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続 浮世絵を語ろう! Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0553わたしはダリ?名無しさん?2018/05/17(木) 19:05:29.75
友達から教えてもらった嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

TY4MX
0555わたしはダリ?名無しさん?2018/05/31(木) 16:28:33.51
宣伝乙
0556わたしはダリ?名無しさん?2018/05/31(木) 17:49:25.47
>>555

言葉足らずですまん
本物なら落札したいんだ

いくらくらいが適正かな?
05585542018/06/01(金) 14:45:12.19
時間がなくて、言葉遣いなど本当に申し訳ない。
裏打ちされているから15万円〜25万円くらいが妥当かな?

誰かわかる方教えてください。
0559わたしはダリ?名無しさん?2018/06/01(金) 22:31:46.15
こんなところで手の内晒す人はいない
真贋の判断を含めみんながライバルだと思ったほうがいい
0560わたしはダリ?名無しさん?2018/06/03(日) 18:16:58.71
宣伝でしょう
0561わたしはダリ?名無しさん?2018/06/03(日) 18:54:34.91
入札ゼロで終了w
0562わたしはダリ?名無しさん?2018/06/10(日) 07:36:05.53
浮世絵には悪い業者少なくないからなあ
0563わたしはダリ?名無しさん?2018/06/10(日) 17:15:39.97
今はデジタルアートの時代だからなぁ。

ずっとyoutubeで見てる。飽きないね。

ブロック系のデジタルアートがお気に入り。

こういうのつくりたいわ。
0565わたしはダリ?名無しさん?2018/06/15(金) 12:35:52.78
>>562
学者がおかしい
0566わたしはダリ?名無しさん?2018/07/11(水) 12:20:52.55
浮世絵コレクターで博多の旧家の太田清蔵氏(5代目)は自身のコレクションを寄贈し、福岡市が
浮世絵専門美術館を建設することを求めていた。市は内部調整に手間取り、結局、お役所仕事を
嫌った太田氏の遺族は自前で東京・原宿に太田記念美術館を建設した。その顛末が記事になった。

福岡が逃した貴重な観光資源 幻と消えた常設浮世絵美術館 2018年07月10日 07:02
http://www.data-max.co.jp/tokusyu/300710_ib1340/
0567わたしはダリ?名無しさん?2018/07/15(日) 07:43:52.81
市は「ニセモノも多いんじゃないか」
市は「ニセモノも多いんじゃないか」
市は「ニセモノも多いんじゃないか」
市は「ニセモノも多いんじゃないか」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0570わたしはダリ?名無しさん?2018/07/20(金) 23:54:37.17
平木はもう開館しないのでしょうか?
0575わたしはダリ?名無しさん?2018/08/04(土) 20:14:04.52
福岡市だからだろうが、小さな自治体だと広重で、
栃木馬頭広重美術館も中山道広重美術館も寄贈されても行政負担、
学芸員が変な事件まで起こして迷惑だと聞いた
0578わたしはダリ?名無しさん?2018/08/07(火) 23:01:10.61
学芸員が売って小遣い稼ぎ
0585私は知りません!みたいに透かしてんじぁネーLGBTホモ玉三郎2018/08/24(金) 10:30:52.82
符を
毎月100枚裁いていた。因みに伯父は、東京宝塚劇場の貸切をやっていた。死後も会社は続けている。
◆1994年9月 宮沢りえ京都.勘三郎.牧瀬理穂.三角関係.自殺未遂事件だからこの頃 波野よしえが、宮沢りえビンタしたんだろうね★
■2005年1月 中村七之助 強盗罪、暴行罪、公務執行妨害 現行犯逮捕。海部俊樹が助けてしまう。
■2006年から 勘三郎は、遠山真由美に切符販売で嫌がらせら、
■2007年平成19年5月21日、東京国税局から2005年までの3年間で約7000万円の申告漏れを指摘されたと報じられた。
このうち約2000万円は、架空の人件費を計上するなどの悪質な所得隠しとして、重加算税を含め約3000万円の追徴課税となった。
後援会「若鶴会」の代表石坂も、1億3000万円の所得隠しが見つかった。
■2009年1月26日 勘三郎事務所が2008年12月に払済なのに払っていないから金払えのファックス!
■2010年11年勘三郎弟中村福助 愛人練炭自殺フェイク TBSの女子アナと同じ頃だよー
10年の秋ごろ、女性/弁護士事務所事務員ー派遣会社設立 はこの友人に、
「福助から“僕の子供を産んでよ。月に60万円払うからさ”って言われてる。このまま愛人生活を続けるのも悪くないかなあ…」
と、もらしたことがあったという。
「その後実際に“愛人契約”を結んだのかどうかは知りませんが、福助との関係自体はズルズルと続けていたようです」(友人)
■2013年12月13日 切符詐欺判明
■2014年6月に遠山真由美を逮捕、裁判になるとわかると小泉純一郎使って裁判潰して慰謝料踏み倒し
■2014年12月小菅里美を使っておけぴで遠山真由美を釣り
■2015年1月2日 大阪松竹座に 大阪府警察南署生活安全課6名で、遠山真由美を威嚇
鳩山由紀夫 勘九郎七之助 他で、5ch音羽屋アンチで大笑いヽ(゚∀゚)ノ

稲川会 住吉会 山口組バーニングプロ周坊郁雄ファーンウッド中村勘三郎の実態
0588わたしはダリ?名無しさん?2018/09/21(金) 13:51:38.72
練馬区美術館の芳年展どうでしたか? 
あと3日、行くかどうか迷ってます。
行った人感想教えてください。
0590わたしはダリ?名無しさん?2018/09/22(土) 13:20:29.93
芳年ブームで練馬の学芸員が本出したよ
0591わたしはダリ?名無しさん?2018/09/24(月) 11:40:30.48
今単体で企画展できるのは
春信、写楽、歌麿、北斎、広重、国芳、芳年ぐらいか
0592わたしはダリ?名無しさん?2018/09/24(月) 21:31:48.97
>>591
春信一番(大爆笑)
0593わたしはダリ?名無しさん?2018/09/24(月) 22:02:40.12
>>592
写楽二番(藁)
0594わたしはダリ?名無しさん?2018/09/24(月) 23:15:56.60
練馬の人って太田で何か問題おこしてクビになった人でしょ
0596わたしはダリ?名無しさん?2018/09/26(水) 01:23:54.59
英泉は千葉でやったからもういいの?
0597わたしはダリ?名無しさん?2018/09/29(土) 19:46:37.09
京都の承天閣美術館
浮世絵最強列伝の最終日が
よりによって台風のため終日閉館。おやおや・・・

画集なんかでは載ってない絵が多くてよかったけれど
.写楽がいまだに「謎の浮世絵師」と紹介されていたのは何だかな。
0599わたしはダリ?名無しさん?2018/10/05(金) 10:10:27.10
写楽朝鮮人絵師説は世界ふしぎ発見でも紹介されたことがあるレベルで
出版当時は話題になった説。韓流ブームがちょうど始まった頃。
写楽外国人説(主に西洋人説)自体は意外に古くて昭和から存在したが
喜多川歌麿の雑文や十返舎一九の戯作を
写楽は外国人!という解釈にこじつけたのは朝鮮人説のあの本が最初じゃないか。
対象を朝鮮人から西洋人にさしかえて島田荘司の小説に流用されていたのはワラタ。
0601わたしはダリ?名無しさん?2018/10/08(月) 02:36:41.34
浮世絵最強列伝
春信よりも前の初期版画もちゃんとカバーされていたのは感心した。
外国人からは(下手すると日本人からも)評価されていないと思っていた。
0602わたしはダリ?名無しさん?2018/10/08(月) 23:14:24.36
ガラクタでも評価する人はいる
0603わたしはダリ?名無しさん?2018/10/09(火) 08:37:25.83
価値観の違い
0604わたしはダリ?名無しさん?2018/10/09(火) 09:53:31.32
写楽のwikiのページ
世界三大肖像画家の評価がフルボッコなんだが
肯定派は反証挙げないのかよ。
展覧会でも書籍でもおおげさに宣伝しておいて。
0605わたしはダリ?名無しさん?2018/10/10(水) 11:19:04.57
ギリシャの写楽よりマシ
0607わたしはダリ?名無しさん?2018/10/10(水) 20:02:58.23
贋作でも実物があるギリシャの写楽よりも
写楽の権威づけに外国の文献にない文章を捏造していたことの方が悪質じゃないか。
インチキに加担した人間の数もずっと多い。
まあ、美術評論家なる輩の化けの皮が剥がれたのはよかったかね。
0608わたしはダリ?名無しさん?2018/10/11(木) 11:57:51.48
写楽別人説を支持している連中は詐欺師。
世界三大肖像画家を支持している連中は詐欺師。
ギリシャの写楽を支持している連中は詐欺師。
そこに何の違いもありはしないのだよ。
0609わたしはダリ?名無しさん?2018/10/13(土) 11:41:42.10
そういえばギリシャの写楽展示に関わった江戸東京博物館の学芸員が自殺したって本当?
何かこわい。
0610わたしはダリ?名無しさん?2018/10/17(水) 02:43:57.29
たかがガイジン研究家ひとりが写楽褒めたからって五大絵師に無理矢理ねじこんで
当時の江戸人が写楽を評価しなかったのを「見る目が無かった」と断ずるような風潮は嫌だね
明治まで続いてた浮世絵を散々見てきた日本人全員が節穴扱いされるの馬鹿馬鹿しいし
「当時の社会世俗や歌舞伎のこともよく分かっていないくせに単に絵だけを見て写楽を云々するのは」って意見に同意するよ

