一人称が自分

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/03/03(日) 13:13:49.60

氾濫してますが、

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/03/21(木) 08:02:55.62

結局、「われ」は説得力あるかな。抽象的だし。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/05/26(日) 02:38:24.15

われの軽い言い方として自分はいいとおもうよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/07/16(火) 07:45:08.52

>>129
おのれからおれが起きたのではなく、
おれ(人称)はすでに在って、平安時代におのれ(再帰)が現れた。
マイセルフを描くのが文学の骨頂だったわけだからな。

おんどれは、おのれを人称化した例だ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/07/16(火) 23:53:40.09

>>9
関西人が我や自分を一人称二人称どっちでも使うってのは
関西人が相手の立場に立って話すことが多いからかもしれないね
関西の人情に厚くてやさしいし
ときにおせっかいに感じるけど

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/07/17(水) 01:35:26.40

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/13(火) 09:05:56.58

一人称と二人称が同じ言葉であってもことわけ出来るんだからそれが一番いい
一人称だけの称呼や二人称だけの称呼を使うからいつまでも適合性に惑うことになる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/14(水) 03:05:50.89

我(wo)はWarやWorldだろな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/14(水) 18:43:46.44

wuoってかんじかな中国語だと
地域的にkwoも

字は同じだけど発音は全然ちがう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/17(土) 15:57:49.25

Who You .For you →冬？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/17(土) 16:17:32.23

ニーハオ？は
Meet hallo ?じゃね？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/17(土) 16:23:18.60

俺も中国の田舎にあるけど発音はanらしい
字が同じだからといって同じとは思わないほうがいい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/17(土) 16:23:37.93

オヌシ→オンス

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/21(水) 22:47:39.15

昔の人が自分
「あのじぶんはなぁ‥7」

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/10/22(木) 10:27:31.22

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/01/22(金) 07:48:40.85

ワレラでよいでなかろうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/02/09(火) 05:59:53.83

時と場合に依るな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/07/21(水) 13:47:48.28

ワレラとして、二人称や三人称に困る。
とくに三人称はワレと整合させようとすれば、
アレソレコレで呼ばなけれればならず、
例、ソレラが物事を指すのか人称なのかの区別もつきがたい。

ワレラを単体で使うのみでは、やはり役割語にとどまってしまうのである。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/08/28(土) 04:37:28.05

名詞のなかで人称代名詞が一番使えない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/09/02(木) 06:00:08.62

>>169
指示代名詞のアノソノコノを人称に使おうというユニークな案もあったらしい
コノ一人称、ソノ二人称、アノ三人称
そうとすると三人称はカノでもいいようなかんじもする
それなら不定称をアノにもできるのでドノをより限定的に使うことができる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/09/02(木) 07:10:42.16

>>171
ユニークって日本語でどういう意味ですか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/09/02(木) 07:30:19.18

指示代名詞の接尾レに対応するようにノを人称化しているところが面白い

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/09/26(日) 02:50:58.44

うち、についてご意見きかせてほしい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/11/26(金) 00:36:32.34

内と家があるよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/11/26(金) 07:50:52.68

おのれのいへが、そとであるはずもなからう
うちがわ、うち、だ
おのれ自身がどこか、そとのことであるはずがない
うちがわ、うち、だ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/11/27(土) 00:35:04.86

言いたいこと言ったのかよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/11/27(土) 07:28:54.11

Inside
myfamily
イエはhomeか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/11/27(土) 22:19:32.52

>>171
ユニークって日本語でどういう意味ですか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/17(金) 14:19:04.78

関西であたりでひとにコラァとか言うけどあれも人称なんだろうな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/17(金) 19:51:17.38

こなた、そなた、あなた（かなた）、どなた

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/17(金) 20:03:04.67

「かれ」とかは復活したものらしい。
復活するということは文語が発達させたのだろう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/17(金) 21:44:06.81

