音韻論・Phonology 総合 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2015/12/30(水) 04:14:07.65 0]

世界中全ての言語の音韻について扱います。
イーミックな議論もエティックな議論も大歓迎です。
言語の音の側面に注目して語り合いましょう。

荒らしや言語の優劣を問うような差別的言動は徹底的に無視してください。

[0297 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/04(水) 21:09:59.20 0]

さっき平井堅がVIP STARの「魔法をかけてあげよう」のところを「魔法をかけてあげしょー」みたいに歌ってた

[0298 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 15:12:50.10 0]

短歌や都々逸は、五七五七七や七七七五の拍になってるわけだけど、
朗詠されるときには、泊のリズムを活かさずに妙に引き延ばしてうたわれるのは何故なんだろう？

[0299 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 20:54:03.33 0]

>>298
元来は拍のリズムを生かした読み方、歌い方だったと思われる。
しかし読んだり歌う人は詞章が頭に入っているので、ついつい所々に音揺れなどのクセを付け、遊んで読み、歌いたくなる。
師匠がそう読み、歌うと、弟子はそれをそういう「型」だと思い込み、師匠の個人的な癖まで含んでカッチリ受け継いでしまう。
そしてその弟子がまた読み方、歌い方に自分なりの遊びを付けて朗詠する。そしてその弟子が・・・
ということで、時代を経るごとにどんどん「間延び」していく。

ちなみにこの見解は俺のオリジナルでなく、三代目市川猿之助（現二代目猿翁）丈の持論。

能楽の謡でも、能楽草創期にはヨワ吟というのはなく、拍のリズムを生かしたツヨ吟ばかりで上演していたそうだ。
演者が面白がって代々遊びを付け続けてきた結果、能の上演時間は室町時代の公家の日記から推定される時間の3倍に延びている、とのこと。

[0300 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/05(木) 22:52:28.11 0]

>>299
なるほど！詳しく教えてくれてありがとうございます

[0301 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/06(金) 21:18:26.73 0]

表記と実際の音が結びつかんのだけどどこで確認してる？

[0302 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/29(日) 07:03:52.02 0]

ここも有りか。
https://youtu.be/nDaTTVR2JXY

[0303 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/29(水) 06:26:35.74 0]

やっぱりスペイン語はカタカナ発音でもある程度いけてしまうせいで、南米系で日本育ちだと日本でスペイン語の教育受けててもカタカナ発音になってるんだな…
残念。韓国語に対する在日韓国語のような感じだ
もう少し発音が難しい言語の方が日本語と分離しやすいからいい　

[0304 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/08/01(日) 19:07:31.85 0]

死ね片仮名語話者

[0305 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/13(日) 00:22:19.97 0]

うーん

ウクライナの都市
Миколаїв [мɪkɔˈlɑjiw/ムィコラーイィウ]

最初の母音はロシア語のыみたいにɨじゃなくて
普通にɪなのにムィとか書くところからの疑問でウクライナ語の他の単語とか見て音声聞いても確かにｩｲのような発音。
ゼレンスキー
Володимир Олександрович Зеленський 発音 [woloˈdɪmɪr olekˈsɑndrowɪdʒ zeˈlɛnʲsʲkɪj]
ウォロディミルのɪにしても確かに英語のɪ等とは違ってｩｨっぽい音に聞こえる

ウクライナ語音韻論の英語Wikipediaを見ると

Deviations of spoken language

There are some typical deviations which may appear in spoken language (often under the influence of Russian).[19] They are usually considered phonetic errors by pedagogists.[20]

[ɨ] for /ɪ/

っていうのは載ってるんだけど間違いとは思えないほど、Google翻訳とかforvoの発音でもこのｩｨみたいな発音になっている。
https://youtu.be/sUM3DwmZvdc
この動画の主もиはゥィだと言いながら英語のif,hit,bitの母音に似てると言ってるがその英語を発音してる時はそんな発音になってないしｗ

コメント欄でもそこに関してロシア語のыか？と言う疑問のコメントが多い
ウクライナ西部出身でそこでは普通の英語の音に近かったとのコメントもある

[0306 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:26:19.49 0]

e

[0307 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/03/15(火) 12:30:26.99 0]

l

[0308 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/05(木) 15:47:42.22 0]

ド素人で申し訳ないんだけど、moraとかsyllableを扱うのって音韻論で合ってる？
それと音韻論のおすすめの教科書あれば教えて

[0309 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/07(土) 07:10:52.08 0]

昨日を捨てよ

[0310 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/08(日) 01:07:35.01 0]

t

[0311 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/08(日) 17:25:19.90 0]

網羅的に調ぶるが良からう

[0312 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/10/09(月) 01:13:10.21 0]

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