探検
sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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紙コップをLHHHHって言う人はいない
以前は低高高低で「制限」と区別しにくかった。
最近は低高高高で正しいアクセントになった。
NHKは低高高、まるで紫煙だ
一方でユニセフのCMでは高低低、これが正しい。
多摩 おおいぃ LHHL
普通に「おおい」HLLでいいんだな
京阪式と同じで。
でも都心以外には「おおいい」LHHLが分布してるということは関東土着的には元々LHHLだったのかね
少なくとも LHHL などと四拍になるのは違和感がある
「多い」 HLL は新しいほうのアクセント
やはり本来は LHL だそうだ
テレビで若者が使ってるのしか知らないな。
土着の中高年は使ってるのか？
自分ならLHHHと言う。
関東人は何でも平板に言いがちだからな
あいらしい、いとしい、うつくしい、おかしい、かわいい‥
なんでも最後の「い」は下がってもらわなくちゃダメだよな
核無しの単語は少数派だが
東京では平板化が進んだ結果なんだろう
イチゴは7類名詞だから頭高が古い
キャンドゥだったら平板？キャンド↑ゥ？
京阪式LLHL (東京式 LHHL)かと
キャン↓ドゥ→
だろ
東京だけどこれだわ
>>665は、L･H･H･Lだな
HLLLじゃんそれ
おまえら鍵盤楽器で弾きながら考えれ
昔の東京訛りでは「赤とんぼ」がHLLLLだったり頭高のアクセントがあったようだが今は頭高を避けて何でも平板で発音することが本当に多くなった
何でも平板にしてどんどんアクセントのパターンが減ってるんじゃないか
無アクセント系の方向に進んでるんだな
平板ではない
赤とんぼ、大神宮が頭高アクセントだったなんて今は昔
これは嘘です。実際にはジャップは賢い手段でこれらの使い分けはしていない
単に日本国英語化に沿っただけ
事例(ケース)を事例と書くことはもはや少ない
にもかかわらず容器と事例をケースとしてジャップは好んで使う
間抜けにも程があるな。もっと賢い民族だと思っていたよ
その内「ケース(容器)はこれを選ぶケース(事例)が多いです」などの文章を見ることになるのか？
英語化は愚民化はやはり間違ってはいなかった
ただでさえ含意を読む力を試される日本語にこれ以上曖昧にしてどうしたい？
日本語再評価の流れもその内、活発になるだろうか
九月ではなく四月の誤りでした
現に同音異義語の不便さから外来語を輸入し同音異義語が少なからず在る以上少し是正はされるんじゃねえかな
日本人の補完能力がどれほどのものかという話だがな
いや国が愚民化計画を着々と進めているから分からないぞ
今のフィリピンみたいになるオチが俺には見える
鳥のサギ
詐欺と同じアクセントで言われてるな
つまり「大日本帝国」と言うときと同じアクセントを「帝国」単体のときにも言ってるけど、昔はこっちが正しかったの？
政治家は頭高を使って強調することがある。
新版NHKアクセント辞典ではアクセントふたつ併記であるが、筆頭がLHLからHLLに変更された
NHKアナウンサーを対象にした調査によるとのこと
いいのかそれで人として。
LHLもあるとあるから、これも東京周辺なんだろうか
財源
共に正しいアクセントに戻ったな、最近やっと。
NHK
そりゃよかった
民放日テレではナレーターが視力を死力と言ったり平板が目立つ
にしても横文字とか全体的に平板化はハンパないな
アクセントが分からないということがないように、方向性として全部平板にして無アクセント目指すのかな
7時のニュース
れ
いわ
って聞くと本当にうざい、不自然に後半を下げてる
平和と一緒じゃおかしいがな
オリジナルアクセントだってよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリジナルアクセントとか言ってて恥ずかしくねぇの（笑）
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それ以外に何が?
