【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料：5,725円（うち消費税等425円）
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円（うち消費税等378円）
※ネット結果発表はネット申込みのみ
・試験3週間後の月曜正午（試験から22日目）
・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
ネットで結果発表された週の木～金（試験から25～26日目）に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある
次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ290
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536277317/ 数年英語とTOEICから離れてて最近復帰したんだけど、旧版の金フレってそんなに今の傾向と違うの？ >>5
数えたわけじゃないが、8割以上は同じじゃないかな >>5
たった１，０００円なんだし、新版を買っておけよ。 YBMからリーディング超実践模試１０００
というのが出てるのね
本屋で見たが量こなすには良さそう。
リスニングは、ナレーターがひどいとかレビューにあったからいらない 初めてこのスレに来ました
スコアは700ぐらいなんですが、良い勉強法や参考書、スマホ講習を教えて下さい 量っていうと、もう公式問題集 4「ピンク」が１０月に出るんだよな。
１から４まで積み重ねたらとんでもない分量で、これ全部完璧にしたら
明治の英語の達人にも負けないんじゃないか。 金のフレーズをアプリでやってるけどかなり楽
四択を手で隠せば多分効果あるし、習得率が目に見えるのが嬉しい
音声もついてるし 【TOEIC L＆R 点数ごとの大まかな順位】
900点：上位3％
800点：上位10％
700点：上位25％
600点：上位45％
（590点：平均）
500点：上位70％
400点：上位85％
300点：上位95％
200点：上位99％
【度数分布ver（受験者１０万人の場合）】
900点～：3,000人（3％）
800点～：7,000人（7％）
700点～：15,000人（15％）
600点～：20,000人（20％）
500点～：25,000人（25％）
400点～：15,000人（15％）
300点～：10,000人（10％）
200点～：4,000人（4％）
ソースは公式サイトの統計
ただし上位層は継続的に受験するTOEIC講師や資格マニア、あるいは
ネイティブが占める割合が高いものと推測される。 個人的に模試本は、公式（なるべく新しい）と非公式１～２冊ずつが丁度いいと思ってる
多すぎてもどうせ三日坊主になるだろうからね
立ち読みした限り、YBMはボリュームありすぎるし高いし解説が見にくいんだわ
至高の600問か精選模試あたりが無難だろうね あと単語帳は、個人的には金フレよりプラチナボキャブラリーとかキクタンの方が好きだな
（金フレは情報量、例文etcが少なすぎる気がして）
ただプラチナボキャブラリーは高得点目指すには物足りないし、
キクタンはCDのBGMがウザイ（消せない）というデメリットがある
どっちも単語帳としての完成度は高いと思うんだけどな 前このスレで書き込んだとき、800点台後半はザコみたいなことめちゃくちゃ言われたけど実際そこそこ上位じゃん
なんだったんだアレ >>12が正しいとして、800点台後半って言ったら上位5％くらいか？
100人いる受験者のうち5位くらいの>>16をカス呼ばわりできる連中は
このスレに何人いるんだろうね
それはそうと、皆は新発売の公式（ピンク）は買うの？ 仮に800後半を下に見れるスコアを持ってるとしても
絶対的に見て800後半が上位なことに変わりないからな
統計を無視して自分基準で物事を判断する馬鹿と言える このスレでは、LR50点ずつ足してスコア自己申告するのが暗黙のルールだぞ テスト対策だけ数ヶ月やってそういうスコア出すと自分の感覚以上に周りがそのスコア持て囃すから気持ち悪いんだよな
どんだけ自分の英語力がゴミみたいなレベルなのか分かってるから反論しないと気分悪なる
満点近く取ってるから言うわけじゃない 990点のワイの感覚
700 英語出来ないってアピールしてるようなもん
800 ゴミ 英字新聞も辞書なしじゃまともに読めない
900 限られた環境に限り最低限の英語はできる
950 ちょっとだけ英語できる
990 ここからが本当のスタート
こんな感じ？ いや実際900オーバーはすごいと思うよ自慢していいレベルw
でもお前らは客観的に自分を見れない病を患ってるんだな >>22
そんなん英検一級合格者でも同じこと思ってるぞ
なんならtoefl100超えたって英語力の無さは痛感する
自分が自分の英語力に満足出来る/出来ないかって問題と、客観的に見て英語が出来る/出来ないは別物
一般的にtoeic800後半は十分出来る部類だよ 実際、自分が高得点取るとその点数が大したことないように感じるからね。客観的に見れば700でもそこそこ英語できる認定されるレベル(本当にそこそこレベル) >>24
不幸になる思考法だね
自分と同じぐらいか上かにしか目が行かないから常に劣等感焦燥感に苦しめられるようになる
英語に限らずなんでも当てはまるねこれは あと、「問題集を2冊もやっておいて900点行かないなんて、実質的にお前の英語力は300点くらいだから引っ込んでろ」とも言われましたね
世の中いろんな人がいるんだなあって思いました
（ネタにしては面白くないし、ガチなら病院行けと返しました） Lで、Remember, なんとかはMonday とかいうやつ、リマインドか間違いを正すか迷って後者にした 900点以下の人間には「そんな雑魚は役に立たない」って言って、
900点超えた奴には「TOEIC馬鹿は役に立たない」って言うだけの簡単なお仕事だよ。 >>34
その二つのセリフは同一人物によるものなのか？
そうでないなら後者が単にバカなだけ 900以下だから雑魚ってことは当然無いけど
toeic馬鹿だとマジで役立つ場所わからんよな
講師かな
なんかやらねば a private event の定義はどうやらかなり広いらしく、
個人主催のパーティーや会社の親睦会は言うまでもなく、
not open to everyone であれば聴衆や外部の識者などがいても良いらしい。
つまり、参加するのに事前登録が必要だったり、参加許可証が必要だったりする場合、
それは a private event になるらしい。
従って、オバマの聴衆の面前でのインタビューも条件によっては a private event になるし、
Former President Barack Obama hailed the political resilience of his signature health care law
at a private event Thursday, pointing out that Obamacare is now more popular
than his successor trying to repeal it: President Donald Trump.
Thursday's event featuring Obama was closed-press and off-the-record,
and hosted by the A&E network for a private audience, according to a source.
Obama was interviewed by famed author and historian, Doris Kearns Goodwin,
with the question-and-answer portion lasting about one hour.
https://edition.cnn.com/2017/04/28/politics/obama-trump-100-days-obamacare/index.html
また、ウォーターパークで行われる予定だったブルキニデーも a private event に分類されていた。
As the burkini day is a private event, it is also deemed legal.
https://edition.cnn.com/2016/08/04/europe/burkini-france-waterpark/index.html
ということは、有名シェフの"アシスタント"として、有名シェフと一緒に料理を作って、
出来上がった作品を外部の専門家に品評して貰うというイベントも、確か事前登録が
必要で、誰でも参加できるというわけではなかったので、a private event と言えるのではないか。 900もないやつが英語できますアピールしてきたら、絶対に信用しない 就活・進学・昇進あたりで必要に迫られた人以外で延々TOEICの点数伸ばそうとしてるのって英語に対する逃げだと思うの 金フレよりキクタンのほうがいいな
キクタンは熟語が超充実してるし
そもそもキクタン3冊仕上げたら金フレは完全にカバーしてるし 個人の価値観等が入る余地のない統計で結果出てるのに、その統計を無視した話をする奴は
頭の使い方間違ってるよw
toeicじゃなく、統計のお勉強してた方が恥ずかしくない人生送れるぞw 手応えあったけどなんか時間経ってきて実はミスばっかな気がしてきた 個人的には CFER C1 くらいで初めて「英語できます」だと思うからまだ遥か彼方だなぁ >>10
Lはそうだろうけど、Rはどうかね。マトモな英和辞典が無いから英蘭辞典とか使ってた奴とか居るわけだし。 >>37
A private event のことはずっと気になってるんだけど結局のところあの問題の中でどれがどの選択肢を切る理由になるかってとこがハッキリしないんだよなあ
そもそも細かいとこ忘れてるし
Promote って選択肢あったけどpromoteかこれ？って違和感感じたのだけ覚えてる >>41
ステマかと思いきや効率3分の1っていうネガキャンじゃねーか リスニングはtoeicのテストの同じ音源を繰り返し聞けってネットに書いてあったけどそれって効くの？
今の時点でなんとなく覚えてる状態なんだけど
今テキスト見ながら聞き返してるけど >>50
いろいろな模試でそれ繰り返しとけばリスニング満点まで到達可能 >>49
キクタン3冊仕上げれば
成果は金フレの比ではないぞ 時間があって990目指したい人ならそれでいいけど世の中の大半はぱっぱと7、800点にしたいて人なんよね 長いチャットの問題
No need = Shouldn't send a messageだったか。。 パーセンテージとかあてにならないだろ
Toeicはあくまでも外国語の試験であって母語でもなければ特定の学問でもない
日本人の中で上位10パーセントの英語力をもっている＝英語ができる
とは限らない
もっとも日本人の英語力はアジア最下位だからな
英語をまともに使いこなせるには少なくともtoeic 900ないと話にすらならない
大人になっても未だに偏差値だのなんだのそんな甘ったれた思考を捨てずにいるからいつになっても成長しないのさ
大事なのは上位のパーセンテージとかじゃない。できるかどうかだ 単語単独の意味と文章内でのニュアンスは異なるし。
例文やフレーズまで数多くストックしないと読めるようにならない。 >>37
私はpromote選んだけど、、、うーーん
こういう意見が分かれる問題は採点から除外されるのかな 長々と書いてるが、たとえば
private companyって民間企業っていう意味だから。
和製英語に引きずれるちゃだめって問題は前にもあったよな。 2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア
既習者 695.6
未習者 688.1
http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/pastexam/
法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定 東京外大 TOEIC平均 720
大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
http://www.tufs.ac.jp/common/is/gakusei/koenkai/news/2006index.html TOEIC の成績、
小論文試験、
学業成績、
自己推薦書
面接試験
の結果を「総合して」合否を決定
合格者平均が 既習者 695.6 未習者 688.1 なだけ
900あっても他が悪くて落ちてるやつだっているだろ TOEIC720
東京外語大に受かる能力があり単位も順調に取り、さらにTOEIC720
これも別モン
評価ってのは総合的にされるもんだ TOEICは足切
基準超えてりゃいい
帝京の900より東京外語大の720
より東大ローの700
あなたが社長でさ、TOEICだけで採用可否決めるか？ｗ
そーゆーことｗ なんでいきなりロースクールとかいう潰しの効かないゴミをわざわざ例に出したんだ >>61
英語専の東京外大で
TOEIC平均点７２０点とか池沼すぎるけどマジ？？？ 外大のコピペよくみるけど、2006年の話だからな
今は上位大学の学生ならもっとできるんじゃないかな でも２００６年のTOEICって呆れるほど簡単じゃん 他の勉強しながら論文やら面接やらこなしてさらに外部試験のtoeicとかクソだるそう
全部やりつつ720だったら他のに使った時間toeicだけに当てれば900余裕そうだな
まあそんな無駄なことしないだろうけど >>10
そんなのYBMのLR2冊にも負けてるやん
懸命に10000問やれば普通は900行く 10000問て500セット？
そんなにやれないでしょ 東京外語大なんて中途半端な大学だよ。ホント。
大体350人以上も受けて平均720なんて恥ずかしくて公表出来ないレベルでしょう。
確かに英語だけを専攻しているのでなくマイナーな言語を専攻している学生もいるに
せよ少なくとも法学部やら経済学部やらの学生よりは外国語に触れる環境という点で
は恵まれているから中学校から履修してきた英語は出来なければおかしい。しかも英
検1級ならともかくより簡単なTOEICで720なんだからね。これだと少し英語が出来る
レベル、社会にゴロゴロいるレベルよ。
上智の外国語学部英語が860とか聞いたけどこれぐらいからでしょう、自慢できるの？ 奥行きのない小さい教室でラジカセのちょいこもった音だったんだけど
いざ始まったら即座に脳内シャドウイングできるくらい1語1語クリアに聞こえました
でも記憶力がアレなので、問題文先読み（読んでも忘れることがある）+同時読み併用して答えが聞こえたらその場でマークしてました
忙しかったです
1問だけほんのちょっと雑念が入って何聞いたか忘れて塗り絵しました
リーディングは5分くらい余ったけど、スキミング・スキャニングの弊害でちょこちょこ落としてるはず
バカだからよくマークミスするし発表まで何点か予想つかない 外語大学自体は立派な大学だと思うけど、その３５０人って強制受験じゃなくて自主的に受けてる層だろ?
だったら少なからずTOEICに興味はあって今まで英語勉強してそれなりに対策してるわけだ
そんな層ですら７２０そこらってことは、全然関係ない学科とか日本の資格べんきょうしてるやつら含めて全員強制受験させたらもっと平均点下がるぜ 東京外語英語専攻より上智外英の方が英語できるイメージ 上位国立の広島大もこんなもんだからな
受験者約1500人中905点以上は9人しかいない
上位大学でも900ホルダーは貴重ということ
https://i.imgur.com/E0h5n4U.jpg 訂正
受験者約1500人中
→受験者約2500人中 しかもフタ開ければ9人中7人は帰国子女みたいなパターン >>81
これって興味ある人が受けたんだよね？
全員受けたら更に低くなりそう 理系だと旧帝レベルでも平均700行かないんじゃないか
東大京大は知らん 阪大工学部でTOEIC350の同期いたわ。よく入れたなと思った。案の定院試落ちてたけど >>87
京大は生協がIPテストの平均点貼り出すけどだいたい700点前後だよ
全員受けたら多分もっと下がる まあ偏差値48で初toeic300の俺が4ヶ月で830になったからな
マジで他の専門全くやる気なくて時間余ってる奴ならただこのテストでスコア出すだけなら余裕で800ちょいまでなら出るぞ
金フレと模試やり込みはドーピングレベルな TOEICおじさん「金のフレーズと公式問題集やりこめば800点超える」
これマジ？ >>77
俺は左手の指使ってるよ。問題先読みして答えが聞こえたらとりあえず指で答えチェックしといて、問題文読まれ始めたら一気に3問マークしてる。 >>81
受験終わったばかりのほぼ高校生でこのスコアだからな
トエイック対策ばっかずっとやってるオッサンは900切ったら自殺もんだよ まあ前にも書いたけど
toeic対策の文法本一冊と金フレ、あと模試5回分これだけで800は超えるよ
模試の知らない単語は固有名詞以外全部抜き出して覚えて3ヶ月半繰り返し続ける
その間他の英語勉強は全くしないからtoeic以外の網羅的文法書とか語彙、語法問題やってもほとんどわからん状態だけどtoeicではスコア出せるから テスト後だからかtoeic初心者で溢れてるみたいっぽいから
830までの時短アドバイスな >>81
逆になぜTOEIC900もとれるのに広島大学にしか入れないのか
医学部かな？ >>102
進学校だと高校一年間だけ休学して留学する奴とかわりといるから >>105
昔とった杵柄だろうからなあ
使ってなきゃ忘れるよ toeicは受験で良くやるような英語の問題とは量も点になる頻出表現もリスニングの配点やらもいろいろ違うからな
高校までの勉強で英語得意でもそのままうけたら普通700ちょいですごいって思うレベルだよな
ただ問題傾向が毎度同じて偏りあるからそこからtoeic対策の勉強すれば人によっては2ヶ月とかで900半ばまで持ってく人もいるテストだけど
社会人になって対策に時間取らずに600取れてたならかなりすごいんじゃねーの？英語好きじゃない人でそれだったらすさまじいと思うが 英検1級はそれ対策の語彙勉強とかスピーチ用意無しだとマズ無理だろ
けど大学でしっかり学べばそのテスト対策時間は大幅に削れるんじゃねーの
対策無勉で余裕はどう考えてもあり得ないだろうけど >>105
無勉なら普通でしょ。
そういう人は半年真面目に取り組めば900位直ぐいくよ。俺のトレーナーの先輩がそんな感じだった(東大卒だけど) 英検1級ってTOEIC700点とか800点らしいから早稲田行く必要ないのでは
その辺のどこにでもあるような大学でも合格できそう それに比べるとTOEIC900点はやっぱり早稲田とか難関大学に通ってないと厳しいと思う
TOEICは深いからね >>112
そうなんですね！ありがとうございます！ またキチ沸いてるのか
英検1級の話題はヤバいの出るからやめた方が良さそう
毎度変な展開やってるよな 1級の話すると荒れるから1級の話しはせんけどTOEIC900はアホでも公式と金フレ繰り返すだけで普通に取れるぞ >>116
それはあなたの頭が良いのだと思いますよ。自信持ってよいです。
アホではTOEIC900点は無理です。 >>118
公式問題集が何冊あると思ってるんだよ。とんでもない分量だぞ。
不可能だけど仮に２冊丸暗記できたら、余裕で９００点行くわ。 900は本当に穴だらけでも到達するもんな
初めて取れたときはえ？これで900とれるの？と思ったよ 900はアホでも取れるってことは、英検1級はもっと簡単ってことかでok?
