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関東人に質問があります。 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/09(土) 22:09:23.700
ここ数年漫画なんかを読んでるとセリフで
「〜なん？」、「〜したん？」、「〜するん？」という風に「〜ん？」という語尾を見かけるようになった。
一昔前は全て、「〜の？」もしくは「〜のか？」だったように思う。
これは最近の首都圏方言に実際に起きている言語変化を反映しているのだろうか？
私は関東に一度も住んだことがないのでこれらの言語変化が起きているのか確かめようがない。
だれか関東に十年以上住んでいる人でこれらの言語変化の事情に詳しい人は教えてくれないだろうか。
0002名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/11(月) 15:05:22.140
生まれて以来横浜在住。けっこうオッサンだけど
その言葉遣い、どちらかというと現実に起きている言語変化というより
想像上の「ちょっとだけ都会から離れた田舎の人の口調」なのでは
なんとなくフィクションの中で再生産されて大きくなってきたイメージのような気もする
0003名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/11(月) 15:17:40.490
俺も横浜在住だが田舎風な印象は全く感じない。
0004名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/11(月) 16:35:01.070
>>3
ああいや。現実の首都圏ではあんまり耳にしないから
これはもしや複数の作品に共通する架空の“地方都市の方言”という表現なのでは、と感じた次第
あくまで想像でしかないけど
00053垢版2016/04/11(月) 18:46:40.960
俺は今は横浜在住だが大阪出身だから
元々「〜したん？」という言い方はあるし
0006名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/11(月) 19:05:24.740
関東弁の中では、その西日本風の言い方は群馬弁だけに存在するよ。

ただ漫画で多く使われるって本当か？
00071垢版2016/04/14(木) 14:30:48.840
>>2
やっぱり元来なかった表現ですよね
中高生や20代の口語の実態が気になります

>>6
最近の漫画で若者の口調としてよく目につくようになりました
地方出身者が執筆してるのかも知れませんが、
そのまま編集がスルーしているので関東人も違和感をなくしているのかなと疑問に思いました
00081垢版2016/04/14(木) 14:32:26.020
漫画ってのは勿論、特定の方言で書かれた物でなく
普通に共通語で書かれた物です
0009名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/14(木) 15:44:47.000
>>7
>やっぱり元来なかった表現ですよね
6の人が群馬って言ってるからその辺の言葉なんじゃないの？
ところで、具体的な作品やキャラ名も挙げないと話が進まない気がする
0010名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/16(土) 02:19:43.360
〜ん？
って語尾は僕のヒーローアカデミアでよく見るな
一人関西弁っぽい方言キャラがいるけど、それ以外の標準語キャラもこの語尾を使う
0011名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/16(土) 11:47:12.880
「〜なん？」は「のんのんびより」のれんちょんが代表と思っていた
あのアニメの舞台には特定のモデルは無いらしいが（複数の土地をコラージュ）
最近見た作品だと「ふらいんぐうぃっち」に出てくる男のほうが時々そんな喋り方してた
あれは青森の弘前という設定だっけ。ぜんぜん関東じゃない
やっぱり「都会の人間が想像する、地方の若者の口調」っぽいな……
0012名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/16(土) 14:18:45.230
群馬弁だよ
0013名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/21(木) 11:49:07.270
30年以上前、群馬の女子大生と、群馬に近い埼玉の年配のおばちゃんたちが
〜なん？を使ってて、初めて聞いた時は印象深かった。

なの？が消え入って鼻に処理されるように語感が優しくなるので
自分でもたまーに使うようになってました。

関東近県から出てきた大学生が群馬県民に伝染されて
一般化まではしてないけど個性的なのでたまにうつっちゃうとか、使っちゃうとか程度の
目立たない状況が永くあって、
影響力のあるPOPSや漫画キャラで使われたらますます庶民権を得て、といったあたりはないでしょうか。
0014名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/24(日) 19:55:14.850
難しい話題だ。
0015名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/28(木) 22:37:38.940
>>1みたいな話し方は昔からある
神奈川はどうだか知らんが埼玉では普通

