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【人類の】古陶磁の素晴らしさを語れ【至宝】
0001わたしはダリ?名無しさん?2012/03/14(水) 23:22:27.20
超えられない壁
0386わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
まあ、骨董屋は、偽物偽物って、言われるほど
偽物率高くないかもしれない。
店によっては本物しか売ってなかったりもする。
でも、やっぱり、全体から言えば偽物は多いか。

ただ、本物でも、ほとんど誰もいらないものだから、誰にでも手に入る。
かもな
0387わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
下手したら人間国宝の人とかより陶芸教室のオッサンの方が良かったりする。
人間国宝って、人間国宝じゃない人とそんな大差ない。
国宝じゃない人の方が上だったりよくする
0391わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
こんな説明で無邪気に買われても困る。
だって、別に、買ったからってその人たち鑑定出すわけでもないだろうし。
本物か偽物かは、その人たちには、わからんし証明できないからな。
それに何か間違いがあると困るし。

でも、多分、すごく写真で見て良いのは偽物のわけないな。
そのくらい良い。
0393わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ろくなのないって言ってる人見る目ない。

まあ。箱が付いてる偽物と箱が付いてない名品なら
箱ある偽物の方が高く売れる世界だから。ヤフオクはネットだから
本物ないって評価になっても仕方ないわな。

なんとなく骨董とか美術品って世界にヤフオクがそぐわない感じでもするのかな
0395わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
まあ、話し相手いないから。
こんなんなってしまう。別に面白い話でもない。
骨董業界の本当の話ではあるけど。
0396わたしはダリ?名無しさん?2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ほほう、素人どもが吠えておるではないか、
それでは、このうち機械が作ったものと人間が作ったものを見分けてみよ。

1 ttp://www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat11/post_135.html 赤楽茶碗 幕釉 極上 昭楽作
2 ttp://www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat11/post_133.html 飴釉茶碗 極上 昭楽作
3 ttp://www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat11/post_132.html 赤楽茶碗 長次郎 手枕 写し 昭楽作
4 ttp://www.hairwithyou.com/rakuyaki/cat11/post_122.html 飴釉茶碗 聖 大樋写し 昭楽作
04013962013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
正解は3のみが人間がろくろを使った成型。他は石膏型とへらを使って成型してる。
釉薬はすべて浸し掛け。

4の線はさすがに人間がやってる。

1は口作りが定型で縮んでる。内側に縮んでいるように見えるものはかなりの確率で手製ではない。
2も同様。2は人間があとから縦線を入れている。
3のポイントは口元が立っていること。均一でないため、内側に倒れない。
4は、胴の縮み方が均一すぎる。手製だと胴が起きるので比べると分かりやすい。ttp://www.art-kaitori.net/artist/000634.html

購入して手にとってみれば一発で分かる。きっと。

あと、ろくなものがないという意見には同意。
0402わたしはダリ?名無しさん?2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
光悦と長次郎以外の楽なんて、




ろくなものがないw
0406わたしはダリ?名無しさん?2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
それ、本物だな。
蟹が生きてる。
俺はデッサンやったからすぐにわかる。
本物、別に、珍しくも、無いから、
本物だけ売ってる骨董商とか古美術商とかは、
まあまあ存在するわ。
ヤフオクも本物率高いし。
今は金持ってないから入札できないのが悔しい。
0407わたしはダリ?名無しさん?2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
骨董なんか、人が思ってるほど、別に買っても儲からない。
いや、鑑定出す金在るなら
儲かるに違いないが、金が、欲しくない。というのは
嘘だが、俺は、そんな大きく金儲けしちゃいけない。
そういう事に俺の中でなってる。
0408わたしはダリ?名無しさん?2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
大体、ヤフオクに在るのが本物か偽物かなんかおまえら見ても分からんヤン。
分からんのに何でそんな知ったげに言うん。

どこそこの美術館にあるものと
その辺の骨董屋にあるものとアラモノの間に
本当のところは差異も認めてないくせに。

「いや、俺はヤフオクのと美術館にあるものの間に差異を認める。
君が分からないのは君がめくらだからその証拠だ。ヤフオクのは云々」いうやつなんか、みんなからすれば
、多分みんなそいつと同意見だから、
もっともらしく聞こえようが、差異を認めてなんか無いんだよ。