本当大したことないんだな、英検1級って >>123
英検1級は大したことないですよ
TOEIC700とか800とかそのレベルですし
英検1級持ってますって言われてもあっそうですかくらいで特に何も感じない
逆にTOEIC900点はやっぱりすごいです
よ
TOEIC900点持ってますって言われたら尊敬しますしカッコいいです ここで英検1級disってる奴って結局何回受けてもダメだから諦めた奴なんだろうね。
英検1級を受かっても普段英語を全く使わない仕事なり生活をしていていきなりTOEIC
受けると大体800台、下手すると700台後半もあり得るよ。まあ、俺のことだけど。 お前が一番実体験つきでdisってるじゃないか！！！！！！ >>126
英検1級はTOEIC800台とか700台っていうことですね
やっぱり最近の噂通り英検1級は大したことないんですね 英検１級は別の試験なんだし、比較するのはやめよう。不毛すぎる。
一般人のビジネス レベルでは一生見ることが無い、というかネイティブすら
一生自分では発音しないんじゃ無いか、みたいな単語が単語問題で出まくるから、
一般人は受けなくていいと思う。
普通の日本人は、単語レベルが７０００語と言われるTOEICでお茶を濁しておけばよろしい。 四技能試験とTOEIC(リスニングとリーディングのみ)を比較するのが無意味すぎる..問われる内容も全く別なのに 別に英語に限らずだが、客観的にに見て十分優れている人や資格などを「大したことない」と言う人の心理が気になる
例えば2chでは学歴、収入、勤めてる企業、身長、顔など、平均ではゴミ扱い上位10パーセントに入ってやっと人間扱い
そんなにハードル高くしてどーするのよ？といつも思うわ 自分もTOEIC700とか800なんですけどTOEIC900点こえてる人はどんな勉強しましたか？
頭のいい人なら金フレと公式でいけるらしいんですけど他に方法はないですか？ 頼むから英検1級をディスるなら受かってかにしてくれ
よくわからんブログとか匿名掲示板の書き込みで、本当に受かったかどうかわからん奴が「700〜800点台」とか言ってるの鵜呑みにするバカには一生縁のない話かもしれんけどな
マジレスすると、試験傾向が全く違う2つの試験を一概に比較することがそもそも馬鹿げている（2技能と4技能ってとこからまず違うし）
個人的には、英検1級合格者が公式問題集とかで形式に慣れさえすれば一瞬でTOEIC900はいけると思う
逆に、形式への慣れでドーピングしてTOEIC900の人は英検1級どころか準1級でさえ苦戦する人がいるかもね >>133
この前TOEICのスレで英検1級合格してる人が合格証うpして英検1級はTOEICは700とか800とか言ってましたよ
ただの書き込みだけのあなたよりは信憑性あると思います ネット上に合格体験記を書いてる多くの1級合格者がそうは言ってないと思うんだが、
匿名掲示板にあるn=1の自分に都合がいいサンプルでそれを信じちゃうのは頭が相当ヤバくないとできないな 前半の2段落だけじゃなくて後半の3段落も読んでくれるかな？ 英検１級とTOEIC９５０だったら
圧倒的に前者が誇らしいな
TOEIC９９０点連続１５回数ぐらい≒英検１級ぐらい
の感覚が英語学習者のコンセンサスだと思う 大半のブログでもそうだし英語講師とかも口揃えて1級の方がtoeic900より断然難しいって言ってるのにこの掲示板のよくわからん合格者の一人信じるってのも不思議な話ではあるな
まあ4技能と2技能で頻出範囲も違うから比較自体アホくさいとも言えるけどな >>135
俺も受かってるけど1級=TOEIC800とかはありえないと思う 四技能試験とTOEICL&Rを比較するのは無意味すぎるし語彙レベルも段違いだし個人的にはスピーキングも相当難しい
https://i.imgur.com/qcFKBll.jpg TOEICはあくまで英語の基礎力と速読能力を試すものなのでTOEFLと比較するほうが適切
ただTOEIC990は1級とはまた違ったTOEIC特有の難しさがある >>128
そう思うのは勝手だけど、お前からは英検1級にとうとう届かず諦めた人間の醜さ
だけしか感じられないよ。 >>135
逆かもしれないじゃん
TOEICで900 overに必要な「ある程度の速度」がその人に欠けてるとか・・・ この前のTOEICスレの人はスピーキング無対策で受かったらしいから相当賢いタイプだと思う
少なくとも金フレと公式だけでTOEIC900行かない人は1級も到底無理だと思う ツイッターとかでも、800点台でも1級合格よく見るようになったけどな >>135
顔真っ赤にして出てこれなくなっちゃったかな？
もう一つアドバイスをしておくと、君みたいな、極端な少数意見（しかも匿名）を鵜呑みにする
バカはネットビジネスとか起業、投資、マルチなんかに騙されやすいから注意しておくれよ
敷かれたレールをたどるだけの人生は嫌だとかいって借金まみれになる奴の多くは
君みたいなタイプなんだ >>145
よく見るというからにはそれ相応のサンプル数があるんだろうな
とりあえず10件ほど貼ってみて TOEICの勉強の傍らで英検一級の単語見てるが、知らない単語ばかりあるよ TOEIC800台で受かるという人はそりゃある程度いると思うけど、だからといってTOEIC800=英検1級にはならんでしょ
なんで比較したがるのかわからんけど 俺、TOEIC850点なんだけど英検は準１級に無対策でスレスレで合格した程度
過去問みてこれは余裕と思って受けたら結構危なかったね
１級とか絶対無理だわ
語彙のレベルが足らない、ライティングもあんな長いのはキツイ、
スピーキングは論外 あと、「800点台レベルの英語力で1級受かった」と「1級受かった人が最後に受けたTOEICスコアが800点台」は全然意味が違うからな まあ俺は大層なこと言える実力じゃないけど、
そもそも形式が全然違うものを比べること自体ナンセンスかもしれんね すまん風呂入ってたわ
いうてもワイも英検1級持っとるからなw
TOEICと英検に対する意見聞けておもしろかったわ 英検1級もTOEIC990もどっちも持ってます。
教える側の仕事しています。
>>133さんの意見がおおむね正しいと思います。
英検１級は広く深い運用能力をはかるテスト。
TOEICは素早く正確な処理力をはかるテスト
単純な能力差ではなくて、TOEIC得意だけれど英検苦手なタイプやその逆のタイプが存在します。
生徒さんのなかには英検1級持っててTOEICがなかなか９００にのらない人もおられるし、
逆にTOEICの満点持ってて英検1級に挑戦、でもなかなか……って方もおられるのです。 >>153
なんかID変わっとるけどさっきのやつや ボロカス言われてガキ臭いなんｊ語でお茶を濁してるの本当に笑える そもそもTOEIC900も英検一級もとってないやつがTOEICと英検の寸評出来るわけないだろたった1例上げただけで適当ほざくなや身の程を知れよ そいえばこのスレの上の方で、800後半は雑魚かとか900いったらすごいのかとかの話してるけど、
これ本当に状況によるよなあ
英語からしばらく離れてた激務の社会人とか、普通の高校生が700点→頑張ったね
旧帝理系で700点→まあそんなもんか
マーチ文系で700点→もっと頑張れよ
Fラン大学国際学部で700点→ゴミ >>156
>>159
http://imgur.com/Ct0alPJ
英検1級はホンマに高1で取ってるねんてww
TOEICはしらんねんけど今度受けるから聞いてみてん http://i.imgur.com/Ct0alPJ.jpg
一応拡張子つけとくわい
ちな俺のクラスで英検1級持ってるの4人おるで n=1で決め撃ちしてるバカさ加減を指摘されてるから、
1級受かってますアピールは何の意味もないことに気づけよ
あとTOEICを知らん時点で難易度比較を語れる立場にないことにも気づけよ
あと適当にネットから拾った画像を印刷して偽造し放題な超アップアングルじゃなくてもっと合格証全体を引いて撮れよ 「英検1級はTOEIC700－800点代レベル」が完膚なきまでに論破されちゃったもんだから慌てて伝家の宝刀で黙らせようとしたら論点ズラしを指摘されて涙目のアホ >>162
>>163
http://i.imgur.com/O6KGOij.jpg
わざわざ英検から届いた封筒探したわいwwこれは捏造できまいww
高校生が英検1級取ってることに嫉妬してるんですかねこの人ww
大人になって英検1級落ち続けるってドウイウコト！？ その調子で
＞n=1で決め撃ちしてるバカさ加減を指摘されてるから、
＞1級受かってますアピールは何の意味もないことに気づけよ
＞あとTOEICを知らん時点で難易度比較を語れる立場にないことにも気づけよ
これにも答えてくれよ、明後日の方向向いて勝利宣言してないで >>167
無理無理、このタイプは自分にとって都合の悪い部分は頑なにスルーして
論点をズラすしか能がないんだよ
たとえ本当に高１で英検受かってたとしても、この頭じゃ友達できないし
働き出しても苦労するだろうな まだSWない頃の話だけど
これって主にインド・ヨーロッパ語族の人でサンプル取ったのかなｗ
TOEICを主に受けている日本人、韓国人で調査したら
相関係数の数値どうなってたんだろうなｗ
TOEICにはリスニング部門とリーディング部門だけで、スピーキングテストやライティングテストはありません。
リスニング部門とリーディング部門しかないTOEICで、スピーキング能力やライティング能力がどの程度まで測れるのでしょうか。
ETSが行った検証 ETSでは、1979年に第１回の公開テストを実施するにあたって、リスニングスコアとスピーキング能力、
リーディングスコアとライティング能力との相関関係を調査しました。その結果、TOEICのリスニングスコアとスピーキング能力の相関係数は0.83でした。
そして、リーディングスコアとライティング能力の相関係数は0.74でした。相関係数1.00が完全な相関を示すわけですが、一般に
心理・教育関係では0.70以上の相関係数は「高い相関関係が認められる」という状態ですから、こうした調査結果から、リスニングスコアと
スピーキング能力、リーディングスコアとライティング能力の間には高い相関関係があることを示していると言えます。
・・・インタビューテストはLPIといいましたが、今ではTOEICR SW Testがそれに代わっています。そして、今では、TOEIC運営委員会や
ETSのほうでも、TOEICスコアとスピーキング、ライティングの相関関係については、あまり言及しないようです。
↑日本人と韓国人ばっかが受けてるからこうなったのかなｗ
http://www.peters.jp/column/toeiclr_study/4.html >>167
だ～か～ら～さっき言ったんだけど
今度TOEIC受けさせられるから、英検1級がTOEIC何点か知らんからとりあえずてきとうに800点とか言って反応見てたんだってw
英検1級あればだいたい900点はいけるのがわかってよかったよw
でも英検1級も自分は帰国だからリスニング余裕やったから、語彙力はないんだよねえ
日本語下手なのはすみません今は勉強中です！ >>168
友達できるか不安やったけど帰国で友達グループかたまってるんだよね
日本生まれの友達は2人しかいない! 何の根拠資料もなく英検だのTOEICだの語ってるのはただのアホ。 >>170
＞128名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-0gY/)2018/09/13(木) 21:15:05.44ID:pW1q94RYa
＞>>126
＞英検1級はTOEIC800台とか700台っていうことですね
＞やっぱり最近の噂通り英検1級は大したことないんですね
こんな煽るような態度で過去湧いた荒らしに迎合するようなレスしておいてみっともない言い訳だな
よく知りもしないことをフカしたら住人にフルボッコにされた現実から目をそらすなよ >>173
だって英検1級ってほんとリスニング簡単ですよww
どれくらいTOEICとれるか分からないですよ 横からスマン
反応を見るため、って便利な言葉だなあ
＞あと適当にネットから拾った画像を印刷して偽造し放題な超アップアングルじゃなくてもっと合格証全体を引いて撮れよ
これについては？
あと、君が指摘されているのは「日本語能力」じゃないのは分かってる？
英検やTOEICの勉強や、５ちゃんでのレスバトルよりも先にやることは沢山あるだろうて >>174
ホントに帰国ならTOEICのリスニングは眠たくなるほど簡単だと思うよ
リスニングだけで480は取れるんじゃないかなあ >>174
帰国子女とわかってお前への興味は完全に失われたわ
結局お前が英語に関して努力で得たものはなにもないんだから
このスレへの書き込みの印象通り、環境ボーナスを誇ってるだけのボンクラだった
そらこんな穴だらけの論理でも気にならないわけだわ
根本的に頭が悪い まだやってんのかよ
お前らもうそれ家でやってくれよ 日系アメリカ人がTOEICを受けたら・・・
ttps://ameblo.jp/englishsongs/entry-11783026684.html >>178
帰国っていうといつも喋れるんでしょって言われるからほんと悲しいよ
こっちも英語はけっこう努力して勉強したんだよ 某有名私大に帰国子女枠でスルっと入り、ウェイウェイしながらクソみたいな成績で大学を卒業
その後TOEICの点数を武器に有名企業に入るも、フォーマルな場でスラングを連発し顰蹙を買う
こんな感じの、英語だけしか能がない帰国子女にはならないように気を付けてくれよ
まだ高１なら修正はできるさ >>178
とちゅうで切れちゃいましたがありがとう！ >>167
1級は内容も高度だから、帰国子女だとしても高校1年でとれたのはホントにすごいですよ！
リスニング力だけじゃなく、大学の授業でやるような内容や時事問題も英語で論理的に考えることができないととれないから。
ただTOEICは初受験とのこと、内容がアカデミックよりもビジネス方面に関連にシフトするのと、スピード感がまったく違うので、事前に公式問題集だけは1冊解いてリーディングの時間間隔だけつかんでおくほうがいいかも。
たぶんリスニングは英検よりかなり簡単に感じるだろうし満点狙えると思うけど、リーディングは英検ペースで解いてると、しまった、間に合わなかった、ってなる可能性あります。 >>177
俺の頭をかすめた言いたいことが言語化されてた
帰国だったらぶっちゃけ難易度比較が無茶苦茶でもどうでもいいわ
どうせ理解できないだろうし
一言あるとしたらスレチで邪魔だから消えろ、くらいか 帰国子女のリスニングは、本当に別枠。
国内学習組は、帰国組を相手にしても仕方ない。
帰国子女や早期学習者は、そもそも日本語だけで大人になった人間の、
リスニングの苦しみを理解できない。 帰国子女だったら帰国子女だったで、
ｱｳｱｳｶｰ Saeb-0gY/は非ネイティブの学習者を相当バカにした態度を取ってたことになるな 帰国っていってもむこうでけっこう英語勉強したんだよ
そりゃ恵まれたと思うけども努力はちょっとしたんです
すみませんでしたもう消えます！ >>189
努力してなかったら高校1年では英検１級ぜったいとれないよ
TOEICも一発で900over がんばれ！ 帰国の方に悪気はないんだろうし努力もしておられるんだろうけど帰国の方の難易度評価は非ネイティブをかなり混乱させるのでは >>189
消える前に英検１級の合格証、あんなねつ造し放題のドアップじゃなくて
もっと引いたやつのせてくれよ
どうせならCSEスコアも 英検1級のネガキャンして何か意味あんのか？
英語勉強してる奴ならTOEIC900超えたら次は英検1級目指すのが普通だろ
人事の評価が気になるのか？ TOEIC800点とかの奴が「俺は英検１級と同等の英語力がある」ということにしたい場合か、
受からないから負け犬の遠吠えしてるパターンが主じゃないのかね
正直な所、さっきまでキャンキャン言ってた自称帰国子女も
英検1級はねつ造でこのどっちかだと思うわ
そうじゃなきゃマジで痛い奴だもん
高１で英検1級に受かる帰国子女がなんで５ちゃんでレスバトルしてんだろうなって感じ まあ嘘にしろ本当にしろ、１６歳なんて全員イタイんだから、そこは責めるなよ。
本当に１６歳なら、だが。 というか高校で1級受かる帰国がTOEICの勉強法を他人に質問する姿が想像できん..アカデミックな内容が一切出題されないんだからRもLも公式数冊で余裕なハズだろうに ID抽出してみりゃ分かるが最初から対立煽って見下してバカにしに来たようなレスじゃん
論理で突っ込まれたからアレコレ設定を構築せずにはいられなくなったように見える
あくまで印象で実際はどうかなんて知らんが 一級がどうとかどうでもいいわ
どうやったらTOEIC上がるか話そうぜ >>199
そうそう。せっかく頑張ってTOEIC 900点を取ったとするじゃん。
そうするとその威光を最大にいかすには、できるだけ多くのレベルの低い受験者が必要だ。
とりあえずは通年の延べ受験者数を、なんとか300万人に伸ばせないだろうか。 TOEICと英検の話が出ただけで争い始めるやつって英語使えてもまた争い産むんだろな ちなみに英検とTOEICって出題される単語の傾向とか違ったりするの？
前に飛行機の中でTOEIC勉強してたらCAさんに話かけられて
「TOEICのお勉強ですか？私も勉強してるんですよ～」なんて言うから、
「いやいや、CAさんならTOEICなんて余裕でしょｗ」って返事したら
使う単語が違うので勉強しないと点数取れないみたいなこと言ってたので いいこと聞いた
飛行機でTOEIC本開けばCAさんと話せるんだな！
ところでパイロットはどのくらい話せるんだろう >>203
TOEICはビジネスの文章のみ、英検はアカデミック系の文章(ジャンル不定)なので全く要求される単語の範囲が異なる CAは日常的に英語使う割に総じて英語力が低すぎるだろ >>204
通信ちゃんと聞けるんだから、同程度話せるんじゃないかな
人によっては限られた範囲なのかもしれんけど CAは発音だけはネイティブ並だけどWhich would you like beef or chicken?しか話せないw >>209
Which would you like, beef or chicken? Beef or Chicken?
Let me see.... I like,....
