日中韓台の英語学習プロセスを比較する

2018/07/20(金) 22:22:30.30

仮説　中韓台の人は最初から、上達ルートに乗るまでが速い。勉強時間の差じゃない。
真相を知りたいから、どんどん反論してくれ

以下コピペ
イビョンホンとか、ペドゥナ見てても思うんだけど、中韓の人たちって若い時に留学してなくても、大人になってから英語をやって
普通に話せるようになる人多くない？アメリカに留学してた時も思ったんだけど、なんか訓練とかしたからってより、最初から喋れてますみたいな感じがする
音読とかシャドーイングとか言ってるやつは一人もいなくて、え？ハリウッドの映画見てるんだから英語上達するでしょ？みたいな態度がデフォだった

/nz/はこうだとか、やればやるほど英語が固くなって実践では使えないのかもしれない。音声「学」とかによって救済されようとする感じがちょっとズレてるのかな？
俺も音声学の練習はするけど、練習は誰でもできるから、してるだけなのでは？って気がしてきた

2019/04/05(金) 16:28:11.05

>>176
A people would get a good effect by learning more than one languages.

2019/04/05(金) 16:34:37.29

>>2 it's so simple.
They're familiar with English conversation.
You should be familiar with English.

2019/04/05(金) 16:51:32.93

>>3
A people who learned English in Japan are able to speak English fluent,
that is natural.

2019/04/05(金) 16:57:40.89

>>4　Korean and German are easy to learn.
Because a word order of Korean is almost the same as Japanese.

2019/04/05(金) 17:31:56.08

A people look at an information by internet,sns,and so on,
then people speak English very well. It's natural.
An interest of the people are aimed for Korean and Chineses.

2019/04/05(金) 18:34:18.09

>>164
I point out that your calculation is wrong.
10% is one person per one hundred sixty persons.
It doesn't give consideration a short-term studying abroad,
I suppose that a person who have a high-level language ability is much.

2019/04/22(月) 01:07:40.07

日本人は韓国語をやったほうが英語の発音良くなるかもよ

2019/04/22(月) 11:27:05.68

なにこのコピ鮮人

2019/05/04(土) 18:24:40.99

日本の仮名が1字につき1音なのに対して
ハングル文字はそうではない
この違いが日韓の英語の発音の違いを産んでいる
例えばsomethingという単語
日本語だとサ・ム・シ・ン・グ
一方、韓国語ではサム・シン
明らかに後者の方がそれっぽく響く
ただハングルで読んだだけなのに
我々日本人と彼らとではスタート時点でこうした大きな差があるのだ

2019/05/04(土) 18:29:18.33

相変わらずの朝鮮人のウリナラファンタジーマウンティング。

2019/05/05(日) 22:16:41.21

また、韓国語は子音で終わることも普通だ

2019/05/13(月) 03:15:40.99

韓国語はFの発音が無く、Pで代用している
フェラーリ→ペラリ
コーヒー→コピ、ゴルフ→ゴルプ
ファイティング→パイティン
サンフランシスコ→サンプランシスコ
こんなんでよく日本人の英語発音がダメだとか言えるよね
後ザジズゼゾも駄目だね。ZとJの区別もない
だからヨン様みたいに「ありがとうごじゃいます」になる

2020/03/26(木) 22:37:34.51

泉悌二は地獄へ落ちたようだな

2020/03/27(金) 13:31:09.64

>>音読とかシャドーイングとか言ってるやつは一人もいなくて

日本語ペラペラのユーチューバーの
Mattはシャドーイングやってるよ。ペラペラのレベルが高い人はみんなやってるんじゃないの？Dougenは発音気にしてるから上手くしゃべれないと言ってる(でも日本語ペラペラ)

2020/03/27(金) 13:31:41.88

Hapa英会話ではアメリカ人も間違いを気にする。話すのが(初級者は)怖いって言ってる。中韓は音が多いから、YouTube見て学んで上手く行きやすい。

ﾜｯﾁｮｲ 17bd-H0hIの主張
日本人はシャイで完璧主義で発音や間違いを気にするからは関係ない。
また周波数の範囲のせまい母国語の日本人が字幕なしの動画で耳から覚えるなんて無理。(字幕ありはO.K.)
まずとにかく聴く話すは日本人には向かない方法。と二年前に亀レス。

2020/03/27(金) 13:34:59.09

↑
×ﾜｯﾁｮｲ 17bd-H0hIの主張
○ﾜｯﾁｮｲ 17bd-H0hIの主張は間違いで、

2020/03/27(金) 14:15:55.10

○発音気にするから話せない
じゃあカタカナだったらよどみなく話せるの？
○シャイだから話せない
じゃあアグレッシブな出川哲朗はペラペラなの？
話せないのは単にインプットが足りてないだけ。
○発音良い人は歌が上手い
歌手で発音下手な人はたくさんいる