関西人を敵に回したな
HLLLって違和感あるわ
それはヤンキースの一員のことじゃん
テレビとかだとLHHLをよく聞くけどそれこそ訛ってるように感じる
LHHLは他ではどんな単語で使われるアクセント？
たまねぎ、あやとり、しりとり、…
カタカナ(語源が外国語)のやつは無いか？
他のカタカナ語のアクセントでは東京だとグーグル、ツイッター等すぐ平板になってばかりなのに
「ヤンキー」を辞書で引くと1970年代以降、関西から広まった呼称と言われてるみたいだから、まぁ少なくともこの意味で日本で使い始めたのは関西が発祥だからかな。
最近はHLLLもよく聞くけどね
バイパスはなぜか昔から平板だね
アイディアもLHHLが英語に近い形だな
あと一拍多いが「インディアン」をディズニーランドの汽車の乗り物でLHHLLと言ってるな
俺はこのせいでIndianは二つ目のiにアクセントなのかと勘違いしたが普通に最初にアクセントだったわ
東京式では常に「ナニ」はHL 「なんで」はHLLと思ってたが違うんだな
これはアクセントでは無くて感情イントネーションというもの？
アニメとかでやや古い感じのセリフ「ナニを～！？」みたいなのはLHHだけど、あれは東京以外のアクセントを元に作られたもんなの？
何度も言っていたが、皇室アクセント？
その後、多摩あたりの影響を受けて平板になってきた
皇室では平板の多用みたいなのは避けられているのだろうか。
今まで特段変わったアクセントを聞いた記憶は無いが、他にも昔ながらの東京式アクセントを使ったりすることがあるのだろうか。
そのあたりから東京下町、千葉県まで「姉」のアクセントは頭高だった
‥というんだが、全国の東京式アクセント地域でアネは昔から平板だと思ふ
一般的にはHL(高低)でいいだろうが、文とアクセントを分けずにそのまま読めるように¬のようなものを使う場合もあるな。
矢印は一般人が多用するが書いてる本人自体が一体何を書いてるのか分かっていない感じがするし、読み取る側とで書いた人が意図するようには読みにくい。
wikiや論文などでは¬のようなものを見かけるが、京阪式とか表記の際に「でもいいがこっちは全角で対になってないので、＼ ／ がいいかな？半角の方がコンパクトだが/は反対の方が無いし
何／を 言い＼たいか ／これで 分かん＼ねやろか。
次が上がってるから最初は低い、次が下がってるから最初は高いということで最初に記号は要らんかな？
せやけど、アクセントとイントネーションは別もんというそこの問題もあるけど、そこはどうなるんやろか。
遅上がりの表記はどうするんかね。
まぁ例えば俳優とか読み手に正しいアクセント、イントネーションで読ませようとするなら普通に遅上がりをきちっと記号で表記するはずやけど。
／ど＼げんなっちょっとかな。
頭高は逢坂(おうさか)あふさか の場合か。
予告ナレーション、井上真央…LHH
柳楽優弥、児童、誰かの母親…HLL
頭高アクセントで揃えるほうがスッキリ
あと、頭高アクセントで狙えるのは十月だな
NHKニュースでHLLLを連発してて
京阪アクセント辞典)
>>771 京都は1みたいですね。
話は変わるが私は浅田彰の京都弁を聞いてみたい。
内省もそう。
それまでクマ、クマと頭高で言っていたアナウンサー達が一斉に尾高アクセントに変えた
仕事では尾高で言い、家に帰ったらまた頭高で言ってるんだろうな
明解アクセント辞典初版でも②、
新明解第四版で①②。東京ではもともと②。(元来3類)
ちなみに「雲」は明解ア初版に「①、(②も許容)」とある。
「くもが」をＬＨＬと言っていた東京人もいたんですね。
一斉にアクセントを変えた印象がある
東京者は、森のクマさんのクマや、くまもんのクマを実際どういう風に言ってるんだ
そういうののせいで小さい子供は頭高アクセントだと思うんだろうね
大人になると知識を得て変わるというのはある
NHKのアクセント辞典では、クマのアクセントを尾高（②）だけしか認めていなかったものが、現在では頭高（①）の発音もよく使われているとして今回の改訂で後者の頭高（①）も認めるようにしたということだった
また、父（ちち）については尾高（②）アクセントに替わって頭高（①）アクセントが最も推奨するアクセントとされた