YOU!!! >>210
I know what you mean, but you don't have to point out like that. 帰国だって苦労して英語力をつけたんでしょ
帰国子女だから、らくして英語力が付いたとか幻想 そりゃそうかもしれんけど、英語圏の帰国子女なんて大抵金持ちだからな
学習環境から違う >>215
いや幼少の頃に米英カナダ豪州などに移住すると
苦労なくネイティブにまっちまうけどな 1978・1979・1980・1981・1982←この年度の生まれでTOEIC受け続けてるキッズ！
今どんな感じや？ >>217
苦労なくネイティブになっっちゃうけど
小さいうちに帰国するとあっという間に忘れちゃうよ けど会話は結構苦手そうで中途半端な帰国だと思っててもリスニング力突き抜けてるやつ多いよな
音拾うのうまい気がする
アカデミックなリーディングはガチでダメなやつそこそこいるね
どっちもネイティブでしかないだろって人もいるし育て方によって大分変わるんだろな 安倍首相はおまぬけさん
お人好しもいいところ
領土問題棚上げで
プーチンに尻尾ふってどうすんだ
ロシアは終戦後、日ソ不可侵条約を破って
北方領土を占領した事を忘れてるのか それだけだったらカスだろうけど
そうではなく技能プラスαのtoeic880ならスコアとしてはかなり良いでしょ
そんなこのテストだけにガチで挑んでる人多くないしtoeicだけ見れば結構差はつけられるレベルに思うけど
まあそんな重要な指標にするとこ多くないだろうけどな
転職でのtoeicの価値どんだけあんだろ 俺toeic800点台だけどむちゃくちゃ有利だよ。
面接オファーで普通に転職できたしな。
○産、マ○ダ、新日○あたりから面接確約
オファーくるからかなり有効だと思ってる。
英語というよりtoeicしか出来ない人じゃない
限りかなり有利ていうのが俺の所感 >>229
それは、職務経歴がある程度ちゃんとしてるんだろ
TOEIC900オーバーってだけで、それ以外のアピールが全くなかったら
辛いとおもう まあ現にtoeic950の俺は牛丼屋フリーターやってるしな 匿名掲示板だし嘘ついてなんぼだろ
ちなTOEIC980 漏れは履歴書と面接で英語力を詐称したいけどバレちゃうかな？
本気度４割で水増しを考えてる
実際は７９５点だけどTOEIC８９５点の英語強者として転職活動したい
エアプじゃない詐称先人のクソバイスきぼんぬ
スコア紙なんて要求されないよね？ 企業によっては提出求めるところあるよ
ワイのところは応募する時に履歴書に書いた資格全部提出求められた、コピーだけどね やめとけマジで
面接でスコアシート要求してくるとこはないがまともな会社なら入社後に人事に提出促される
そこでバレたら最悪解雇、解雇されなくても後ろ指指され続けて自首退社が関の山だろ
勉強して自力で点とれよ >>235
やるなら三年前とか再発行の効かない年に取得したことにしな
ただ、後付けで良いから必死に勉強して嘘じゃないスコアを実際に取ることを勧める
795からなら100時間前後でその辺りまで届きそうだぞ
ガチガチの対策してそれならもっと掛かるかも知れないが よく過大報告なんてしようと思えるな
こっちはむしろTOEIC900超えのくせにろくに話せないの？バランス悪っ……って嫌味言われるのが怖くて過小報告したいくらいだ そういえば、知り合いはわざと点数低くして書いてた。社内の英語屋にされるのが嫌だったみたい >>214
point outに前置詞が来るのはおかしいだろ >>242
このtoは不定詞で前置詞じゃないから全然おかしくない
事前に調べてから物言わないと逆に恥かくよ 俺も過小評価して申告するつもりだわ
TOEICで高得点は取れても英語力に自信が持てない.. 新卒で860でそれそのまま書いて入社したけど
他の人がtoeflガチ勢かつ正規留学帰りとか交換留学経験ありみたいなパターン多くて一度たりとも英語使う仕事任されてない相手にされてない状態だわ
ゲストの通訳、案内を同僚がやっててもアウトプットのレベル違いすぎるのわかるから納得だしありがたいけど
満点近くなければ面接少し有利なだけで仕事は意外と変わらんかもよ 860ごときじゃ仕事で全く使い物にならないよな
悲しいことに 日本で勉強して対策もして860だと道半ばだな。
でも半ばまでは来てるよ。非英語圏で学習した人の
語学力のピークはかなり遅いからね。30代でもまだまだ。
40代でようやく学習してきたことが血肉化するって感じ。 TOEICはできる(と言っても860)けど
会話になるとてんでダメって人の
有効な勉強法って何ですかね？
やっぱり短いフレーズをたくさん集めた本の暗記かな？ >>250
残念ながら、このスレでは950未満は雑魚だ。 >>243
point outの後ろにlikeの前置詞が来ると目的語がない >>250
勉強法より機会or(瞬間的な)動機じゃないかな
例えば、自分が資料作って説明して、質問受けたら結構ひねり出せる >>247
point outは自･他動詞どっちもいける >>254
他動詞以外では使わねーよ
どこの国の話だ >>256
お前の中で勝手に他動詞限定してるだけだろ
that節もあるし that節もあるし
that節もあるし
that節もあるし
おやおや 他動詞以外では使わねーよ
他動詞以外では使わねーよ
他動詞以外では使わねーよ
おやおや have toの意味くらい知ってからトイックブリッジ受け直しなさい坊や まずpoint out like 名詞 なんて用法はない
検索すればすぐわかる
この話題はこれで終わり IDコロコロ変える馬鹿が一人で間違ったこと言って勝手にこの話終わりとかで逃げようとする滑稽さ みんなはなんの目的でトーイック勉強してるの？俺は転職のためなんだけど >>250
事象や自分の考えを英語にできるかが重要。なので夜に風呂入っているときに今日の出来事を英語で喋ってみるのお勧め。
上司への進捗報告、同僚との会話、お客様への説明謝罪など雑談含めなんでもいい。
単語が思い浮かばないならより簡易な別の表現を考える。実際の会話中は辞書牽けないからね。 >>250
聴解と読解と発話は大脳で司る部位がそれぞれ異なるんだよ。
前二者は異なるが比較的近い部分を使うが、
後者は全然違う。だから口を動かす訓練をしないとできないのは
当たり前のことで何ら悲観する必要はない。
考えるよりも口を動かす、口で覚えることが大事。 文法苦手な受験者多いよねTOEICは
英作文的な問題ないし、文法の誤りを指摘させる問題もないからなぁ ステマじゃないが、Z会の本いいぞ
とはいっても、Z会から出てるTOEIC対策用の本ではなくて、Eメールの書き方・実例集みたいなやつ
あと最近出た英文法スマートリファレンスってやつもいい
社内に外国人がいる（or来る）とか、英語でプレゼンやるとか、海外出張があるとかなら
即戦力がつくビジネス英会話ってのがオススメかなあ
あと、Z会ではないが、有元美津世氏の「面接の英語」は外資で働きたい人にいいね
（同著者の履歴書の書き方もあわせて）
ここに出てきた本の中から１～２冊持っとけばTOEICにも役立つよ ９月９日の結果はネット画面で分かるのは何日頃でしょうか? 酷い夢をみた。
受験前日に酔っていて、受験票にドラクエ4に出てくるデスピサロの顔写真を貼ってしまって、当日顔が違いますと言われ、受験不可になってしまった夢 デスピサロ似の友達がいるけど、そいつだったらパスできてたかな 実際は、写真剥がせば顔写真なしの認定証が発行されるだけだよね >>249
> 非英語圏で学習した人の 語学力のピークはかなり遅いからね。30代でもまだまだ。
> 40代でようやく学習してきたことが血肉化するって感じ。
これは言えてるんだけど、俺も実感としてわかるけど、収穫が遅すぎるよね。
セミかよって話だし、下手すりゃ来年脱皮する６年目のセミが、死ぬこともよくある。 いや早い人だと５年ぐらいでかなり習得してしまう
もちろん現地に住んでればその後ずっと上達し続けるけど 某大学2年生、はじめてのTOEICで525でした
目標600突破
公式問題集と銀フレ使って、11月の試験頑張ります！ おう頑張れ
お前の英語力のピークは今度の11月だ。
11月のスコアが今後の人生における最高得点になるから、心して臨むように。 半年頑張って785になったが、リーディング
が無理だ。
理由はわかってるが喫煙者には無理だこの試験。
受験の説明から手待ち時間が長すぎて、
リスニングが終わる頃にカラータイマー鳴るわ。
リスニングとリーディングの間に喫煙タイムが
あればあと50-100伸ばす自身ある。 >>291
禁煙が軌道に乗るまでの最初の数か月間だけな
初期費用をケチってたら、半年1年後に得られるであろうはずのものまで失うだけでは？ >>288
煙草吸ったことないからわからんけど2時間も我慢できないほどきついのか
絶対手出さんわ >>293
身内が医学生の頃、ヘビースモーカーで肺がんで亡くなった人を解剖したらそりゃもう真っ黒で目も当てられなかったらしい
それ見て自分はタバコは吸うまいと心に誓ったそうな 英語は２０年以上前に合格した英検準1級と１０年以上前にＴＯＥＩＣ660点取ったきり
帰国でもないし仕事で英語使ったこともない
今ＴＯＥＩＣ受けたら何点取れるか見当もつかないけど11月に受ける この10～20年間って英語の勉強自体はちょこちょこしてたの？
もししてないんなら、せっかくだから11月に向けても一切しないで受けてみてよ 2～3時間も持たないなんてどんなヘビースモーカーなんだ？
0にするのは難しいけど、1mm程度のタバコ5～10本/日くらいまで落とすのは
そんなに大変じゃないよ >>293
自分は一時間半から二時間くらいだな。
だけど試験会場吸えないとこばかりだし、
受付開始から三時間近くあるからきついんよね。
前回の試験は800は行ったと思う。
まだ公式1冊終わってないし、これに禁煙加えれば900も目前だ。
自分は非進学校で中堅大卒で10年近くブランク
あるのに何でこんな平均低いんだ？
嫌みじゃなくて煙草吸わなかったからもっと
楽勝な気がしてね ここ15年何もしてない
でも今2ヶ月ほど通勤時間にリスニングアプリ聞いてる
何もしないで受けた点数興味あるけど
お金がもったいない！
ちゃんと2ヶ月勉強するよ! >>295
基準を示す
勉強はじめる前の実力が、
現時点で英検2級、センター英語で180点以上
ないと900点は五分五分。800以上なら確実。
英検準1級あれば900点は確実。 >>299
体調さえ良ければ大丈夫。
英検準一級一次突破しているし、知識量は足りているし、試験なれも問題ない。
勉強法に関してはアドバイス不要です。 >>301
ありがとうございます
今現在の実力どれくらいなんだろうな
準1級取得時→調子こく
ＴＯＥＩＣ受験時→点数の低さに加え就職うまくいってないこともあり、英語なんてやっても意味ないじゃんと英語学習をやめてしまう
現在→仕事が上手くいってない。なんでもいいから自信がほしい。英語を思い出す。ＴＯＥＩＣ受験は現実逃避だけど頑張る
若い皆さんはこうはならないようにね
800取れれば嬉しい 準1取ってたならその知識の復習しつつ残りはtoeicの対策だけのための勉強すれば2-3ヶ月で800は取れるよ
休日ちゃんと勉強する時間取れば 準一取ってたら、
ちょっと対策すればTOEIC９００は軽いよ 英検慣れしてる人は有利だよ
語彙力あるからTOEICの文はスラスラ読める
４技能にも慣れてるからTOEFLやIELTSにも挑戦しやすい >>305
800点を大袈裟に考えてもしょうがない。
ある程度はテクニックで800点は取れるから。
ざっくり2割間違えても800点クリアだし。 帰国子女が意外とTOEICリーディングに苦戦する事もあるよね。文法問題や読解問題出来ないから。
優秀な受験生だとリスニングは苦戦するがリーディングはかなり戦えるレベルにあるはず。 830取っても俺準1余裕で落ちたし意味わからん単語多かった
逆に準1もっててもギリギリ700みたいな人もいるからな
完全別ものだしそもそも4技能と2技能だから努力出来るかとか文法の基礎あるかってとこ以外は関係ないな
800は模試での対策勉強と単語で3ヶ月くらいで行けるから頑張れ、休日潰したけどw >>309
結局、全人生の中でどれだけ英語勉強やったかとか、現時点で英語を使う仕事や生活の有無の全データがない限り、TOEICの勉強が何ヶ月とか書いても無駄なんだよね。
受験勉強の勉強量の差とか、英語を実践的に使う仕事の有無でTOEICスコアは大きく変わるのは当たり前すぎる。 >>310
俺は全く英語使わないけどふとtoeic800欲しいなと思って3ヶ月休日潰して勉強してたら800こえたけど
それ以前から英語ちゃんと学校とかでも勉強してた人ならそんな詰め込んでテスト対策だけみたいな勉強しなくても取れたんだろうし
同じスコアの俺と学校で知識溜めてきた後者なら文法も単語も何もかもスコア以外toeic頻出語彙とか以外のとこででかい差があると思うわ 実際、英語専攻してる学生でも800超えるのって一部だよ みんな優しいなあ
英語離れてるし
過去に660という実績（？）があるから
700も不安ではあるんだけど
とりあえず金フレと文法出る1000をポチッたよ
来月にサラリーマン特急リスニング、リーディング
精選模試リスニング、リーディングを買う予定 toeicのスコアの為の勉強してないのかもな
俺は英語科の人みたいに英語自分で使えない2技能限定状態だけどこのテストのスコアだけなら割と似たレベル取れたりしてる
英語専攻してないけど就活のためだけにtoeic750とか800とか取る人も多いから結局はどのテスト重視してるかだよな
だからtoeflとか英検そこそこ持っててtoeic死んでる人もその真逆の人もいるわけだ 英検そこそこ持っててもTOEIC死んでる人は普通にいる
でもTOEFLそこそこ持っててTOEICは死んでるとかあり得ない toefl83でtoeic940の人とtoefl85でtoeic755の知り合いいる
toeic受けたのがtoefl受けるより4年前とかだから同時に受けたらどうなるのかは知らん
俺はtoefl受けたことないけどtoeic830で準1落ちた
準1取ってからtoeic710の人も知ってる
結局はテスト毎の傾向、頻出表現違いすぎてて
他のテストのスコア対策の勉強の後他のテストに移行して準備時間まともに取れずに受けると爆死すること多いんだろう 83で940の人がわりと凄いだけじゃん
85で755とかけっこう普通の数字で全然死亡やら爆死レベルじゃない >>313
そんなに沢山やらなくてもよくないか
それよりは教材絞って2周やるのをすすめるよ
俺が313の立場なら、新発売のピンク公式と精選模試だけにするかなあ
単語帳は、既に800あって900目指すとかならキクタン999をオススメするけどそうじゃなきゃ金フレがやっぱ無難かね
プラチナボキャブラリーも割と良いが toefl85でtoeic755ってとんでもなく爆死してないか？
大半はそのレベルでtoefl取れるならtoeicは対策すればすぐ900前後取れるイメージだったから不思議だったけどな >>319
公式や模試回す方に重点置いて、隙間時間でサクサク金フレやっておけば800レベルの人は大丈夫。
700点以下はがっつり暗記する必要あるけど。 >>320
大学生だとセンター英語得点が参考になると思うけど、センターで8割とってないとTOEICは苦戦するはず。700点とるぐらいでも基礎からやり直す事になる。
センター9割なら金フレ覚えて公式問題集3冊で800点狙えるし、地頭いいと900超える。 >>319
ポチッたのはしょうがないけど
テキスト代も痛いから
そうしよう
ブランクに怯えすぎかも
ありがとう
今リスニングはenglish upgraderという無料アプリやってるんだけど
自分リスニング弱いからちょっと不安 >>324
本番は、設問を先読み&頭に入れておいて、音声聴きながら選択肢を探すイメージ。
選択肢まで先読みしても無駄だからやらない。
間違い選択肢読むとリスニングの邪魔になるから。
リスニングに関してはもし書き取ったら1割は抜けている感じだけど全体の意味がわかればOKとしております。 >>327
アプリだけにしようか本買おうか迷ったんだよね >>320
そうかな
TOEICは慣れてるけどTOEFLは初めて受けるって人の場合は(TOEICのスコア÷10)-10=TOEFLのスコアくらいが目安ってどこかで聞いたし自分もそれくらいがしっくりくるけど >>327
最初本でやってたから周回のときはアプリで音声も聴けてポチポチ出来るから使えたよ自分は
失敗したのは間違えてGoogle Playで電子書籍買っちゃったこと
ストレスでスコア下がるわあんなんやってたら TOEFLiBTの85くらいで英検1級程度だから、TOEICで750前後は普通ならまずあり得ないレベルかと >>329
toeic900の人がtoefl受けると80くらいって言う計算は良く聞くね
アウトプットやらない人は当然900でも80は到底取れないと思う
toefl85でtoeic755ってのはまず無いだろうけど受けた時期違えば英語力自体当然違うからそういうスコアの人もいるんだよな TOEFL85って仮に英検1級受かったとしても合格者最低レベルでしょ
平均的な英検1級合格者なら少なくとも90以上は取る TOEFLで90ってかなり難しいと思う
英検1級合格者の平均がそんなにあるとは思えない まあ1級はレベルそこそこの人も居れば帰国子女とか完全バイリンガルの人とかも受けてたりするからな
低い人がtoeflで80とか70代出したとしても出来る人は120に近いスコア出すだろうから平均すれば90超えるでしょ パート3,4の設問先読みをどのタイミングでやったらいいのか分からない
次の問題が始まるまでに今解いてる問題が解き終わらないし、見切りをつけるタイミングもわからん パート3.4は会話読み上げ中に正解判断してそのままマークする
3つ目の設問まで答えたら次の会話の文先読み
だから会話終わって設問読み始めたときくらいに次の会話の先読みすれば楽かな >>327
1周目は本で、その後は選択肢を見ないようにアプリでチェックするって感じ
習得率が分かるのはいい機能 単語は金フレで足りるって言ってる人は元々基本的な単語が身についてる人だろうな
中学単語もあやふやなレベルでは金フレでは絶対足りない 受験期は速単から鉄壁に逃げた
鉄壁はかなりいい
みるみる文章が読めるようになった 鉄壁とかTOEICスレで言われても何のことかわかんねえよ！！ ていうか言われるまで伏せ字になってることに気づかなかった……
脳が補正して普通に読んでしまっていた…… >>339
2問目の読み上げが始まると同時くらいに、次の設問の先読みを始めたいかな。
そのためには、会話の途中で判断できるものは左手の中指と人差し指で答を押さえて、3問目が分かった瞬間、マークをチョンチョンチョンとしるしをつける。
塗り潰してると先読みの時間少しロスするので、100問目分かった瞬間から、一気にしるしつけた69問塗り潰す。1.3ミリのシャーペン使えば、リーディングのロスは、30秒強で済む。 >>340
それだと、マークしてる間に、会話がサラッと流れちゃって、大事な部分聞き逃すんだよね、自分のレベルだと。
なので、俺は指で押さえるだけにしてる。 設問聞いてる間にチョンチョン
読み上げ終わるか全問答え分かった時点でマーク
これでやってる ここまで見てTOEICのリスニングやべーなと思った
早めに模試とかやんないと リスニングが250/495
くらいで難儀しているのですが
300/495
くらい取るには何がいいですかね？
今は速読英単語入門編をシャドーイングしています
公式問題集だとほとんど聴き取れなくて 模試の知らない単語覚えてリスニング、シャドーイングすればいいよ
他のリスニングはしなくても問題ない
とにかく模試何回も繰り返して潰す >>354
わかりました
やってみます
ありがとうございました >>353
まず、ちゃんと文章を返り読みしないで済んでるかチェック
次に発音記号と音の連結や変化の知識を得る
その上で、公式問題集を分かるまで低速で聞く
徐々にスピードを上げて1.4倍まで行けば400超えられる >>324
TOEICテストに向けてならenglish upgrader以外の何かやったほうが良いよ
ETS提供というだけで、内容はTOEICとあんまり関係ないし、ナレーターも関係ないし 需要あるかどうかわからんけど、俺の勉強法を書く
公式と非公式模試（精選や至高など）を１～２冊種類用意する
とりあえず時間はかって解く
間違えた問題だけではなく、正解したけど自信がない問題、勘で当たった問題も解説を読む
文中に出てくる分からない単語は全部辞書を引いて、余白に意味を書き込む（多義語の場合であっても基本的に全て書く）
文法事項で分からないことがあれば、青チャートやZ会のスマートリファレンスを見る
これをもう１セットやる
空いた時間にキクタン >>340
>>349
>>351
ありがとう
みんなやり方は違えど、問題文が流れている間に次の設問読んでるみたいだな
今の自分だと問題文理解しながら設問も理解するとか到底無理というか出来てる状態が想像つかないんだけど
先読みって何点くらいのレベルからやるものなんだろうか 俺まだ400点未満なんですけど、どれくらい点数取れたら英語喋れるようになりますか？
ざっくりでも構いません。 TOEIC900点超えてもしゃべれない人はしゃべれません
これはリーディングとリスニングの試験だからです
つまり、何点取れれば喋れるようになるとは一概には言えません
ですが、TOEICの点数が高い人は基礎が出来てる分、
鍛えれば伸びが早いでしょう（あと、要領が悪い人はなぜか得点が伸び悩むので）
がんばってください もし時間があれば、Youtubeで
TOEIC満点の国産バイリンガルが語る英語学習法！
「まずは何からすればいいの？！」〔#412〕
これを見てほしい でもなんだかんだ言っても結局Rは単語力よな
単語と熟語、これ
もちろん文法の知識も大事だけど
いくら文法が得意でも単語が解らないと本当にどうにもならない
何となく知ってるレベルじゃなくて
本当に見た瞬間に意味がイメージで出てくるまで鍛えまくる >>360
問題解いてる間に次の設問始まるなら、多分設問読むのが遅いんだろう
リスニングよりリーディングの問題
今何点かわからんけど、ゆくゆくは800点以上を目指してるなら、当面はリスニング捨ててリーディング全振りで勉強おすすめしたい
あと、先読みってのは余裕があったらやるべき程度のもので、問題文を聴くことに少しでも集中できなくなるなら、やらないほうがマシ >>353
過去の自分を見るようだ。
公式問題集、ほとんど聞き取れなかった。
今はListening 400丁度。ちなみにシャドイングは出来ない。
ひたすら、公式問題集の音源を聴いた。これだけ。
公式問題集のナレーターの発音は、かなり良い加減だと判って来た。
例：
1. we've selected an executive director to oversee our new laboratory in Geneva.