2020/03/27(金) 14:28:49.98

○間違いを気にするから話せない
単にインプットが足りてないだけ。学校で習ったのは教養英語。習ってない日常英語は話せなくて当たり前。

フレーズ暗記やれば間違いようがない。暗記が足りてないだけ。

○フレーズ暗記しても同じ状況にならない
主語やら目的語やら自分の状況に単語をアレンジすれば良いだけ。

2020/03/27(金) 21:29:09.73

○ 間違いを気にするから話せない
間違い気にするのやめたらよどみなく話せる訳じゃない。インプットと話す練習量が足りてないだけ。

2020/03/27(金) 21:30:22.05

韓国は下手くそだぞ
日本以下

発音も酷いし議論も独りよがりの声闘

2020/03/28(土) 13:22:49.80

アルロビューでも堂々としてる
日本もその厚かましさをみならわなかん

2020/04/03(金) 14:07:05.45

韓国でも５文型の考え方を教えているみたいだぞ。

2020/04/03(金) 14:39:27.17

韓国の英語学習は、日本の教育をそのまま取り入れたから日本と同じ問題があった。
話せない、聞けないという。元々。

2020/04/03(金) 14:51:29.77

韓国語は日本語に文法構造が近くて、英語とはかけ離れているので５文型を教える必要があった。
中国語の場合は比較的英語に文法構造が近いから、わざわざ５文型とか教えなくても良かった。

2020/04/03(金) 22:12:08.14

調べなおしてみると、どうやら台湾や中国でも過去には５文型を教えていたっぽい。

**名無しさん＠英語勉強中** (SGW 0H0e-Zxgc) · 2021/06/04(金) 12:54:43.17

このスレはなかなか有益だから伸びて欲しいな

大学の英語サークルに入ってたオウムの上祐は英語で記者会見に流暢に答えている（youtubeに動画あり）
発音もうまくはないものの十分に通じるレベルだと思う

2021/10/05(火) 09:28:44.38

いわゆるピットクルー奇形チョン猿だな
最近だとシナ猿五毛もいる

13名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾄﾘｽWW e3c8-zRmU)2019/06/06(木) 19:27:43.87ID:jcgpK4qp00606
このスレの大部分のレスが５ちゃん運営の書き込みバイトの自作自演
そうやって人がいるように見せてる

★過去に流失したプロ固定の報酬表★
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円
プロ固定(別名：煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う２ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと??
掲示板内の意見を２ちゃんねるの望むように煽動する行為、２ちゃんねる批判潰し、
スレの言論コントロール、２ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。
これらは２ちゃんねるを見ている人間にとっては周知の事実であり、雑誌にも紹介されているのが実際のところです

＞内部告発者「井上玄氏」の日記は大変興味深い内容でした。
＞２ちゃんねるの「プロ固定制度」

2021/10/06(水) 01:55:31.88

ID:ajxmCgf+0＝知恵遅れレイシスト反日奇形シナチョン猿＝日本語不自由だから泣きながら同じフレーズしか連呼できないカス
しかも俺につかれた痛い部分をパクるしかないチンパンジー以下のガイジ民族

日本人に叩かれると「シャベツニダ/アル」

>中国人に親殺されたりしたの？
この意味不明な謎ロジックが工作員丸出しw
こんな幼稚な猿以下の言い分しかできない知恵遅れ五毛

2021/10/06(水) 15:16:51.04

D:xQXVrn1Cd＝知恵遅れレイシスト反日奇形シナチョン猿＝日本語不自由だから泣きながら同じフレーズしか連呼できないカス
しかも俺につかれた痛い部分をパクるしかないチンパンジー以下のガイジ民族

日本人に叩かれると「シャベツニダ/アル」

>中国人に親殺されたりしたの？
この意味不明な謎ロジックが工作員丸出しw
こんな幼稚な猿以下の言い分でごまかせると妄想してるキチガイ低能民族
親殺されてるわけないし、そもそも全世界でシナチョン猿が嫌われてる理由に思いが至らないアホ

もしかして「中国人に親殺されたりしたの？」という幼稚な泣き言はカウンターのつもりなのかw
アホすぎる

2021/10/06(水) 23:28:19.80

ID:HhF2/Vya0＝顔がガイジの奇形民族シナチョン猿は自分が嫌われるだけのことをしている自覚があるだろうに、「親殺されるぐらいでないと日本人がウリたち我々を嫌う資格は無い」とでもいうつもりなんだろうか？

