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***御茶碗　7つめ***
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0059わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 10:02:09.06
せっかく百万出したんだし、楽美術館で鑑定してもらう経験やその際のやりとりなど勉強する機会になったと思うしか
0060わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 11:34:19.51
ちゃんとしたところは別の物買うときに下取りとかしてくれるけどここはなぁ…。
この前某店で100万の物買うのにそこの店で買った50万位の物を下取りしてもらったら-10位でやってもらえてちょっと吃驚したわ、もっと叩かれるのかと思ってた。

この楽なら多分市場で20~30(下手したら10位かもしれんが)とかで買ってきてるんだろうからまあそのくらいにはなるんでない？
006151
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2018/10/10(水) 18:32:40.64
詳細にいえば、ヤフオクにも出してて、店頭にも出していました。
わたしは、電話して直接買いました。

私は本当に馬鹿な事をしました。100万位したので。
006251
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2018/10/10(水) 18:35:54.20
仕入れ価格と売値価格って5倍くらいなんですか?

楽美術館に問い合わせたところ、証明書は発行できない。
口頭で、楽家のものかを伝える。そうです。
0064わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 20:50:37.37
証明書はだせなくても、本物と聞ければ箱書きで極めてもらう手は無いかな
お金はかかるのと。本物という前提がたてばですが
0065わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 21:00:05.61
ここの今のご主人って別口で出してる現代作家のゴテゴテしたぐい呑みみたいなのが趣味で、多分侘び道具は真贋も善し悪しもわかってないと思うよ
0066わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 21:16:22.19
>>62
それでいいじゃん。
口頭でも本物だと言ってもらえたら
気持ちとしては納得出来るだろ。
そりゃ箱書き貰えたらベターだろうけど。
0067わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 07:11:25.10
証明書()www
とりあえず真作なら箱書(極)貰える筈だから貰っとけよ。
そもそも買うときにお金は払うんでこれ樂美術館で極貰ってくれますか？ってなんで言わんかった？店によってはそんなんする必要ないって所もあるけど、そこで渋ったら大抵駄目なもんやぞ。
仕入れと売値については店によりけりだとしか言いようがない。
十倍、百倍の値で売るところもあるだろうし、仕入れが相場に対して高過ぎて利付けとかほぼ仕入値で客に納める場合もあるだろうし。
今回のは松森だからこのくらいだろうと思った額であって実際はどうかわからん。
0069わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 07:55:53.68
>>61
そもそもその鑑定士()とやらが信用できんの？て話だし鑑定士()とか名乗ってる時点でほぼアウツだとは思うんだけど？
0070わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 08:13:02.37
>>68
箱代込みで10万はしないんじゃね？
0071わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 17:50:22.02
>>56
その時は安い価格で入札して、いくらで落ちるかみてたから落札されたことは確実。
ウォッチリストも終了の中にあったし
となるとその後何かあったんだろうね
007254
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2018/10/11(木) 19:14:58.31
私が電話して、即決で譲ってくれと言った時は、
残り2日で50万まで上がってました。
むこうは、振込確認してから、取り消した様です。
100万っていいましたが、支払金額は75万です。
一入の無傷で75なんて冷静に考えたらあり得ないですね。
0075わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 21:10:13.67
>>72
こういう句読点の使い方の下手な文章って
なんか恐いわ
もしかして日本人じゃないのかな？

もう買った経緯とかは解ったから
樂美術館で見てもらいなよ。
そのイミフな自己嫌悪とか時間の無駄でしょ。
0078わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 21:57:47.52
そもそも売りつけられた訳でもないんでしょ？
ヤフオクで見て100万だか75万だか知らんけどそれだけの金払っても欲しいと思って払ったんだったらそれで良いじゃん
5chで恨み言とかいい大人がみっともない
0081わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/12(金) 06:59:27.47
>>73
そんなにしねーよ。
一入とかでもいきなり昭和以降の家元＋当代極とかなら大体120~180位である。
250とかならまあまあ次第も整ってるレベルのが買える。
0083わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/12(金) 08:23:20.08
そこまで出すなら高麗茶碗買うかなあ
楽焼って水を吸うという性質上長く使うものじゃないし
長次郎や光悦ノンコウまで行けば棚の飾りにでもなるかもしれないけど実用なら新しいものの方がいいわ
0086わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/12(金) 15:33:46.69
>>84
確か見るだけ5000、極で＋50000とかじゃなかったか？
0090わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/13(土) 21:49:51.39
クリエーターってアナログ思考のほうがいいらしいよ。
音楽ならレコードで聴く人とか。
でも鑑定となると科学的なものが信じられるからね。欠片を分析したり。
0092わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/14(日) 21:52:45.00
>>91
それなりだったわ。
例年とほぼ同じ位のクオリティー。

