音韻論・Phonology 総合 [無断転載禁止]©2ch.net

[0277 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/18(日) 23:04:27.26 0]

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[0278 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/10(火) 15:40:44.17 0]

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[0279 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/15(火) 22:35:40.00 0]

宮崎駿が高畑勲の弔辞で涙声になって無アクセントになってた

[0280 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/17(木) 03:56:37.79 0]

【話題】どう聞こえる？　「Laurel」か「Yanny」かでTwitterで意見が割れている
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526458253/

[0281 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/17(木) 06:38:59.95 0]

>>280
倍音みたいな話だな

[0282 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/18(金) 06:45:48.51 0]

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[0283 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/19(土) 23:09:30.37 0]

そこで有名なマイケルジャクソンのスリラーの音源でyou feel the cold hand のhandのところ効果音が音被さった結果なのかhandがhandに聞こえず、「cold ホォォン」って聞こえる現象に悩まされたのを思い出した
https://youtu.be/xIx_HbmRnQY

2:05のところ
何度聞いてもホォォンに聞こえる

[0284 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 00:49:04.06 0]

handならホォォンに聞こえても別におかしくはないよ

[0285 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 01:51:05.38 0]

いやフランス語じゃないんだからwおかしいし、ちゃんと聞こえる人は聞こえるらしい
実際はそんな歌い方はしてなくて普通にヘァンdのように言ってるらしいんだが、はっきりホォォンと聞こえてしまう現象が発生してる

[0286 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 12:39:43.65 0]

確かにホーンだな
しかしホーンに入る直前にヘのような音が聞こえる気がする

[0287 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 20:54:29.75 0]

>>286
ありがとう。一瞬吐息レベルに微かに聞こえるような感じがするけどその後に圧倒的な音量ではっきりホォォンって聞こえるのが謎。ちゃんとhandを言ってるとしたらこのホォォンは実際は声じゃないってことなの？怖いわ

[0288 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 22:06:34.46 0]

普通にhandに聞こえるんだが

[0289 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 22:37:53.94 0]

>>288
だからこそ>>280と同じような問題だということなんだろう
ナイトスクープの撮ったのかよといい人によって異なるように聞こえる音は存在する
ただし互いが互いの感覚を到底理解できないが故に心無い言葉が飛び交い争いの種になってしまう

[0290 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/05/20(日) 23:24:00.83 0]

うむ

[0291 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/23(土) 09:33:54.00 0]

ちゃんと kɔʊld hænd 言ってる
日本耳には ko:: hæ:n と聞こえる
ko:ɾɯdo haNdo との乖離が激しい

[0292 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/23(土) 17:25:04.53 0]

エーアイアイ問題と一緒で>>291がたまたま正しい方に聞こえる人なだけだと思うよ

[0293 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/24(日) 00:30:40.39 0]

何人もが手間かけて議論するような話じゃないよ
一人のわがままと思い込みでいちいち引っ張るな
聞き取れないのは耳が悪いだけ

[0294 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/24(日) 00:35:30.05 0]

この類の話題は>>289のとおり>>293のような無理解な人間の罵倒が付き物なんだよなあ

[0295 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/24(日) 00:41:58.40 0]

長引かせるだけ無内容なバカを喜ばせるだけ
長引かせようとしているだけの>>294が典型

[0296 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/06/24(日) 01:50:02.97 0]

to: tta no ka jo
o: a o a o
e: a i a i

lɔ: ɹəl
jæ ni

デジタル圧縮の過程で高周波成分が変質してるのか

[0297 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/04(水) 21:09:59.20 0]

さっき平井堅がVIP STARの「魔法をかけてあげよう」のところを「魔法をかけてあげしょー」みたいに歌ってた

[0298 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 15:12:50.10 0]

短歌や都々逸は、五七五七七や七七七五の拍になってるわけだけど、
朗詠されるときには、泊のリズムを活かさずに妙に引き延ばしてうたわれるのは何故なんだろう？

[0299 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 20:54:03.33 0]