>写楽の権威づけに外国の文献にない文章を捏造していたことの方が悪質
ステマして画家の評価が上がってから所持者が絵を高く売りぬけるのとやってる事一緒
ことによると写楽ベタ褒めしたガイジンもその手合いの共犯者じゃないのかねとふと思った
0611わたしはダリ?名無しさん?2018/10/18(木) 14:18:28.22
その考えだと浮世絵最高の絵師は国貞だな
0612わたしはダリ?名無しさん?2018/10/18(木) 14:20:09.67
春信一番(大爆笑)
0613わたしはダリ?名無しさん?2018/10/18(木) 16:39:48.69
>>611

浮世絵師の仕事量(=江戸での需要)を検証した論文を読んだことがあって
1820年代以降は歌川国貞(三代豊国)がぶっちぎり過ぎて大笑いしたよ。
0614わたしはダリ?名無しさん?2018/10/19(金) 09:58:52.86
現代はずいぶんよくなった。
1950年代の浮世絵の本を読んだら
浮世絵の黄金時代は十八世紀後半
十九世紀に役者絵や美人画を描いていた連中は低俗なだけの亜流
十九世紀は北斎と広重の風景画以外は見るべきものはない
国芳は風景画はいいけれど、他のものは低俗でグロテスク
幕末や明治の浮世絵師はお話にならない三流以下
本当にこんな内容なんだぜ。
0615わたしはダリ?名無しさん?2018/10/20(土) 12:10:30.61
どうせ安っぽい国貞集めが文句書いてるんだろうね
0616わたしはダリ?名無しさん?2018/10/20(土) 12:47:28.97
値札の金額でしか絵の価値が分からない人間がいるのか。
こんなのが、世界三大肖像画家なんて日本の業界がでっち上げたデマ広告で喜んでいたんだろうな。
0617わたしはダリ?名無しさん?2018/10/22(月) 01:09:19.22
国貞なんて w
0619わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 14:57:16.92
そんなこと言ったら浮世絵の海外での評価自体。。

写楽を絶賛する外人がいたっていいやん
0620わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 15:16:52.12
写楽を絶賛する外人がいるのはいいんだよ。
その外人の絶賛コメントを日本のマスゴミが調子にのってでっち上げていたことが恥ずかしいんだよ。
0621わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 18:58:29.95
>>614
北斎、広重は明治初めから外人が評価したからまだ救われた
評価しなかったら清親止まりかもしれない
外人の評価が無かったら
初期版画か春信が最上位、次に春章、歌麿、清長、後はその他大勢という評価が固まって浮世絵とは非常にクラッシックなものとして今日まで続いてたかもしれない
0622わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 19:14:35.69
葛飾北斎の
国際会議で選ばれた世界の文化巨匠
というのもホンマなのかな。ネットで調べてもすみだの紹介のコピペばかり。
0623わたしはダリ?名無しさん?2018/10/23(火) 20:03:50.98
>>621
>春信が最上位

春信一番(大爆笑)
0624わたしはダリ?名無しさん?2018/10/24(水) 09:54:14.50
クルト一人に限定しても
写楽の前に歌麿と春信の研究書を発表しているから
関心の順位は歌麿>春信>写楽なんだよな。
当時のドイツ国内で人気が高い順に発表したのかもしれないけれど。
0627わたしはダリ?名無しさん?2018/10/25(木) 19:56:55.97
>>625
クルトの「写楽」とほとんど同じ時期に
同じドイツ国内でズッコという人が豊国の研究書を出版しているんだよね。
こっちは世界初の豊国の単独研究書。
それなのにこっちは日本ではぜんぜん知られていない。翻訳書もない。
クルトの方は本に書いてない文章捏造してまで宣伝されていたのに。
0628わたしはダリ?名無しさん?2018/10/26(金) 15:44:48.75
北斎以外の浮世絵師はだいたい
個別テーマの研究書は外国の研究者が最初に手がけたんじゃないか。
0630わたしはダリ?名無しさん?2018/11/02(金) 19:11:31.92
浮き世欲しいなあ
0631わたしはダリ?名無しさん?2018/11/03(土) 12:36:08.78
百花繚乱 浮世絵十人絵師展
唐津市近代図書館
http://www.city.karatsu.lg.jp/kindai-toshokan/event/documents/ukiyoeten-chirashi-pdf.pdf

>講演会「私が選ぶ十大絵師」
>講師:中右瑛氏(本展監修、国際浮世絵学会常任理事)
>11/25(日)午後二時から

どうしてこの十人なのかと思ったら
中右瑛の人選なのね。
0632わたしはダリ?名無しさん?2018/11/03(土) 12:42:52.10
百花繚乱浮世絵十人絵師展

佐川美術館でやった時
2017年09月30日(土)〜2017年11月26日(日)
http://www.sagawa-artmuseum.or.jp/plan/2017/07/post-77.html
>ベラスケスやレンブラントとともに世界三大肖像画家と讃えられた東洲斎写楽。

唐津市近代図書館の場合
2018年10月27日(土)〜12月9日(日)
http://www.city.karatsu.lg.jp/kindai-toshokan/event/documents/ukiyoeten-chirashi-pdf.pdf
>独創的な役者絵で異彩を放った謎多き東洲斎写楽。

誇大広告はやめたんだね
0634わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 09:29:28.35
>ベラスケスやレンブラントとともに世界三大肖像画家と讃えられた東洲斎写楽。

ドイツの心理学者ユリウス・クルトが1910年の著書『sharaku』の中で〜
みたいなことは書いていないからセーフ。
0635わたしはダリ?名無しさん?2018/11/04(日) 22:14:54.20
歌舞伎役者なんて河原者の顔かいて何で肖像扱いするの?
0636わたしはダリ?名無しさん?2018/11/05(月) 10:20:40.26
似顔絵と書くより
肖像画と書いておいた方が別格ぽく見えるから
0637わたしはダリ?名無しさん?2018/11/06(火) 03:03:32.67
極端な似顔絵と「しゃらくせえ」の当て字と思われるペンネームで
類考にまず「忌まれけむ」と書かれてるのも分かる気がする
人によっては嫌がらせで似顔絵描いてるだろうと受け取ってたはず
0638わたしはダリ?名無しさん?2018/11/06(火) 09:59:13.64
>>631
江戸に限られてるからな
明治も入れたらまず英泉アウト芳年インだろ
0640わたしはダリ?名無しさん?2018/11/28(水) 12:40:40.20
>独創的な役者絵で異彩を放った謎多き東洲斎写楽。

まだ謎の浮世絵師だといっているのは
営業上の理由なのか
それともまだ鳥居清政説に未練があるのかな。

>講師:中右瑛氏(本展監修、国際浮世絵学会常任理事)
0641わたしはダリ?名無しさん?2018/12/03(月) 17:35:40.61
写楽や歌麿なら小林忠氏や浅野秀剛氏の見方が違和感ある
0642わたしはダリ?名無しさん?2018/12/03(月) 22:26:09.34
VIP専用だったアマゲンの株式情報がnoteで出回ってるね。
だれか横流ししてる。あこぎな世の中 
0645わたしはダリ?名無しさん?2018/12/07(金) 18:45:47.87
岡田の館長って去年台湾か上海で逮捕されたんじゃ?
0646わたしはダリ?名無しさん?2018/12/08(土) 12:45:46.92
>>641

世界三大肖像画家の評判が日本ででっち上げたものだという話が出てきてから
2000年までさかのぼって浅野秀剛の著作を調べてみたが
世界三大肖像画家についての言及がまったく見つからなかった。
肯定はしないが否定もしない。まったく言及していない。
怪しいと知っていてスルーしていたんだな。

一方、著書の中で浅野秀剛を罵倒しまくっている田中英道は、
レンブラントとベラスケスに匹敵する肖像画家だとクルトの本で絶賛された!と連呼していた。
0647わたしはダリ?名無しさん?2018/12/08(土) 13:25:01.77
あと、クルトの本の日本語訳が出版される前と後とで
山口桂三郎が露骨にトーンダウンしてて笑った。
どいつもこいつも自分からは地雷を踏みたくなかったのかね。
0649わたしはダリ?名無しさん?2018/12/14(金) 10:31:29.16
デリヘルじゃねー、特別展だ。
ドイツの美術評論家が世界三大肖像画家だと絶賛した!
と宣伝打っておいて入場料をぼったくった国立博物館が本当にあったんだぜ。
バカ高い図録にも書いてあったし信じちゃったじゃないか。虚偽の広告じゃないかよ。
0653わたしはダリ?名無しさん?2018/12/16(日) 11:59:06.76
つまんね
0654わたしはダリ?名無しさん?2018/12/17(月) 16:01:30.59
花魁ファッション(前期・後期)@太田記念美術館

