アクセントを矢印で表記する奴ホント嫌い [転載禁止]©2ch.net

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/03/04(水) 18:46:46.57

人によって意味するものにバラつきがあるし馬鹿みたい
せめてHL方式で書いて欲しいわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/04/23(土) 23:31:01.16

>>二月はLHHでもHLLでも好きにやれとは思うが

いささか旧聞に属する話だが、プリキュア（今やっているのより1つ前）の予告篇で、
プリキュアの主人公の中の人が「2月」をHLLで発音していた。
（ちなみに今のプリキュアの予告篇ではLHHだった。）
アクセントはかように変わりやすいものであり、2月や4月をHLLで発音したところで
何の問題もない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/04/23(土) 23:35:54.02

NHKのアクセント辞典だって一単語に複数のアクセントを掲載していることもあるし
ここ100年、200年でもアクセントはどんどん変わってる
一体アカトンボや肩車をHLLLLと発音すべきだと考えている人間がどれほどいるだろうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/04/24(日) 00:14:42.17

2月、4月がHLLになるのは京阪式としては正当なアクセントなんだよな

だから違和感を唱える＝東京式の地域のやつ
それをあぶりだす効果がある

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/04/24(日) 00:45:31.95

>>2月、4月がHLLになるのは京阪式としては正当なアクセントなんだよな

3拍の月の名前はすべてHLLになる方が一貫してていいぞ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/04/24(日) 20:17:53.26

京阪式も規範を定めるべき

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/05/01(日) 19:57:47.64

国会ででも定めようってのかい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/25(日) 23:39:56.99

こ↓こ↑

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/27(火) 22:28:26.61

↑矢印で表記する奴ホント嫌いだってよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/09/27(火) 22:43:43.54

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/11/09(水) 22:31:46.13

>>NHKのアクセント辞典

これはあてにならない。とくに固有名詞はほぼ全て間違いと言っていい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/12/03(土) 23:01:07.98

アクセント。
そんなもんてきとうでいい。
俺が何か言っても、よう人から返される言葉は、一言目には「え？」とか「なんて言ったの？」
そう、アクセントなんかより滑舌悪けりゃ会話にならん。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2016/12/04(日) 12:28:51.81

そんなに堂々と胸を張ってオレはダメだと愚痴を言われてもなあ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/14(土) 12:23:25.57

ねん↑が↓じょう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/28(土) 01:54:16.14

ねんがじょう
ＬＬＬＨ　Ｈ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/28(土) 01:55:39.08

>>87
その表記は"が"を上げて"じょ"を下げるという意味か？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/28(土) 03:56:51.42

>>88
上げ核アクセントってなんだよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/28(土) 09:33:55.20

自分が書いたHLを楽譜だと思って何か楽器でやってみるとよい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/28(土) 19:54:01.60

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/01/29(日) 17:11:26.29

ソルレソルから未知との遭遇へ的な話？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/02/01(水) 18:59:01.75

「二月」　に↑がつ　LHH

HLLを聞くと、虫酸が走る。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/02/01(水) 19:02:14.12

原理主義者ってどこも大変なのね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/02/05(日) 15:28:31.02

>>90
津軽弁、アイヌ語、朝鮮語（慶尚道方言）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/18(土) 23:34:22.59

>>94
「二月」　HLL

LHHを聞くと、虫酸が走る。

何度も言わすな。ついでにアクセントを矢印で表記するな。スレタイ読めんのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/19(日) 16:33:14.19

ルールを決めてくれれば問題ないんだよ
必ずアクセント核のあるモーラの後ろに↓を書くとかさ

しかし実際にはこの国の人民のおよそ99.999％は言語学素人でアクセントの仕組みすらわかってないから
めちゃくちゃな表記がまかり通っている事実

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/19(日) 21:23:06.92

鳥のサギの正しいアクセントを知らないやつ多すぎ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/19(日) 22:35:49.17

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 01:39:24.32

>>98
＞言語学素人でアクセントの仕組みすらわかってないから

言語学の知識なんか無くても自分がどう発音してるかくらいわかるだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 07:37:24.15

