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もし 日本の文化圏≒日本語圏 の関係でなかったら
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0001名無し象は鼻がウナギだ!垢版2010/09/12(日) 22:34:180
どうなってたか
0200名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/10/08(土) 03:37:45.210
ミ1/8 レ1/8 シ1/8 レ1/8 ミ1/4 レ1/4 ミ1/4 ミ1/8 レ1/8 ミ1/8 レ1/8 ミ1/8 レ1/8 ファ♯1/4 レ1/4
イ チ ニ イ サン シ ゴ ロ ク ヒ チ ハ チ ク ジュー

関西弁ではこんな旋律で数を数えることがある。
(あくまで私のキイ、ホ短調、「シ」は下の「シ」)
ただし、これは風呂で 10 数える間湯舟に浸かれとか、そういう場合しかやらない。
0203名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/10/08(土) 11:21:14.490
itch knee sun she go rock hitch hatch kew jew
0204名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/10/12(水) 21:54:22.320
he-ark sen man oak chaw kay guy
0205名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/10/13(木) 22:35:01.410
>>200 小中学生のころ近所の風呂屋で脱腸のおっさんが金玉にぎりながらそういう風に数えていたという噂を聞いた。

 途中で数え違って「あ、間違えた、まあええわ」と言いながら。
0206名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/12/24(土) 21:20:52.56O
>>203
shitch
0207名無し象は鼻がウナギだ!垢版2011/12/31(土) 16:28:13.480
八巻正治先生も笑わせてくれますねえ。
自称・教育学博士(ニューポート大学大学院)のお方は言うことが違いますね
「日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。ディプロマミルと同列視されるのは、とても不愉快だ」(弘前学院大学・八巻正治教授)
八巻正治さん、これって学歴詐称じゃないのかな。 ね、八巻正治さん。
でも八巻正治さんは、大学教授なんだよな。結局は勝ち組なのかなあ…
0209名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/06/07(木) 06:48:51.100
「体験してみたいけど無理な願望」というのが筆者にはいくつかあって、その一つは「日本語が母国語の国を外国人として旅行する」事だ。いわゆる、イギリス人がアメリカやオーストラリアを旅行するといった状況である。
韓国ではそれに近い体験ができたけれど、やはり、日本語は彼らの母国語ではない。遠慮しいしい話すのでは、願望には程遠い。「世界中の人間が英語を理解する」と思い込んでいる英語国民よろしく大きな顔をして日本語を話せるほど神経が太かったら、
もっとこの状況を楽しめるのかもしれないけれど。


http://kame-kobo.com/korea/archives/category/korea/korea04
0210名無し象は鼻がウサギだ!垢版2012/06/22(金) 13:52:21.780
無知なやつは東京方言と標準語を同義に捉えらるが、東京方言特有の発音や表現も非常に多い。

東京では近畿、北関東や東北地方の影響を受けた方言が主に話されている。

例えば東北方言の影響で、「してしまう」が「しちまう」「しちゃう」になる。

他にも「なる」「上がる」「間違えてしまった」などを「なっちゃう」「上がっちゃう」「間違えちゃった」などと「ちゃ、ちゃう」を多用する。

山梨の影響で「そうじゃん」「〜じゃんか」など「じゃん」を使う。

「知らない」「足りない」を「しんない」「たんない」などに言い換える

東北や茨城栃木の影響で「っぺ」「べぇ」なども使われる。

東京方言には、上方(京ことば)や西日本の要素が多く混合る。
関西(上方)から輸入されたものが複数ある。「ごきげんよう」「お寒うございます」のように、敬語表現は上方(京ことば)の影響を強く受けている。

東京方言では、語尾が「べ」であり、「行くべ」や「これだべ」などであった。
0211名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 03:46:10.150
>>209 パラグアイの日系人入植地とか
0212名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 11:42:02.150
行っても日本語しゃべらないだろ。

チチバンドとかはいうけどw
0213名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 14:31:12.410
>>210
お前が言ってるのは全部間違いだ。

「〜てしまう」が〜チマウ、〜チャウに変化していったのは
関東特に東京から神奈川の東の沿岸部で先に起こった変化で、
東北に入ったのはごく最近、共通語の結果。

「〜ではないか」がジャンにまで変化したのは各地にあるが(たとえば大分)、
東日本では横浜で早くから観察され、ほどなく東京方言(まず東部)にも見られるようになった。
ここまでは近代の話。