オーバーシー ニューリバー インジニーバー
laboratoryがリバーに聞こえる
Question 89 through 91
2. Many of you have signed up for the 11 o'clock session on innovative structual materials in civil engineering.
インディープ ストラクチュラル マテリアル
innovativeがインディープに聞こえる
Question 95 through 97
TOEIC新公式問題集 vol.3(2008) TEST2 tが聴き取れないんだね。ｔは色んな音になるからな。 >>360
リスニングの設問パターンって決まってるので、設問の早読み練習をするだけで、だいぶ点数伸びるよ。
音聞かないでも、とにかく設問と選択肢を読んで、短い言葉で翻訳し直すのもアリ。
HUMMERさんの「全力特急絶対ハイスコア」とか参考になるかも。 2008年て
せめてもっと新しいの克ってから文句言えよ貧乏人 模試でリスニング先読みして解いたら9割正解出るし本番も9割超えるけど
その後問題解かずにちゃんと聞くとあんまよくわからない聞き取れない部分多くて笑う
設問から正解選ぶのは9割の精度でできるけど会話自体は正直きちんと理解できてない 中国のTOEICはそもそもCBTだから先読み出来ないんだよね
後何年かして日本もCBT化したら先読み廃止になるだろう
個人的には先読み廃止でも大して影響ないけど
グラフィック問題が辛いかね ハード面でCBT化できるのかな？
今の受験者数で。 >>374
現状じゃ無理だろうけど、後5年もしたらわからんかもね
英検も一部CBT化してるし 前に公式のパート3,4のトーク内容だけ聴けるように訓練して大分後になって初めて問題解いたら97問から全問正解だった
先読みは有用だけど、根本は聴く能力の養成だから本分を見失ってはいけないと思う 正直先読み無しだと日本語でも厳しい
けど先読みで正解選択肢当てることだけ練習してるとスコアは出るけどリスニング能力自体は微妙なままなんだよな >>379
同意。
先読みも有効だと思うけど、俺の場合は短期記憶に難があってなかなか頭に入ってこないので、ざっと目を通して「木」問題の時だけ選択肢を
確認することにして、基本的にトーク内容に集中することにした。そうしたら、Lは満点が取れた。 春に受けた時よりも、リスニングが全然ダメだった
なんかもう音がこもってて、ゴチャッ…とした感じで
ラジカセでもなかったのに、なぜなんだ
リスニングって、体調とかも関係してきますかね？
勉強を積み重ねればいいと思ってたのが、いきなり前回よりダメになってて、
自信なくしてしまったよ 聞きながら読むスキルがない限り先読みしておかないとどうしようもないような細かい所聞くリスニング問題って悪問じゃない？と思ってしまう
全部英検1級のパート1,2みたいな要旨把握問題にすればいいのに
まあぶっちゃけ自分が細かい問題苦手なのを愚痴ってるだけなんだが 日本語で質問されたとしたら答えられる問題なら、悪問ではないんじゃないの？ 要旨把握問題なら、細部聴けてなくても答えられるかもね。それは、TOEICの目指すところじゃないんでしょ。細かなところを正確に聴けてなきゃまずい。ビジネスなんだから。
ま、分かってると思うけど。 i-1回目で運良くいい点数を取って、
その後練習して臨んだi回目で相応の点数を取った場合には、点数が変わらないことがあるかもしれない
自分もそうだったけどアビメの得点率で苦手分野が克服されていたから気にしないことにした >>382
リスニングは体調は大きく影響する。
そして、なによりも、前聞こえてたことが聞こえなくなるのは、
何度も何度も起きる。
リスニングの訓練は、野球にたとえるとフォームを改造するようなものだから、
フォームを変えると定着するまで打てなくなるんだよ。 >>388
マジか…
＞何度も起きる
特にフォームを変えた覚えもないんだけど
なんかいきなり、勉強するのが嫌になってきた…
でもレスありがと 体調で影響とか野球のフォームだとか改造とか定着だとか、難しく考えすぎ
所詮は言葉じゃん。やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ 子供ならな
大人なら継続的に色々考えて努力してかないとものにならんよ
俺も普通に受けてL455で1ヶ月後徹夜で多分25時間くらい起きっぱの状態で受けたら420だった
頭に入ってこなかったからLは体調でかなり差が出る
Rは変わらなかった全く 当方、388とは違う体感。
人それぞれなので、388を否定する気もないけどね。
まず、体調によって左右されるのは、リーディング、いやどんなテストでもある。逆にいうと、リスニングだけ、ことさら体調次第ということもない。
聴けてたことが聴けなくなる経験は、ほとんどない。聴けないことがいつまで経っても聴けないことは、なんぼでもある。
そして、リスニングはフォーム改造というたとえも、自分は違う。精度を上げることの積み重ねだけど、微調整みたいなことはしてない。 >>390
> やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ
こんなことで英語が聞けるようになった日本人の大人、
一人も見たことがない。
子供の頃から英語に触れてた、帰国子女、海外留学のどれかだろ。 >>390
家で自習してる時は、着々と力ついてる気でいたのよ
なのにいざ本番となったら、前回の時よりダメで、
凄いショック受けたんだわ
もう伸びしろないのかな？とかさ
体調も特に変わり映えしなかった筈なのに ナレーターとの相性もある気がする
イギリス系発音も克服したと思ってたら思いこみに過ぎなかったみたい
聞いたことないナレーターだとちょっとの間リズムが取れなくて困る 体調にも左右されやすいだろうけど
長期的にはリスニングにかけた時間は裏切らないと思う
と思わないとやってられない リスニングだろうとリーディングだろうと
TOEIC程度のレベルならかけた時間と点数は基本的に比例するよ
繰り返し受験して点数が下がったとしたら、
下がる前の点数は勘が多く当たって実力が過大評価されてただけだろう
あと、中高レベルの文法がガタガタなのに背伸びしてTOEIC専用教材ばっかりやってる奴とか、
教材の使い方がおかしい奴、人として頭が悪い奴も点数上がんないかもしれないけど 850辺りまでなら文法ガッタガタで崩壊してても対策の単語帳と模試繰り返すだけで取れる
ただその辺りで完全に停滞するからそこから残りのスコア詰めてくのがめんどくさい
基礎からやらなきゃだからな 文法ばっかやってるやつはモテないし友達も０で帰国するだけ
一部の翻訳家と知識人以外は聞くことと話すことだけやってればいい
聞くことと話すことがある程度うまくなったら読み書きやればいい
今まで文法重視で大失敗してきたんだからやり方を変えよう
一流の『スピーチ上達の法則』を科学する
https://www.youtube.com/watch?v=oKW1EJ7pBa8 自分としては中学レベルの文法は瞬間英作できるレベルまでを推奨するわ
瞬時に作れる文は聴いても楽勝で理解できるし、リソースを理解や記憶に振れるから
発音も最低限発音記号を叩き込んでからこれも中学レベルから米英それぞれで見直すべきかと思う
advertisementがイギリス式だと以下になるとかここの多くの人は知らないんじゃないか？
/ədˈvɜːtɪsmənt/
出来たら発音記号に出てこない単語間の連結や消失、単語内の連結とか許容発音も知っとくと強みになる
後者は width が本当は /wɪdθ/ なんだけどウィッヅみたいになるとかのこと 発音記号わからん人の為にカタカナを書いとくと、advertisementはアドヴァーティスメントという感じかな
アメリカ式はカタカナならアドヴァータイズメントて感じ
因みにアクセントの位置はアメリカがタにありイギリスはヴァにある >>399
動画見てみたけど、たしかにそのオッサンの話はうまい。
そしてセミナーにも、サクラか定かではないが、人が入っているようだ。
みんな話し上手になりたいんだなぁ。
だけど英語板では、そのおっさんは全く役に立たないよ。
英語と向き合う我々は、話し方以前に、英語の聞き取りと発音ができないとどうにもならない。 聞き取りはできないと困るけど、発音なんて抑揚とリズムが合ってりゃどうでもいいんじゃないかな >>404
伝わればいい、というレベルに到達することが、日本人にとっては果てしなく難しい。
最低でも子音は全部使い分ける努力をしないと、絶対に通じない。
訛りは日本語訛りでも全く問題ない。でもたとえば日本人がWを毎回ちゃんと発音するのは、
WaとWoを除いて、極めて困難だ。
そしてWが落ちると、WhereとかWomanとかの基本的な単語も余裕で通じない。 Wの場合の日本人にとっての最難関はwomanとかwoodとかWuの音と思ってる
簡単そうに思うかも知れないけど、ペラペラの留学帰りでも結構出来てない人がいる
日本語に引き摺られてかウーマンとかウッドの感じでウの音になってる
Wa, Wi, We, Woと何度も発音させてあるタイミングでWa, Wi, Wu, We, Woを試させると成功しやすいように思うから試してみるといい
Wの子音は必ず唇が丸くなるのを身体が覚えるのだろう >>405
そうか、難しいんだね
子音はわりと簡単そうな感じするけどそうでもないのかな
雰囲気が合ってればいいし
WOMAN の W が抜け落ちて「うーまん」と発音しちゃう人は何となく想像つくけど
WHERE なんてどうやったら W を抜けるの？どんな音になるのか皆目見当がつかない siriでwhereもwomanも認識するけどwoodは認識できないな
goodになっちゃう >>406
Wuが最難関なのは同意です。そしてさらにWomanとか、Woodとか、カタカナ発音でも存在する単語は、勝手に脳内変換されて落ちたことにすら自分では気づけない。 Whereもwomanもwoodもsiriは認識してくれたよ。
上に書いてたとおり唇を丸めるだけじゃん？ TOEIC高得点の方に聞きたい
リスニングのスコアは、どんな感じの経緯をたどって来ましたか？
これ以上伸びないんじゃないかという恐怖で、
勉強再開出来なくなってます >>408
good？
そんなわけねーだろとやってみたら、俺はwouldになった(笑)
3回目でwoodと認識された 発音は割と得意だけど
woodはどうしてもgoodになるな
試しにweblioの音声でwoodを聞かせたらwouldになる
siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの？ 俺はほとんど先読みしないけど、この前のTOEICでは tomorrow morningかtomorrow afternoonかであやふやになった >>411
半年前は、L４３５点
だったが現在L４９５点
やったのは、特急シリーズの実力養成、実践トレーニング
サラーリーマン特急、神埼のヤドカリ模試３冊
すべての問題をディクテーション＆シャドウイング
２周でLは、連続で満点とれるようになった。 >>415
ありがとう
倍速とかもやりましたか？
あとそれ全部やると、試験何回分に匹敵するのかおしえて wouldも基本的には /wʊd/ でwoodと同じだからweblioは正しいんだろう
弱形は /wəd/ とかになり、もっと弱いと本当にw抜け落ちるけど 100×10＝1,000
1,000×100＝100,000 1,3倍の倍速でシャドウイングはしました。
本試験同様の問題の解き方をしたのは、２周で試験に換算すると
１０回分？くらいではないかと思います。
あと思い出したのですがユーチューブにある外国人がアップしてる
過去問も３０回分くらいやりました。
そちらは、ディクテーション、シャドウイングせずに
間違った部分の確認のみしました。
ディクテーション、シャドウイングが重要かと思います。 >>419
過去問３０回分、凄いな…
道が遠すぎる
自分TOEIC道、リタイアするかも
でもありがとうでした 倍速はAndroidなら多少金がかかるけどRocket Playerがオススメ
速度変更による音の劣化が少なくて聴きやすいから
ディクテするつもりで一つの音も聞き漏らさないようにスクリプトとにらめっこして聴く
ここで、単語認識を極限まで早く正確にする訓練をして
スクリプトを精読後に何度も読んで聴いて内容理解をするのをこれもスピードアップしていく
俺が実践したのは3年くらい前だけど360から475か480まで2ヶ月で到達したよ
ベースに昨日から書いたような発音の知識があるのも理由とは思うが、リスニングスコアにはそこまで影響してないはず
上記ほぼ通勤時間と昼休みとかをメインにやってたから負荷はそんなでもなかった 日本人が一番発音苦手な単語は world だよ
簡単なようでかなり難しい
俺も結構練習したけどsiriですらあまり拾ってくれない ここの人って常にテストを受け続けなければいけないみたいな固定概念があるの？ >>413
> siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの
これは残念ながら、んなわけない、なんだよね。
少なくとも、Good と Woodの認識をSiriが何度も間違えるって、ありえない。
ア行が存在する日本語で例えると、ガット と ワット を間違えるようなもの。
この世にそんなSiriはいない。
でも自分が言えてない音を知れるのが、Siriの良いところだから、みんなで頑張ろう。 worldはwに曖昧母音にdark Lにdの音の連続
多分Lができてないのかも 10％のセンスと20％の努力、30％の集中力
残りの40％は、運（当日の受験会場の音割れ具合）だろうな
これがお前らのTOEICのスコアを決める 冬になるとちゃんこ鍋が登場するとの噂。その前に800点以上取りたい。 >>427
へえ、あの発音はdark Lというのか、ありがとう 不思議の国のグプタ読んだんですが、あれは2013年に発売されていて解説でもpart1は10問とかいてありました
あの本に書いてある内容と、現在の新形式の内容は違いますか？
あの本をそのまま信じないほうがいいですか？ >>432
そのくらいTOEICに関する試験情報知識が無いのなら、不思議の国のグプタなどよりも、他に読むものはいくらでもありますよ 便所の落書きのような英文をひたすら２時間解いていくのがTOEIC TOEIC900以上のハイスコア層って一流企業社員多いのか？ >>421
iPhoneだけど、NHKの語学プレーヤーってアプリ使ってる。0.5～3倍速で再生できて、いつも1.2倍くらいで聴いてるよ。 逆に一流勤めてる人ではそんな多くないんじゃねーの
暇な社会人とかが趣味でtoeicのスコアだけ稼ぎにきてるとか多そう
喋れない文書けない他の英語の資格も諦めてるけどtoeicのスコアだけ高いっていうのはそういう層なイメージ
そういう人結構いるよな とりあえず1.1倍速で聞いてるけど、
WindowsMediaPlayerでも問題なくない？
>>438
そんなことないと思う
海外出張とかで必要とされる条件の一つだったりするらしいよ どこかで↓読んだ
・自己申告の英語力と年収は相関関係がある
・TOEICの点数と年収は関係ない
・例外として、自己申告の英語力が低いにも関わらず、TOEICの点数が高い人の場合、自己申告の英語力が低くて、実際にTOEIC点数も低い人より少しだけ年収があがる >>437
情報ありがとう。確かに語学プレーヤーも良いと思う。
耳マークを課金して開放することで音質をさらに良くできるし。
ただ、埋め込み歌詞として設定したスクリプトを表示させたかったからRocket Playerを使ってたんだ。
これだけならiOSの場合、iPhoneやiPod touchの標準プレーヤーで可能だけども。 ハヤエモンってソフト/アプリもいいよ
速度はもちろん戻る/進むの秒数も指定できたり
あと音程も変えられるので、男性ナレーターを女性ナレーターみたいにも出来る >>378だけど、
アマゾンのレビュー見たら結構難しめみたいね
安心したよ。
これが普通レベルだったらTOEICは俺には難しすぎるもんよ 超一流IT企業ってなんだ、GoogleとかCiscoとかか？
まさか何一つ世界で通じるサービスやソフトを生み出せない、日本人相手に威張るだけの
NTTデータとかNRIとか言わないよな。 >>449
超一流だとToyotaかHondaなんだろうか。SubaruでもIsuzuでも良い気はするけど。
世界で競って外資を稼いでいる会社ならば、安易に一流を名乗ってよろしい。
日本人相手にぼったくってるだけの会社は、せいぜい良くて四流。 >>448
まあ落ち着けw
超一流IT(イット)企業かもしれんぞ スコア自慢出来るのは700以上が目安なの？
会社の中じゃなく世間一般的に。
資格とかだと履歴書に書くのは何級以上みたいなのあるさ？
TOEICだと何点くらいなら書くの？ 日本に超一流IT企業なんてあったか？？？
オレの会社東証1部だが給料安いエセIT企業。 >>455
勝ったぜ。性はフリーターだ。
ところで、YouTubeのスレを上げて下さいませ。 ぎりぎり800だが完成車メーカー数社から書類選考
パスの面接オファーきたよ。 設問でスケジュールと発音してるのに、会話でシェジュールと発音してるテストなんて。。。
一貫させろや！ >>461
年齢と職歴によるでしょ
TOEICはオマケだから 600、700、800、900
通常はこの基準で見られていて、実際には750、800、900で国際系の業務に携わる足切りがある。
スコアが高いに越したことはないけど、800を超えていれば人間性とか将来性とか別の要素が加味されることが多いので、800のコスパが良い。それでも上位何%かのゾーンではあるが。 東証1部エセIT企業社員だが社員の平均英語力はほぼTOEIC400位と思う。オレは昇格条件の一つにTOEICスコアがあるから勉強してるが、その資格としての扱いはフィナンシャルプランナーや簿記資格、ネットワーク管理者資格なんかと変わらんよ。 >>254
他動詞以外では使わねーよ
どこの国の話だ 会社は資格に何の幻想も持ってねーよw
その仕事やる上で必須なら別だけど１日どころか外国人と５分も話させりゃ英語できるかどうか分かるだろ
ただこいつか真面目にコツコツ頑張るタイプがどうか見極めるだけの基準だよ 会社はTOEICに幻想も期待も持っていないと思うが、間違いなく言えるのは
TOEICの点数が低いやつは、聞こえてないし、読めてない。 申し込んだはいいが対策勉強しないで受けてるみたいな層めちゃくちゃ多いおかげで
800とかカスレベルのお手軽スコアがすごい扱いされてて有り難すぎる
3-4ヶ月対策だけの勉強やれば今英語ダメな奴でもスコア出せるからほんとうまいよな
900はクソだるそうだしコスパ悪そうだけど800前半な そういうこと
TOEICのスコアは英語ができるかどうかを示しているのではなく、英語ができないかどうかを示している
つまり足切りには適している 790やけど、面接で2回に1回はTOEICの得点を誉められるで。ワイも500～600点台の時は、700点台すげぇと思ってたけど、たいしたことなぁw それな
受ける前とか初めて無勉で受けた時は700とか800とか雲の上ですごい世界なのかと思ってたわ
ただふと暇になって対策に気合い入れてやってみたら半年も必要とすることなく800後半までスコア上がってしってなんか嬉しいというよりショックだったな
想像とかけ離れたレベルの低さ、自分がそのスコア取れるからわかることだけども
ただtoeicに詳しくない人とか英語そんなな人には評価されるからそこは良いとこなんだけど 金フレとtex文法1000届いた
単語はいいとして、文法解く時間短いのな
1問20秒とかびびった
自分の年と経験でＴＯＥＩＣ点数高くてもってところあるけど
後からやっておけばよかったと後悔するのは嫌なんだよね
コールセンターくらいならいけるかもしれない 誰もが半年程度勉強して800を超えるのであれば検定ビジネスにならんのやけど
TOEICはTOEIC力を測る試験なのであって、英語力とは関係ないんやけど