キャラクター、クラスなどでは平板型アクセントが新しく追加された
熊 クマ＼ ⇒ クマ＼、ク＼マ
わかめ ワカ＼メ、ワ＼カメ ⇒ ワ＼カメ、ワカ＼メ
明るい アカルイ￣ ⇒ アカルイ￣、アカル＼イ
眠たい ネムタイ￣ ⇒ ネムタ＼イ、ネムタイ￣
平安時代の京都でＬＨだった名詞の多くは「松」「笠」「尼」…
がそうであるように東京では①ですが、「父」「乳」は
例外だった。それがなぜか多数派になったってことみたい。
マヤ(文明)のトップガンみたいなイントネーションじゃだめなのか
競馬のイントネーションムズすぎだろ
プ＼ーチン ダイト＼ーリョーという競走馬があれば、プーチンダイト＼ーリョーと呼ばれるであろう
ＬＨＨＨＨＨＬであるのと同じかな。複合名詞でははじめの要素は
平板化するのが普通。
筑波学院大学教授 中村逸郎
https://i.ytimg.com/vi/A1wGY0kniCM/maxresdefault.jpg
「細野さん」を１でなく０で言ったりするのは
一種の「専門家アクセント」でしょうか。
地方からみていると平板アクセントが目立つ
専門家アクセントというのも、口になじむほどに平板化への欲望が勝つのだろうよ
ギター、カレシ‥
無アクセントということだ
北関東、南東北化への道
福島人が言っていたが、無アクセントこそ未来の日本語
我らは最先進の日本語を使っているのだと
素人はいやがられていることに気づき、ふつうのアクセントにもどる。
こうして専門家アクセントは定着しない…。こういうことって、
ありませんかねえ。
かっこ悪いから。
電車も、映画も、登場したころは頭高アクセントだったろうに
平板に言うようになることはない。「コーヒー」なんかも
平板化する兆候はない。阻害要因は何でしょう。
また、佐藤、後藤ともに頭高で言っているのだがどうも他所では後藤は平板のようだ‥
カタカナ外来語は頭高が多いのかな
ゴリラ、バナナ、トマトなどは関西では英語に近いような中高アクセントだけど東京式では頭高
いや、コーヒーは関西では頭高だな‥
姫路を東京者が頭高で言うらいしが、奇異に感じる
アクセントは一筋縄では行かない
>>805 京都のかたは東京の「市ヶ谷」をＨＨＨＨと
言うそうで。東京者はＬＨＬＬ。
方言板京阪アクセントスレで伊丹をHHHでなくてHLLという者が増えて嘆かわしいとの書き込みがあった
特に三河かなと思いました。
「伊丹」は確かに京都なんかでも１が多くなっているみたい。
ぞれにしてもずっと平板な言われてきた「全員」が
そのうち３になっちまうんですかね。
例えば「全員」が３で言われるのを聞くようになった時、
それに乗る人の心理って何なのだろう。
いや心理云々というより、無反省に真似てしまうのかな。
今や多数派ではないかと思われるアクセントで、テレビでも頻繁に
聞く気がしているのですが…
「かけそば」なんかは関東⓪、関西③かも。
「全員」のことはすでに2005年にどなたかが
「質問箱」に投稿していたりしたのでした。
そんなに前から３があったのですね。あっとおどろ…
で「症状」って昭和30年代なんかには⓪だったんですね。by明解ア初版
まさかや(②でどうぞ)
アクセントとは恣意的なものだな
あんじょう（あんぢょう、味良う）に引っ張られた、まさか
では「⓪、③」で、1958年の明解アでは逆の「③、⓪」。
昔は平板が主だったとは、あっと…
逆の流れになった一例であるわけです。
>>823 食パン、ジャムパン、カレーパンなんかは平板。
でも「ジャムパン」は②で言う人もいそう。
メロンパンは平板だが②でも言いますかね。
やきそばパンは平板か？ ④か？ 一語化すると平板になるんですかね。
カレ＼ーパン、メロ＼ンパンじゃぁないのか
一人が平板で言っていました。
アクセント違う？
荷崩れが ＬＨＬＬＬ
煮崩れが ＬＨＨＨＨ
ですかね
同じこと。
「煮崩れ」がＬＨＨＨなのは「着崩れ」がＬＨＨＨであるのなどと
同じこと。「動詞＋動詞」の名詞化したものは基本平板
同じこと。
「煮崩れ」がＬＨＨＨなのは「着崩れ」がＬＨＨＨであるのなどと
同じこと。「動詞＋動詞」の名詞化したものは基本平板
そういえばさっきＢＳ３で、アナウンサーが「器量」を平板で
おっしゃっていました。ＨＬＬですよね。
アクセントの専門家は「アクセント」を平板でおっしゃる？