前期は行ったが後期はどれくらい入れ替わってるんだろ?
入れ替わりが少ないともったいないな。
0655わたしはダリ?名無しさん?2018/12/18(火) 12:30:54.71
また竹子か
0658わたしはダリ?名無しさん?2019/01/19(土) 19:40:14.89
BS11 「歴史科学捜査班」
1月21日(月) 19:00〜20:00
第16回 「謎の浮世絵師・写楽は誰か?」

平成ももう終わるというのに
マスゴミはまだ写楽を歴史の謎だと主張するのか。
もう諦めろ。阿波藩の能役者だろ。
0659わたしはダリ?名無しさん?2019/01/21(月) 20:31:41.72
>BS11 「歴史科学捜査班」

田中英道が元気そうだった。
0661わたしはダリ?名無しさん?2019/01/22(火) 17:13:07.13
歌麿が愚痴書き込んでいるの
写楽を名指しにしているわけではないし
そもそも役者絵ではないのにな。
何となく通説みたいになっているが
歌麿の書き込みを
写楽のことだと最初にこじつけたのは誰なんだろ。
0663わたしはダリ?名無しさん?2019/01/24(木) 10:55:23.30
>>661
歌麿の書き込みを写楽にこじつけた人間は分かんないが
歌麿の書き込みを外国人にこじつけたのは
李寧煕の「もうひとりの写楽」が最初。写楽朝鮮絵師説。
0665わたしはダリ?名無しさん?2019/01/26(土) 01:43:49.60
2月サントリーの暁斎展、森アーツと抱き合わせで。
0668わたしはダリ?名無しさん?2019/01/27(日) 19:45:54.59
「新・北斎展」に行ってきた。
入場までに40分待ちの大行列でしたが展示内容は最高でした。
展示替えしたらまた行きます。
0670わたしはダリ?名無しさん?2019/01/28(月) 23:36:29.77
先週の水曜4時くらいに行ったけど
空いてて快適に見れたよ

音声ガイドなしで二時間くらいいたと思う

見応えあったよ
後期もいきたいけど混みそうだな
0673わたしはダリ?名無しさん?2019/02/01(金) 07:26:18.98
サンタフェリーダークスコレクション、すごく鮮やかだった。
まるでつい最近摺ったみたいに。
0681わたしはダリ?名無しさん?2019/02/14(木) 03:26:56.56
初心者なんですが質問させてください。
芳年の美立七曜星が「天皇の侍女を描いて問題になる」とwikipediaにあったのですが、何が問題なんですか?
0682わたしはダリ?名無しさん?2019/02/15(金) 18:18:17.26
>>679
巡回無し
0683わたしはダリ?名無しさん?2019/02/18(月) 17:57:15.79
新北斎展に行ってきたけど、ちょっとイラッときたので愚痴らせてください。
まず、森美術館と森アーツセンターギャラリーが同一なのかどうかで迷ってイライラ。
でも、新北斎展って書いてあるからここでいいのかな…と階段を上がってみるも、並んでる列が何の列かわからない。展望台に行く人と北斎展に行く人が入り乱れてた。
日本人の私でもよくわからないのに外人さんならなおさらで、途中から現れた係員に外人さんが次々に質問していて、係員がイライラしながら答えてるのがわかって、見てるこちらも嫌な気分に。
その後もイラッとくることがあって、入場するまでが最悪でした。
展示は良かったですが。
0687わたしはダリ?名無しさん?2019/02/21(木) 18:46:19.83
>>684
そうですね。もっとしっかり案内してほしいですね。
階段もカーブしてるから上が見えなくて、階段の上がり口付近に北斎展の看板はありましたが階段を上がると森美術館の展示の看板があって、「えっ?ここは北斎展?」って不安になるんです。
TOHOシネマズにはよく行きますが、森アートセンターギャラリーは初めて行ったので、よくわからなかったのです。
0692わたしはダリ?名無しさん?2019/02/27(水) 12:53:15.96
>>691
新・北斎展は永田さんが関わってたので永田コレクションが多く展示されてるが、
今後は島根県外に出ることはないらしい。
0693わたしはダリ?名無しさん?2019/02/27(水) 20:06:16.61
今回も富嶽三十六景は、島根県立美術館でも
永田コレクションでなくて新庄コレクションとありますね(図録)
永田コレクションの三十六景はこれから出るのでは
0694わたしはダリ?名無しさん?2019/03/09(土) 13:12:49.58
兵庫県立歴史博物館 特別展「五大浮世絵師展―歌麿・写楽・北斎・広重・国芳―」(姫路市)
https://web.pref.hyogo.lg.jp/re01/ukiyoe.html

六大浮世絵師から春信・清長が更迭されて
代わりに国芳が昇格。
昭和は遠くなりにけり、だね。隔世の感がありますな。
0695わたしはダリ?名無しさん?2019/03/09(土) 13:41:47.66
中右コレクションだったのか。
平成もそろそろ終わるのにまだ写楽が正体不明になっているのは
鳥居清政説にきっと未練があるんだな。
0699わたしはダリ?名無しさん?2019/03/11(月) 22:57:28.23
ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com/
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
0702わたしはダリ?名無しさん?2019/03/19(火) 16:44:39.29
>>694
この人春信と清長の名品持ってないから外しただけ
0705わたしはダリ?名無しさん?2019/03/25(月) 15:54:50.89
六大浮世絵師といっても
1920年頃に海外で人気のあった浮世絵師TOP6程度の選定基準だから
いつまでも絶対視している必要はない。
0711わたしはダリ?名無しさん?2019/04/02(火) 21:05:53.42
広告代理店が仕向けたのをまんまと大衆が乗ってしまうから、大衆の頭が足らないということなんじゃないかな
0712わたしはダリ?名無しさん?2019/04/03(水) 13:09:01.93
神山典士の『知られざる北斎』(幻冬舎)に
世界文化三大巨匠(葛飾北斎、ダ・ヴィンチ、レンブラント)なんてものが紹介されていたが、
神山本以外で見たことない。本当にあるのだろうか。
0716わたしはダリ?名無しさん?2019/04/05(金) 18:46:59.82
『歌麿の生涯―写楽を秘めて』
https://booklog.jp/item/1/4885463564

いまどき写楽別人説の本。喜多川歌麿説。
またトンデモ歴史家かよ〜
と思ったら、著者は東京藝術大学名誉教授だった。本職の美術史学者なのか。

葛飾北斎説の誰かも東北大学名誉教授だったけどさ・・・
0718わたしはダリ?名無しさん?2019/04/08(月) 23:04:44.15
神山典士って偽ベートーベン佐村河内守に出てきた人?
それが何で『知られざる北斎』?
知られざる作曲家の続き?
0720わたしはダリ?名無しさん?2019/04/09(火) 12:38:24.62
>>718
その人はノンフィクション作家で
佐村河内だけではなく
小室哲哉やコンデ・コマの本なんかも書いている。
専門分野限定の学者やジャーナリストではない。
音楽関係では評価が高い(競争相手がいないから?)ようだが
『知られざる北斎』は仕事を注文されてからにわか勉強で書いたらしくて
amazonのレビューを読んでも評判はよくない(間違いが多すぎる)。
0721わたしはダリ?名無しさん?2019/04/09(火) 12:45:32.78
>>716
定説の阿波藩の能役者説の支持者を
『増補浮世絵類考』を金科玉条のように信じ切っている!
と罵倒しているくせして、
『増補浮世絵類考』以上に無批判に金科玉条扱いされてきた「世界三大肖像画家」の問題は
口をつぐんでやんの。都合の悪いことはだんまり。
どこの業界に「忖度」したのかね。
0724わたしはダリ?名無しさん?2019/04/11(木) 16:46:52.51
豊国って書いてあるけど国貞のだったりようわからん、分類できひん。
香朝桜って書いてても何人かいるし
豊国って書いてるから豊国で分類してたら、グーグル画像検索したら国貞(豊国三世)ってどないやねん
グーグル画像検索しても出てこないのが大半だし。
0726わたしはダリ?名無しさん?2019/04/11(木) 17:43:06.72
家の倉庫の絵を分類してるんだよホトケ様
0728わたしはダリ?名無しさん?2019/04/15(月) 18:24:30.05
ちゃんとした監修がついてないムックなんかだと
初代豊国として
三代豊国(国貞)の作品が紹介されていたり
初代広重として
二代や三代の作品が紹介されているなんてことは珍しくない。
初代広重は開化絵描いてねーよw
0729わたしはダリ?名無しさん?2019/04/16(火) 17:50:27.00
>>728
いや・・それは本を作るうえでおかしくないですか?ありえないですよ

