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***御茶碗　6つめ***
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0003わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/10(木) 22:11:16.18
904 わたしはダリ？名無しさん？ sage 2017/08/03(木) 15:38:41.10
>>902
絶対やめとけ
楽は焼く温度が低いから土の焼き締まりが甘くてハイターを土が吸収するぞ
で、お茶を立てる度にハイターが溶け出してくる

ハイターを飲んでもいいならやればいいけど、陶器（特に低火度）に漂白剤は厳禁





伝説の誕生であるw
0004わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/10(木) 22:51:12.84
新スレということで1つ提起

茶碗に備前焼ってどう思う？
ザラザラしてるから茶筅当たりが悪くて上手く点てづらく口当たりも悪いとか、熱伝導がよすぎて手が熱くなるとかで不適だとするネガティブな書かれ方もされてるけど、一方で古備前に茶碗もちゃんとあるし、今でも普通にたくさん造られてもいる
諸先輩方のご意見を伺いたい
0007わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/11(金) 10:53:43.66
金沢の美の力展良かったから行けるなら行っといた方がエエで。
筒井筒はじめ諸々良かった。
0009わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/11(金) 13:36:58.12
て言うか展示の力具合に対して客入が物凄く少なくて可哀相になるくらいだから行けるなら行ってあげて…。
0010わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/11(金) 19:53:19.79
備前でも肌が滑らかになってる物もあるし、使っているうちにそうなってくるから一概に不適とは断言できない
まあでもやっぱ備前で良い物は茶入、水指、花入だな
0011わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/11(金) 19:58:02.45
>>10
後は鉢とか徳利類はいいなと思う。
0012わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/11(金) 20:25:08.49
備前茶碗は取り合わせが難しいのもあると思う
埋没させず、かと言って浮き過ぎもせず絶妙なバランスにできたら上級者だよ
0014わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 03:13:03.73
>>4
今でも普通に作られてるのは花器や酒器より高値を設定できるからであって
茶碗に向かないから伝世品は少ない
利休も水差しか使ってないからな
0017わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 11:31:38.49
備前花入なんかもよく使ってるね利休

茶碗になるとどうだろうかな？
他の茶人の茶会記にも出した記録はあっただろか？
思い当たるのが見つからないな
0018わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 11:38:25.29
>>4
俺は陶芸家だけど
絶対やめとけ
備前は焼く温度が低いから土の焼き締まりが甘くてハイターを土が吸収するぞ
で、お茶を立てる度にハイターが溶け出してくる

ハイターを飲んでもいいならやればいいけど、備前焼（特に低火度）に漂白剤は厳禁
0021わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 16:15:11.88
ザラつくからってなら柿の蔕や斗々屋も変わらん気がするけどな(持ってないから実際のところは知らん)
結局のところ歴史的に格を認められてきたかどうかの問題だと思う
0023わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 17:43:17.92
>>21
やっぱ権威が重要だね
前スレで利休を越える茶人が出れば〜ってのがあったけど、利休越えとまでは言わないまでも鈍翁、幻庵、耳庵級で備前茶碗を持て囃すような茶人が現れれば評価も上がるんじゃないの
0024わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 18:10:51.24
備前は土味も茶碗にはちょっとだけど、使われないのは無釉なのが一番大きいんじゃないかな
それこそ斗々屋っぽい釉をかければいけるかも
0025わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 21:24:17.45
>>4
ザラザラするのはまだそういうものだって納得もできるが、熱くなりやすいのがどうしてもなあ
お点前で特に茶筅通しのあと湯を建水にあけるんだが、熱いとその時茶碗を落としそうになる
磁器物なんかはたいがい薄手だから輪をかけて熱が伝わりやすくて困るんだよな
0027わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/12(土) 23:04:00.87
自分で点てるとよくわかるけど、ザラザラしてるとあっという間に茶筅がダメになるよ
曲がってるところから薄くなって千切れて、茶の中に茶筅の先が浮かぶことになる

昔、よく知らないでやってた時に茶があっという間に拡散して泡も立つから楽しくてやってたら
書いたようなことになったわ
0028わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/13(日) 09:28:52.55
>>25
熱しやすいのは反面冷めやすくもあるからな
その点楽、萩、唐津や志野は熱しにくく冷めにくいからやっぱ茶碗に向いているんだなと分かる
0030わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/13(日) 16:27:02.99
天目や青磁は茶道よりも先に格式が認められているからねえ
あまり適しているかは関係ないかと
あと天目点前ってのは普通の茶碗点前と本来違うってのもある
0031わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/13(日) 16:30:54.16
お前らツマラン価値観で茶碗を観てるんだな
だったらラーメン天目でも中国の土産物屋にでも買いに行って来いよ
0036わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/14(月) 14:58:41.01
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
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（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0041わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/15(火) 07:07:02.05
>>40
いや日本語として意味全然違うだろ
つっこまれて当然だわ
知識がなかったなら新たに学べてよかったじゃないか、ムキになる必要なんかないぞ
0045わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/15(火) 09:47:31.39
花入、建水も備前を使った記録があるよ
直接使用した記録はないと思うけど、孫の宗旦が利休と朱書きした備前茶碗があるよ（由来は利休所持説と利休頭巾に似ている説がある）
0046わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/15(火) 17:40:03.09
豊臣秀吉も備前焼を好んでたのを初めて知った時は意外だった
知る前は世間一般のキンキラキンのイメージしかなかったから
0048わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/15(火) 22:21:51.84
金美100周年記念茶会行ってきた。
大井戸の妙喜庵でお茶飲んできたわ。
0056わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/17(木) 12:33:42.83
信長の瀬戸十作とか瀬戸六作とか言われる伝説の御抱え陶工の事とか一切知らないからこその
「東山御物の引き継ぎしかやってない」発言かな？
0058わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/17(木) 14:12:35.84
14「利休も水差しか使ってないからな」
53「東山御物の引き継ぎしかやってない」

無知な知ったかぶりほど「しか」を使いたがるのは不思議なものだな
ありとあらゆる記録を全て読みこんだ人なんて研究家でも何人いるか
まして記録に残らなかった可能性にも考えが及べば、限定して断定するような言葉が出るはずないんだがな
0059わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/17(木) 18:49:17.20
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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0GKW4
0060わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/17(木) 22:24:25.99
>>55
加藤亮太郎だったな
もう１つの夫婦の方は知らん

亮太郎は瀬戸黒の急冷で水に浸さないのかな？それともTV局がカットしたのかな？
0061わたしはダリ？名無しさん？垢版2018/05/20(日) 21:06:04.91
筒茶碗と湯飲みの違いを教えてくれ
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