自分に、不正直だから、そんな、ごまかしが出来るだけの話だ。
0410わたしはダリ?名無しさん?2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>404
鋳型成型で絵付けもプリントの完全工業製品。
しかも、裏に書いてある字も印刷というある意味完全品。

織部釉の境目がはっきりしすぎてるからそこで分かると思うのだが。
0411わたしはダリ?名無しさん?2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
>>410
>鋳型成型で絵付けもプリントの完全工業製品。

贋物は100%間違いないが、
その製造法だと、コストが高くなって採算が合わないだろ。
数を多く作るものではないし。

>織部釉の境目がはっきりしすぎてるからそこで分かると思うのだが。

織部釉より鉄絵の方が境目がはっきりしすぎて不自然だが。
0416わたしはダリ?名無しさん?2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
皆さんに質問です。
一昨日窯の中に猫が入っているのに気づかずに
火をつけました。
先ほど中を見てみたら跡形もありませんでした。
20年間大切に飼っていた猫なんです。
獣医さんに見せてみましたが、
これは骨が折れてる。くっついたら、守護霊か天使になる
と言われました。
0417わたしはダリ?名無しさん?2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
昨日、最上の古九谷が裏の畑からざくざく出てくる夢を見た。
それで掘ってみた。どこまで行っても土。葉っぱ。土。葉っぱ。
終いには水道管に当たった。それでも掘った。
明日はとなりの家に水道屋が来るだろう。
裏の畑は僕の土地じゃない。
となりの老夫婦の土地なのだ。
0421わたしはダリ?名無しさん?2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
冗談だから、通報とかしないでください。

こういう冗談って、ギャグセンスのないらしい僕みたいな人間以外には
つまらないみたいだし、「通報した」とか脅されるの嫌だ。

一度も警察とかそれで連絡来た事は無いけど。
0422わたしはダリ?名無しさん?2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
世の中、知的障害者をバカにしてるやつと庇うとか同情するみたいにいうやつがいるけど。
バカにする人の方が本当は優しかったりする事
あるよな。バカにするのが、良い事って、訳でも無いけど、
大体、後者って、不正直って、言うか。
良く、分からないで、理想視して、言ってるからなのかもな。
0423わたしはダリ?名無しさん?2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
というか、知的障害者自体はかわいそうでも何でもないのかもな。
幸せな人は幸せで、不幸な人は不幸で、それだけの事なのかも。
0424わたしはダリ?名無しさん?2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f129124645
これ名品だったな。美術館の名品と、大差ない。

買いたかったが買われてしまったわ。
何で、毎回、買われてからここで、言うって、人に買われたくないからだ。
買うやつなんかいないと思っててもいたりするし。

江戸初期か、桃山だろうな。
まあこの出品者から他にこれと同じくらい良いのは多分出てない。
0427わたしはダリ?名無しさん?2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
かわいそうとか言われるのってむかつくよな。しかも、いやみだとな。

屈辱なんで、知識を、見る目と思ってる人に聞くけど、
本当にその知識あてになるのか?
ただ単に皆が信じてるからってだけじゃないのか?

そんなのより何よりあんたら美術見て分かってるのか?
良いと思って言ってるのか?

まあ、思ってなくても、良いって言うくらいは面の皮が厚いのか?
0428わたしはダリ?名無しさん?2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
で、これで、良いと思ってる。自分は博物館のとか10万以上で売ってるのは良いと思うが
ヤフオクの安いのは良いとは思えないとか
言うような、面の皮が厚いやつには何言っても無駄だ。

例えば本物は10万出しても買えないとか言ってるやつとか、
良し悪しで言ってるんじゃない。値段で言ってるんだね。

見て分からないんなら誰にもどれが本物で、どれが偽物かなんか
分かっても無いのにね。
0429わたしはダリ?名無しさん?2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
大体、その人たちの言う知識ってのも怪しいもんだよな。

例えばこんな形のは無いとか。言うけど、どのくらい多様か
とかなんか分かっても無いくせにね。

「この模様だと偽物だ」とかえらそうに言ってるやつが
全然同じ模様の博物館にあるやつなら「実に良い」とか
せいぜい数日以内に、見たものの事も全然忘れてたりね。

要は見る目ないくせに、先入観と知ったかぶりだけで言ってるんだろW
0430わたしはダリ?名無しさん?2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN
おまえが貼りにくるような物は知識以前のゴミだ
どれも見た瞬間に汚い
マグレでもいいから少しましなものもってこい
0433わたしはダリ?名無しさん?2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
そんな事より、盗聴器の探知機買いたいんだが、
どういうの買えばいいか分かるやついないか?