初代広重と2代だって2代は幕末近くだし、かなり違うのに
明治の東京になった版画の3代とごっちゃはありえないですよ

私みたいな歴史に詳しくない人でもそんな間違いはしないですよ
0730わたしはダリ?名無しさん?2019/04/16(火) 18:00:45.69
本を作る人はおそらく浮世絵の鑑定士並の方が監修をしてるでしょうし
プロフェッショナルですよ

浮世絵を全然知らない私でも文明開化くらいは
中学校の歴史の授業で習ったので
3代の版画を初代で紹介は絶対ありえない事ですよ
0733わたしはダリ?名無しさん?2019/04/16(火) 20:04:35.73
>>729-730
だから、そういうことが「ありえない」のは
まともな専門家が監修を手がけているか、
せめて編集者が図版掲載の際にきちんとチェックしている場合の話。

歴史学者によるトンデモ歴史批判(井沢某だとか八幡某だとか)が
ちょうどネットをにぎわしているが、
流行りものだからといって、よく知らない作家やライターに突貫で作らせたものだと
調べ方が雑で「何でこんな本が出版されるの?」というレベルでありえないものは多いよ。
浮世絵や歴史に限らず、映画や旅行の本でも、
本になって出版されたものなら内容は確かだと思っていたら大間違い。
美術系の出版社は別にして、
普通の編集者は本を作るプロフェッショナルではあっても
美術のプロフェッショナルではない。
値段は高くなっても、専門家が監修についているものや、
美術系の出版社から刊行されているものを買っておくのが安全だ。
0734わたしはダリ?名無しさん?2019/04/17(水) 14:17:44.99
>>よく知らない作家やライターに突貫で作らせたもの

出版社は売れれば何でもいい
0735わたしはダリ?名無しさん?2019/04/17(水) 15:13:29.09
刀剣ブームが始まった当初の便乗刀剣本なんてそいつはひでえものだったよ。
刀剣には素人の編集者が企画を立てて
刀剣には素人のライターが文章を書いて
刀剣に関心を持ったばかりの素人の読者が読むもんだから
どこがおかしいかなんて気がつかない。
0736わたしはダリ?名無しさん?2019/04/18(木) 01:01:29.04
>>649
これ書いたのはあなたですか?


ベスト1000レビュアー
5つ星のうち3.0江戸の浮世絵200年を代表する浮世絵師15人を厳選
2017年3月1日
Amazonで購入
江戸の浮世絵200年を代表する浮世絵師15人を厳選。といっても、有名人気
浮世絵師の業績を顕彰することがメインではなく、各人の画歴をたどることで浮
世絵の発展も同時に眺めていこうというのが狙いの浮世絵史ガイドブックであり
ます。
浮世絵を芸術ではなく、社会的地位も低かった画工たちによる安くてお手軽な通
俗画だったという視点からの浮世絵論。これはまったく正論でして、芸術的評価
が第一、現代の評価で芸術性が落ちるとされているものには何の値打ちもない、
といわんばかりのそこら辺の浮世絵本の著者たちに爪の垢を煎じて飲ませてやり
たいくらいです。現代の視点や評価をそのまま過去に持ち込んだって、正しく浮
世絵や江戸の文化を理解できるとはとても思えないんですがねえ。浮世絵はあく
まで通俗画、現代でいえば商業イラストであって、当時は芸術とは思われていな
かったのです。この点では著者の主張&視点はまことに御立派。
残念なのは通俗画として浮世絵を論じるという姿勢のせいか、著者の論も俗説に
よりかかりがちといいましょうか、考証的に怪しい話でも平気で採用してしまっ
ていること。ユリウス・クルトの写楽の本ならとっくに日本語訳が出版されてい
ますが、はて、いったい何ページを見れば世界三大肖像画家などと云い切ってい
るのでしょうか……?
0739わたしはダリ?名無しさん?2019/04/18(木) 18:42:20.09
>>738
>内藤/正人
1963年愛知県名古屋市生まれ。1988年慶應義塾大学大学院修士課程修了。
>出光美術館主任学芸員を経て、慶應義塾大学文学部教授、慶應義塾大学
>アート・センター所長。博士(美学)。専門は日本美術史(本データはこの書籍
>が刊行された当時に掲載されていたものです)

孫引きで本を書いていたんだな、この慶大の教授。
0741わたしはダリ?名無しさん?2019/04/19(金) 13:27:58.63
大学で
論文を書く時は出典を当たるように
と教わらなかったのだろうか。
0742わたしはダリ?名無しさん?2019/04/19(金) 15:07:46.40
大学教授だと教授というだけで信用しちゃうからね
0745わたしはダリ?名無しさん?2019/04/20(土) 15:27:10.09
それで結局、ユリウス・クルトの本のどこのページで世界三大肖像画家と云い切ってい
るの?
教えて、幻冬舎と慶大の中の人。
0746わたしはダリ?名無しさん?2019/04/21(日) 14:50:38.56
スレチかも知れないけれど、幻冬舎の日本国紀の著者も出典を書いていない。
とアマゾンのレビューで書かれていた。
0747わたしはダリ?名無しさん?2019/04/21(日) 20:18:04.25
>>746
日本国紀は出典がなくて他の出版物やWikipediaのコピペばかりだからバカにされている。
写楽は出典のはずの外国の本にそんな記述がないからバカにされている。
0748わたしはダリ?名無しさん?2019/04/21(日) 23:44:28.77
Wikipediaには世界三大肖像画家のキャッチフレーズを使い始めた人間として
高橋誠一郎の名前が挙がっている。(この時点では出典がクルトの本だという説明はなかったらしい)

>14.^ 「世界三大肖像画家」として写楽を紹介することは1930年代から高橋誠一郎らの
>使用例がある。高橋を会長として発足した日本浮世絵協会編『浮世絵名作選集 写楽 』
>(山田書院、1968年)のはしがき(文責者なし)には「世界中の人々から、レンブラントや
>ベラスケスと並んだ世界の三大肖像画家として絶賛され、仰がれている」とあるが、
>『SHARAKU』の中にそうした文章があるとは書いていない。

そうすると>>738-739 の教授は、
自分ところの大学の偉い人の論を押さえてなかったのか・・・。
0750わたしはダリ?名無しさん?2019/04/26(金) 13:56:46.70
メアリー・エインズワース浮世絵コレクション−初期浮世絵から北斎・広重まで−
https://bijutsutecho.com/exhibitions/3385

>日本でも、1938年に出された浮世絵コレクターの番付『古今東西浮世絵数寄者総番付』の
>「外人数寄者いろは番付」 内で、その名が掲載されている。

日本人
ランキングが好き過ぎじゃないか。
07547522019/04/26(金) 23:58:27.49
>>753
d。
検索をかけたら
こんなのがヒットした。
前から知られていた文献だったのね。勉強になりました。

すみだ北斎美術館を支えるコレクター
https://www.museum.or.jp/modules/topics/?action=view&;id=908
>個人的に楽しめたのは「古今東西浮世絵数寄者総番附」。
>1938(昭和13)年に発行された浮世絵コレクターの番付で、
>楢ア氏は前頭の下の方にランクインしています。
0755わたしはダリ?名無しさん?2019/04/27(土) 16:07:14.29
その日の間に出典が明らかになる古今東西浮世絵数寄者総番付
誰も出典を知らない世界文化三大巨匠
0756わたしはダリ?名無しさん?2019/04/27(土) 23:16:46.26
ふつう雑誌名(出典)くらい書くけどなあ
すみだは太田の故永田氏の息がかかってた体質だねえ
0759わたしはダリ?名無しさん?2019/04/28(日) 13:02:25.78
時代によってある程度みんなの見る目が変わって世相に影響されて再評価されるってのは
写楽に限らず古今東西よくあるけども結局、蒐集家が自分の持っている美術品の価値を上げたくて
いかにもみんなが食いつくようなそれまで存在しなかった箔付けを、
書籍や博物館を通して働きかけてるようなのが今も昔も沢山いるんだろうなと思う
このスレをざっと読んだだけでも明治大正昭和と評価が上下乱降下してる絵師も多いようだし
0760わたしはダリ?名無しさん?2019/04/28(日) 13:53:53.66
今上がってるのは国芳、芳年、河鍋暁斎、川瀬巴水とか
下がってるのは英泉、国貞の美人画、小林清親
50年前なら逆の評価
0761わたしはダリ?名無しさん?2019/04/28(日) 14:57:42.15
一般人気だと春信、清長もずいぶん下がったんじゃないか。
写楽も正体論争に決着がついてから、下がったというか、おとなしくなった。
逆に強烈に押されているのが北斎。

>>750のエインズワースや、
浮世絵最強列伝のダークスなんかの海外のコレクションを見てみると
広重の方が人気があるように思えるんだがな。
出版の時期が幕末に近かった分、出版点数が多くて入手しやすいせいかもしれないが。
0763わたしはダリ?名無しさん?2019/04/28(日) 19:50:32.77
>>761
春信と清長は数がもうないから押しようがない
これからは数がまだ沢山ある広重押しが強くなるよ
広重でも東海道じゃなく色が綺麗な六十余州名所図会、名所江戸百景の初刷りが
前にやった原コレクションが先駆けになる
0766わたしはダリ?名無しさん?2019/04/30(火) 09:51:19.05
>>764

ドイツの美術評論家ユリウス・クルトは1910年の著作『HARUNOBU』の中で、「春信一番、写楽二番」と絶賛している・・・

とでも、まことしやかに宣伝していたらみんな信用したかもしれないぞ?
0769わたしはダリ?名無しさん?2019/05/02(木) 09:06:07.95
>>760
ごめんなさい、浮世絵よく知らないですが
英泉より芳年の方が評価高いんですか???