強いて言えば、英語ができないこともない、という証明にしかならんのやけど
低温やけど >>476
基礎があって対策頑張れる人って
そんな多くもないんでない？ 10年ぶりくらいに英語やろうと思うんだけど、TOEICはまず何点ぐらい目標にするべきかな
当時のセンターで150点くらいの一般民です >>473
>>474
TOEICはマンコみたいなもんだよな
童貞のころは、マンコとはさぞ甘い香りで蜜の味をする輝かしいものと想い描いていたが、いざ事を終えると｢こんなもんか｣と色々と失望する。 >>476
ってことは、
大学入試は大学入試力を計るものであって
知力を計るものでない、でok？ 三つ子の魂百までというが
そこまではいかなくても
18歳～22歳くらいで世界観は決まるよね。
TOEICにしても何にしても。 リスニングのPart３、
最初全然ダメなんだけどしばらくすると聞き取れてくる
こういうのって、どんな対策取れば、
最初からいい状態で取り組めるようになる？ 朝からパート３きいてウォーミングアップすりゃいいだけだろ >>484
移動中に脳みそリセットされちゃわないかな
前回の会場、自宅からガチで１００分かかった あー自己解決
スタート前に会場で聞いてればいいね
ありがと >>481
大学入試力＝知力
トエイック力 ≠ 知力 高得点取れない僻みが入ってるのは自覚しつつ、
＞トエイック力 ≠ 知力
ちょっと同意
サッカーで例えると、
全国大会に出られる実力を付けてるんじゃなくて、
一分間に何回ドリフト出来るかとか、そういうのを競わされてる気がする 英語と日本語バイリンガルの帰国子女が満点とったりするから
英語力があれば自然に高得点にはなる
高得点だからと言って英語力があるかはわからない 肝心なことは、
「トエイックで何が測れるのか何の役に立つのか誰もわかってなくても、とにかく金になる」
これだけよ。 勉強初めて10日目だけど、来月の試験で800行きたい 発表まであと5日やで
わいはこれで卒業するさかい
お前ら、じゃあの >>496
IPかなんか？
9月9日のは10月1日発表だよ >>483
バイアグラ飲んでいくといいよ最初からマックスだよ >>483
ドラゴンボール読んだことある？
悟空と悟飯が精神と時の部屋で、スーパー サイヤ人状態に慣れること
そのものの修行をする描画がある。
まあそういうことだ。 >>500
読んだ事ないけど、何となくイメージ出来るし
自分のTOEICにも有益な修行だってのも分かる
ありがと
>>499
効きそうだけど、体に悪いよね多分w 結局自分が取った点数以下はしょぼく見えるってことじゃないか
700台の頃は900越えなんてすげえなって思ってても一旦900越えてみるとこんなのまだまだだ、次は950だってなるし 日本以外に住んだことなくて、１０年かけて昨年TOEICのリスニングを満点にしたんだけど、
それ以来、この１年は英語を聞く量をさらに倍に増やしたな。
理由はTOEICのリスニングが満点でも、まったくドラマと映画が聞き取れず、そうするとやっぱり
職場での外人とのガチ電話会議も聞き取れなかったから。
安泰どころか、むしろL 495なのにできなきゃヤバイと思って、余計に必死でやる羽目に。
恐ろしくキツイ。でもやっぱり、英会話ができると楽しいし、仕事で自分しか出せない
成果が出せるとめっちゃ脳内快楽物質が出る。俺はもう、そういう病気なのかもしれない、 英語に人生を捧げる為だけに生まれてくる世界で唯一の人種、それが日本人 辞書は基本英英だけど、たまに英和引くとニュアンスが違うことがあって面白い TOEIC の勉強続けてて、楽しい時期っていうのがきっとあるんだろうな
自分はまだ600点台のクソ雑魚だけど、でる1000みたいな問題集解きまくって正答率を上げていく作業がすごく楽しい
そのうち停滞する時期とか来たりもするんだろうけど、上の人みたいにリスニング満点取れるようになってもまだまだやる事があるなんてワクワクするね toeic900からがスタートライン、みたいな合言葉もあるくらいだからね
ほんとに極めようと思ったら死ぬまで勉強
それが英語学習の奥深さだよ 神戸大学TOEIC/TOEFL実施結果
ＴＯＥＩＣ試験
平均点 Ｌ＝３１０，Ｒ＝２９２，Ｔｏｔａｌ＝６０２
ＴＯＥＦＬ試験
平均点 Ｔ１＝４８，Ｔ２＝５０，Ｔ３＝４９，Ｔｏｔａｌ＝４８８
http://solac-contents.blogspot.com/2016/05/20160429-toeictoefl.html リスニング毎回満点というところには持っていきたい
アビメオール100で >>511
今のスコアいくつですか？
あとの点数、どう、詰めていくかの戦略ってありますか？ >>512
リスニングは何回も満点とってるけど、たまに取りこぼして酷いときには470とか
トータルでは大体950～980くらい
リーディングで満点は辛いからね お前らA判定取っても受け続けた挙げ句英語で仕事できん話せんてアホなんマニアなん？
さっさと英会話教室通うなり自分の専門の英語勉強せんかい
あと単語集なんか買っていつまでカモになってんの？
1万語レベルじゃないと仕事も日常生活新聞ニュースもスラスラできんのやからそこ目指すのが先決やろがい
ホントバカ大杉 会話オンリーなら一万語で何とかなると思うけど、それ以外を含むなら
最低一万五千は欲しいかな
出来たら二万以上といった感じだぞ
今思えば大学入試の時には結構読める気でいたけど、強い語彙制限されてるとは気付かなかった >>518
だよな
難関大の長文とかかなり複雑だからこれは英字新聞からそのまま取ってきたりしてんだろうなとか思ってたけど実際はめちゃくちゃ語彙制限されてるという.. >>517
TOEICスレでA判定取ったらもう受ける必要ないというの間違っとらんだろこの案本単 >>519
構文とかはそのまま、難単語だけ置き換えてるんだろう
ケーブルのネット回線ぽいワッチョイだな あ、すみません
８６０以上の事なんですね
普通に使われてる言葉って知らなかった 実用英語技能検定1級っていうのとTOEIC９００だったら、
どっちが実用性ありそうですか？ 金フレだけの人って熟語がほとんどないけど
みんなどうやってるんだろうか？
基本的な動詞句や形容詞句なんかは受験の時に身に付いてるのかな？ 1級既得者のTOEIC平均は955だし1級だね
TOEICに理解を阻害するほどの句動詞や熟語ってあんまり出ないと思う
個人的にSILもほぼやってるけど、TOEICでは殆ど見ないかな
新形式になってちょっと増えた感はある
big onで何々が好き(SIL7)とか以前は出てなかった気がするし >>530
ありがと
どっちみち、ガイド目指すのって難しいんだね 新形式になってやっとチャットのところで郡動詞とか熟語がでるようになったよね。
日本人は単語力はそこそこあるけど熟語力はあまりない toeic860のAランク取ってから準1の勉強始めたらアカデミックな単語全然わからんしアウトプットとか出来るはずもないから最初ボロッボロだったわ
だから英語好きで使うつもりもあるなら英検に手出しても良いと思うけど
英語の実用じゃなく資格としての実用性考えるならtoeic860取るほうが絶対いいぞ
準1のアカデミックな単語とか覚える意味分からなく感じてくるし1級とか何一つわからん喋れない書けない状態だったけど
資格としては周りから似たようなレベルの評価されてるの実感してる
結構もてはやされて美味しいぞ TOEIC800台はコスパ最強だよな
これ程過大評価されてる資格は他に無いんじゃないか >>533
英検の語彙程度でアカデミック？普通に英文読んでりゃいくらでも遭遇する頻出語ばっかじゃん
と思ったら完全に資格以外で英語使わないのか
それで860越えまで行くとか逆にすごいな 高卒だけど940と一級
これまでどこの会社でも高卒は俺一人かもう一人だったわ
toeicはもっと取れそう
みんなガンバれよ >>535
学生時代まともに英語やらなかった俺にはアカデミックに思った
普段全く英語使わないからtoeicのスコアだけ考えて勉強したから他のテストの頻出表現とかほぼまるで分からないレベルだし会話とかライティングとか無理ゲー
けど周りからは準1以上で1級もガチればいけるとマジで思われてるから笑い止まらんね
使う場面来なければボロ出ないし周りにバレないからスゲーありがたい今の風潮 せっかく英語の勉強頑張ってるんだから、
お飾りの資格にしたくは無いんだけど、
英語を仕事と何らか絡めるためには、A判定では全然足りないって事ですよね？
A行くまでに既に苦しくなってる状態なので、
何かもうモチベが… toeicだけだとカバーしきれないでしょ
860ある俺がtoeflとか1級みたいなのは何一つ理解できないレベルだし
英語のための勉強なら他の資格も併用すればいんでね
ダルそうだけど 860以上で足りない人もれば
860未満で足りてる人もいる。
試験の点と仕事とはまた別だから。
さすがに200点や300点じゃ話にならないが。 >>539>>540
ありがとう
もう少し頑張ってみる
勝手に励まされた気になってたら、きもくてゴメンなさい TOEICは簡単なビジネス文書しか出ないからTOEICだけやっててもTOEFLや英検は当然無理 英検1級はTOEIC800と同レベル厨は死んだか？ 3か月？で860の人はよく書き込んでるけど
頭いいのか悪いのか分からんなｗ 3ヶ月半で830,2ヶ月半で755だけど
頭いい暇な人がスコア対策だけにフォーカスして勉強すれば860は普通に行くんじゃね
似たような問題ばっか出るから対策の単語帳と模試だけやり込んだら8割前後はどうしても取れてしまう てかyoutube上だと2ヶ月で710から940に伸ばしてるキチもいるからな
結構いそう 準1保持者が無対策ならそんなもんだし、
その後に模試特化して500時間勉強したら900くらい行けそうだが Toeicは出来ないが英語は出来る
という人はいないはず。 トムクルーズとかtoeicできないんじゃねw
ディスレクシアだっけか >>553
まじか？
例え時間があるとしたとしても500時間くらい目標にしたほうが身のためかと
仕事だったとしても1000時間/3ヵ月はかなり無理目 >>554
Lメインでやるつもりなので気は楽やで。あと英検1級の単語も全部覚える予定や このままやったら何もせんまま一年終わってまうからな・・(無職)
せめて勉強くらいせんと・・ 1級の単語帳1冊全部なら3ヶ月で覚えられるそうだけどすぐ忘れそう
しかもクソ大変で量多いけど範囲違いすぎて覚えても覚えなくてもtoeicのスコアは5点10点しか変わらないんじゃねーのw ええんや。ボキャブラリーを増やすことによって精神を安定させるんや 求職中の無職なら他にやることあるのでは
金あってあえて無職ならともかく 働くのはええんや
バイトならいつでもできるからな
勉強は無職の今しかでけへん 英検1級の単語は、TOEICにほぼ出ないから１級受ける予定がないならやめておきな >>563
英検1級レベルの語彙力があれば金フレは馬鹿らしくなるほど低レベルなはず、知っている単語ばかりじゃないと1級はまず無理。 >>565
大学生だとセンター英語得点が参考になると思うけど、センターで8割とってないとTOEICは苦戦するはず。700点とるぐらいでも基礎からやり直す事になる。
センター9割なら金フレ覚えて公式問題集3冊で800点狙えるし、地頭いいと900超える。 >>567
LがポンコツやからL満点で900突破の予定やでー
http://imgur.com/8CVGx0u.jpg
最初の1ヶ月はリハビリや >>569
十人十色、人生色々というけど、もったいないなあ。
Rできるって事は先読みする力もあるので、先読み練習すればLで450切る事ないけど。
シャドーイングとか必ずしも必要ないけど、RがそこまであってLが悪いなら起爆剤としてシャドーイングとか音読とかやるこめばいいんじゃね？
Rやることと少ないわけだし。 >>570
せやな
シャドーイングがメインになると思うやで ここ一週間自転車乗りながらシャドーイングしてるけど
シャドーイングって本当に効果あるの感じる
聞き取りの集中力が上がる感じする >>572
受験者全員の平均やとRよりLが60高いらしいの >>569
英語は発音とつづりの乖離という点では、世界最高レベルにカスみたいな言語だからな。
大変だけどアルファベットの英語読みを、徐々に覚えていくしかない。
標準的な「ローマ字読み」と違う上に不規則すぎて、ネイティブですら綴りを書けないし、
ネイティブの難読症の発症率も異常に高い。 そろそろTOEIC990満点が貼られてもいいんじゃないか
さすがに満点はいないか >>576
俺の体験談でいうと言語野に刻むのが完了すると、パッと道が開けるようにネイティブの声がつかめるようになる。TOEICぐらいのスピードだと単語レベルで字幕みたいに把握できるようにはなる 同じアルファベット文字なのに発音が不規則に違いすぎるせいで、スペイン語圏からの
アメリカへの移民には、１０年たってもまったく英語を喋れない人間が何百万人もいる。
英語とスペイン語なんて言語的にはめちゃくちゃ近いのに、文字の読み方が違うだけで、
もうムリムリって脱落しちゃう人間が圧倒的に多いわけだ。
それを言語に遠く離れた日本人が、アルファベットのローマ字読みを覚えて、
さらに英語読みを覚えるっていうんだから、えげつない話だよ。 >>579
私もそのつもりだった。950取っても海外ドラマや映画を字幕なしで観たら、一体何が起こってるかさえわからないレベル。
英語超難しい。 R先行の855だった俺はマジで洋画とか見てもハロー、バーイ
くらいしか聞き取れてねえんじゃねえかって状態で笑った
洋画字幕どんくらいいけるか試したら何起こってるのか全くわからん意味不明レベルで幼稚園、小学校のころから誇張なく進化してないことに気付かされたね
少なくともネイティブの会話の聞き取りに関しては >>583
945点は素晴らしい
リーディング485はポテンシャルが高い L480だけど洋画見たら何言ってるか全然わかんなかった
洋画のセリフが8割程度わかるだけでも日本人学習者としては最高峰だろうな >>583
むちゃくちゃすごいな、おい。９４５点はゴロゴロいるけど、リーディングの４８５点と、
なによりもその若さがすばらしい。
俺が２５歳のときなんてTOEIC は200点で、３５歳でようやく９５０点だよ。
高卒２５歳のフリーターに失うものなんてなにも無いんだから、ぜひ死なない程度に
世界に打って出て勝負してほしいわ。 >>584
ありとう
>>586
ありとう
でも多分そろそろ死ぬわ >>587
牛丼屋って、俺は働いたことないけど、店舗系のバイトとしてはめっちゃ忙しいし、
キツイ部類らしいな。だから時給もいいし、それでも日本人が集まらない。
そんな過酷な肉体労働をできるヤツが、なんで死ぬんだよ。 ∧＿∧
（ ´∀｀） 牛丼やって、俺もやったことは無いけど
（ ） 調理や仕込みだけでも時間を食うはずだな、
｜ ｜ | 手間と時間が掛かる！その上に客の注文をその場で受けて
（_＿）＿） 数分以内にオーダー分を作り‥皿も洗わねば成らない！地獄だ！ >>578
＞言語野に刻むのが完了
具体的に何をどのくらいやれば刻めるかな？ 前よく湧いてたよな、TOEICの点数上げるためには英検１級パス単をやるべしとか言う基地害 対策用のリスニング続かないからSUITSを字幕で観て勉強してるで >>583
TOEICよりも先に仕事見つけないと取り返しつかんくなるぞ
このスレの大半は管理職や海外赴任、転職用に使うスコアだと思われる
牛丼屋で海外店舗への赴任制度とかがあるなら別だが >>593
それは言えているな。英語ができなくても死なないけれど、仕事が無いと死ぬ。
このアベノミクス相場のうちに、就職しなきゃいけないね。
３０歳で、正社員の職歴なしじゃ、地獄行き。
あの世で閻魔様に、英語で罪状の否定をしたってしょうがない。 英語できなくても安定した職場に勤めている人がどれだけ羨ましいことか >>557
頑張れよー
英検は過去問や古本の問題集片っ端から潰せよ～ >>587
IT土方でもなんでもいいから正社員への道を探るべき >>596
実家が裕福層でも無い限り、人生を楽しむには金を稼ぐ必要がある。
仮に宵越しの金を持たずに４０歳で野垂れ死ぬとしても、バイトじゃどうにもならない。
矛盾しているようだが、３０歳から４０歳まで旅人として生きたいなら、
２０代のうちに正社員として安定雇用につき、地道に職歴を積む必要がある。 とりあえずTOEICで高得点の人は英語でメールやりとりしたり英語の本をそのまま読めるんですよね？
それだけでも仕事の幅は広がりますよね。 メールはある程度読めて概要は把握できるだろうが書ける保証はないよ
言ってることの大体は分かっても応答は難しかったりする
学習がTOEICに偏ってると、主観的な意見とか感情とか
身体の動きや感覚を伝えるのも苦手な傾向がある
公式の和訳は良く練られてるので、これを英語でどう表現されてるのかという視点で活用すると
良いアウトプットの練習になるし勿論インプットも伸びるからオススメ >>602
RとLのテストだぞ
英語書けるかどうかなんて高得点でも全くわからんよ
俺はメールも手紙も書き方わからんし本文も英語のアウトプットできないから確実に書けない
けど読むことはある程度できるだろうね
英語の本は普通に基本読めない
toeicみたいな簡易なビジネス系の文で出会うような単語、表現では到底カバーできない
まあ一行ごとに数回辞書引いて日本語の100倍くらい時間かけて良いならある程度いけるかもしれん >>602
文章のレベルにもよりますが、英語の本はまず読めません TOEICのリーディングが満点だとしても洋書をスラスラ読めないのはTOEICの試験内容がビジネスに偏ってるからですか それもある。
が、根本的にはTOEICは非ネイティヴの「英語力」を
測る試験であってネイティヴ向けに書かれた小説などとは
語彙が違うのは当然。英語は国際語化してるから
非ネイティヴ同士で英語で意思疎通とか常態化してる。
だからTOEICでもそういう仕事の場でも語彙は必然的に
限定されるわけ。 >>607
TOEICには簡単な文章と語彙しか出ないので、これだけやっていても本を読むレベルにはとても到達しません お話中すみません、もし良かったら教えて下さい
とあるTOEICサイトの文法問題やっているんですが、
この和訳って、
彼に資金を求めたではなく、彼に資金を求めるよう求めた、ですよね？
The senator’s constituents petitioned him to seek funds for a new waste management facility. 間違った勉強するわけじゃないんだからまず900越えてから自分のやりたいことに合わせたトレーニングすればいいんだわな
TOEICがすらすら解けないってことは語彙力もリスニングの処理速度も文章の処理量も高くないわけだから何やってもニワカ仕込みだぜ TOEIC900→英検一級→ケンブリッジ英検CAE→ケンブリッジ英検CPE
このルートが良いよ 英語の4技能身につけたい人なら、
toeicの勉強だけして900でそこから1級に移行だとすげー苦労すると思うし
普通にtoeicやりながら継続的にアウトプットの練習重ねていって900辺り取れたら1級とかtoeflやれば偏らずバランスよく能力伸ばせそうだから
今のうちからtoeicプラス、アウトプットも別途やったほうが良いね >>612
1 大岩のいちばんはじめ はPart5問題の基礎になる文法の基礎の基礎 一番大事だから最初にやるべき
2西の基本はここだは大岩でやった基礎文法を読解につなげる名著だからPart6-7の基礎になる。
大岩やってPart5問題集をやり
西やってPart 6-7の読解問題をやる
t >>616
たしかに官僚になるならTOEFLの方がいいと思うね
国費留学で海外大学院に留学する時いるでしょ >>616
あとリスニングは個人差が大きいから一概に言えないけど公式問題集の音声CDを聞き潰すくらいやれば誰でも伸びる。10回とか少なすぎるので、公式6模試分を毎日必ず聞けば2ヶ月で60回転するからそのくらい回せばやり方はどうでもなんとかなる。
リスニングできない奴は回転数が少ないだけ。