14800円ので良いか。二万代のが良いか分からねーよ!
予算は二万六千円だ。

店の人は、25800円のより、14800円の勧めて来たわ。
信用できそうな店だとは思うが。もし万が一、一般以外のが仕掛けれれてたらと思うと。
どうどうめぐりだ。
0435わたしはダリ?名無しさん?2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
まあ、こんなの、相談しても、相談したやつの方が店の人より怪しいし。

相談する意味ないんだけどな。

私はこんな人ですよと。
0438わたしはダリ?名無しさん?2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
乾山とか本物でも本物ってつかないな。

前ヤフオクので見せたのは確かに本物だった。
俺にはむしろ美術館に在るやつの方が
良くなかった。図録で見るには。

まあ、陰謀って、程じゃないけど、世の中金なのかな。
偽物や弟子の作が美術館に在って、本物は、偽物も、数多い中在って、骨董市場に放出。
それも、日本一の陶芸家らしいといえばらしいのか。
本物は、輪郭画とか、してたら、何って言うか、精神っていうか、オーラが在るから分かる。
0440わたしはダリ?名無しさん?2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
.

統合失調症の症状

1)妄 想
妄想とは、誤った考えを、根拠もないのに確信している状態です。
説得したり、誤りを証明して見せても、その考えを変えることはできません。
統合失調症では、被害妄想がよく見られます。

2)考えがまとまらなくなる
考え同士のつながりが悪くなり、何を言おうとしているのかが、わかりにくくなります。
ひどくなると支離滅裂になり、何を言いたいのかさっぱり理解できなくなります。

3)幻 覚
私達は、外界のものを五感(視覚、聴覚、味覚、触覚、嗅覚)で認識しています。五感を刺激するものがないのに、
あるように知覚するのを幻覚と言います。

.
0442わたしはダリ?名無しさん?2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
俺の知合いは、そういう病気だが、魯山人とか、
桃山時代の焼き物くらい良かった。落書きも。気が出てるって書いたのは、
うまく、言えないからで、全体の形とか色とかの調和みたいなものの事なのかもしれない。
配置とか線とか。

そういう贋作は、まず有り得ない。
0444わたしはダリ?名無しさん?2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
素人とか、無名な人で、そのくらい良いのは珍しい。
でも、俺が知らないだけで、結構いるかも知れない。
0445わたしはダリ?名無しさん?2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
というか、現代でそのくらい、良い美術は、珍しい。
人間国宝なんか、大体が、陶芸教室の生徒と同レベルだったぞ。

でも、しらないだけで結構いるのかも
0446わたしはダリ?名無しさん?2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
こんな話本当にしょうもない。
0448わたしはダリ?名無しさん?2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
その辺の、骨董商だと、古いかどうかを保存状態みたいなのだけで
見てるようだけど。状態がきれいか、汚いかって、あてにならないと思うわ。

というか、骨董商は、本物か偽物かはどうでも良くて
古そうなのだと売れるからかもな。
0449わたしはダリ?名無しさん?2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
九万とか二万じゃ、本物買えないとか、骨董商に、上から目線で、言われたのは
、腹立つわ。現実じゃ、「うるせーじじい知ったかぶりすんな」
とか、相手が、かわいそうって言うか、まあ、長年やってるわけだし、
俺も、そういう葛藤とか、嫌だし。相手も切れだすかも知れないし。
というか、相手は普通の税金払ってる、汗水垂らしてる市民な訳だし。
俺より、えらいんだろうし。
0450わたしはダリ?名無しさん?2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
まあ、そういうのに、トラウマあるんだろうな。
言えないんだよな。そういうの。相手が間違ってても。