英泉の方が上だと思ってました
0770わたしはダリ?名無しさん?2019/05/02(木) 19:22:34.03
>>769
単純にどっちが上下ではなく
英泉の人気が下がって芳年の人気が上がったってことだろ
ジャンルで言えば美人画の人気が下がって武者絵系が人気が上がった
0772わたしはダリ?名無しさん?2019/05/10(金) 22:47:21.94
>>694-695
>兵庫県立歴史博物館 特別展「五大浮世絵師展―歌麿・写楽・北斎・広重・国芳―」(姫路市)
>https://web.pref.hyogo.lg.jp/re01/ukiyoe.html

展示そのものはよかったよ。広重と国芳が充実していて。
ただ図録を買って解説を読んでみたら、
写楽の実像は全く知られていなくて一切不明だということになっているし、
世界三大肖像画家(ベラスケス、レンブラント、写楽)もクルトが提唱したことになっていた。
諦めが悪いんじゃなくて、情報の更新自体がずっと止まっているのかもしれない。
0773わたしはダリ?名無しさん?2019/05/10(金) 22:53:00.63
>>760
>>769-770

現役当時の世間の評判は
一番手国貞(三大豊国)、二番手国芳、広重と英泉で三番手争いだったから
国芳一門の人気は当時の評価に近づいたといえるかもしれない。

・・・国貞? 知らん。
0774わたしはダリ?名無しさん?2019/05/10(金) 23:27:01.25
>>773
広重のが国芳より格上だと思ってたわ
あと少なくとも広重のが英泉より格上だろ
木曽街道は広重が描きだしたら英泉は無落款になった
英泉の名前では売れないってことだろ
0775わたしはダリ?名無しさん?2019/05/10(金) 23:35:39.39
>>774
当時の文献の並び順では
国貞・国芳・広重だったり
国貞・国芳・英泉だったりするんだよ。
こればっかりは当時の人間の感覚だからな。
残存枚数(=出版点数?)でいえば広重の方が多いだろうが。
0776わたしはダリ?名無しさん?2019/05/11(土) 00:06:20.59
いま、確かめたら、
英泉を三番手に置いているのは
国芳の『風俗高名略伝』だった。
もしかすると国芳は英泉LOVEだったということかもしれない。
0777わたしはダリ?名無しさん?2019/05/12(日) 23:01:34.49
月岡芳年ほんますこ
現代の浮世絵って感じする
0779わたしはダリ?名無しさん?2019/05/14(火) 19:41:59.73
江戸東京博物館
2019年11月19日(火)〜2020年1月19日(日)
「大浮世絵展−歌麿、写楽、北斎、広重、国芳 夢の競演」

>>694 企画かぶりすぎ
0780わたしはダリ?名無しさん?2019/05/14(火) 20:35:25.82
企画はかぶるが出る作品や監修者は違う
0781わたしはダリ?名無しさん?2019/05/14(火) 20:43:19.90
そんな当たり前な事を言われても
0782わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 03:46:18.46
>>773
ちょっと待ってください。浮世絵はよくわからない素人ですが、
国芳は分かるんですが、私が言ってるのは『芳年』の方が英泉や初代広重より格上なんですか???
0783わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 10:08:25.17
浮世絵師の格付けで信用できるのは、せいぜい当時の評判(当時の文献)程度だろう。
時代の異なる絵師の格付けなんてものは
まともなものでも後世のどこかの時点の人気の高さや市場価格が選定基準、
ほとんどの場合は業界人の選り好みでしかないよ。
6大浮世絵師だって
大正年間に海外で人気が高かった絵師トップ6人という程度のもの。
昭和は英泉の方が人気があったから、英泉が格上。
平成は芳年の方が人気があったから、芳年が格上。そんな程度。
令和は思いもよらぬ浮世絵師の評価が高くなって、格が上がるかもしれない。
0784わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 10:23:01.51
浮世絵師の格付けで個人的に感動したのは
明治末に宮武外骨が選んだベスト12。出典は『此花』という雑誌らしい。

菱川師宣
奥村政信
西川祐信
月岡雪鼎
鈴木春信
勝川華章
北尾重政
鳥居清長
喜多川歌麿
歌川豊国
葛飾北斎
大蘇芳年

現代人よりもずっと浮世絵に馴染みがあった明治人が選んだのだから、
写楽よりも広重よりも芳年の方がその頃は格上だったんだろ。
0785わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 10:26:44.02
勝川華章→勝川春章

勝川春章と北尾重政は
当時の名声の高さに比べて
現在の認知度が低すぎる。
0789わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 19:32:43.34
昭和はともかく
現在なら芳年の知名度が低いということはない。

てゆーか、昭和の間、広重以外の歌川勢の評価が異常に低かった。
0790わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 20:16:31.11
昔は浮世絵と日本画は別物と考えてた
というより学会は日本画>浮世絵という偏見があったからなぁ
だけどいいものはいいとい考えが主流になってきたから
特に浮世絵から近代絵画の橋渡し的役割を担った芳年は
以前より評価されようになった
0791わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 21:58:28.25
わい高校2年で大学は浮世絵学びたいんやけど尾道市立の日本画コースか市立広島の日本画専攻で学べるかな?
正直多摩美とか東京芸大とか浪人しないと受かりそうにないからきついんご
0793わたしはダリ?名無しさん?2019/05/16(木) 22:59:28.12
明治維新直後の絵師番付は
歌川貞秀と歌川芳虎のトップ争い。
芳年はまだまだ格下。

現代の一般人は貞秀も芳虎も知らない。
浮世絵師の格付けなんてこんなものだ。
0796わたしはダリ?名無しさん?2019/05/25(土) 13:15:41.10
どこの雑文作家が書いたんだ?と思って調べたら
国立歴史民俗博物館の教授だった・・・
トーハクといい、まさか国ぐるみの歴史改変なのか?
0797わたしはダリ?名無しさん?2019/05/27(月) 21:06:51.21
写楽でどうこう言うヤツにはキチガイ多いから注意だな
0798わたしはダリ?名無しさん?2019/06/01(土) 17:17:51.85
業界の利権がからんでいるから
嘘だとバレても取り下げられないのだよ。
0799わたしはダリ?名無しさん?2019/06/02(日) 00:05:15.75
昨日、五大浮世絵師展は中右瑛氏のギャラリートークだったんだな。
ホントにクルトがそんなこといっているのか聞いてくればよかった。
0800わたしはダリ?名無しさん?2019/06/02(日) 12:58:05.95
中右氏のコレクションはどうなるかな?
浮世絵学会のコレクター常任理事はだいたい寄贈してるな
0803わたしはダリ?名無しさん?2019/06/04(火) 12:31:06.64
中右先生、もう89歳なのか。
年食ったせいでこの20年ぐらい、研究書も論文もろくに読んでなかったのだな。
0806わたしはダリ?名無しさん?2019/06/10(月) 13:57:25.39
誰の絵か教えろください。

01 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135214_6f58574a51.JPG

02 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610134855_3265557739.JPG
03 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610134922_554f504746.JPG
04 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610134938_4b68616635.JPG
05 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135015_3569694467.JPG
06 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135044_4d6a49624f.JPG
07 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135118_3033736553.JPG
08 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135147_4b41564d33.JPG
09 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135200_3244763456.JPG
10 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135228_537736356a.JPG
11 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135245_5a36654e51.JPG
12 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135300_7a71443638.JPG
13 https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190610135314_4a3243724f.JPG
0812わたしはダリ?名無しさん?2019/06/20(木) 22:59:50.28
共同発表:「亀裂」と「光」で絵画を作製 令和元年6月20日
京都大学 アイセムス(物質−細胞統合システム拠点) 科学技術振興機構(JST)
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20190620/

「亀裂」と「光」で絵画を作製
葛飾 北斎(1760−1849)は、西洋美術におけるダ・ヴィンチ、ゴッホ、レンブラ
ント・ヴァン・レインと並んで挙げられる日本美術界の大巨匠です。葛飾 北斎の残した
名作の中でも「神奈川沖浪裏」は、北斎の芸術的才を示す最高傑作であると言われています。