回転させれば馬鹿でも出来る TOEIC945点の勉強法は説得力が段違いである
とても参考になる >>616
TOEICプラスのアウトプットの方の練習は
一体何をやったらいいんだ？ >>622
スカイプ英会話は安くて優秀
瞬間英作文とかも人気あるから合う人はやるといんじゃないかね
俺は会話をスカイプ、ライティングはIELTSの課題解きながらモデルアンサーのコピーとかやってる
個人的にはインプットの比じゃなく苦労してるし、インプット能力とアウトプット能力の乖離がひどすぎるから早ければ早いほどアウトプットは良かったんじゃないかと思ってる
バランスが悲惨 >>622
インプット系とアウトプット系分けて整理した方がいい。知識がない人はインプット系が増えてしまう。
知識がないと
基礎文法、基礎単語、TOEICレベル単語、TOEICレベル文法と基礎から積み上げないとTOEIC問題演習出来ないから冊数が増えてしまうので最低4冊。
マーチ以上の現役大学生や英語得意な社会人だとインプットは金フレ1冊で間に合う。
インプット系で冊数の差がでる
アウトプットは990満点狙うなら別だが、800点くらいだと試験なれする程度で十分。
インプットが終ってから公式問題集を2-3冊が標準。 >>623
瞬間英作文って本当に役に立つと思う。
たぶん日本人の多くは、スピーキングに必要十分な単語や文法知識あるのに口から自然に出ないだけだから。
瞬間英作文で自分保有する知識を口から出せるようにする事でスピーキングはすごく発達する 瞬間英作文だと日から英になるので負荷が全然違う。英文の細かいところまで意識しないと英作文出来ないし、冠詞や前置詞の間違いも意識出来る。負荷がぐんとあがる。
同時通訳は内容把握のスピードが要求されるのでこれもきつい アウトプットはシンプルに考えて大丈夫だよ
高校からTOEIC程度までの文法を瞬間英作できるレベルまでに鍛えるのと
頻出順に上位3000～6000くらいを能動語彙にすること
まとめるとシンプルだけど内容はかなりハードだから心して取り組むといい
俺はまだ両方中学に毛が生えた程度だけどなw
TOEIC対策ならこの辺でも充分に機能するしコスパも良いから気合あるならオススメ
所要時間は500時間程度見ておけば足りると思う 500時間て簡単に言うけど、一日2時間やったとして、250日、8ヶ月以上かかるよ
実際は一日1時間もやれないから、丸2年は必要か >>627も受験勉強めっちゃやっていたタイプだよな。 >>628
やる気ないときは1回やった模試を時間計って本番形式で解き直すといいよ。2時間ぶっ続けじゃなくてもいい。リスニングだけとかリーディングだけとかすればいい。一度やった問題なら短い時間でできるし。 >>617
基本はここだ知らなかった
早速買ってみました
ありがとう 会社の自己啓発制度で、この講座に行けることになりました。
修了すれば、受講料の半額を会社が出してくれます。
900点は無理だろうけど、何とか800点超えられるよう、頑張って通うつもりです。
内容について、特筆すべきことがあれば適宜報告します。
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/44670/
TOEIC®Listening & Readingテストトレーニング 目標730点〜900点コース
濱﨑 潤之輔（明海大学講師） >>632
時間短縮なら専門塾もあり。特に大学受験で英語サボった奴は有効。
大学受験期に予備校や家庭教師大金払ったくせに、TOEIC専門塾否定する奴の方が謎。 瞬間英作文って、専用の何かを買った方がいいですか？
toeic公式数回分のリスニングのスクリプトを、
さらっと表現できるようになるまで覚えるとかはどうでしょうか ある程度アウトプットできてるのならtoeic教材使うのもかなり良いんじゃないかね
けどもっと基礎的な文も瞬間的にアウトプットできない人は無難に瞬間英作文の本買って基礎的な表現で練習してからのtoeic教材でも良いかもな そっかそっか
ありがとうございます
ちょっとやる気出てきました TOEIC900点の学生が英語圏に留学しに行って友達０交流0で帰国する理由がここに書いてある
話し方教室と話し方の学校の大きな違い ～誰でも成長できる理由～
https://www.youtube.com/watch?v=-w9RYgs8zGE
スピーチとは通常ではコンテンツ（言葉）とデリバリー（表現）と考えられているが
その土台のマインド（考え方・心の矢印）がしっかりしていないと
いくら技術があってもまったくしゃべれないという事だと断言している ＞＞日本以外に住んだことなくて、１０年かけて昨年TOEICのリスニングを満点にしたんだけど、
＞＞それ以来、この１年は英語を聞く量をさらに倍に増やしたな。
＞＞理由はTOEICのリスニングが満点でも、まったくドラマと映画が聞き取れず、そうするとやっぱり
＞＞職場での外人とのガチ電話会議も聞き取れなかったから。
TOEICのリスニングが満点でも、ドラマと映画が聞き取れず職場での外人とのガチ電話会議も聞き取れないってことは
いかにTOEICが対したものじゃないか分かるな
こんなテストは何点取ろうが聞くことも喋ることもできない代物 とは言え、TOEICのリスニングで満点もとれないようなら海外ドラマや英語話者との会話なんて論外だけどな TOEICで高得点でも英会話に直結しないのであれば
企業がTOEICのスコアで評価するのはなんでなんだろう？
昔そう決めたから今更他に変えられないだけ？
それともちゃんと理由があるのかな？ 理由なんかあるわけないだろ
「なんとなく」「みんなそうしてるから」
それだけ 評価というより足切り用だな
こんなテストでも何点取れないようでは昇進は無条件に不可と >>640
外資の日本法人だけど決定事項を履行することばかりなので資料なりステートメント訳して伝えて実行
これの繰り返し
意見は求められないよって正確に迅速に理解できればいい
行き着く先はTOEIC
な気がする >>638
だからTOEICが「足切り」ようのテストであることに、異論を挟むやつはいないって。
ただTOEICで９００点も取れないやつの英語力は、問答無用でザコ。 >>640
向上心はあるんだろうなあと参考程度に見る位だな
連休中にこんなとこ書き込むお前ら位の暇と真面目さがあるかどうか SW高得点ならちゃんと使い物になるよ
LRだけじゃバラけ過ぎて参考にならないけども TOEIC（SW）って結構いい試験だよね
なんで流行らないんだろう 日本人のほとんどはアウトプットが出来ないから
だからこそLとRだけのテストがありがたいのさ
SとWはハードル高すぎて手出せないと感じる人多いでしょ
toeflとかieltsも難しすぎてほとんど流行らないだろ
LとRだけのテストにすれば日本からかなり稼げそうなものだけどw こういう本見つけた。
日本語対訳とCDがついていて、ネイティブの基礎的な教養が英語で学べるらしい。
TOEICとは直接結びつかないだろうが、
いずれ英検1級受ける人は、まずこんな本で勉強したらいいんじゃないかな。
アメリカの中学教科書で英語を学ぶ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/486064042X/
アメリカの小学校教科書で英語を学ぶ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4860640950/ 普通はそういう目的なら文で覚える英単語使うだろうな 言語でいちばん大切なのは文化の壁なのにな・・・
一番勉強しないと駄目なとこじゃない？ 別にアメリカ人と英語話すとは限らないし、アメリカの文化なんか知らんわ
実質的に世界共通語だから英語習うわけで そうね。仕事でもアメリカ人以外の英語見る方が多い。 >>640
ある程度読んで聴ければ事足りるからだよ。
それで足りない仕事は別に雇う。
日本の会社の駐在員なんて60年代から
大勢赴任してたんだから。基本さえできてれば
あとは習うより慣れよだ。 >>640
短時間に文書を処理できる能力を問われてるんだからこれでいいんだよ
聞き取れて読むスピードと定型文になれれば、駐在員は現地でスピーキングに晒されるからあとはなんとかなる
受験英語に裏打ちされた、英文法力と語彙、長文読解力があるから、それを文書処理能力に昇華させるのがTOEICの目的 某大手英会話学校に勤めていた友人がボヤいていたが
挨拶もたどたどしい有名大の受講生が、毎年やってきて
短期間に英会話をマスターして
英検やTOEICで結果出して
超有名な企業に就職していくのを見送る
みんな、友人より遥かに高級取りになるので、無常を味わうって遠くを見てた 駐在員の友人は、バイリンガルの子供よりちゃんとした英作文ができる
英検1級の子供の英作文を添削してた
その後、その子供は大学生になったが
今ではネイティヴの友人に添削してもらってる
何年アメリカにいたんだってツッコミ入れられてるそうだが
バイリンガル症候群の影響は、本人は自覚してる 偏差値70レベルの高校で、受験勉強して一般試験で有名大に行くポテンシャルの人が
英語圏で仕事するために、受験英語を文書処理能力に変換できたのかを確認するテストとしての機能に特化してる
通産相がオーダーした試験なんだから充分機能果たしてるよ だから、その潜在能力がある人は、ネットで対策調べて
3ヶ月くらいで800越えるだろ？
で、TOEICを卒業していくんだよ その潜在能力がない普通の人がTOEICでの高スコアを目指すなら
TOEICの試験目的とは違う時点からのスタートだと自覚して
英検のサイトに行って過去問ダウンロードして
5級から2級まで問題を解く
どの時点で躓いているか確認する
出る順パス単のアプリをダウンロードして
5級から、どの程度の単熟語が抜けてるか全部チェックする
抜けてる語彙は暗記する
英検2級までの語彙は必須
躓いている級のレベルにあった英文法の参考書を片手に、ドリルを解くくらいの心構えで、英文法を地道に見直す
この手順を踏んだ方が、スコアは上がる ここまで、事前準備して
TOEIC800
英検準1級
TOEIC900
英検1級
の順番でクリアしていくのが、一番効率的 俺もそれは賛成
TOEIC800とったあと900目指す前に英検準一挟んでるところがいいね
一旦ここで難単語と筆記とスピーキングを経験しておくことで英語４技能全体をぐっと引き上げて英語に対する苦手意識がなくなる
英検受けずにTOEIC900目指すと、英語音痴のTOEICおばけが完成するだけ >>666
TOEIC800までの英熟語が入ってたら、準1の語彙でカバーできてるところけっこうあるから
逆の順番で対策するより負荷が少ないからね
ネイティヴ講師オススメの順番だよ
これが一番結果が出て、どこの時点でコケても何かが残るって言ってた >>651
へえ面白そう
幼稚園までしか教育受けてないから追体験してみたい
贅沢を言えば対訳やCDのないまんまの教科書だけが欲しい whileて早くて中々聞き取れないんですけど
実際の発音て日本語ですとほわるぐらいのイメージですか？ >>672
会話の中なら「わ」でいいと思います
ゆっくりなら「わいう」「わいお」とか「わう」かな >>675
ちなみに>>672の「ほわる」は>>674の「わう」に該当します
（「わう」の他に「わお」も足しておきましょうかね）
どちらも私の中では同じ音なんですが、仮名で表すとしたら数種類に分かれてしまいますね
最初は「わる」と書きかけたんですが（私の中では「わう」も「わる」も同じ）、
これだと皆さんたぶん「ワル」（おぬしもワルよのう、のワル）と脳内変換しちゃうかなと TOEIC過去問・擬似問を安く入手する方法はないだろうか。
メルカリ、ブクオフ、ヤフオク、Amazon中古？ >>672
while確かに難しい「ワアァブタン」がwhile I'm out of townと解った時は冷や汗ものだった
その手のもの他にもいっぱいある(T_T) 試験中、集中力最後まで全開で行く方法無いかな。
エナジードリンクだと途中でションベン出そうで怖い。 エナドリを半分飲んでティッシュで栓をするか、オムツをはく 1日333.33個覚えたとか集中力凄すぎて草
ADHD気味の俺には無理 >>684
お前はADHD以前にもっと重要なものが欠けている >683 はでる1000の品詞が終わったとしか言っていない
つまり第1章の100問を3日で消化しただけ
それをお前はなぜか1000問覚えたと解釈した >>679
それは厳しいですねw
前後の文脈にもよりますが私も「わらまうどたうん」「わらまぁどたん」「わらまだたぁん」くらいじゃないとわかりません Fラン卒の30歳男で600点目指したいんですけど、おススメの本ありますか？ 金フレ
模試2冊
これやって600行かなかったら奇跡だと思う 金フレ、文法特急、公式1冊
高卒おっさん
315→460→805(10ヶ月) >>691-692
ありがとうございます
金フレはかなりいいみたいですね。アマゾンでもベストセラー１位になってましたし 精選模試のアメリカ人女性、嫌そうに仕事するよね。造園業の時とか、ため息多すぎ。
あと、至高の模試のアメリカ人女性は、声がとても可愛い。ロンドンにマーケティングのカンファレンス行くとか、荷物どこに置くとかの人。声だけで惚れてまう。 >>687
俺は"でる品詞1000"と解釈してしまった。
これならつじつまが合う。 どの問題集聴いても出てくるオージーのじいさんの声もいい加減聴き飽きたわ でる１０００やらなくてもアベミの文法で９０パーセントいくよ
１００パーセント目指すか暇な人だけ１０００やればいいんじゃないの？ アベミの文法の正式名称教えてくださいアマゾンにありません >>690
600点なんて、履歴書にも書けないし
実務でも全く使えないレベル。
そんなの、高校生ならまだしも
社会人が目指すスコアじゃない。
社会人で仕事で英語使いたいなら最低800点でしょ。 >>701
いきなり高い目標掲げて挫折するより、身の丈に合った目標を次々クリアしていく方が合っている人もいるでしょ 個人的なオススメの教材
【文法辞典として】
・高校受験～大学受験用の参考書（青チャートなど）
・Z会 英文法スマートリファレンス
【700点までを狙う】
・金フレ
・公式１冊
・でる１０００
【800点くらいを狙う】
・公式もう１冊
・至高の600問
【900越えを狙う】
・キクタン990
・精選模試 >>701
大学受験しなおすつもりなんだが
その時の応募要項での足切りの点数が540点くらいなんだ
だからとりあえずは600点目指してる
最終的には700点、800点までステップアップしていくつもり 2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア
既習者 695.6
未習者 688.1
http://www.law.hit-u.ac.jp/lawschool/exam/pastexam/
法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定 >>701
学生だったら、６００点は十分書けるスコアだし、社会人でも書かないよりは
履歴書に書いたほうがいい。
TOEIC６００点を取る程度の努力もできない、英語力もない社会人が、
何千万人もいるのが日本なんだから。 そう言えば、旧形式だけどメガドリルのアメリカ女性も声が可愛かったな
オーストラリアもまずまずだった >>705
それ、法曹目指して必死で法律を勉強してきた連中の点数だからねえ・・・
他に大した専門性のない人間はもっと無いと話にならんわな 就活の時期とか周りの平均700から750くらいだったからそういう時期だと600台はかなり印象悪そうだけど
大学での足切りに必要なだけなら超えられればなんでも良いし高い目標はいらんわな
てか600とれば大抵あとは模試回せば2-3ヶ月で800くらいいけるだろうし暇な時にテスト対策集中すれば良いだけだしな TOEIC970点くらい取れて初めて英語話者のスタート地点に立てると思ってる。世界的に見て。 いや普通に英語でビジネスしてる非英語圏のアジア人とか欧州人に受けさせてもそんな点数いかないだろうから関係ないだろ
なんかこのスレで何度も名前があがる英語の勉強しまくってもドラマも聞き取れない奴とか、TOEICで何点取っても無意味だろうしな というかネイティブの平均ですら９６０点だから９７０以上はネイティブですら半数以下だよ ホントアホかお前ら
やれ900だ950ないととか990だとか陸上で泳ぎのフォームどれがきれいか競ってるようなもんやろ
それで英語で話できん仕事出来んて本末転倒やろがい
860取れたらさっさと海少なくともプールに飛び込まんかい なんでお前らって複数なんだよ。>>711だけだよ変なこと言ってんの。他の人たちはあんたと同意見だから気にすんな 意識レヴェル低いな。
俺たちは日本人なんだからTOEICごとき970は取れないと日常会話すらままならないの。 ちげーよ、アウトプットほったらかしにして970目指そうとするからいつまでも英語できないんだよ 一部の限られたシーンでの言葉、言い回しとかだけ大量に詰め込んで点とってもいざ使おうと思うと驚くくらい口から出てこない書けない状態に陥るからな
継続的に使って少しずつ段階的に知識を使えるレベルにまで引き上げていくべきなんだろうけどそれが難しいんだよな
日本人は大半苦手だと思う、敬遠してしまいがち
実際ある程度ものにするのにもとんでもなく時間かかるだろうし 口を開けば実践やらアウトプットやら言うやつは早速このスレに英語で書き込んだらどうなんだ？ >>721
ツッコミどころがショボw
あげてもいない揚げ足を取ろうとする。
だーからいつまでたってもプットプット言って言い訳してるから点が伸びないんだよ。
ここは点を取るためのスレ。 >ツッコミどころがショボw
>あげてもいない揚げ足を取ろうとする。
>プットプット言って言い訳してるから
特大ブーメランだわこれ >>723
最近多いよなー。ブーメランと一言言えばカウンター取れたと思うやつw
やっぱお前頭悪いわ。 >>712
> 英語の勉強しまくってもドラマも聞き取れない奴とか、TOEICで何点取っても無意味だろう
あなたは英語のドラマを聞き取れますか？ もしそうだとしたら、どういう勉強をしましたか？
ぜひ知りたい。 こんな感じで一文を短くすればいいんじゃない？
Don’t be afraid of making grammatical errors when you speak English.
You don’t have to be perfect.
Don't set the bar too high.
You've learned the language for many years.
So have a faith in yourself. Sorry, I meant the shorter sentences would be easy to 'out put.'
By the way, I make a lot of errors with the wrong tense or too much 'the' etc, but I don't care. 簡単な文でも実際やると瞬間的に口に出すの難しいから少しずつ段階的にやればいいんじゃい
toeicの教材レベルで会話練習やると挫折するから TOEICリスニングレベルの会話が自然に出来たらもうそれネイティヴだろ
いきなり目指すにはハードルが高すぎる よくわからない流れだな。会社員の仕事での英会話については、TOEICの
リスニングのスクリプトが最高の素材だ。
そしてアウトプットの訓練って、TOEICのスクリプトを必ず音読か暗唱して、
あとはオンラインを含む英会話の授業を受けるだけだと思う。
初心者ならば、ひたすらPart 2だけやれば良い。
これだけで、海外旅行レベルならペラペラ扱いで楽しめる。 出る1000アプリのマークシート
感動したわ
そういう時代なんだな
でも時間内に解くのムズい Sorry, guys. I'm not the one who insisted on 'out put' that >>720 mentioned above.