ＨＬＬＬではなくＬＨＬＬと言っていらしった。
けっこうショックを受けました。
ＬＨＨＨＬという人とがいるのね。(Ｌ＝低い、Ｈ＝高い)
「にわか飴」ならＬＨＨＬＬしかないかな。
「浅田飴」をＬＨＨＨＬという人はいないはず。
いう人のほうが多いと思うのですが。コロンボの「黄金のバックル」で
犯人が自分の「姪」をＨＬというアクセントで言うのですが、
あやうくＭａｙ(女子の名)と言っていると思いました。
「おとめが」はＬＨＨＨ。平板アクセントで言われたんだ。じゃ。
今は頭高ですね。
「姪」も「魚」も頭高(HL)は聞いたことがない
「うお(魚)」をＨＬで言うのは少数派。基本平板。
他方「めい(姪)」は各種辞典によるとメインがＨＬで平板にも言う、
という趣。こちらは「東京語…」には項目なし。
若い人がＬＨＨＨでなくＬＨＨＬ(Ｌ＝低い、Ｈ＝高い)で言いがちな
件ですが、これ、すでに2005年の質問箱にありました。
ＬＨＨＬはまだ天下をとれていないんですね。
言う人が多くて、平板になじんでいる人はいつも一瞬
「詐欺」かと思うはず。
とんでもねぇ話だなぁこれぇ
「どくしょ」ないし「とくしょ」と言って
アクセントも平板だった。コロンボの「忘れられた
スター」でも「どくしょ」を平板でいっている。
そう「野心」も平板でいわれていたっけ。
いらしたけれど、「エア・ロゾル」と解したんじゃないかな。
「エアギター」もＬＨＨＬＬ。実際には「エアロ・ゾル」
だからＬＨＨＨＬ。
平板アクセントで言っていました。
「全員」をＬＨＨＬで言っていたよ。
もう終わりだよ。
いつまで有アクセントにかかずらっているんだ
これからは無アクセントの時代だ
朝鮮語やフランス語、福島語などのように無アクセントで十分やってゆける
TBSやフジのアナの方が原稿読みはしっかりしてる
一単位の言い方で言っていました。やはりトレビはＨＬＬ。
ま、TreviはＬＨＬの方が原語のアに近いけどね。Priusも
ＨＬＬＬではなくＬＨＬＬ。でもこれをやるとめんどうくさがれるのも
事実。
一般でも混同してる人多すぎひん?
一型（イッケイ）アクセント例
宮崎県都城 鹿児島県志布志など
名詞＋助詞、副詞、動詞、形容詞で最終音節のピッチが上がる
オ／ハン（あなた） オハン／ガ
オハンカ／ラ オハンカラ／ガ
カゴシマダイ／ガッ（鹿児島大学）
イ／ゴッ（うごく）
ム／ゼ（かわいい）
「蛍の光」はどっちなのかな
歌のメロディに引っ張られて言う人が多い
Wikipediaで出て来たから書いたけど無アクセントが平板の方か
文節の区別があるんは尾高一型（式）アクセントやんな
おとこ＼が
尾高アクセントとはこういうのだが‥
花＼が
鼻‥平板アクセント
花‥尾高アクセント
一息で（一単位として）言われますね。「きのう、沢で蛍の光を見た」
なんていう時はＨＬＬＬＬＨＨ。曲名のほうもＨＬＬＬＬＨＨと言って
悪い理由はない、どころか、こちらが望ましい気が。
で、ユー何とかで見てみると、1965年の紅白歌合戦で宮田輝が
ＬＨＨＨＨＨＨと言っていました。じゃ。
ほな大洲市周辺の頭高一型アクセントと無アクセントとそれ以外の一型アクセントをどう区別してるんや…
言われるのがいいんだろうが、実際にはＨＬＬＬないしＬＨＬＬ
で、すでに一語。たしかに「ひら」の一語性は低いので、
それでいいのだ。「手の甲」ＨＬＨＬは二語。
確か洗濯のように平板のはずだったが
それはともかく、忖度忖度。新明解第四版（1989）も、
さかのぼって明解日本語ア（1958）も⓪①。
で、さらにさかのぼって1943年のＮＨＫのでは（wikisource）、
お、平板ではないですか。平板化の逆パタン。
もうそっちの意味でしか使われなくなった。そしてそっちの意味では
すでに日常語。ということは
平板化（この語の場合先祖がえり）も近いでしょうか。
おばあさんは川にソンタクに行きました。
「芝刈り」は1989で③⓪④、1958で④③、1943で③や④。
新語「家飲み」はもっぱら平板ですかね。
「酒飲み」は④や③。
網羅的に一覧できる資料がほしいところですね。とりあえずＡＩに
各資料を読ませるだけでも面白いはず。ぜひ税金の豆乳を。
文化の探求は役所ではなく研究者の行うところ