本当に気色悪い屑民族だな

奇形シナチョン猿は生まれたことが天罰としか・・・

2021/10/06(水) 23:35:31.32

単なる妄想
中韓はオレサマ英語が多くてほとんど聞き取れない（聴いてみればわかる）
特に韓国風英語はひどいぞ、母語が英語の人も首をかしげることが多い
発音が壊滅的なんだよ
中国は中華風の発音でこれもまた酷い、韓国風じゃないだけマシなだけ

日本は日本語で通じる、国外に出る人が比較的少ない、中学から強制されて嫌になって見向きもしてない
その辺が理由なだけでできる奴は中韓よりすごい
上と下が離れてて中間層がいないだけ

2021/10/09(土) 17:39:06.02

海外志向が強くて、おそらく日本人より十倍くらい必死に英語を勉強してるはずなのに、中韓猿の英語は日本人よりヘタクソだからな

アメリカ人も日本人の発音はいちおう聞き取れるが、中韓の発音はまったく分からないそうだ

2021/10/10(日) 23:26:02.70

>>210
パイロットになるほどのエリートでも中韓猿の英語は聞き取れなくて、よく管制塔が怒ってるよね

日本人の英語は一応は通じる発音

2021/10/11(月) 19:08:55.70

そのくせキムチの発音に発狂するチョン猿

2021/10/12(火) 21:09:36.60

なかなか有益なスレやね
自分もテキストを精読したり文法問題解いたりひたすら音読したり、典型的なジャップ式勉強法やってたけどあまり伸びなかった
それよりたくさんのドラマや映画やアニメを見まくって知らない表現を調べる、それだけですごい伸びた

2021/10/12(火) 21:15:56.10

当たり前だけど読み書き偏重のジャップ式勉強はあくまで昔のエリート層が短期間で外交書類や外国文献に対処できるように生み出されたもの(つまり漢文訓読方式)
ジャップ方式は記号を操ってるようなもんで言わば数学や物理で公式や規則を当てはめてるような事をしている
だから聞けるようにも話せるようにもならない
母語「話」者、ネイティブ「スピーカー」という言葉があるように言葉ってのは話す聞くが基本なんやね
つまりは体得
言葉で大事なのは文法や構文といった顕在的な知識ではなくて無意識的な潜在的な感覚や体感ということなんやね

2021/10/12(火) 21:29:16.13

ただジャップ方式もいいところはあってそれは正確に読むということ
(今の若い人は話せる人が多くなってきたけど読みに関してはフィーリングで読む傾向があるらしい)
そのおかげで海外の重要な文献は外国語ができなくても読める
言わば一部の知的エリートが一般国民にも世界の知的財産を教授できるように務めてくれているということ
これは日本の国民一般の知的文化レベルを上げるのに非常に役立っている
ジャップ方式にもいいところはあるんやね

2021/10/12(火) 21:49:26.55

海外志向が強くて、おそらく日本人より十倍くらい必死に英語を勉強してるはずなのに、中韓猿の英語は日本人よりヘタクソだからな

アメリカ人も日本人の発音はいちおう聞き取れるが、中韓の発音はまったく分からないそうだ

ようするにシナチョン猿は日本人より根本的に知能が劣る

2021/10/13(水) 15:39:25.14

韓国語初級と中国初級とと英語中級で中途半端でろくにできないし
語学が苦手なんだけど中韓の人はもともと母国語のスピードが速いから英会話の
ナチュラルスピードにうまく乗れると思う。日本語は考えてから話というか
母国語の人でも遅い。ちなみに語学の勉強嫌いで苦手意識が強いがだらだらと
何年もやったりやらなかったりしてる自分は発音だけ抜群にいいから英語アナ
ウンスや会話は英米人からも米国育ちだと思われるし中国語と韓国語も発音
を現地人や教員からめちゃくちゃ褒められた。物まねが上手いのだと思う。
英語使う仕事もしてたけど決まり文句は流ちょうだがいつまでたっても
自由に話せないし、とにかく苦手で苦痛・・物覚えが悪い。日本語力は高い
から言葉遊びとか日本人の中でも上のほうだと思うけどそのせいか他言語で
言いたいことが全く言えないので、なんか苦痛になる。てか苦手。語学好きな
人がうらやましい・・・

2021/10/13(水) 15:51:48.95

>>203
そもそも現代韓国語の成り立ちが併合時に日本が韓国語を構成しなおしてできたからってのがある
だから日本語に近い語順で、単語も似たようなものが多い
文字こそ数百年前の世宗が作ったもんだけど（十数年ですたれて漢文のみの世界になった）