しかし何故彼女を造語したときに湯桶読みさせたのか
「かのめ」とかじゃ駄目だったのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/17(金) 21:55:03.16

かのめだったらとても響きの良いことばになったな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/18(土) 15:54:05.88

「かのめ」は地名・人名で「鹿目」というのが先にある

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/18(土) 19:14:05.33

これ、それ、あれ(かれ)
こなた、そなた、あなた(かなた)
方向指示を二人称に用いている

わ(れ、の、が、)一人称

一説では「わwa」と「をwo」は同根のようで、
「わの」の発音を文字に表記すると「をの」となるらしい
そういえば平仮名の順でも「わをん」と列ぶ

それにしたがうと、「をのれ」は発音としては「わのれ」に近いもの、
つまり、わ系統に属することになる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/20(月) 00:18:10.60

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/を
「を」の歴史的変容
おo ／をwo
はじめは別のことばであったが
時代の中で混同し編集され文章上の不具を起こし
修正されながらやがて同化する
18世紀以降にはウ音を失い残骸的に残った表記「を」
これをどのように説明してよいのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/20(月) 02:46:10.11

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/21(火) 19:16:58.21

一人称考察の本で、古い時代にはレター文書、
明治以降は機関誌の影響があってころころ変わってきたとある
大正の誌面「太陽」とかが大きく影響したらしい
小説もその頃

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2021/12/22(水) 01:51:14.59

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/02/11(金) 17:45:41.21

あれら、それら、これら、を三人称にできますかね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/02/12(土) 02:32:39.63

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/11(月) 14:16:04.31

>>176
たしかに日本語の一人称というのはそういう空間的な内部化にそって生まれてくるような気がする
日本語で人称扱いとされるさまざまな名詞もじつは‘内部’を指しているにすぎないのかも

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/12(火) 20:54:48.71

「俺」も「私」も「僕」も好きじゃないが、だからといって「自分」が倫理的に正しいとは限らないな
まず面接で使っちゃいけないみたいだし

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/12(火) 21:00:46.70

ジブンという音調が好かないとかもあるだろうね
そんな文語を漢音でなぞったのでいいの、みたいな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/13(水) 00:05:48.77

俺、僕、私、すかない。それすごい分かる。
みんなこの問題を抱えているとおもう。
ここ50年くらい語句が発達しないから解決しないままでいる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/13(水) 01:26:07.80

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/13(水) 13:36:11.57

関西では一人称自分はていねいな扱いらしいけど
関東では抑圧ととる人もあるからなんともいいがたい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/14(木) 02:31:52.26

自分と呼ぶ人が日本中に溢れたらちょっと気持ち悪いね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/14(木) 03:00:01.58

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/14(木) 06:49:35.13

大和言葉にかかるほうが言葉に親しみがあるかも

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/04/15(金) 01:59:36.45

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/12(木) 18:57:25.18

一人称が自分は運動部員っぽい。
二人称が自分は阪神地方人っぽい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/12(木) 21:35:02.89

Jibunという外国語っぽいかんじが気になるな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/05/18(水) 07:18:35.91

https://youtu.be/xAei9G3WqHc
浜ちゃん3:29あたり
二人称オレを使用している
おそらくは偶発的に発した例か

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/06/20(月) 02:18:04.51

>>205
われとおれが混同してないか？
われは古典的にはLHでおれは古典的にはHLだぞ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/06/20(月) 15:48:32.88

アクセントは断定はできない
時代によって推移するものだから

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/12/01(木) 04:44:28.75

富山県の人称
http://www.nihonkaigaku.org/theater/dai3kainihonkaigakukouza.pdf
多用ながら古代的なものが見える

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/12/02(金) 10:04:21.24

日本語は人称代名詞の選択に悩まされる言語。
軍隊では即急な意思伝達のためにその僅かな迷いの瞬間すら邪魔になる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/12/02(金) 10:09:20.81

人称を分けるから苦労するわけで
はじめから人称を持たない名詞でよい