インターネット掲示板に群がる者も研究の底辺を支える気概を持って書き込むべし
もっと容易に活用できるようになっていないのは
国立研究所の怠慢じゃないのか、と言わせてもらっているのです。
ちなみに同辞書は「忖度」のアクセントを「全平」つまり
⓪としていました。
存分は分かるけど存命、村落も3にアクセントがある
「(…)足にマメ、こさえちまって」なんていうところが
特に面白かったりしますが、それなんか見ると「今とほぼ同じ
じゃん」という気になる。しかし違うところもずいぶんあることが
『日本大辞書』なんかからは分かるんですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=-eNbVK63S8A
はじめの江戸っ子らしいご婦人の言葉の中でも「パリっ子」をＬＨＬＬ
と言っている。今なら平板アクセントじゃない？
自分の方言やったら恐らく300年ほど前の人とも普通に会話できると思う
>>887
そやなぁ
「真実」は平板だとあるのね。
本当かと思って『明解日本語ア』（1958）を見たら
①⓪とある。元来平板らしい。こういう、現代人の感覚では意外なアクセントを
どなたか、愚直に集めていただきたいんですよ。売れるよ。
しらんけど。
「かなぐりすてる」は基本③（ＬＨＨＬＬＬＬ）で、
「新は⑥」とある。
この基本のアの方は
こき使う ＨＬＬＬＬ
かじりつく ＬＨＬＬＬ
たたきつける ＬＨＬＬＬＬ
などと同じく、はじめの要素のアを生かすパタンなのだとか。
何でみんなこうも自分が最も馴染みのあるアクセントで他人が話してないと文句を言うのだろうか
あまりに自己中すぎる
ようなことはあって、多くの単語にそういうことが言えるけれども、
それを「揺れ」と言うなら揺れのない語のほうがずっと多いかな。
また、語のアクセントというものは意外に変わらないものであって、
例えば京都におけるアクセントでは千年以上変わっていないものも
ぎょうさんある。発音とアクセントでは発音の方がずっと変わりやすい。
上地雄輔は「かみじさんＬＨＨＨＨ」と言われると「かみじですＨＬＬＬＬ」
と言う人だが、それをもって自己中とは言えないでしょう。沖縄の人が
「まさかやＬＨＬＬ」というのを聞いて「ちゃんとしゃべれ」と言う
人はいない。以上いわゆるマジレスでした。
今の若い人の大体はどこ出身でも何となくテレビやら見てるだけでそこまで苦労せず東京のアクセントで話せるようになってんのやろけど
俺がいいたいのは他人のアクセントなんてどうでもいいじゃんって話なんだわ
いやそうではないなと思わせるアクセントが聞こえる、というようなことはある。
異なる地方の発音やアクセントを習得するのは一般にとてもむずかしい。もちろん、
そこまで厳密に習得するには及ばない。東京アクセントで育った人が
そうでない人を馬鹿にするなどはもってのほかのこと。
>>895 人がつけているアクセントを「おかしい」という人こそおかしい、
ということは言えると思う。東京アクセントのなかにそうでないアクセントが
まじったからと言って、それは「間違ったアクセント」で
言われたということではない。この点誤解している東京人がいるのは遺憾。
言われるとある。昭和33年の『明解ア』では①⓪。
ちなみに「静物」は日大にはないが明アでは⓪、
1989の『新明解』では①。
日大では「世界」は②。ＬＨＬなんですね。明アでも①②。
亜久選斗も亦然り
ずっと多いという事実はある。もっとも、基本語でも変わったものはあって、
>>500なんかにある「こころ」は日本大辞書(明治26)ではＬＨＬ。
例えば明治の東京では「恋人」はＨＬＬＬと言われたらしい（今は
ＬＨＨＨ）。この辞書には「恋文」はないが、やはりネットで読める
昭和18年のＮＨＫのア辞典ではＨＬＬＬないしＬＨＬＬとあり、
こちらは買わないと読めない昭和33年の明解ア辞典では
ＬＨＨＨ、ＨＬＬＬ、ＬＨＬＬとある。
ちなみにこの明解アでは地名の「小石川」が平板アクセントだが、
今もそうなの？ ＬＨＨＬＬじゃなくて？ 名字なら確実にこっちですよね。
LHHHHの小石川もなんとなく聞き覚えがある気がする
滝野川と同じパターンか
そっちのほうが違和感
ＬＨＨＬＬでした。こういうことに関して、