わからない表記だらけ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 09:28:19.04

>>101
あるときテレビでアクセントについて議論してるの見たけど
街頭インタビューで素人が自分のアクセントについて説明しててめちゃくちゃ言ってたよ
上がるポイントと下がるポイントが全部あべこべになってんの

それにネット全般見てるだけでもどんだけいい加減かわかるだろ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 11:44:13.24

IPAだと
「彼氏が」/ka˦rɛ˨sʰɪ̥˨ ɡa˨/のように、
˥˦˧˨˩˩↗↘で表すみたいだね。

『右脳を刺激する日本語小辞典』（東京書籍）を読んだら、
日本語の単語のアクセントが、高、中、低、上昇、下降という５つの音程で
示されていてびっくりした。これは発音を解析して得たものらしい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 11:47:15.81

「アクセント辞典すら開いたことないでしょ」みたいな
基本のところでおかしなこと言ってる人が少なくない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 11:57:17.93

LHHHH-HならＬ↑HHHH-H
HLLLL-LならH↓LLLL-L
LHLLL-LならL↑H↓LLL-L
LHHHH-LならL↑HHHH-↓L
-の部分は助詞の音程

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 11:59:40.92

こっちのほうが正しい表記なんですね？
LHHHH-HならＬH↑HHH-H
HLLLL-LならHL↓LLL-L
LHLLL-LならLH↑L↓LL-L
LHHHH-LならLH↑HHH-L ↓
-の部分は助詞の音程

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/20(月) 12:26:34.56

アクセントとイントネーションをごちゃ混ぜにしてはいけない（戒め）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/21(火) 08:46:32.91

>>108
一般的には、
１単語内での抑揚差がアクセント、文全体に渡る抑揚差がイントネーション
だと思われているけど、それは厳密じゃない？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/21(火) 13:20:22.82

アクセントが強弱でイントネーションが高低

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/21(火) 19:28:58.19

>>110
壊れるなぁ・・・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/21(火) 23:23:39.85

>>110
一応訊くけど、わざと言ってるんだよな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 01:16:39.17

実際そう思ってる人は多いとおもう。
言語学をやってるひと以外だと大半がそうじゃないかとさえ思う。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 09:40:12.03

ストレス・アクセント、強弱アクセントと見なされている音声も、
実際に解析してみると、強さよりも高さや長さのほうが差異の点で
際立っていたというやつ？
高低アクセントと強弱アクセントの区分は崩れ去ったの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 09:46:31.66

英語は強弱アクセントだなんて言われるけど
ちゃんと聞けば強調してるところは音程が高くなってる

英語は強弱アクセントで日本語は高低アクセントだと言ってる人がオンチなんじゃないかと思いたくなる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 11:18:42.30

あのねえそれは副次的要素なんだよ
本質は強弱
もちろん平叙イントネーションならピッチが高くなるけど、絶対ではない
そもそも英語の音韻体系ちゃんと理解してたら、ストレスアクセントを否定するような言説はでないと思うがね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 13:30:42.74

>>116
少なくとも、イギリス英語のReceived Pronunciationについていえば、
副次的でもないみたい。
どちらかというと、高低＞長短＞強弱の順に重要らしい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 13:32:57.70

それから、日本語は拍言語だと言われるけど、
これもどうやら音声学的にちょっと怪しいらしいね。
話者の観念としてあるものと、実際の物理現象は分けたほうがいいのかも。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/22(水) 20:48:02.47

ま]あ、おんいんろんてきに]は、にほんご（とーきょーほーげ]ん）のあ]くせんとをしめ]すため]には
このよ]うなかぎか]っこのきごーをふるだけ]で、ひつよーか]つじゅーぶ]んだからな。

とゆーこと↓は、かぎか↓っこのかわりにやじ↓るしをつかって↓も、ひつよーか↓つじゅーぶ↓んな
ひょ↓ーきができ↓ること↓になる。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/03/23(木) 22:52:24.02

・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/02(日) 22:03:10.05

こ↑こ↓

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/04/05(水) 10:47:55.36

こ↙れ↘な↗ら↖どー↕だ？↔

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/07/24(月) 10:26:21.10

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/02/19(月) 22:42:13.74

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2019/03/04(月) 07:32:51.16

ハイさい、チュうをぅがなびら