まあまあいいなと思ったのは一階mが出してた本手斗々屋、ただし大傷の癖に目茶苦茶高かったわ1200。
ちょっと高過ぎ。
0096わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/16(火) 23:42:29.59
>>94
万に決まってるだろ…。
0101わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/17(水) 18:02:41.45
青磁なんかﾊﾞｺｳﾊﾝですら1000万なら高いと思うわ
面白くない
ﾊﾞｺｳﾊﾝなんて鎹がなかったらマジで魅力無いよ
青磁より玉の碗の方がマジでいいと思う

青磁ねぇw
0103わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/17(水) 21:42:31.07
>>100
ピンの道具類を見てきてないのはわかった。
ヤフオクなり骨董市なり好きに回っとれよ。
0105わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/19(金) 16:49:29.85
昔MOA美術館が無傷の柿の蔕買ったときでも四百万だからなあ
大疵の斗々屋に千二百万も出しちゃうのはものを知らないとしか
値段が高いほどありがたがる類の人種っているけどまあ成金丸出し
骨董屋の言いなりに不相応な大金積んでいいお客さんなんだろうけど
そんな暇があったらもっといろんなものを見て審美眼を涵養したほうがいいね
0108わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/20(土) 01:39:42.74
>>105
あのさあ…そもそも高過ぎるって言ってるじゃん？そして120万じゃ平ならともかくまともな本手斗々屋は買える値段ではない。
MOAが何十年前にその無傷の柿の蔕を買ったか知らんけど景色がそれなりで傷気の少ない本手の斗々屋なら今でもちゃんとした茶道具屋で1000万前後だしよっぽど景色が乏しくても500位はする。
0109わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/20(土) 09:30:58.88
こういうスレの
「俺は見る目あるけどお前らもガンバって目ぇ養えよ」的なレスの痛々しさを自覚して頂きたい

「俺ケンカ負けたことねぇし」とかと同類だぞ
0110わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/20(土) 10:27:08.56
近代の萩で上手い人誰？
0112わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/21(日) 17:12:03.71
>>110
12代新兵衛なんかはいいと思うわ。
0114わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/21(日) 19:12:31.84
どうだろう
晩年になると握力が弱くなって造形力は落ちる
その分経験による雰囲気は良くなることはあると思う
0115110
垢版 |
2018/10/21(日) 20:44:02.39
田原、波多野さんのもあったけど、良く分からなかったので、椋原佳俊さんの御茶碗買いました。初めての萩です。
無名？な作家のせいか、小井戸が3万しなかったです。
0116わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/21(日) 21:39:05.02
萩はなぁ、よくわからん。古いものもよくわからんし。
0119名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:51:59.69
>>113
箱書に皇紀2600年〜ってなってるのには上手が多い希ガス。
0120わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 20:14:34.95
大井戸茶碗と小井戸茶碗の違いはなんですか？
老憎も越後も高さは3ミリしか違いはありません。
口径は同じです。
0122わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 22:56:46.47
>>120
ちいさくの見えれば小井戸、大きく見えれば大井戸みたいな適当区分やぞ。
0124わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/10/24(水) 23:31:11.20
それなら、ととや茶碗だね。
ととや茶碗の要件としていくつかあるけど全ての条件を兼ね揃えてるととやなんて皆無だし、
作家が「ととや茶碗です」というなら「そうですか」としか言いようがない。
0137わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/07(水) 22:27:46.40
大体の相場は存在する。
コスパというかその中でも出来やコンディションなど、どこまで許容出来るかによって値段が変わってくるから後は自分が幾らまで出せるかって事じゃね？
たとえば次第が同じくらいで完品ののんこうと大傷直しがある(ただし明るいところでじっくり見てようやくわかる程度には綺麗に直してある)のんこうが方や1500万、方や400万とかだったら傷の方はコスパがいいと感じるかもしれない。

因みにどっちも老舗茶道具商で実際に見たことある値段やで。
0138わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/08(木) 14:42:59.40
根津の「新・桃山の茶陶」の卯花墻、展示ケースが小さいのか近く感じられていいね
0140わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/09(金) 13:56:32.31
五島の鼠志野と合わせて三大志野茶碗が見れるで
五島で今やってるのは半分くらい逸翁美術館から持ってきてるから
東京から出ないとなかなか見る機会ないものが観れて良かった
0145わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/21(水) 22:28:58.46
『フランス人がときめいた日本の美術館』TOKYO MX
2018年11月25日放送
千利休ゆかりの陶芸の名家「樂美術館」(京都・上京区)
0146わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/24(土) 17:08:23.37
もう来週正札やな…。
行く奴おりゅ？
今回谷庄の展示が被ってないのちょっとめんどい。
0148わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/11/29(木) 11:34:56.28
>>147
フランスの奴で丼レベルの大きさのを茶碗って売っててセンスねーなと思いました。(小並感)
0155わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/12/01(土) 23:13:38.93
卯花墻と広沢
0158わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/12/03(月) 07:46:30.74
>>151
楽なら乙御前、高麗なら筒井筒、六地蔵
リストアップすればきりがないわ。
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