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/yougo/pdf/110.pdf
に、例えば「青森」「長野」は共通語ではそれぞれ
ＬＨＬＬ、ＨＬＬだが、現地では平板アクセントだとある。「小石川」も
これかな？
話が変わるが、S33の明解アは「スター」をＨＬＬでなくＬＨＬとしている。
原語のアクセントに近いわけね。
おっしゃっているのでしょうか。
で、S33の明解アに「さじ（匙）が」はＬＨＬと
言われる、ただし最近はＨＬＬと（も？）言われるとある。
M26の日本大辞書によれば当時は確かにＬＨＬと言われたらしい。
グラタンＬＨＬＬ、グリルＬＨＬは英語風。
もっとも「クラブ」は（ＬＨＬでなく）ＨＬＬとあるのは
今と同じ。ＣｌｕｂなんだからクラブＬＨＬと言っていいわけなんだけれどね。
関西では確かバナナはＬＨＬですよね。
トマト、テレビ、ゴリラ、マクド、いちご、くすり、‥
「鎌倉に」はＬＨＨＨＨではなくＬＨＨＨＬなのね。
ア～ 五右衛門もビックリ
ここ百年以上、東京のアクセントは大きくは変わっていないことが
分かります。まず、体系的な大変化はありませんでした（ただし
複合動詞のアにおける変化は無視できないかも）。近年、京都
そのほかの地域で起こった二拍五類の消滅という歴史的大変化
（例えば「サルー」ＬＨＬに近いアクセントで言われた「猿」が
「サル」ＬＨと言われるようになったこと）、不思議にも大半のかたが
知らないままに起こった歴史的大変化のようなものは、ここ百年以上、
東京では起こっていません。 そして個々の語におけるアクセントの変化も、
広範囲に及ぶわけではありません。
ただ母数が大きいだけに、「こころ」ＬＨＬ→ＬＨＨのように変化したものの
リストを作ろうとしたら、それはそれなりの数になるはずなので、
例えば国立国語研究所の方々なんかが頑張ってまとめてくださると
ありがたいと思っているんです。
「
うっせーだーってろ
あ、お分かりか。
で明解アを適当にパッとひらいたところ、
器官、期間、機関なんかを「②、⓪」としています。
①がないのね。
死んどけボケナス
0以外は?になってしまう
まとめとくと、「熊」は明治26年の日本大辞書で２、昭和33年の明解アクセント
辞典初版でも２、1989年の新明解第四版で１、２。つまり東京ではもともと２。
ちなみに「雲」は明解アに「１、(２も許容)」とあるが、日大では１。
「あんパン」は、1943年のＮＨＫのア辞典(wikisource)では「０、３」で、
明解アでは逆の「３、０」。
次に「忖度」。1989も、さかのぼって1958も０、１。
さらにさかのぼって1943のでも、明治26年でも０つまり平板。
「芝刈り」は1989で３、０、４、1958で４、３、1943で３や４。
日本大辞書では「真実」は平板。1958でも１、０だから、元来平板。
1958では、「かなぐりすてる」は基本３（ＬＨＨＬＬＬＬ）で、「新は６」。
日大では「生物」は平板アクセントで言われるとある。1058では１０。
ちなみに「静物」は日大にはないが1958では０、1989では１。
日大では「世界」は２。ＬＨＬ。1958でも１２。
1958では「恋人」はＨＬＬＬ。この辞書には「恋文」はないが、
1943ではＨＬＬＬないしＬＨＬＬとある。
1958年では、「グラタン」は２０、「グリル」は１２とある。
グラタンＬＨＬＬ、グリルＬＨＬは英語風。
「鎌倉」は平板でなく、４。器官、期間、機関なんかをは「２、０」。１がない。
小屋 ０，２ 「小屋が」はＬＨＨで言われ得た。
小山羊 ０、２ 「コヤギガ」はＬＨＬＬと言われ得た。
こ奴 ０，１ 「コヤツハ」はＨＬＬＬと言われ得た。
ご来光 ２，０ 「ゴライコウヲ」はＬＨＬＬＬＬと言われ得た。
よいとまけ ＬＨＨＬＬ。平板ではなかった。
よいのみょうじょう 平板のほか、ＬＨＨＨＨＨＬ（６）もあった。
ようち（夜討） ３。今は平板が多いか。
溶岩 ０，１。平板でも言われた。
窯業 0（新は１）。ヨーギョーオＬＨＨＨＨだった。
ＨＬＬＬ・ＬＨＨＨＬＬＬと同じく、それぞれ
アクセント上は二語。
ＨＬＬＬと（も）言ったんですね。
それから同書の「アクセント習得規則」24によると、