このたび、京都大学 アイセムスのシバニア・イーサン 教授と伊藤 真陽 特定助教らの
研究グループが大きさ1mm、世界最小サイズの葛飾 北斎「神奈川沖浪裏」をインクを
一切使わずにフルカラーで作製しました。

本成果は、英国科学誌「Nature」に6月20日(英国時間)に掲載されます。

本研究成果は、科学技術振興機構(JST) 戦略的創造研究推進事業 さきがけ「超空間
制御と革新的機能創成」(JPMJPR1417)の支援を受けて行われました。(後略)
0813わたしはダリ?名無しさん?2019/06/23(日) 07:01:23.74
>西洋美術におけるダ・ヴィンチ、ゴッホ、レンブラント・ヴァン・レインと並んで挙げられる

何を根拠に誰が言ったんだ?
0814わたしはダリ?名無しさん?2019/06/24(月) 12:24:35.53
ゴンクールの1896年の著書『北斎』の中で
ダ・ヴィンチ、ゴッホ、レンブラント・ヴァン・レインと並んで
世界四代絵画巨匠の一人として挙げられている…・


とでも出典をつけておこう。
ゴンクールの『歌麿』は邦訳されているのに『北斎』は未訳だから、
誰も確かめない。
0815わたしはダリ?名無しさん?2019/06/24(月) 12:49:40.79
>>812
北斎はともかく、ダヴィンチとレンブラントとゴッホってのがよくわからんな。
美術界に与えた影響の大きさで言うと北斎がダントツじゃん。
0816わたしはダリ?名無しさん?2019/06/25(火) 01:26:10.52
ねーよ
そんなことを主張するの
田中英道と神山典士くらいだろ。
0817わたしはダリ?名無しさん?2019/06/25(火) 11:32:30.75
>>816
いやいや、才能とかそういう話ではなく、北斎の浮世絵は印刷物だったから
数が圧倒的に多いので広まり方が全く違う。
0818わたしはダリ?名無しさん?2019/06/25(火) 17:17:27.77
海外への流出点数と西洋美術への影響という点だったら
むしろ広重じゃないか?
最近のジャポニズム本だとモネもゴッホも北斎に心酔したことになっているが
実際にジャポニズムの頃の画家たちが集めていた(入手が容易だった)のは広重だったし。
画家たちは広重を愛でて、
評論家が北斎凄いと持ち上げていたみたいな感じ。
0819わたしはダリ?名無しさん?2019/06/25(火) 17:44:12.38
ライフ誌の偉人百人
芸術家ではダ・ヴィンチが5位。
ミケランジェロが36位。
北斎はウォルト・ディズニーを押さえて86位。

これだけでも立派なものだと思うが、
中国の范寛(59位)に順位で負けたのが悔しかったのか、
そんな誰も知らない画家が上位に入るようなランキングは
信用できないといっている人がいたw
0820わたしはダリ?名無しさん?2019/06/25(火) 18:53:50.31
>>818
その辺の細かい話をしだすと終わらんな。
神奈川沖浪裏のインパクトは大きかっただろうし、
ゴッホが広重のを複数模写してたのも有名だし。
0822わたしはダリ?名無しさん?2019/06/28(金) 20:15:40.31
またすみだの放言かね。
0823わたしはダリ?名無しさん?2019/06/28(金) 20:42:09.67
すみだ複製館か
0825わたしはダリ?名無しさん?2019/07/03(水) 19:15:17.69
>>820
印象派とかアール・ヌーヴォーとかの影響だったら北斎より広重のが上だよな
実際、広重のが数が圧倒的に多いし幕末だと色が派手になるからなぁ
北斎は錦絵より北斎漫画とかそっちのが影響与えてそう
0826わたしはダリ?名無しさん?2019/07/04(木) 13:26:57.89
近年の北斎の巨匠アピールは何なのだろうな。〇〇周年のような節目でもないし。
幻冬舎の神山本なんかは
企画の趣旨に合わせて書いたせいだろうけれど
ジャポニスムのブームはなんでもかんでも北斎のおかげみたいになっている。
そのうちに広重の作品も晩年の北斎が別名義で描いたことになってしまうんじゃなかろうか。
定火消同心に浮世絵を描けるはずはない!偽装工作だ!といいだして(笑)。
0827わたしはダリ?名無しさん?2019/07/04(木) 14:02:09.16
単純にゴッホが模写したのが名品扱いはどうかならんのかね
たまたまゴッホの側にそれらがあっただけだろ
英泉の花魁とか
0828わたしはダリ?名無しさん?2019/07/04(木) 16:04:36.42
英泉の美人画は
当時のフランスの美術雑誌の表紙に採用されたものだったらしいから
当時に人気があったのは間違いないだろ。
百五十年前の外国であったからといって
現代でもそれをそのままありがたがる必要はないと思うが。
0829わたしはダリ?名無しさん?2019/07/04(木) 16:11:03.44
(誤)百五十年前の外国であったからといって
 ↓
(正)百五十年前の外国で人気があったからといって


外国での評判ならまだいいとして
現代の人気の格付けをそのまま江戸へ持ち込んでいるみたいな本が
まだまだ多いのは調べていて困る。
国芳や芳年の評価が復活してきたのはよい傾向。
0831わたしはダリ?名無しさん?2019/07/07(日) 19:38:28.65
昭和中頃までは明治は清親ぐらいだろ
評価されたのは
新版画は伊東深水、あとは橋口五葉がいたからある程度存在感はあったが
川瀬巴水なんてほとんど知られてなかった
0832わたしはダリ?名無しさん?2019/07/07(日) 22:23:33.51
質問してもよろしいでしょうか。


ある絵を探しているのですが、もし詳細をご存知のかたいらっしゃいましたら教えて頂けませんか。


・浮世絵風(浮世絵だと思いましたが、もしかしたら現代画家が浮世絵を模して描いたものかもしれません)
・夜の草原を、泣いた女が後ろ姿で歩いており、確か女の顔は見えない
・構図は女が絵の中央に立っているような感じ

もしお心あたりのあるかたいらっしゃいましたら、教えてくださいますと嬉しいです。
0835わたしはダリ?名無しさん?2019/07/09(火) 16:14:17.50
 山本太郎はうんこ 宮崎光学はまんこ
0836わたしはダリ?名無しさん?2019/07/09(火) 21:31:16.00
2019年7月11日(木)
大阪・心斎橋筋商店街に大阪浮世絵美術館がニューオープン!
https://osaka-ukiyoe-museum.com/index.html

大阪の美術館だけど
広重押しの模様。
0837わたしはダリ?名無しさん?2019/07/13(土) 04:01:48.66
喜多川歌麿の大判7枚組み錦絵見つかる 「見立唐人行列」国内初、展示を検討

 江戸時代の浮世絵師、喜多川歌麿(きたがわうたまろ)の大判7枚組み版画「見立
人行列(みたてとうじんぎょうれつ)」全7枚が、那須塩原市の個人宅に保管されて
ることが11日までに分かった。外交使節団「朝鮮通信使」を当時の女性風俗に見立て
錦絵で、米国ボストンなど海外の5美術館が全7枚を所蔵しているが、国内で7枚全
をそろえる例はない。専門家は「歌麿の版画では唯一の大判7枚続きで、貴重な作品
としている。所有者は県内の美術館などで展示、公開することも検討している。

https://this.kiji.is/522237190525551713
0838わたしはダリ?名無しさん?2019/07/31(水) 10:40:43.63
ttps://twitter.com/UNIQLO_JP/status/1155674304639590400
>江戸時代のポップアート浮世絵
>世界的に著名な浮世絵師5名(葛飾北斎、歌川広重、東洲斎写楽、歌川国貞、歌川国政)の
>傑作をデザインに取り入れた、メンズ、ウィメンズのコレクション

春信も歌麿も国芳もさしおいて国貞と国政が抜擢された。
大きくなったんだなあ (つД`)・゚・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0843わたしはダリ?名無しさん?2019/08/10(土) 23:48:37.48
>>841
六大浮世絵師そのものは
せいぜい1920年代に海外で人気が高かった浮世絵師ベスト6程度のものだから
いつまでもありがたがる必要はない。
ただ、昭和末〜平成のメディアはどーも蔦屋重三郎が過大評価気味で
蔦屋が発掘した人材は一流!蔦屋と関わりが薄かった人材は二流!
十八世紀末の江戸文化は蔦屋を中心にまわっていた!
みたいな風潮だったからなあ。鳥居清長の評価低迷はそのせいかも。
写楽や歌麿はともかく、北斎まで蔦屋が引き立てたことになっているのは釈然としない。