The funniest thing is I have never scored over 900 in TOEIC test. lol
OK, you can start with the simplest sentence like "I really love cats."ねこ大好き >>730
> TOEICリスニングレベルの会話が自然に出来たらもうそれネイティヴだろ
これはそうなんだけど、TOEICリスニング スクリプトで使われている
表現は、知らなきゃいけないし、その速度についていかなきゃいけない。
たとえば、「ナニナニかどうか」は人類が死ぬほど使う表現なんだけど、
WhetherじゃなくてSee ifを超高速で、日本人以外の外国人はぶっ込んでくる。
TOEICはこのへんが極めて実践的にできているので、完璧にはできないにしても、
逃げるわけにはいかないと思うよ。 Damn,"the simplest" is also correct.
Apologies. >>737
Thanks. I think you can hear/find a equivalent of this in one of the official books.
Sorry, I don't remember which book that was, but the word was "quieter." >>738
On, it's 'an' equivalent. OMG, this time I missed on 'Oh.' lol
As you can see, my slipshod writing shows why I don't earn high scores. lol TOEICの先生がduringをデュライングと言ったんだけどもこの人についていっていいのか >>742
純ジャパ
TOEIC専門講師ではなくて、普段は大学で英語を教えてる
夏期集中TOEIC講義に呼ばれたみたい
それにしてもひどい >>743
うーん、他人の発音とか文法とか気にならない私でもそれはちょっとイラっとするかも
夏期集中TOEIC講義ということは会社か学校が呼んでくれたということでしょうか
それなら発音は無視して、リーディングや文法の知識を吸収することに集中すればいいと思います
リスニング対策はCDで行いましょう >>743
たまたま間違えた、という可能性を除いて書きますね。
ああ、なんかわかるわ。「英語の先生」は肩書きを外して、外人と英語を喋らないからな。
デュライングと言っても、大学では周りが気を使って誰からも指摘を受けず、
見知らぬ外国人とも話さないから、「ハア？ (゜Д゜) 」と言われたことも無いんだろう。
ただ視覚情報を使って文字としての英語をいじくる技術は一流のはずだから、
そこだけ参考にすれば良いんじゃないかな。要するに大学受験の延長の技術だね。
それ以外は、日本人が本当に苦しむ音の習得に負荷をかけてない人間の話は、
あんまり聞いてもしょうがない。あなたが翻訳家を目指すなら、盲目についていっても良いかも。 >>744,745
名前を調べてみると、旧帝の英文学科の時の論文が出てきました。
講義中にシャドーイングも意外と効果ありますとか言ってたんですけど、自分はどうなの？って思いました笑
duringは3回くらい発音しましたが間違え、cuisineの発音も奇妙でした。
まぁ、簡単に単位貰えるからいいですけど… SWのスレもここ？
S160が何回受けてもとれない、150と160の間に壁があるんか？？ >>746
大前提として、デュライングでも日本語訛りなだけで、ちゃんと通じる英語であれば良いよ。
でも、仮にそうじゃないと想定した場合を書きますね。
ノンネイティブにとっての英語の難しさとは、一言で言うと英語がアルファベットを
ローマ字読みせず、独自の英語読みを不規則にする言語だということだ。
そしてこれはもう日本人だけじゃなく、ノンネイティブの英語話者である
地球上の１５億人くらいが全員苦しんでいる問題だ。
したがってテキトーなローマ字読みをしている先生は、一切英会話の本当の難しさに
触れることなく、安全な場所で守られて、英語を生業としていることになる。
もちろんその先生は、文字の英語の扱いは超一流なんだろうけどね。
ただTOEICを受けて、世界と自分個人の英会話で向き合おうとしている人間が、
こういう既得権益の人を参考にはできない。
こういう人からは必要な知識だけ、取捨選択するよう努めるのが良いだろう。 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い
いかがはし・い
【如何わしい】
《形》
1.
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「 － ・い品物をつかませられる」
2.
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「 － ・い写真」 >>747
「食いしん坊」て覚えれるしいいんじゃない 苦しみ方は人それぞれだけどな
インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。英語本来の発音なんて全然気にしてない。言いたいこと言えりゃ何でもいいって感じ。 >>745
あなたの周りの「大学の先生」は極めてレベルの低い人ばかりなんですね
もちろん私も、尋常じゃないくらいのポンコツ英語教員に当たったことはありますが、
逆もまた然りです
英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、
別に専門分野をもっててその延長で英語をやってる人は
４技能バリバリで外国人と専門的な仕事ができるって人多かったですよ >>756
> インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。
> 英語本来の発音なんて全然気にしてない。
そりゃそうですよ。彼らはちゃんと音を使い分けていますから。
今の世界では、「英語の訛り」はまったく問題ないですよ。
ですが日本人の問題は、音を使い分けられないから、そもそも通じないと言うことです。
日本語訛りの英語は通じますが、英語風味の日本語は全く通じません。
そしてこの日本語訛りの英語を喋るのすら、日本人にとってはとても難しい。
最低でもすべての英語の子音の使い分けが必要ですが、そのためにはわざわざ
何年も訓練をしなければなりません。 >>757
> 英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、
あなたもそれなりに手厳しいじゃないですかwww
まあとにかく、自分で喋ってない人はダメですね。
私はネイティブを相手に交渉してTPP 11をまとめ上げた、茂木大臣の英語はすごいと思います。
英語の発音は、動画を見てこっちがビックリしたくらい、むちゃくちゃ日本語訛りですけどね。 800点台前半が900超えるためにオススメの単語帳ってありますか？
ちなみに今まではduoと金フレだけしかやってない 講義残り数日間あるので先生を観察してみる
点数聞いたら成績下げられるかもね 800以降はスピード勝負だね。
970目指しな。そこからが本当の始まりだから。 銀フレの微妙なやつを完璧にする
これは比較的すぐに終わると思う
その後、単語特急で同じことをする
ここからさらに先は模試などでピンと来ない表現全てで同じことをする
結局、読解練習とかなりオーバーラップしてることになるね >>713
平均が960点だから970以上は半数以下って本気で思ってるのか？
英語以前に算数をやった方がいいぞ 解説してあげよう。例えば、以下のような例があるから半数以下とは断定できないよね。
一人ネイティブの小学生が混じっていて、別にLDなどでも良いが、690点だったとする。
九人の成人ネイティブが全員990点だったとする。
平均は (990x9+690) / 10 = 960点
平均は960だけれども、970以上どころか満点が9割にもなる。 >>767
解説してあげよう
君の論は母集団の個々の数字が分かっていない以上ただの極端な仮説に過ぎない TOEICのLRを受ける時点でスコアが全てなんだよ。
だからスコアの取り方や出題に関する意見・情報交換に
特化したほうが有益だと思う。「公開試験統一スレ」として。
発信力とけ英語力全般に関しては別スレでやればいいかと。
また、TOEIC自体の評価はほかの試験や勉強方法との
比較になるからそれも「公開試験統一スレ」でやらなくていいと思う。 >>771
賛成。
このスレ、テスト本番の直後はとっても面白いし役に立つんだけど、それ以外の期間がカオス状態。
TOEICの本スレが荒れてるから、みんなこっち来てんのかな。 本当それ。
実践がーアウトプットガーはいつまで経っても300点台のやつの戯言。 本スレってどこですか？
脱線気味なのは分かるけど、私は個人的に面白く読んでます
というかためになる アウトプット意識してんのは860とか900超えてる人じゃないんか
それ以前はスコア重視でアウトプットまで気が向かない人多そうだが いや英語喋りたいと思って英語勉強し始めるんじゃないのかよ どいつもこいつもちげーだろ
日本の会社大学院でA判定になる860以上要求するとこあるか？すなわち860以上は余計自己満の世界あとは990しかないの860と990ニアイコールこれに人生の大事な時間注ぐ意味ないの
そんで990は講師かプチ自慢する以外意味ないの
A取って話せない書けないは恥ずかしいからそっちの勉強するの 俺が英語が苦手な理由がまずbe動詞の存在
ネットでbe動詞についての説明を探しては見るんだけどだいたい「です・ます・います」的な意味でやくされるよね
しかし例えば「私はテニスをしています」ここにも「います」という日本語があるいじょうbe動詞が存在していないとおかしいではないか！
と突っ込みたくなるんだよ
be動詞の解釈が全く違ったりするし
存在を表しているとか補助的なものなんだとか動詞ではないとか動詞であるとか
DOとは別物とか
なにか納得の行く説明ないかな？ >>778
直訳とか英語学習で１番やっちゃいけないやつじゃん。
まず理解すべきは、日本語と英語は完全に別物であるということ。
日本語でこれがあるから英語もこれがあるべきだー等の考えがあるうちは英語に対する苦手意識を一生克服できないよ >>778
つべこべ言ってないでとりあえずトエイック受けてみろ
今日中に申し込んで来い ハロワで元マクドナルド社長の貿易会社の求人あって、応募条件がTOEIC700点以上だった。当時600点台で応募出来るか聞いたら、さすがに600点台はダメだと。
元々800点以上で募集していたらしいけど、応募者が少ないのと、応募者(800点以上)がアレなので。と人事に聞いたハロワの人に言われた。
応募者がアレ→TOEICに傾注しすぎな人かなと。 >>777
要求したいけど要求すると人が集まらないからな
スコアは高いに越したことはない >>782
そういうことすると700点ごときのやつらが言い訳し始めるから嫌なんだよなw >>777
ゴルフ上手くなる感覚でいいじゃん
やり方間違えなけりゃ英語力自体はつくだろうし >>778
英語と日本語に対応関係があるなどというナイーブな考えはやめろ
I am a cat.だって「私は猫です」「俺、猫」「我輩は猫である」とか無限に訳し方あるだろ
ついでに言っとくとbe動詞はイコールだと考えればとりあえず納得しやすいかと思う
I＝a catってこと >>786
日本語と英語に対応関係があると考えてしまうのが自然な思考なのかな
小学校の頃友達にローマ字教えてて怒られたの思い出した
「なんでサザエさんが8文字になるの、5文字じゃないとおかしいでしょ」と
当時まだ母音とか子音という言葉も概念も教わるずっと前だったので
「子音」「母音」という言葉を使う代わりに実際の発音（SとAを別個に）を聞かせて
二つ合わせて「サ」になるんだよと言っても糠に釘だったw 頻出単語帳はいらないから、よくでる口語表現
やフレーズ集はないかな？
when you get a chanceとかyou can count on meとか集めたやつ それこそ普通に、TOEICの公式問題集をやり込めば良いんじゃあ。。。 TOEICの問題集ぼったくりだよなー。
普通にその金で洋書買って読み込めばいいよ。
ビジネスシーンのある小説が良いね。 ここがTOEIC攻略スレッドなのに、公式問題集よりも洋書を進めるって、
競合潰しの策略か何かか？？
洋書の読み込みなんて、TOEICの点数向上のための勉強としては、もっとも効率の悪い
手段の一つだぞ。音のあるオーディオ ブックならまだマシだが。
さらに言うと、英語の短文に、日本語の翻訳が付いている本で学習するのが最低限の
原則だろ。
初心者や中級者が日本語訳のついてない本なんか読んでも、読めた気になって、
間違ってテキトーに読むのが関の山。楽しくても勉強にはならない。 小説はTOEICの単語力じゃ全く歯が立たないよな
やっぱり英検一級クラスの単語力がないとかなりキツイ
語彙制限してない本は子供向けでも知らない名詞がバンバン出てくるし >>793
なんと、転じた意味での確信犯だったとは。
>>794
TOEICは業務で使う言葉だけ出てくるからね。世界標準語としての英語の運用能力を測る試験。
一生日本に住む人間が、TOEICの先に行くのは、もはや趣味の世界。 990点簡単にとれるかと思って公式問題集やってみたけど
リスニングもリーディングも最後の数点をとるのが難しそうだな >>794
一級でもハリポタに苦労する人もいるらしい
まあハリポタは児童書としては難しいほうだが 普通に公式問題集を解くと9割から9割5部くらいしか正解しない
対策しても数点くらいしか向上しそうにない ETSとしては超高得点層でもちゃんと英語力を計れてるつもりなんだろうか？
950とか越えてくると英語力というより集中力とかうっかりミス防止力がものを言う領域だと思うけど まあ日本語でやっても日本人大半の人が数問はミスるだろうし
モチベ余程与えない限り平均したら950未満とかなりそうだな
950以上とかで正確に英語力測るのは無理だろうけど
まあ高いほど英語力ある可能性あるよ的な指標にはなるんじゃね
知識が足りずに取れなかったか集中力、ケアレスミスのせいなのかとかはわからんから >>799
切れない集中力も英語力のうち。
そもそも英語力が高い方が集中力も切れない(少しくらい切れても正答できる)。 数問できない問題が残るのは仕方ない気もするな
別にTOEIC講師になりたいわけでもないしどうでもいいな 勉強目的でなく普通にペーパーバック読んでみてもいいと思うけどな
オースターとかイシグロとか、たまにわからない名詞とか調べれば文章自体はTOEIC650点もあれば読めるだろう あいまいみー はいいんだけど、
ゆーゆあゆー とか、
しーはーはー とか、
同じ単語が出てくるのは物凄く分かりにくいと思うんだけど、なんでこんな風にきめたんだろ？
ファイア、ファイラ、ファイガ、みたいに分ければいいのに。
ゆーあ、ゆーら、ゆーが とか
しーあ、しーら、しーが とか
こっちの方が分かりやすいし間違わないと思うんだけどな。 今大学生
昔TOEIC受けて880で、就職とか考えると満点取っといた方がいいかなとか思ったんだけどそんなことない？ 昔っていつだ?
2年以上前ならうけつけてくれない企業もあるから受けたほうがいい。
あと満点なんてそうそう取れるもんじゃない。 参考書多すぎて迷うな。
文法特急とサラリーマン特急リーディングはどちらが
良いんでしょうか？
文法と熟語は苦手で英検二級ギリギリ受かったレベルです。 >>804
Ton ta te
Mon ma me
Son sa se 日本人全体のTOEICスコア中央値ってどれくらいなんだろうな。
250～270くらいかな？
個別指導のアルバイトとかの経験とかある人は公立の偏差値50の生徒の学力思い出してみて。 まず英語力あってもスピードと集中力が追いつかんよね。
俺の場合ストレッチして血行マックスにしてから行かないと背中がつっぱりまくって後半疲れて問題解けなくなる。 大学生ならTOEICは８００点あれば十分だから、就活前に取れたら
あとは英会話を必死でやった方がいい。
英会話の習得は若いほど有利だし、職場で見た瞬間に決定的な差がつく。 英語に関して会社員の仕事で一番重要なのは英文メールと英文資料なんだけど、
補助輪の辞書を使えばTOEIC８００点あればチンタラしてても十分読める。書ける。
つまりTOEIC８００だろうが９００だろうが、差がつきにくい。
しかし英会話はその場で、誰の助けも借りられないから、個人の
パフォーマンスが一発で分かるし、その場で決定的な差がつく。
非情な世界だよ。 こないだの試験受けて思ったけど、公式問題集って凄くいい問題集じゃない？？
やった事が結構出てきてるよね。
オリンピックのボランティアまじ鬼畜よね。 もうコンビニどころか色んな店の店員も外人だらけなんだから、
オリンピックのボランティアも外人にやってもらえば良い 公式問題集3のTest1 Part2の29番の回答B)心配しないで下さい。それは昨年よりも遅いです。ってのが未だに理解できない。 >>816
こんな感じじゃないかな
Q)
How many days do we have to organize the convention?
↓
How many days do we have (in order) to organize the convention?
A)
Don't worry, it's later than last year. >>815
あぁ、そうですよね。
オリンピックボランティアスレとかあるの知ってますか？
日本人のVTに参加する方は意識高めただから道案内くらいは出来ると思うけど、少し複雑になるともうお手上げだろなーって思ってる。 どのくらいかかるかって聞いてんだから、
昨年よりは遅れてやるって回答は普通だろ
単に読解力の話だわ ま、こういうのはいきなり聴くこのテストのスタイルだと
察しの良さというかそういう能力が必須だわなｗ。
・会議の日が迫ってきた（と思って）何日後だっけ？
（そろそろ準備に取り掛からないといけないんじゃない？）
という問いに、
・今年は去年より開催時期が遅いからまだ十分日にちは
あるわよ、心配しないで、という意味だ。 >>818
何がわからないのかわからないのでいろいろ書いてみますね
How many days do we have (in order to) organize the convention?
(Do we have sufficient time?)
Don't worry, it's later than last year.
(Don't worry, the convention is scheduled for a later date than we did last year. So we've got plenty of time.) ここってトーイックの勉強方法マニアなだけで
点数は650点くらいの弱小がホラふいて800点とれただの騙る場だろｗ 消去法で解くしかない問題だね
なんのコンテクストもなくいきなりその状況を察するなんて無理
こういう問題を出して受験者の動揺を誘ってミスさせようという嫌らしい問題でしょ 良問ではないことは明確だな。
その質問だけでは質問者が心配している（be worried)心理状態であるかどうかは判断できない。それを勝手にDon't worryと決めつけるのは返答の質としてはかなり低い。もしかしたらearlier than last yearのほうが質問者にとって都合がいいかもしれない。
それに、質問者が昨年より遅く開催するすることは承知している上で具体的に何日かかるのか聞くパターンもある。何日かかるか把握することで他の仕事とどう兼ね合わせるか自分で調整できる。
と、必死に分析はしてみたものの、結局は３つの選択肢のうちselect the best response をする問題なので、3つ全部が常識はずれなresponseだったとしてもそのなかから一番マシなのを選らばなければならない。 皆さん、ありがとうございました。やっと理解できました。察しが悪かったですね。 >>828
良問ではないのとその理由にも同意です
でもまあ日本語でも
「会議まであと何日だっけ？（>>821さんの意訳）」
「会議の準備に充てられるのってあと何日？（直訳）」
と聞かれたら、準備が間に合うのかどうか心配してるんだなって思うと思います 一年半ぶりくらいに受けるのだがまだ金フレやでる1000は現役？
なんかいい教材でてたりしたら教えてほしい 精選模試
その2つと精選やり込めばAランクは余裕で行く
満点とか狙いはわからんけど本屋行くと新形式対応の990なんちゃらて本結構出てきてる気するね おーありがと。まだ現役なんね
前855点だったから900越したい I've improved my English on TOEIC much more than before...!
I didn't study so hard,but conversations with my friends who are English speakers.
合ってる？自然？ >>835
文法は間違えだらけで表現も不自然だけど、とりあえず言いたいことは伝わっていますよ。 >>837
ここは無料で添削サービスを提供してくれる場ではないので、お友達に聞いてみるのがいちばんだと思いますよ
>>836さんが親切に答えてくれているのにその口の聞き方は5chとはいえちょっと >>839
wお友達に聞きましょう、いちばん適切な回答をくれるはずですよ >>837
まず、improveという動詞にはすでにbetter than beforeの意味合いが含まれているのでmuch more than beforeのような比較表現は不要です。
二行目に関しては、～, butという接続詞のあとに動詞が見当たりません。studyという動詞がbut前にある以上、節を作るために対となる動詞が必ず必要です。 >>841
ご丁寧な解説をありがとうございます。
ご指摘いただくまでは文法ミスに気がつけませんでした。
したり顔で英文を書いていたことにred faceです。
今宵も猛勉強して精進します。
900点取れるレベルになったらまた来ます。 I've significantly improved my TOEIC score.