>>298
元来は拍のリズムを生かした読み方、歌い方だったと思われる。
しかし読んだり歌う人は詞章が頭に入っているので、ついつい所々に音揺れなどのクセを付け、遊んで読み、歌いたくなる。
師匠がそう読み、歌うと、弟子はそれをそういう「型」だと思い込み、師匠の個人的な癖まで含んでカッチリ受け継いでしまう。
そしてその弟子がまた読み方、歌い方に自分なりの遊びを付けて朗詠する。そしてその弟子が・・・
ということで、時代を経るごとにどんどん「間延び」していく。

ちなみにこの見解は俺のオリジナルでなく、三代目市川猿之助（現二代目猿翁）丈の持論。

能楽の謡でも、能楽草創期にはヨワ吟というのはなく、拍のリズムを生かしたツヨ吟ばかりで上演していたそうだ。
演者が面白がって代々遊びを付け続けてきた結果、能の上演時間は室町時代の公家の日記から推定される時間の3倍に延びている、とのこと。

[0300 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 22:52:28.11 0]

>>299
なるほど！詳しく教えてくれてありがとうございます

[0301 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/06(金) 21:18:26.73 0]

表記と実際の音が結びつかんのだけどどこで確認してる？

[0302 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/29(日) 07:03:52.02 0]

ここも有りか。
https://youtu.be/nDaTTVR2JXY

[0303 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/29(水) 06:26:35.74 0]

やっぱりスペイン語はカタカナ発音でもある程度いけてしまうせいで、南米系で日本育ちだと日本でスペイン語の教育受けててもカタカナ発音になってるんだな…
残念。韓国語に対する在日韓国語のような感じだ
もう少し発音が難しい言語の方が日本語と分離しやすいからいい　

[0304 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/08/01(日) 19:07:31.85 0]

死ね片仮名語話者

[0305 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/13(日) 00:22:19.97 0]

うーん

ウクライナの都市
Миколаїв [мɪkɔˈlɑjiw/ムィコラーイィウ]

最初の母音はロシア語のыみたいにɨじゃなくて
普通にɪなのにムィとか書くところからの疑問でウクライナ語の他の単語とか見て音声聞いても確かにｩｲのような発音。
ゼレンスキー
Володимир Олександрович Зеленський 発音 [woloˈdɪmɪr olekˈsɑndrowɪdʒ zeˈlɛnʲsʲkɪj]
ウォロディミルのɪにしても確かに英語のɪ等とは違ってｩｨっぽい音に聞こえる

ウクライナ語音韻論の英語Wikipediaを見ると

Deviations of spoken language

There are some typical deviations which may appear in spoken language (often under the influence of Russian).[19] They are usually considered phonetic errors by pedagogists.[20]

[ɨ] for /ɪ/

っていうのは載ってるんだけど間違いとは思えないほど、Google翻訳とかforvoの発音でもこのｩｨみたいな発音になっている。
https://youtu.be/sUM3DwmZvdc
この動画の主もиはゥィだと言いながら英語のif,hit,bitの母音に似てると言ってるがその英語を発音してる時はそんな発音になってないしｗ

コメント欄でもそこに関してロシア語のыか？と言う疑問のコメントが多い
ウクライナ西部出身でそこでは普通の英語の音に近かったとのコメントもある

[0306 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:26:19.49 0]

e

[0307 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:30:26.99 0]

l

[0308 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/05(木) 15:47:42.22 0]

ド素人で申し訳ないんだけど、moraとかsyllableを扱うのって音韻論で合ってる？
それと音韻論のおすすめの教科書あれば教えて

[0309 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/07(土) 07:10:52.08 0]

昨日を捨てよ

[0310 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/08(日) 01:07:35.01 0]

t

[0311 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/08(日) 17:25:19.90 0]

網羅的に調ぶるが良からう

[0312 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/09(月) 01:13:10.21 0]

u