韓国英語はf音がp音になるので「コピー取ってこい」と言ったらコーヒー持ってくるって話も冗談じゃないんだよ

2021/10/13(水) 16:05:56.06

コンビニで働いてる外国人労働者（東南アジア系）の語学力すごすぎる。
ぼそっと呟いても拾うし。あの人達の日本語会話力すごいと思うわ。
ちょっとした一言とか良く知ってるなあ、自分が英語でそれ話そうと思っても
出来ないわって思う。それ考えると学習量少ないのに韓国語のほうがとっさの
ひとことよく覚えてる。日本語と発想が近いからかな。
たぶん英語が話せない理由って英語の感覚や生活の口語をあまり知らないのと
その組み立て力がないからかなと思う。
だから難易度の高い長文読んだり、流暢なアナウンスしたり知ってる言葉は
一方的に話せても呟いたり自由な会話できないんだよね。
韓国語は単語さえ知ってたら、日本語と同じように話せる。ただハングルは
なんとなくしかよくわからないので話せるほどは長文読めない。

2021/10/13(水) 22:05:47.28

>>203
中国人も英語できないし、なんなら日本人より英語ヘタクソやん
語順が似てるから中国人は英語できるってのは、リアルの中国人に接する機会が無かった大昔の法螺話だよ

2021/10/14(木) 01:06:51.61

パイロットといっても中国韓国人は軍人上がりかつ自己中なんじゃないの？

日本の大手パイロットってパイロットの前に客商売の会社に就職するくらい
好人種だから相手にわかりやすいようにって努力する人多いでしょう
性格の違いじゃない？

2021/10/14(木) 03:30:39.02

>>222
それは大昔の話
いったい何歳だよ、おじいちゃん・・・

今の中国、韓国では民間人が学校で訓練受けて入社してる
つか東南アジアでもそんなもんだぞ

後進国で空軍くらいしかパイロット養成するところが無かった時代とは違う

2021/10/14(木) 03:48:52.18

訓練受けて入社って道楽じゃん、国外育ちや留学組なの？
兵役は

日本でも自社養成や航大以外のパイロットってやや自己中な人が多いよね
性格の違いを感じる
自衛隊上がりの人はおっとりはしてないけど自己中ではないね

2021/10/14(木) 03:48:52.31

訓練受けて入社って道楽じゃん、国外育ちや留学組なの？
兵役は

日本でも自社養成や航大以外のパイロットってやや自己中な人が多いよね
性格の違いを感じる
自衛隊上がりの人はおっとりはしてないけど自己中ではないね

2021/10/14(木) 03:55:43.30

ところがどっこい、そこんところはシナチョン猿
この一千万円も借金なんだろうなw

>夢のパイロット、入社半年で無給休職…韓国航空コロナ下の窮状
昨春、韓国の航空会社に就職した韓国人男性（29）は窮状を訴えた。幼少期から夢見たパイロットとしての一歩を踏み出したが、入社から半年もたたない研修期間に無給休職を命じられた。宅配や代行運転など日雇い労働でしのぐ日々が続く。
韓国では就職までに自費でパイロットの研修を受ける必要があり、費用は約1億ウォン（約1千万円）に上る。

2021/10/14(木) 03:57:24.77

>>225
性格の問題ではない

シナチョン猿の英語力が圧倒的に劣ってるだけ

現に日本人パイロットは海外の管制塔と普通に通信してるし、気性が荒い中東系のパイロットも英語はちゃんと通じてる

2021/10/14(木) 11:06:09.38

そうかな？だとしたら中国韓国では語学できなくても他の要素がパイロットになる大事な点なのかもよ

日本は大手に就職できるパイロットは基本真面目だし語学もちゃんとやるし、自社やコウダイいけなくて自分で免許取る人もまず米国行くから英語ダメな人はいないのかもね。私大にパイロット養成学部ができてからのことは知らんけど。何が言いたいかって日本のパイロットはちゃんとした人多いと思う。だけどそれは日本人全体が英語得意だからではないと思うんだよね。大卒に限定しても中韓の方が圧倒的に英会話力あるよ。

2021/10/14(木) 16:11:59.28

>>228
それはない
シナチョン猿は英語ヘタクソすぎる
日本人の方がよっぽどマシ

特亜猿は英語力も顔も身長もなぜか「日本人より上」と妄想したがるけど、それは対日劣等感の裏返しによる強がりに過ぎない

2021/10/14(木) 16:12:31.77

海外志向が強くて、おそらく日本人より十倍くらい必死に英語を勉強してるはずなのに、中韓猿の英語は日本人よりヘタクソだからな

アメリカ人も日本人の発音はいちおう聞き取れるが、中韓の発音はまったく分からないそうだ