I didn't study so hard,but recently I often talk to my friends, who are native English speaker.
ってこと？ >>842
いえいえ。
ところで英語話者のお友達とよく会話するんですか? 羨ましい限りです。 >>843
回答者ではないけれど、質問者の例文の末尾に helped でも付ければいいと思いますよ >>843
すごい分かりやすい。
けど、recentlyと現在時制の動詞って一緒に使っていいんだっけかな 金フレとか色々改訂されてるけど改訂版改めて買った方がいい？ >>803
たまにわからない名詞なんてレベルじゃなく、動詞も名詞も形容詞も副詞も解らなくて読めないよね >>843
なるほど。分かりやすい表現ですね。
ところで最後のspeakerが、friendsにかかるにも関わらず単数形になるのは感覚的に何となくわかるのですが、論理的に説明できません(^^;) >>844
国際交流イベントで知り合った外国人とお話しします。
自分ではお話しできてると思っていたのは、
おそらく相手が手加減して簡単に聞き取れる英語で話してくれていたからですね…。 人のつっこんどいて終わるのもアレなので俺もやってみよう
My TOEIC score has improved a lot even though I have not studied that much. However, I have been talking with my English-speaking friends instead. recently、lately、thesedays、nowadays辺りはどの時制で使えるかちゃんと覚えた方が良いよ nowadaysは「昨今の若者は～」みたいな堅いニュースなどで用いられる語彙だと思ってた ［注］ 2. 「最近，このごろ」の言い方：
recentlyは現在完了（進行形）か過去（完了）と用い，latelyはおもに現在完了（進行形）と用いるが，文脈によって過去時制，あるいは習慣的行動や継続状態を表すのに現在（進行形）とも用いる。
現在（進行形）ではthese daysかnowadaysがふつう。
I’ve not been sleeping well recently.（このごろ安眠できない）
What are you doing these days?（最近は何をやっているの?） TOEICのリスニングのアプリダウンロードしてみたら、おじさんが高い声と低い声で一人二役やってたんだけど
問題文がWhat does women ～？ってなっててビビった LGBT問題にも対応した感じの問題で難易度上げてきてるんだな リスニングのイギリスのおばさんの存在感がすごい
またこいつかってなる ITエンジニアが今後増えてくるであろうインド人の英語も追加して欲しい こないだここで教えてもらったアメリカの小学生の教科書みたいなの
CDついてない別のにしたけど注文したのが届きました！
教えてくれた人ありがとう、幼卒当時に戻って追体験してきますw
私の英語も小学生（以下）レベルなので丁度いいと思いますw >>864
ネイティブには日本人のカタカナ英語もこんな感じで聞こえてんだろうな
そりゃ通じにくいわ >>864
最初は何を言ってるかサッパリわからなかったけど、１分ぐらいたつと
半分ぐらいわかってきた。
たぶん３日ぐらい一緒に過ごしたら、８割方わかると思う。
これでも、日本人の英語よりは圧倒的に聞き取りやすいよ。 リスニングの中でPart2が一番苦手って人結構おるんかな 大半の人がそうじゃないの？
パート1も微妙だけど、3と4は集中さえ続けばほぼ間違えるとこないけど2の変化球はキツイよな
速度とか訛りの違いで一部聞き逃したら詰むし選択肢もよくわからんの多い >>864
左下に貞子がいると気付いてから音声に集中出来なくなった。 おいおいTOEIC大好き人付き合い大嫌いなお前らオリボラの登録はもう終わったか？
スピーキングも上達させるつもりで応募してくれよ
お前らがやんなくて誰がやるんだ？
ひきこもりも治るぜ ４流大学でTOEIC700点あるのと、二流大学でTOEIC500点くらいなのって、
社会的には前者の方が良かったりしますか？？就職するときとか、貰える給料とかって。 大学ネームがすべてでしょ。トーイックなんて点高くても意味ない てか二流大学の時点で、四流とかと大差ないし
一流大学以外はゴミだよｗ >>880
訂正: 早慶→2流大学、日こマーチ→3流大学 総計を二流とする観念は一般にはないわｗ
さすがマウンティング馬鹿の妄想スレだわｗ toeicにそんな価値あるわけないだろ
どういう質問だよ TOEICは足切りに使うくらいのもんだから
点数がとれて当たり前。高いからすごめるわけじゃない えぇ！まじかぁ。
TOEICの足切り前に大学名で足切りか、、
お先真っ暗やん。。 人事制度にイノベーションをもたらす合理的なアルゴリズムの能力測定装置を俺は作る。
そのために良い会社に入らなければいけないからまずTOEIC。 大学院いったらTOEIC受験料半額免除らしいけど
大学生の今免除して欲しいんやが 英語勉強してるのに視野が狭いのは頂けないな
一流大学→スタンフォード、ケンブリッジ、オックスフォード
二流大学→東大、京大
これがグローバルスタンダード でも突き詰めると、人を人たらしめているものはマウントを取りたいと思う心だよね。虚栄心とも言い換えられるか。 日本国内では総計は一流だし世界のランキングでも200位以内には入る
大学の数からみれば上位数パーセントの一流大学だろうに、訳の分からん妄想マウントでスタンフォード気取りですかｗ じゃあ俺はMITの情報工学で博士持ってるけど(むろんTOEICなど満点)
それでも早稲田慶應は一流だと思うよ。上流層ほど上流で固まるからね
下からマウント取りたい奴だけが妄想で訳の分からん観念を持ち込むんだわなｗ 人が人であるのは現実を認識することができるからだ
妄想マウントするだけなら虫けらと同じ。ゴミだよゴミｗお前はゴミｗ 俺はTOEIC943点で電動ランボルギーニ乗ってるんだが？ なにも対策せずに挑んだら480で見事撃沈
１０月にもう一回受けるけど600はいきたいなあ 単語覚えて、形式になれるだけでもかなり上がるね
金フレ三周して、今日公式問題集の3解いてみたらL80R85で予想スコアは800前半くらい。個人的には結構いいスコア
九月のTOEIC受けてから勉強始めたけど、10月の本番は結構いい点が取れる気がする 単語覚えて模試繰り返せば数百点は急激にスコア伸びる人多いだろな
最初スコア悪くても対策すればすぐスコア出るテストだから600は間に合うでしょう
1ヶ月あるし >>632です。
昨日、この講座の第1回だったので行ってきました。
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/44670/
TOEIC®Listening & Readingテストトレーニング 目標730点〜900点コース
濱﨑 潤之輔
昨年受けた花田徹也の730点コースより難易度高めな感じです。
花田は発音とか音を取ることに力を入れてましたが、
濱崎は「問題の攻略方法」「読むこと」に重点置いてるようです。
昨日はPart3・4の意図問題攻略法と、Part7の問題文の読み方とを習いました。
濱崎って、著書はいまひとつだけど、講義はうまいですね。
ちなみに今年の濱崎は、企業や大学での講義の仕事ばかりで、
一般社会人向けの講義はこの講座1つだけなのだそうです。
そのせいか、狭い教室にびっしり受講生が集まってました。
花田の講座より平均年齢高めな感じです。 受験から結果発表の3週間、モチベ落ちるんだよなあ。これじゃいかんのだけど。 >>907
すげえわかるわ
それにしても、受けたテストの問題と答えが貰えないからちゃんと復習したくてもできない。これなんとかならんの？ 会話は半分はリスニングだから、TOEICそのままでも充分に役に立つぞ
発話はやり方が違うベクトルで二つあるな 今回、札幌会場閉鎖だったけど、何か変化あるかね。この前わざわざ長野のTOEICセミナー受講したんだけど長野の平均550点くらいで笑った 東日本大震災の時試験中止になったが、払い戻してくれたよ むしろあれで払い戻ししなかったらいつ払い戻すんだよ 初めて本番受けて680(L345,R335)でその後色々やったのに公式2解いたら素点L79,R66だった。むしろ下がってる感じがして落ち込んでる 試験が49日後なのだが全力でやり続けるモチベが保てるか不安である。
それと、勉強中シコシコしたくなる癖はどうやったら治るのか。中学生の時から10年以上経っても治らんな╰U╯ >>924
やっぱそうなのか？
公式2のテスト2をやったがパート7が全然出来なかった >>922
やっぱりおちんちんって可愛いなぁ(๑´▿`) あなたたちのreportsをlook forwardしてる I look forward to your reports.
I'm looking forward to your reports. I'm looking forward to reading your reports. そこの動詞の選定は確かに悩んだ
掲示板で音として聞くわけではないからreadにした
そっちより進行形と現在形で悩んだけどどちらでも使えるようだ 2ちゃんで言う、話す、書く
どれもおんなじnuanceのmeaningだ 確かJRの終点で、
Thank you for traveling with us, and we look forward to serving you again.
と自動のアナウンスがあって、あれ、進行形じゃないんだって疑問に思ったことを思い出したが、現在形の方がややフォーマルらしいからこれが適切なんだな 俺の外友も現在形で使ってるな。
学校では進行形しか教えないからこうなる。教師のレヴェルを上げて欲しかった。 どっちでもええやろ
楽しみにしてます。
楽しみにしています。
この違いみたいなもん ニュアンスの違いがあるのに
どっちでもいいと断言する点も、
日本語の例も、センスないね。 と、そのニュアンスの説明もせず例も出さず、批判だけは一丁前 知覚動詞は現在形が基本。中学生からやり直せよなぽまいら >>941
それな。
でも日本ではそれをうまく教えられるティーチュァーがexistないから難しい。 人生で初めて単語帳やったけど、三周くらいすればだいぶ覚えられるようになるもんなんだな ああ、雑魚でも構わんさ。
ググれば、違いの説明なんて、すぐに出てくる。
その調べる手間を惜しんで、どっちでもいいと言い切る学習意欲のなさ、教えてくれくれ性質。
悪いが、逃げさせてもらう。 >>942
中学の英語教師なんてTOEIC700も怪しいからな 中学の英語教師ならtoeic700でもどうでも良いだろ、全く高スコア必要ない
中学で扱う範囲を日本語で説明できるならだけど
それが出来ないなら意味ないな 道徳とか生活とか言う意味不明な時間割を全て英語に変えてしまえばいい。 >>949
中学・高校の両方で英語教えた経験のある知人の教員によれば、
中学生に教える方が難しいってよ。
高校生は、ある程度基礎があるし学力も均一なのでそんなに気を使うことなく授業できるけど、
中学生には、とにかく「日本語と全く構造の違う英語というもの」を教えなくてはならず、
まして中学生でつまづいたらその先英語を使っていくのが困難になるので、
ものすごく気を使って教えなくてはならないって。 日本の英語教師の最大の問題は、本気で英語を勉強したり、向き合ったたりした
ことが無いから、英語学習の苦しみも、英会話の緊張感も知らないこと。
つまり他人の気持ちがわからない。
例えば外人との電話会議で、自分が聞き取れなかったら終わりという
緊張感なんて、あいつらは一生経験することもない。 >>946
まずお前は日本語を読めるようになれ
>>938は日本語でそのニュアンスの違いを両方提示して「この違い」と明確に示している。
それをお前が勝手に何の違いもないじゃんと解釈して暴走してるだけ
ニュアンスの違いってのは飽くまでニュアンスだけの違い。どっちを使っても意味は同じだし文法的にもどっちも正しい。 >>946
まずお前は日本語を読めるようになれ
>>938は日本語でそのニュアンスの違いを両方提示して「この違い」と明確に示している。
それをお前が勝手に何の違いもないじゃんと解釈して暴走してるだけ
ニュアンスの違いってのは飽くまでニュアンスだけの違い。どっちを使っても意味は同じだし文法的にもどっちも正しい。 >>946
まずお前は日本語を読めるようになれ
>>938は日本語でそのニュアンスの違いを両方提示して「この違い」と明確に示している。
それをお前が勝手に何の違いもないじゃんと解釈して暴走してるだけ
ニュアンスの違いってのは飽くまでニュアンスだけの違い。どっちを使っても意味は同じだし文法的にもどっちも正しい。 会社員は英語と全く関係ない仕事をしながら、TOEIC８００点ぐらい
自分で勉強して当たり前に取る。
一方の英語教師は、毎日仕事で英語を他人に教えながら、TOEIC７３０点も
取れない。
どうやったらそんな恥知らずな生き方ができるのか、会社員には理解できないよ。 英語の先生やってる以上英語のプロであるべきだろ
TOEIC900以上、英検準一以上はもってて当たり前
先生は忙しい？そんなんほかの会社員だってみんな忙しいよ。言い訳は聞き苦しい toeicの勉強だけして800とかのゴミみたいなスコア取っただけのやつらだったら普通に中学で英語教えられないだろ
俺含めて時間使って考えてかないと人に教えられる気がしない
初心者に基礎事項教えてくのにビジネス英語の単語とか言い回しの知識いらないしリスニングもできなくていいだろ
しかもその仕事でtoeicのスコアが勝手に伸びるはずがない
中学英語教師のtoeicスコアとかどうでも良すぎて笑うわ 中学教師は英語力あまり必要そうじゃないし別にいい気がする、準二級くらいで事足りるかな。俺の地元は田舎だからなかったけど、私立高校の受験指導する先生はもっと英語力必要かもしれないが
大学受験指導する高校の英語教師は準一級ぐらいはあってほしいとは思う 教師の主な仕事は生活指導、進路指導、部活指導だからな >>951
そんなに生徒に気を使っている英語の先生なんて少数派もいいとこだよ。
俺の中高時代はそういう先生は中3の時の先生だけだった。
それ以外の先生は、自分のお気に入りの生徒以外はどうでもいいという態度アリアリだったわ。それで英語嫌いになった同級生多数。
まあ、英語教師に限らないが。 中学校の内申書の点数とか適当だよな
俺は学年180人いる中学で数学の成績は学年1,2位を争うレベルだったが
数学教師はテニス部の顧問でもあり俺もテニス部員で一度選手選出の仕方に文句言ったことがある
それが原因か何か知らんが高校受験で高校に提出された数学の内申点は10段階中「7」だった
それが尾を引いて公立トップ校にはギリギリ落ちてあのときは泣いたわ >>959
TOEICで730点を取れないって、英語の何もわかってないレベル。
日本語検定２級の外国人が、学校で国語の授業を行うレベルの狂気だぞ。
ビジネス英語とかそんなの、全く関係ない。
まあでも断言するけど、そんなことを言ってるお前は自分の子供を公立学校には入れないよ。
お前よりも低い英語力の教師に、自分の子供に英語を教えさせるなんて、
お前は耐えられないだろうからな。 >>966
基礎文法と基礎単語固めたくらいの状態でそのままtoeic受けたら700行かないくらいじゃないの？
特にLはやばいかもよ
中学生に教えるのにtoeic700どうたらとかすげーどうでも良いと思うわ
ただそのままではなく2～3ヶ月くらいテスト対策の勉強させて受けてもらって700行かないならヤバい気するけど
基礎出来てたら対策の単語覚えてLの先読みの練習すれば8割は大抵取れるだろうしな >>967
中学の先生は小学校と同じく人格の方が重要だね。TOEIC700なんてどうでもいい。 >>968
> 人格の方が重要だね。TOEIC700なんてどうでもいい。
TOEIC700も取れないってことは、そいつはその人生で、一度も真面目に
英語を勉強したことが無い。
努力をしたこともないやつの人格なんて、なんの意味もないよ。
そいつは子供の勉強相談にのることも、できないんだからな。 人格とか言ってるやつは、人柄が良ければコンビニの兄ちゃんが、英語教師を
やっても受け入れるのか？ 中学校教師の人間性なんてクソだろ
高校教師で平均点レベル
大学教授でようやく尊敬の対象になる
小学校教師なんてガイジだわ >>971
8年6ヵ月無職のNMBヲタ
アントニオ小鉄
・アラフォー無職（8年6ヵ月仕事していないと自白）
・平野区在住
・大阪市立大学商学部中退←唯一の自慢
・TOEIC900点目指すと言いながら毎日、NMBスレに入り浸り
・精神障害年金を受給しようとしたが却下される
・祖父母を介護中
・統合失調症で精神科通院中
・対人恐怖症
・アルコール依存症
・小児性愛者（小学生がオカズと自白）
・チョンというワードに過敏に反応
・小倉優子ヲタだった
・現在、梅山恋和、太田夢莉、佐藤亜海のヲタ
・谷川愛梨、城恵理子、市川美織、入山杏奈等、多くのメンバーを誹謗中傷
・乃木坂メンの画像をNMBスレに貼りまくる
・劇場、握手会へ一度も行ったことがない
・モバメ晒し・違法動画アップの常習犯
アントニオ小鉄のYouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCsuS-34kvAFPuYZ59t-DItA
アントニオ小鉄のアメブロプロフィール
http://profile.ameba.jp/antoniokotetsu123/
アントニオ小鉄のツイ垢
https://twitter.com/cocona5575571
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でる1000アプリ版が今日まで1100円だ
買おうかな… この板の住人になって10年。
明日の発表で目標の600点を超えてここを卒業する予定だ。10年間ありがとな。愛してるぜ板のみんな。。。 9月のTOEICは、あまり出来が良くなかった。
700行かないかも。
11月には780～800くらい取れるよう、今から勉強する。 TOEICスレは800超えてからが本番
900超えたら前半か後半かは趣味の世界
800から900の壁は難しいのよ それな
800とかマジで一瞬で超えたような感覚
苦労も努力もした感覚ないレベルだったけど900はなかなかきついわ
同じペースで勉強してたら830→855→860とめちゃくちゃスコアアップが鈍化した
285から830と830から860結果的に同じ時間使ったわ
模試家でリラックスして解けば行けても本番集中続き切らなくて度々意識飛ぶしな
特にpart3.4 Part7の長文は知らない単語が2,3出てきたらテンパるな >>970 は、英語の前に日本語力を鍛えたほうが良いと思うよ... ネットでの結果発表は今回明日10月1日何ですか？2日かと思ってました。 会社の人事が全社の平均点を730点にすると言っていて、営業、技術、管理、生産関係なく尻叩きまくってます。 やっと明日発表か。
満点狙いだけど、どうせ970-980ぐらいかな 一部上場の化学メーカーです。ここ2～3年くらいで急速にグローバル化が進み、人材育成の一環としてそうなった模様 toeicのスコアで英会話能力とかエスパーダじゃないとわからないだろ
900超えてても喋れなくて会話避ける人結構いてびびるぞ 確かにTOEICの点数でオーラルの実務運用能力は余りはかれない。 いや、900超えで喋れないのはいると思うよ
けど730以下で喋れるは絶対いないでしょ
>>989が言いたいのはそういうことでしょ >>984
英語が手段ではなく目的になってるバカの典型例だねそれは。 TOEICは昇進のためのただの目的ですね。
何年も時間費やすのは馬鹿らしい でる１０００アプリ買ったけど微妙だったw
本の方がいいよ ツイッターで英語に費やした勉強時間を自慢してる奴がいたけど、側からどう思われてるか気づいてないようだなw このスレッドは１０００を超えました。
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