名前の「克己」（カツミ）や「春海（ハルミ）」はＨＬＬ。
「応挙」は０から１に移行中とある。
いま「オーキョＬＨＨ」と言ったら、「カミナリか」と言われそう。
「（松永）貞徳」も同じく０から１に変化しつつあるとある。
今はＬＨＨＨでは「提督」にしか聞こえんということになる。
お、「北斎ＨＬＬＬ」も「新」なんで、元来０か３。
「北斎が」はＬＨＨＨＨ（「国際化」みたい）、
ないしＬＨＨＬＬ（「白菜が」みたい）と言われた。
もっとも「～椅子」や「～亭」以外にはあまり言わないか。
とにかく、1989の「明解さん」が売れたんだから、
どなたか「アクセント版・1958年の明解さん」を書いてくださいよ。
今はＬＨＬＬだが明治時代にはＬＨＨＬだった。
つまり今と同じくＬＨＬＬ。
チキン ２ ＬＨＬ →今はＨＬＬ
ちくじ（逐次） ２ ＬＨＬ →今はＨＬＬが多くない？
ちくちく（腹が～する） ２ ＬＨＬＬ →今はＨＬＬＬ
平板アクセントで言われるとある。
昭和18年のＮＨＫのア辞典では平板ないし頭高とあり、
昭和33年の明解アでは頭高なので、０→１の変化がはっきり
たどれる。
政治制度としての意味となってきて①が出てきたか
らしい。つまり昔から単に場所を意味する言葉ではなかった。
Cabinetの訳語として作られたのかと思ったが、そうでは
なかったみたい。
昔の人は漢字に明るいから
日本においても本来の意味ではなく専ら政治組織の名としか意識されなくなってからアクセントも変化したのかなと
内閣（⓪）総理大臣（④）だとなんか軽くってさ
「金閣」「銀閣」なんて建物だけれど頭高で言われます。
一般論として、平板と頭高では明らかに前者が軽い印象をあたえますね。
例えば「憲法」はＨＬＬＬがいい、ってなことはある。ちなみに
日本大辞書でも頭高。もっとも「法律」は平板。日本大辞書でも平板。
ただし、まったく無根拠だけど、ＨＬＬＬという人もいたかも。
例えば土井たか子が頭高で言っていたような気が、するようなしないような。
そういえば昔、「トーソーシン」のＣＭで、これを頭高で言って、生真面目な
感じを出していた。
やはり浪曲「次郎長伝」冒頭のこの「東海道」の部分はやっぱり頭高でなきゃぁ
旅行けば～ 駿河の国に～ 茶の香り
名代なるかな東海道
やっぱ頭高だよな
頭高とある。さて「赤とんぼ」が古くは頭高だったという話は知っていて、
S33にも「古は頭高」とあるけれど、M26の日本大辞書で山田さんは
「あかとんぼ」を「全平」つまり平板としています。
「たけとんぼ」はS33では３、M26には無し。くやしいので
前後を少し見てみると、M26は「多言」をＨＬＬとする。S33は平板。
当時の京の言葉だからいいんじゃないの
ちなみに鎌倉時代に「生き馬の目を抜く」という言い方は
なかったようであり、また当時「生きている馬」を「いきうま」と
言ったとしてもそれがＬＨＬＬと言われた可能性は皆無。
勘弁しとくれよぉ～
ったく、頼むよ、オイ
「ごくごく少数である」の「ごくごく」は平板。
S33の明解アも後者を０，１とする。０から１への変化が明らか。
もっとも、現在ＨＬＬＬというよりＨＬＨＬの気持ちで言ってない？
またＨＬＨＬで言ってはおかしいということはないですよね。
二語の意識が残らば然らむ
だとしたら、そもそも時代劇の台詞を云々するのが間違ってるな
その時代劇のセリフとはいつの時代の言葉のことを言ってるんだ
鎌倉時代？
S33は０、１とするから、時とともに
頭高から平板に変化したと知れる。
S33の「明ア」はＬＨＨＬＬ、ＬＨＨＨＨ（平板）とする。
今は平板ですね。３→０のパタン。
これによると、胃がん、無難、阿吽、遺憾、美徳、珠玉…
などが、もともと頭高だったが平板化したものらしい。
私見 ＬＨＬ
試験 ＬＨＬ
至言 ＨＬＬ。
Ｓ３３の明解アでは
私見 ＬＨＨ（平板）
試験 ＬＨＬ
至言 ＬＨＨ（平板）
昭和33年の明解アクセント辞典では０，１で、今はもっぱら１。
戦前の東京なんかでは「木の幹に」はＨＬＬＨＨだった。
（ただし枕詞「雨雲の」はＬＨＬＬＬとする）。
S33の明解アは「雨雲」を０,3とするから、
３→０の変化が明らか。
「雨傘」は日大も明解もＬＨＨＬだが、