助動詞「〜べし」の連体形「べき」の音便形「べい」は江戸時代の戯作文学で
郊外の農民の言葉としてよく登場する。
江戸の市街地を一歩出れば、半世紀ほど前までは関東全域でだれでも頻繁に
「べい」「べ」「ぺ」を使っていた。

「早う」「有難う」などのウ音便は江戸の上級武士や豪商には早くから普通に見られ、
東京弁の新しい特徴ではない。

そもそも江戸は関東にできた方言の「島」であり、関東のここ400年の言語史は
東北と中部の中間的な声質を持った関東の諸方言が三河武士や上方商人の言葉を
母体とする新興の江戸・東京方言に駆逐されていく過程なのだ。
0215名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 19:04:07.770
べき→べい→べ/ぺ の変化は定説。
先行する他の動詞・助動詞の形は変わっても、
終止形の後に続くことは変わらない。

中世以降、多くの活用語で終止形が消滅して
連体形に取って代わられたが、今度はその連体形(役割上はすでに終止形)
の後に続くようになった。

現代の東日本諸方言においてべ/ぺは活用を失っているので
もはや助動詞ではなく終助詞。
役割もかつての機能のうち「義務」「可能」は無くなり、
「推量」か「勧誘」のどちらか一方のみで使う方言が多い。
文語から借用された「べき」とは文体的にも用法的にも別のものになった。
0217名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 20:28:52.280
方言学・国語学の本に載っていて学界で正しいと認められている事だよ。

あと、「べさ」の使い方がおかしい。
「定説って何だろうに?」って何だ。
質問したいのか、指摘したいのか、意味不明だ。
からかいにも何もなっていないような、
自分のバカをさらすだけのみっともない行為は
やめたほうがいいよ。
0218名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/18(水) 21:02:57.760
そういや沖縄の方だと『〜したほうがいい』の意味で「〜すべき」を終助詞として頻繁に使う。
「ねえ、この仕事早く終わらすべき?」みたいに。
0221名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/19(木) 01:14:11.85O
終助詞最高 もっと増やしたい!みんなで増やそう
0225名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/07/20(金) 06:44:34.330
>助動詞「〜べし」の連体形「べき」の音便形「べい」は江戸時代の戯作文学で
>郊外の農民の言葉としてよく登場する。
これが実在の方言か架空の役割語か、どうすりゃ判別できるんだってばよ。
0227名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/08/24(金) 19:06:10.590
今テレビ大阪でやってる番組でアンガウル州が出るっぽいから録画しといた
0228名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/08/26(日) 02:47:38.230
>>226 だから千葉の某ラジオ局が「べいFM」というのかw
0229名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/10/11(木) 17:56:41.200
海外の日本語シリーズ1 台湾に渡った日本語の現在
リンガフランカとしての姿

アジア・太平洋地域における日本の旧統治領には戦前・戦中に日本語を習得し、現在もその日本語能力を維持・運用する人々が存在する。
彼らの使う日本語はどのような種類で、どのような変化のプロセスをたどってきたのか、フィールドワークの結果をふまえ、その実態を詳細に記述する。シリーズ1冊目である「台湾」の日本語は多言語社会の中でリンガフランカ(共通語)として使用されてきた。
その日本語の変容は大変興味深く、日本語学の分野に新たな問題を提起している。


海外の日本語シリーズ2 マリアナ諸島に残存する日本語
ーその中間言語的特徴ー

シリーズ2冊目の本書では、マリアナ諸島に残存する日本語についてのフィールドワークの結果と分析を紹介する。
標準日本語とは別の日本語の変種を第二言語として運用していること、さらには沖縄や八丈島の方言とのかかわりなどにもふれ、
日本語の中間言語的な文法特徴に関しての問題提起をしている。

http://www.meijishoin.co.jp/book/b100152.html


目次も参照。


今月には  

海外の日本語シリーズ3 サハリンに残された日本語樺太方言

シリーズ最終巻の本書では、サハリン(旧樺太)に残存する日本語についてのフィールドワークの結果と分析を紹介する。
日本語樺太方言と北海道方言との関連性、多言語社会であったサハリンの中での日本語の役割、また漁撈という職業を介しての言語接触など、
関連する情報を整理しつつ、接触言語学的な視点からの問題提起をしている。