>>842
北斎の晩年は
応為も婆さんだよ。
0846わたしはダリ?名無しさん?2019/08/11(日) 23:55:15.99
常識で考えれば広瀬すずだろ
0848わたしはダリ?名無しさん?2019/08/13(火) 12:01:55.69
バツイチでないと
0849わたしはダリ?名無しさん?2019/08/13(火) 16:06:09.89
崎十郎
「いいよなー、お栄は。俺なんか創作物でぜんぜんお呼びがかからないぞ・・・」
0850わたしはダリ?名無しさん?2019/08/13(火) 18:54:15.42
柳亭種彦を大きく出す、種彦自殺や天保の改革がらみが見えてるわ。
原作不明だが、何かのパクリっぽいな。
0851わたしはダリ?名無しさん?2019/08/13(火) 19:43:26.78
柳亭種彦はデビュー作で北斎に挿絵を描いてもらったし
その後もちょくちょくいっしょに仕事をしているんだが
壮年〜晩年にパートナーだったのは国貞だしなあ。
どっちかといえば北斎と関係深いのは門人の四方梅彦じゃね?
0853わたしはダリ?名無しさん?2019/08/14(水) 09:16:54.24
蔦屋で仕事をもらったことはあるが
歌麿は接点あったかな・・・。豊国とはつるんでいたようだが。
0862わたしはダリ?名無しさん?2019/08/26(月) 20:46:49.32
レスコヴィッチコレクション 広重・北斎とめぐるNIPPON
会期:2019年8月27日(火) - 10月20日(日)
細見美術館
0863わたしはダリ?名無しさん?2019/08/30(金) 21:21:52.77
海外のコレクターのコレクション展
どこも北斎と広重が多いよな。
幕末の開化絵マニアのコレクターとか
明治の残酷絵大好きのコレクターとか
いないのだろうか。
0864わたしはダリ?名無しさん?2019/08/30(金) 21:46:23.46
開化絵は地元じゃない限り海外では受けないだろ
残酷絵を集めてる奴はいると思うがやる美術館がないと思うから埋もれる
0865わたしはダリ?名無しさん?2019/09/01(日) 09:23:42.20
海外コレクターの展覧会は
豊国・国政あたりの世代まではレアな逸品なんかも展示されていて見応えあるのに
化政以後になると
いつもの北斎! いつもの広重! ちょっとだけ国芳とたまに英泉! だからなあ。
一般人に対して集客力あるものといったら
どうしても富嶽三十六景と東海道五十三次になってしまうのかもしれないが。
0867わたしはダリ?名無しさん?2019/09/01(日) 14:32:00.72
歌川国虎の「ロードス島の巨人像」や
歌川国長の「世界七不思議」を家宝にしている外国人コレクターはいないのか。
0868わたしはダリ?名無しさん?2019/09/02(月) 12:50:11.61
北斎広重あたりもう飽きた
0869わたしはダリ?名無しさん?2019/09/03(火) 13:02:18.08
集客力があって
出品点数を揃えられるとなったら、北斎・広重・国芳に偏っちゃうからな。
現在では埋もれた浮世絵師の掘り起こしに熱心なのは太田記念美術館ぐらいか。
0871わたしはダリ?名無しさん?2019/09/04(水) 09:59:13.80
中右さんはコレクターとしては一流だし
コレクター視点の浮世絵談義は面白いけれども
研究者ではないから浮世絵師や浮世絵の情報が昭和の水準のまま止まっている。
わりと近年の図録でもまだ東洲斎写楽=鳥居清政説を書いていた。
0873わたしはダリ?名無しさん?2019/09/04(水) 22:10:08.91
浮世絵売ってる研究者w
0875わたしはダリ?名無しさん?2019/09/07(土) 12:19:39.23
記事から判断すると
平成令和をまたいで姫路でやっていた五大浮世絵師展をポーランドへもっていくみたいだね。
海外での開催自体は祝福してもいいけれど
解説はきちんと専門家にチェック入れてもらった方がいいよ。何ならあちらのキューレターでいいから。
0876わたしはダリ?名無しさん?2019/09/07(土) 20:57:01.61
クラクフのヤシェンスキ・コレクションといえば
北斎と広重の風景画がやたら多くて、「神奈川沖浪裏」もあったはずなんだが…。
日本からわざわざ持っていくほどだから、
版違いで着色が違うとか、背景が違うとか、船に乗っている人数が水増しされているとか、
そういう宣伝用のトピックでもあるのだろうか。
写楽の相撲絵と国芳の武者絵は喜ばれそう。
0880わたしはダリ?名無しさん?2019/09/13(金) 03:49:00.67
慶応の教授って誰?
0883sage2019/09/13(金) 20:34:13.86
>慶応の教授って誰?

名指しで晒しものにされているところにリンクが貼ってあるのに
都合の悪いことは存在しないことにしてしまう業界の人なのだろうか
0884わたしはダリ?名無しさん?2019/09/14(土) 07:28:24.05
業界人より学者の方が悪人多いような
0885わたしはダリ?名無しさん?2019/09/15(日) 10:35:02.83
著書の中で外国の学者の存在しない論文を捏造して広めた大学教授は学界から抹殺されたよね。
0886わたしはダリ?名無しさん?2019/09/16(月) 01:35:48.12
されてないよバカ
0888わたしはダリ?名無しさん?2019/09/21(土) 20:04:18.45
東洋英和の院長なら
大学を懲戒解雇されて
問題になった書籍を絶版回収されて
別の書籍でもらった学術賞の授賞を取り消されただけだよ。
0891わたしはダリ?名無しさん?2019/09/22(日) 13:03:20.31
きっと学生が書いた論文を
事実確認しないで〇パクリしちゃったんだな。

また海外のコレクターのコレクション展
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00076142-lmaga-cul

>パリ在住のポーランド人コレクター、ジョルジュ・レスコヴィッチ氏による
>浮世絵コレクションが、「細見美術館」(京都市左京区)に里帰りし、広重、
>北斎らビッグネームの作品が、10月27日まで展示される。

また広重と北斎か。
0895わたしはダリ?名無しさん?2019/09/27(金) 15:32:52.51
大阪松本カメラは 

山本太郎はうんこ消費税
0897わたしはダリ?名無しさん?2019/10/09(水) 19:38:42.33
写楽もないし春信、清長もほとんどないし北斎、歌麿の役物もないし広重が数あるだけだった
寂しいオークション
0898わたしはダリ?名無しさん?2019/10/11(金) 12:43:00.37
評価が戦前のまま固定された大物さんはいまさらだしなあ。
国芳や芳年みたいに
新しい人気者を掘り当てないとどんどん先細り。
0900わたしはダリ?名無しさん?2019/10/19(土) 11:21:05.16
どれほどの浮世絵があるのかは知らないが、
川崎市民ミュージアムの収蔵庫すべてが水没して、漫画資料など相当な被害があったらしい。
0909わたしはダリ?名無しさん?2019/11/21(木) 20:10:38.40
小学館、累計80万部の人気アート絵本シリーズに、待望の日本編が登場!「広重の絵本遠くへてくてく」「北斎の絵本富士山みえた〜!! 」
0914わたしはダリ?名無しさん?2019/11/28(木) 12:35:27.92
江戸東京博物館さんの大浮世絵展、最高やw
宣伝では写楽を謎の浮世絵師だと煽っていたのに
実際の展覧会での扱いは斎藤十郎兵衛一択じゃないか。
建前と本音の使い分けが最高過ぎる。
0916わたしはダリ?名無しさん?2019/12/02(月) 19:59:32.76
大浮世絵展
出品自体はよかったけれど
図録がひと通りの解説だけで
最新研究を反映させた論文が載ってなかったのは残念だったな。
あの規模の企画展なのに論文なしで図版と解説だけの2600円。
0921わたしはダリ?名無しさん?2019/12/07(土) 00:54:53.40
>>879
その人、最近は写楽の紹介で
「かつて世界三大肖像画家とされていた」
とトーンダウンしていて大笑いした。
0922わたしはダリ?名無しさん?2019/12/07(土) 01:28:46.51
過去の説扱いはまあいいとして
まるで写楽の評価が下がったような書き方だったのは何だかなあ。
提唱者の詐称が問題なのに。
0924わたしはダリ?名無しさん?2019/12/08(日) 17:59:07.16
よく免職にならなかったねえ。
0926わたしはダリ?名無しさん?2019/12/10(火) 19:07:18.34
写楽が世界の三大肖像画家と言われたとか出典とか
そんなことどうでもいいんですけどね。
0931わたしはダリ?名無しさん?2019/12/16(月) 02:31:45.94
>>926-927
展覧会に客を集めるためにインチキな宣伝で入場料をぼったくったり
高値で分厚い画集にいいかげんなことを書いて売りつけたりをしておいて
どうでもいいでは通用しない。いまさら金を返せとはいわないが、責任者を吊るせ吊るせ。
0933わたしはダリ?名無しさん?2019/12/22(日) 20:40:42.44
某浮世絵学会の御一同は会長からポカしているからね……
どうでもいいことにしてしまうしかない。(理事長はセーフ?)
0936わたしはダリ?名無しさん?2019/12/31(火) 07:11:32.61
『HOKUSAI』追加キャスト発表&ポスター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00217806-mvwalk-movi