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/20160701_10.html
によれば2016年、ＮＨＫは０を第一アクセントとした。
拙者はＬＨＬＬと言ってしまう。０も３も違和感あり。
S33は０，１とするから、明治時代からずっと頭高だったものが
戦後平板化していったということ。
あ、「あうん（阿吽）」はＭ２６もＳ３３もＨＬＬとする。
これも平板化した。
矛盾じゃねぇか
S33の明解アは「ちちくび」をＬＨＬＬ、「ちくび」を
ＬＨＬ、ＨＬＬとする。
「ちくび」は２→１なんですね。
じつは平安末期ＨＬＬだった言葉で現在
東京でもＨＬＬのものが、かすが、はたち、
ふばこ、わさび、など結構ある。「黄金」は
今は平板だがもとはそれらの仲間だった。
ちなみに「こみち（小道）」はs33が０、１とする。
昔の京都ではＨＬＬ。
それからM26は「つじつま」を１のＨＬＬＬとする。今は平板。
動詞「おどろく」「ことわる」は
（旧都でＬＬＨＬであった名残で）ＬＨＨＬだから、転成名詞の
原則から言えば４だが、続々と平板化してゆく。
ＬＨＬだった。S33も「古は２」とするから確か。
ＨＬＬとＬＨＬとではかなり印象が違いますね。
ちなみに名詞の「帯（おび）」なんかも同じで、「帯が」は
ＨＬＬではなくＬＨＬだった。
ついでに言うとM26は「おにばば」を頭高のＨＬＬＬとしている。
S33はＨＬＬＬ、ＬＨＬＬ。今は２か。
頭高なのとそろう。「～する」においてこの生真面目な
アクセントがきらわれたのは当然の流れ。
次に「難題」はＳ３３が３、０とし、Ｍ２６が3とする。
東京ではもともとＬＨＨＬだった。
S33も３，０とするから、3→0の変化が明らか。複合名詞としての
アクセントから単純名詞としてのそれへ。
S33は１、０。明治の東京から今の東京までで
２→１→０の変化があったみたい。
ちなみにS33は「司祭」を「０、２」とする。今は１が
多いんじゃないかな。
なおまたS33は「自国」を「１、０」とする。ＨＬＬは
今は聞きなれませんね。「子午線」を２とするのもまた。
1958の明解アは０，３。ちなみに「満州は日本の生命線」なんて
言う時のと、手相の方のとで区別するということはないみたい。
お、1893の日本大辞書は「生命」も「姓名」も３としている。
ＬＨＨＬ。これは聞きなれないが、明解アは「１，３、０」とするから、
日大のＬＨＨＬは誤植のたぐいではなさそう。透谷も漱石も「生命」を
ＬＨＨＬと発音していたんでしょう。
「子午線」は1958も1989も２とするが、おや次のとおり日大は平板とする！
https://www.dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/992949
今と同じ３のＬＨＨＬ。
「さっき牧君の紹介があったように夏目君の講演は
その文章のごとく時とすると門口から玄関へ行くまでに
うんざりする事があるそうで誠に御気の毒の話だが」（以下略）
漱石自身の講演「現代日本の開化」の一節でした。
当時「爺やが」はＬＨＨＨが普通で、若い人は
ＨＬＬＬと言った。
「羊羹」のように発音されたらしい。
S33が「平板、頭高」とし、
H1の明解第四版は「頭高、平板」とする。今はもっばら１か。
明治以降、昭和中期まで0と見てよい。
「紅茶茶碗の底に冷たく浮いている檸檬の一切を除けるようにして」
（『明暗』）
関西は頭高みたいだから、基次郎はＨＬＬと言ったかな。
小田原も現地アクセントはそう
＞器官、期間、機関なんかをは「２、０」。１がない。
本当は１なんだけど、無声化を反映するから２になる
ほう、今でも現地では４なのですか。
>>995 当方無知をさらしているのかもしれませんが、
「作戦」をsaksenと言うことはあっても、
「器官」や「機関」をｋｋａｎに近く発音することはないのでは？
最近は無声化を反映しないので１である？
m26は「私見」をＬＨＬ、「至言」をＨＬＬとする。
S33は両方とも平板とする。Ｓ３３はまた「資源」を「1,0」とする。
ＬＨＨは今は言いませんね。
S33はＬＨＬＬ，ＨＬＬＬ
Ｈ１はその逆。２→１の変化があった。
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