何より何って言うかな。
本物だって、証明も出来ない訳だからな。

どういう風にきれいに見えたかってのも説明も出来ないしな。
ネットだと、好き勝手書けるって言うか。
こうやって書いてたら、何か警察に、調書取られた時、思い出すけど。

ネットだと一時のテンションに身を任せてしまうんですね。
0451わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
 でも 、 まあ 、 そういう 、 というか、                                                                   
0452わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
骨董商の陰口書いたの恥ずかしくなった。
売れもしないのに商品買ってくれてたの見てたら。
意外と良い人なのかもなと。
0454わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
コンセントにアンテナ当てたらラジオで流してる音楽と関係ない
韓国語の放送と讃美歌聞こえて来た。

説明書と、違う反応だから。これでは在ることになるかないのか分からんが。

俺なんか盗聴するやついないって考えるのが普通なのは分かるんだが、
親がそういう性質のきちがい。というかプライヴァシ―の感覚とか
ない人だったんだから仕方ない。

俺がこんな年になってまだそんな事してくるって頭おかしいわ。

日本の、精神科じゃ、言われたりしてないけど、
周囲には、普通というかかわいそうな親に見えるだろうけど、きちがいだ。
0455わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
世の中普通に見えるのに
悪人だったり頭がおかしい人がいる。
どこにでも。曖昧に溶け込んでる。

むしろ、気付かない方が幸せだったかもな。

神様の糞野郎はどういう合目的性があって、あんなやつ
俺におっつけてきたんだ。
0456わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
と、悲劇ぶってるけど、別に大した事は無いよ。

大した事が無いのがむしろ問題だ。
俺の悩みや苦しみが痛み的には大した事が無いのは、
俺が外に出て生きてないからだ。

盗聴器を破壊するのは俺が外に出て生きるためだ。

世の他の男や女と同じように
0457わたしはダリ?名無しさん?2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
まあ、世の中、常識に反する事だらけとは言えないまでも、そんな事よくあるわ。

その話おかしいと思ったら、ただ単に知らないだけだったりするんだ。
0460わたしはダリ?名無しさん?2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
金って良いな。
何でも、金在ったら、解決するよな。
金在ったら、みんな、俺の事尊敬するよな。

「私はそんなので、しない」とか言うやついるよな。
そんなやつ、どうでも良いよな。

おまえがしないのなんかどうでも良いよ。
俺は金のためだったら、うんこでも、何でも喰うわ。
俺、猫大事に、してたけど、金のためだったら、
シッポ振り回して、ちぎれるまで回して回して回して回して回して回して
0461わたしはダリ?名無しさん?2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
まあ、金在っても、尊敬されないのなんか分かってるし
金くれるからってウンコは食うかもだが、猫にそんな事はしないわ。
0463わたしはダリ?名無しさん?2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
まあ、普通に考えたら俺なんか盗聴してもメリットないよ。

心霊現象でも気にしてるように非論理的だよ。

でも、俺は気にしなきゃいけないんだ
0464わたしはダリ?名無しさん?2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
よく、論理的に。どうしたとか言うけど、
そいつら、論理的に。って、言葉の意味分かってんのかな。

とりあえず、古陶磁のどこが良くて、偽物のどこが悪いかみたいなの
説明を、鑑定士がテレビでしてるけど、
あんなの、説明出来ないからな。

江戸時代の無名画家に署名された偽物と
本物を比較して「誰それならこんな書き方はしないと思います」とかいうけど、
そんなの、わからないし、書き方とか技巧の問題でも無いんだよ。

良いか悪いかが分かるやつだけ、明確に分かるようなもんなんだよ。
0465わたしはダリ?名無しさん?2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
大体鑑定士や評論家なんか、昔の絵がどういう風に描かれたかとか
分かってないだろ。良さが分からなきゃ本当は分からないんだよ。
よく分かってないとそんなの説明できないよ。だから、本当に画家なら
まあ、説明できるのかもな。体得して。論理的に。
論理的って言葉の意味って自分が良く分かってる事を言う事も含まれるだろ。

分かってないけど、理屈つけて言ってるのって論理的か?