が出るそうだ。
0230名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/10/11(木) 18:04:13.230
チャモロ人は、日本語が上手です。観光産業で持っている国な上、観光客の8割以上が日本人という事もあり、観光産業に携わる人の多くが片言でも日本語が通じます。私の夫は、珍しく関西弁交じりの大変流暢な日本語をお話できるチャモロ人です。


街の中の標識も、日本語が溢れているのにはビックリしました。初めて海外旅行に行く人などには、グアムはいいのかもしれませんね。
なんだか、日本国内のテーマパークに来ている様な(ハワイアンズとかね)感じです。
0231名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/11/15(木) 22:50:58.94O
>>197
試してみたが難しいな。帝国主義と政策が和語で表現でけんかった

からくにの ふみを つかっていたのでは ひのもとの ことばを ひろめることは できない。
ことに からくにの ふみを つかっている からくにや こまくにに おいては。

テイコク シュギ では ふみを ふくめた ことばの セイサク を きわめて おもんずべき。
ひのもとのくにが からくにの ふみを あがめたてまつっていた そのとき からくにに かなう はずは なかったと いえる。
0232名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/12/17(月) 21:25:41.560
与那国島の向こう、台湾の宜蘭県の山の中に、寒渓泰雅語と呼ばれる興味深い言語があります。研究があまり進んでいないので、日本語族には含めませんでしたが、明らかに日本語の仲間です。
先島諸島の延長線上にあるのでますます謎めいているのですが、どうやらアタヤル語という言語と共通語(東京方言)と九州方言とのクレオール(混ざりもの)のようです。約七割が日本語、約三割がアタヤル語だとか。Web上の例文を載せてみました。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/meu_telefone_celular_kskkn/2555661.html
0233名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/12/18(火) 01:48:34.570
人名以外だと bla,ngasal,yube,tanux がタイヤル語由来か?
zibungは「自分」が「彼」の意味に転化したのかな。関西方面のあまり品のよくない話し方だと「自分」が二人称代名詞になるが、三人称代名詞にまで転化する可能性はあるのかな。
それともこれもタイヤル語からか
yubeも日本語由来っぽい気もしてきた
0234名無し象は鼻がウナギだ!垢版2012/12/18(火) 14:28:15.610
これ今もあるのかな?
音声聞いてみたい。
いつどうやって出来たのか?
0235名無し象は鼻がウナギだ!垢版2014/03/02(日) 06:35:29.33P
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0240名無し象は鼻がウナギだ!垢版2015/03/04(水) 17:17:13.060
18年後には・・・
0242名無し象は鼻がウナギだ!垢版2015/03/04(水) 22:51:13.380
流れ変わったな
0243名無し象は鼻がウナギだ!垢版2015/03/24(火) 20:28:05.240
日本の文化圏はゲルマンな気がする。ラテンやスラブは明らかに違うし、韓系やモンゴルとも違う。ケルトもちと違う。
0246名無し象は鼻がウナギだ!垢版2016/02/10(水) 03:31:48.630
>>197
まれな こまびとの たとえを もちいて そりごたえして いる みたいだが、
こまの なは からの おとを ひろっている だけであって ふさわしい たとえでは ない。
それに、からと こまでは ひらきてが おなじであり、やはり ふさわしい たとえとは いえない。

>>88は ひとつの かもしれずとして ものいいを したに すぎないし、かんがえる こころみとして おもしろい。 

(これよりしたは あの ふみ)

からくにの ふみを つかっていたのでは ひのもとの ことばを ひろめることは できない。
ことに からくにの ふみを つかっている からくにや こまくにに おいては。

せめひろげ では ふみを ふくめた ことばの おさめてを きわめて おもんずべき。
ひのもとのくにが からくにの ふみを あがめたてまつっていた そのとき からくにに かなう はずは なかったと いえる。
0247名無し象は鼻がウナギだ!垢版2017/04/30(日) 07:32:22.700
日本の文化圏はニューギニアとアンダマンな気がする。野蛮で未開で閉鎖的で迷信深い村社会な人食い人種
0248名無し象は鼻がウナギだ!垢版2017/06/23(金) 07:16:37.760
0250名無し象は鼻がウナギだ!垢版2018/02/19(月) 22:19:32.730
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HYUVT
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