お上りさんが多いから地方の人間が標準語化した言葉しか知らなかったんだろ
0016名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/28(木) 22:57:32.400
群馬や群馬に近い埼玉な。
0017名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/29(金) 03:37:42.220
スレタイに質問内容書けよアホか
あと板違いで、この話は方言板だ
あそこはお国対立バカしかいないようなイメージがあるが
そしてほとんどその通りだが
たまには方言学や国語学もとい日本語学を修めてるっぽい人が現れるから
0018名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/29(金) 04:52:39.990
トンキンヒモドトドキｗｗ とか書いてる蟲だけ無視すれば大丈夫
0019名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/29(金) 05:58:15.250
>>17
質問は「関東人は実際の口語で『〜の？』に撥音便を用いるのことがあるのか」だろ
いくら>>1の書き方が煩瑣だからといってそんなことすら読み取れないとかアスペか？
0020名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/04/29(金) 06:00:48.030
>>19
開かなきゃ趣旨がわからないようなスレタイ付けるなってことだよ
そんなこともわからないとかお前がアスペだろ
0022名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/08(日) 00:04:04.16O
>>1
それ関西キャラとかじゃなくて？
0023名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/10(火) 14:49:16.26O
>>1
なにも信用するな！
すでに漫画を含めたメディアは嘘だらけになった。
金により統制されたデマ精製機だ。
0024名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/31(火) 05:40:34.260
関東弁って難しい。
母音融合しすぎると荒い言葉遣い、喧嘩売ってると思われるし、だからと言って全くしないとオカマになるから加減が難しい。

正直2chでも最近迷うな。2chは荒い東京弁が基本みたいな感じがあるから
母音融合しない「わかんない」などは甘えたニュアンスを感じるし。
0025名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/31(火) 12:10:28.090
最近は母音融合がかなり上のレジスターの発話でも用いられるようになってるよね
0026名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/31(火) 17:28:40.200
そうなんですか。
俺が母音融合使ってみたら、「ああっ？！」と言われました。
0027名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/05/31(火) 19:01:07.310
どんなシチュエーションだよ(笑)
0028名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/06/01(水) 01:06:47.650
ともあれ、関東弁も難しいわ。やっぱり敬語ベースしか無理。
0029名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/06/03(金) 08:51:57.430
関東人は西日本コンプレックス
西日本の言語文化にふれればすぐに

　　　　「　関　西　ガ　〜　」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0030名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/06/05(日) 21:32:24.460
房総半島の漁師が「っぺ」を使ってた。
房総弁では普通なのかな。
0031名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/06/05(日) 21:47:23.890
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯﾍﾟｯ
0033名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/06/07(火) 16:54:45.920
,
0034名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/07/13(水) 20:42:37.570
「てめぇ勝手」なんて言い方もあるんだな。初めて聞いた。
関東ではやはり、「てめぇ」＝「自分」という使い方が根強いんだな。

38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f58-dtZ+) :2016/07/13(水) 20:08:11.84 ID:xGc4D3un0
最近ほくろサッシとこびと出っ歯が並ぶシーン乃万動画では見たことなかったが、上記いったん退場シーンでビックリの身長というか体格差！！
こびとはいくらなんでも小さ過ぎで、すでに奇形の域だな
てめえ勝手なブサイク飯の犠牲者だな
0035名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/07/14(木) 22:04:26.970
津軽の女子小学生が東京語は聞き取りづらいって言ってたね
0036名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/07/14(木) 22:33:11.240
そりゃ言語（方言）間の距離が離れているからなんだろうなあ
つまり相対的な話
0037名無し象は鼻がウナギだ！垢版2016/07/14(木) 22:43:06.910
やっぱり津軽は素晴らしい
0038名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/04/10(月) 16:10:15.480
関東弁＝東北弁≒朝鮮語
0040名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/04/20(木) 12:14:12.730
>>1
東京近郊だけど 普通につかうひといるよ
関西意識してるかんじだけど
0042名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/04/24(月) 15:52:40.980
関東弁＝東北弁≒朝鮮語
0044名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/09/21(木) 10:50:45.980
關東辯は土人の言葉。
0045名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/07(土) 11:46:23.060
関東弁 ＝ 東北弁 ≒ 朝鮮語、無アクセント訛り

関東人 ＝ 東北人 ≒ チョン
0046名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/08(日) 11:57:31.290
>>1 〜なんは２ｃｈスラングだとばかり思っていた


ねるわ 行くわ と関東男性が「わ」ドメをするようになったのはどうしてだろ？
0047名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/08(日) 12:22:06.000
自演おーつ
0048名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/08(日) 16:04:08.820
チョントンバカッペトーホグエビスｗ
0050名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/08(日) 22:48:08.080
０
0051名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/09(月) 04:47:30.750
基地外がおるけど、機能するんなら使おう
0052名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/09(月) 13:27:08.920
板違いって気がする今日この頃なん
0053名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/10(火) 23:32:42.710
このスレを立てて保守ageしてるのは方言板の糞コテの広島世界一(広島大学文学部)。