まあ、聞いてる人にはもっともらしく聞こえるんだから
論理的なのかもな。

論理的って言葉の意味はそんな分からないけど。
多分、構造とか、なんのかのが、人より分かってるって事じゃないの?
0467わたしはダリ?名無しさん?2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
この作家は、こんな描き方しないとか、どうのとかいうより、
偽者は精神とか気がない。

だからああいう理屈ってうそなんだよな
0469わたしはダリ?名無しさん?2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
468
くだらんアラモノ出すな!
0472わたしはダリ?名無しさん?2013/09/17(火) 23:10:19.75
313 :わたしはダリ?名無しさん?:2013/05/26(日) 10:17:55.27 ああ速く死にたい。ヒ素を手に入れて

抹茶に混ぜて一服という最後もいいな。
その茶碗は古備前にしたいが
ヤフオクでいい古備前の茶碗は見たことがない。
数が少ないみたいだ。
最後にアラモノの茶碗で飲んで死ぬのだけは嫌だ。
一生が台無しになった気分になるから。

.
0473わたしはダリ?名無しさん?2013/09/20(金) 14:28:02.87
お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。
0475わたしはダリ?名無しさん?2013/10/09(水) 19:28:49.03
まったく、現代で、古美術とか、
あれが、名品とか、語ってたり、
分かってるつもりの、やつなんか
妄想ばっかだよ。何も、見る目、ないもんな。

まあ、現代っ子は、そんな、不正直なやつ、
いない気もするから、大体、オッサンだろ。。

どうせ、古備前の「あの模様は竜や虎を表してる。。(ただし美術館のに限る)〕とか
妄想したり、評論してるんだろう。
0476わたしはダリ?名無しさん?2013/10/09(水) 19:32:31.71
日展とか工芸展とかにある作品は、大体、ひどいと思う。
何か、新しい形の、壺とか、焼き物、作ろうとして、
装飾過剰っていうか、お年玉、三万もらった小学生が
ミニ四駆とかのパーツを付け過ぎたやつ。みたいになってる。
0480わたしはダリ?名無しさん?2013/10/20(日) 13:42:17.52
最近 話題に上らない話
大阪市立の美術館の統合の件。
新しく中ノ島に造る美術館と天王寺美術館の統合の話が、3つの美術館となった件。
名前があがらなかった3つ目の美術館が、中ノ島の東洋陶磁美術館。
ここ、国宝と重要文化材級が多数集められている。
海外コレクター(特に中国・韓国)の垂涎のものが多数アル。
どさくさまぎれて、橋下一味のこずかい銭稼ぎに売却されないよう注意。
0481わたしはダリ?名無しさん?2013/10/20(日) 14:00:13.70
>新しく中ノ島に造る美術館と天王寺美術館の統合の話が、3つの美術館となった件。

日本語が変で良くわからん。
意味不明。
0482わたしはダリ?名無しさん?2013/10/20(日) 14:48:39.64
>481 大阪市が、中ノ島に新しく「美術館」を作ることになっている。
この件で、まず中ノ島の美術館をやめようという話になった。
次に新しい美術館をつくるのではなく、大阪府庁(府庁舎を南港のWTCに移すから)を天王寺にある「美術館」を潰して統合すれば?という話になった。
で、天王寺の美術は史跡として貴重&現府庁舎では老朽化&収納スペースの問題で不適切となった。
結果的に中ノ島の「美術館」建設案は
0483わたしはダリ?名無しさん?2013/10/20(日) 14:51:27.32
482続き
結果的に中ノ島の「美術館」建設案は残ったが、この発表の際「3つの美術館」の所蔵品管理を一括化すると発表された。
マスコミで話題になった美術館は、計画中の物と天王寺の2館がいつの間にか3館統合の話になった。
あえて名前が出なかった美術館が、国宝&重文が多数収納されている「東洋陶磁美術館」だという話。
0485わたしはダリ?名無しさん?2013/10/20(日) 23:53:12.87
>>484
この出品者まだヤフオクにいたのか
浅知恵と全然笑えない与太話グダグダ、いつもそんなだ
こんな奴の薀蓄読んで買う奴も買う奴。
0486わたしはダリ?名無しさん?2013/10/21(月) 00:17:23.96
うーむ?
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