遅いけど、基礎用はほんとに1語ずつ言ってたはず
最近、聴いてないからうろ覚えだが
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