歌麿や写楽はともかく、北斎(春朗)まで蔦屋が発掘したことにするのは無理すぎるだろ。
勝川派の絵師はたいてい蔦屋で仕事してんだから。
0937わたしはダリ?名無しさん?2019/12/31(火) 07:15:57.05
北斎=写楽だけは回避できたのはめでたい。
0938わたしはダリ?名無しさん?2020/01/02(木) 07:57:48.72
>>937
逆にトンデモ演出かもしれないぞ
0940わたしはダリ?名無しさん?2020/01/24(金) 20:50:52.40
>>937
別の分野で頑張っている

早川タダノリ @hayakawa2600
買ってしまった……すべてにわたってひどい。参考文献の大半が「自著」w。
そもそもタイトルの「ユダヤ人埴輪」なるものからして、「ユダヤ人そっくり」とか言ってるが
ユダヤ教の歴史のなかで帽子とか髪型とかいつごろ成立したのかについての言及一切ナッシング。
美術史家としても完全に終了
https://pbs.twimg.com/media/EOqKdNuUEAEIjpG.jpg
0943わたしはダリ?名無しさん?2020/01/25(土) 10:43:53.97
日本人なのに写楽は西洋人だと主張する人もいるから。
蔦屋重三郎って国学にはまって、本居宣長に会うために伊勢まで押しかけた人なのに。
0945わたしはダリ?名無しさん?2020/01/27(月) 09:44:11.80
日文研の浮世絵芸術データベース
なくなってない?
0946わたしはダリ?名無しさん?2020/01/27(月) 09:47:45.76
>>944
浦上晟周という役者。
年齢的に考えて、斎藤十郎兵衛ではないみたいだな。がっかりだ。
0949わたしはダリ?名無しさん?2020/01/28(火) 03:27:36.47
なんで?何かあったの?
0950わたしはダリ?名無しさん?2020/01/28(火) 08:17:03.56
これは一体・・・便利だったのに・・・
絶対何かあった。日本文化センターがいいかげんすぎる。
学者同士のイガミ合いなのか・・・
0951わたしはダリ?名無しさん?2020/01/28(火) 09:55:26.71
国際浮世絵学会と揉めたの…?
マイナーな浮世絵師や
昔の研究を調べるには役だったのに残念。
0952わたしはダリ?名無しさん?2020/01/28(火) 16:20:08.00
文科省所管の日文研がこういう突然のサイト閉鎖は...
国際浮世絵学会側にゆゆしき問題があったようにしか見えない。
0954わたしはダリ?名無しさん?2020/01/29(水) 07:16:54.91
どちらも国際てのも怪しいな
0955わたしはダリ?名無しさん?2020/02/01(土) 01:01:03.74
素人にはダメージが大きいな。
どっかの教授やら何やらが孫引きでてきとーなことを書いていても
チェックが難しくなった。
0957わたしはダリ?名無しさん?2020/02/01(土) 15:24:52.60
まあ北斎の伝記で2時間映画作るんなら
別に写楽はいらんよな。歌麿もいらないと思う。
それで不満をいうのはユダヤ人埴輪先生とその信者ぐらいだろ。
0958わたしはダリ?名無しさん?2020/02/01(土) 20:45:03.56
太田記念行きたいけど、SNS見てるとメチャ混んでそうだな
来週平日に有給取って行くか・・・
0960わたしはダリ?名無しさん?2020/02/04(火) 13:25:56.27
今日から北斎師弟対決だっけ
オール葛飾派の展覧会なんて珍しいな。

孫弟子合わせて二百人以上なのは大したもんだが
それを上まわる歌川派はどんだけ大所帯だったんだw
0963わたしはダリ?名無しさん?2020/02/20(木) 23:00:25.26
もう落ちめ
0964わたしはダリ?名無しさん?2020/02/20(木) 23:19:01.87
又兵衛だな
0968わたしはダリ?名無しさん?2020/02/21(金) 13:45:08.85
1960年ウィーンで開催された世界平和評議会で葛飾北斎が世界の文化巨匠に選ばれましたうんたらかんたらー、というのは本当なのですか?
すみだとその孫引き以外で、出典挙げて説明しているものを見たことないんだけれど。
0969わたしはダリ?名無しさん?2020/02/22(土) 21:17:10.74
すみだは複製ばかり
0971わたしはダリ?名無しさん?2020/02/24(月) 23:17:12.97
>>956-957
写楽は海外でも評価が高いといえば高いけれども
日本人が考えているほど極端に高いわけでもなくて
ぶっちゃけ国芳の方が人気あるような……

写楽よりも
広重と国芳を出した方が外国人にはウケるんじゃないか。
0972わたしはダリ?名無しさん?2020/02/26(水) 13:44:00.69
広重を押せばいいんだよ
国芳の骸骨とか戯画はあんまり摺ってないから数少ないし
広重の名所江戸百景とか東海道はめちゃくちゃ摺ってるから数がある
観るにも集めるにもちょうどいい絵師
0975わたしはダリ?名無しさん?2020/02/27(木) 12:25:02.61
パスポートなら広重の花火や夕立の図柄の方が好き
0977わたしはダリ?名無しさん?2020/03/02(月) 16:24:49.76
>>968
Japan Report という雑誌の記事に載っていたのは見つけた。
1977年4月のもので、小布施の北斎館についての記事に書かれていたけど、詳細はわからん。
(既出だったらごめん)
0978わたしはダリ?名無しさん?2020/03/02(月) 17:35:26.09
>>977
調べたら外国誌ですね。
するとまんざら、根も葉もない怪情報というわけではないんだ。驚きました。

田中英道ですらそんなこと書いてないから
マユツバだとは思っていました。
0979わたしはダリ?名無しさん?2020/03/02(月) 18:16:36.17
>>978
でも、そこから先がわからないんですよ。
記事にある "World Peace Congress" と同名の組織はあるけど、2007年設立なので無関係。
1960年だと、"World Peace Council" が開催している大会のことかと思うのだけど、
1960年には開催の記録がない。
ウィーンで開催されたものだと、1952年の "Congress of the People for Peace" があるけど
そもそも北斎や浮世絵と何の関係が? って感じの会議だし…
0980わたしはダリ?名無しさん?2020/03/02(月) 22:54:34.43
>979
御謙遜御謙遜。
典拠らしいものが分かっただけでも前進ですよ。
まるで分からないままとは大違いです。
問題は1977年以前にどこまでさかのぼれるかと
Japan Reportの情報源が何だったかということですね。
事実だとしたら、
1960〜1970年代に広まらなかったのはやはり怪しいですけれど。

放置しておいたら未確認情報のまま広まってしまうので
伝播をはっきりさせておくのは大切ですね。
0981わたしはダリ?名無しさん?2020/03/03(火) 06:35:43.36
議論続けたい人次スレお願しまつ
0982わたしはダリ?名無しさん?2020/03/03(火) 13:13:17.67
スレ立て自信ないけど、テンプレを作ってみたよ

前スレ
続 浮世絵を語ろう! Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gallery/1472468012/


過去スレ
【語ろう】浮世絵総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1294303499/
浮世絵を語ろう!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1344775329/
続 浮世絵を語ろう!
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1394230995/
0983わたしはダリ?名無しさん?2020/03/03(火) 18:15:37.59
>>982 乙 990超えたら、俺が立ててみよう。

過去スレのリンク先だけだと寂しいから
本文もいれたら…?
と思ったら、歴代も過去スレだけなのか。

美術館もリンク貼るなら、
太田とすみだくらいかな。
0984わたしはダリ?名無しさん?2020/03/04(水) 13:16:20.33
福岡市美術館の大浮世絵展
コロナ騒動で急患じゃないや休館ですって
貴重な春画の展示が・・・
0985わたしはダリ?名無しさん?2020/03/05(木) 09:58:50.29
すみだも閉館
0991わたしはダリ?名無しさん?2020/03/06(金) 10:54:16.56
990超えたから
次スレ立ててみる。
0994わたしはダリ?名無しさん?2020/03/06(金) 19:51:22.72
>>979
Japan Report 1977年4月
世界平和評議会でうんたらかんたらの記事
確かにありました。実在確認。
当時はまだ、レオナルド・ダ・ウィンチとレンブラントと北斎で世界三大文化巨匠、
という話にはなっていなかったようですね。

>>986
潰れる前に
どこから世界平和なんちゃらの話題を引っ張ってきたのか
公表してもらわないと。
0995わたしはダリ?名無しさん?2020/03/07(土) 00:48:45.04
大写楽展(1995)で宣伝のために
三大肖像画家をクルトの主張だとデマ流した東武美術館は
十年持たずに閉館したよね・・・ニヤ(・∀・)ニヤ
0996わたしはダリ?名無しさん?2020/03/07(土) 08:18:05.45
東武のおにもつだったしね
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