関東を叩くスレを方言板を中心に言語板など何十スレも立てまくる。
複数IDを使って伸ばす。
それを関西人のせいにして関東と関西の対立煽りをしている。
問い詰められると広島世界ーじゃないふりをする。
複数IDを使ってるから自演レスをする。
自分が立てたスレはage、自分が気にいらないスレsageで書き込む。
それでも気にいらないスレは一日中必死にコピペして埋めまくる痛い奴。
0054名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/11(水) 00:20:52.920
>>53 1は違うじゃん
確かにその荒らしっぽいスレタイに見えるけど
0056名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/11(水) 00:42:07.720
？
0058名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/20(金) 00:06:36.650
関西弁は朝鮮語と似てる
0060名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/10/20(金) 02:16:14.320
関東語　：　純粋な日本語
関西弁　：　朝鮮語と混血した劣化日本語
0061名無し象は鼻がウナギだ！垢版2017/11/23(木) 10:32:06.010
>>24
わからない
わからん
わからぬ
わかんねえ

わかんない　ちょっと中途半端な印象だね
0062名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/08(月) 15:33:48.120
京都の人は親切でよく「ぶぶ漬け」というものを勧めてくるが美味しいのか？
とても興味があるので今度は遠慮なく上がり込んでご馳走になろうと思う。
0064名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/09(火) 15:31:03.370
ー
0065名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/12(金) 16:28:31.260
　　【女の子の関東弁は汚すぎる】
　　712 ：名無す：2014/11/14(金) 11:06:27.08 ID:MU63LXqG
　（略）男女関係無いが、
　　関東人は交渉とか譲歩とか相手の立場とか感覚の相違などの
　　コミュニケーションの大事な部分を考える脳神経回路が無いので
　　垢の他人だろうが身内だろうが容赦なく、いきなりキレて怒鳴る。
　　怒鳴ればいいと思っている幼児的態度しか取れない。
　　本当に関東人は何かの精神疾患なんじゃないかと思う。
　　朝鮮人でいうところの火病みたいな。
　　　　　　　　　　朝鮮人でいうところの火病みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　713 ：名無す：2014/11/14(金) 11:41:52.90 ID:wBdcxoWR
　　上方でなくとも（綺麗なのは）広島でも博多でも西日本の言葉で
　　関東・東北・北海道の（言葉の映画）は金払って見たくないな。
　　　　　　　　　　　　　（綺麗なのは）広島でも博多でも西日本の言葉で
　　　　　　　　　　関東・東北・北海道の（言葉の映画）は金払って見たくないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【関東弁はきもちわるいうえに下品】
　　2 ：格無しさん：2016/12/02(金) 17:33:52.42 ID:laTWYFJJ
自称標準語の糞関東人のタメ口は関東以外では目立ちまくってて恥ずかしいのに全く気付いてない
【田舎臭い方言ってどこ？】
338 名前：名無す ：2016/12/12(月) 21:20:52.32 ID:ewsM9p7h
西日本の方言は古い言葉が残ってるってイメージだけど
関東地方とか東北は田舎っぺ言語だな

はいつまり関東も東北の一部、東夷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0066名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/26(金) 06:40:34.040
https://youtu.be/poOs2XpGM60

28歳男性「早く助けに来てくんナイト。」ゴンドラから関東弁でロマンチックに通報。そして「パパ、愛してるよ〜😘」


さすが関東人はロマンチックだなぁ
0067名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/26(金) 14:33:01.730
質問の内容をスレタイに書けバカ
これだから非関東人は
0068名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/26(金) 22:00:29.430
▼清河八郎（山形県出身の幕末志士、19世紀）
『京・大坂は人にへつらうばかりで意気が上がらず、東方男子の風と異なる』
▼正岡子規（愛媛県出身の歌人、19世紀）
『京都の公家は人間としては下等の地に居る、死に歌詠み』
▼北九州久留米兵（ラングーンの兵站病院、20世紀）
『またも負けたか安兵団(=京都兵)』
▼杉浦明平（愛知県出身の作家）
『本当に京都は酷いですねえ。部落差別なんかでも、やっぱり今でもあそこは根拠地みたいなところがある』
▼林屋辰三郎（京都国立博物館館長）
『京都盆地は五世紀に朝鮮半島からの渡来まではいぜんとした氾濫原であった』
▼井上満郎（京都産業大学教授）
『秦氏というのは新羅を母国といたしまして、五世紀の後半に日本列島に渡来してまいります。そしてこの京都に住みつきます』
▼池田次郎（京都大学名誉教授）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼山尾幸久（立命館大学教授）
『河内飛鳥（大阪府）の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった』
▼仲尾宏（京都造形芸術大学客員教授）
『関西の３府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約５割を占める』

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　　　　　.　|:::::::::::　　　 ∪｜　 ／(;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　けけけけ…京阪人が短足短頭一重瞼だなんて絶対嘘・捏造ニダア…！！
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　ノ（　|r┬- |　u　 　 |
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0070名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/01/27(土) 14:50:45.700
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0072名無し象は鼻がウナギだ！垢版2018/02/19(月) 20:44:40.380
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